Ca fin cunoscator al problematicii asteia a armelor de foc, cunosti desigur legislatia tarii la care ma refeream în privinta depozitarilor autoritatii publice ante (adica înainte) si post (adica dupa) decretarea starii de urgenta. Daca o cunosti, problematica, nu pricep de ce scrii. Daca n-o cunosti, la fel.
Cum ai un umor confidential, o sa îti explic mai încet despre ce e vorba cu tutungeria aia. Tutungerie nu mai exista în România, vânzarea tutunului nemaifiind monopol de stat. Dar conceptul de tutungerie exista în tara armelor la liber, în S.U.A adica, pe-acolo numindu-se (uneori) drugstore (drogherie, în româna, conceptul existând în perioada antebelica, adica dinainte de razboi...de al doilea Razboi Mondial, ca sa pricepi complet). Si de la drogherie, acolo în S.U.A, poti sa-ti cumperi arma doar cu permisul de conducere. tot asa cum puteai uneori sa iei un credit pentru salam si plasma la noi : doar cu buletinul.
Destinde-te, ca nu trage nimeni cu pusca printre cuvinte.
Cum adica daca ai nevoie de arma? Daca esti in afara serviciului (si asta presupunand ca este la firma care are responsabilitati cu arma) nu mai ai nevoie de arma. Si in alta parte, tu esti destept (si antrenat) sa eviti situatiile in care se poate folosi arma. Ca doar nu te bagi ca innecatu' in belele...
Cum, cum? Stiu ca nu-ti spune nimic, dar "serviciul politienesc are caracter permanent si obligatoriu" si da, exact ca inecatu' trebuie sa te bagi in belele (ca sa te citez), matali fiind taman in timpul liber. Cat despre faptul ca in Franta politistul are arma asupra lui 24h/24h, stai flexat, nu e nici prima si nici singura tara in care politistul merge cu familia la plaja si cu pistolul agatat de elasticul de la slip.
Ne bucuram pentru acel politist si pentru serviciul lui de 24/7... si ii dorim spor la treaba. Si probabil in "fisa postului" sau cum io zice pe acolo ii si sintagma cu ca ii obligat sa se bage (ma citez) "ca incecatu" (cu 1 n) ca sa rezolve incidente cu arma din dotare. Adevarul ca da bine sa iti faca cuta la pantaloni (in lateral) sau la camasa un 9mm. Si probabil asta o sa impuna respect pentru cei din jur care nici nu o sa stie ca tu esti politisc si ca esti 24/7 in serviciul lor. Si ca aia "raii" nici nu o sa "vrea" sa riposteze ca sa iti dea tie de lucru 24/7. Vezi, de aia nu are ursu' coada...
@Mese, mananci...vorbe. Stau si ma intreb (retoric bineinteles!!!): chiar simti vreo placere cand te contrezi pe orice subiect fara sa ai o minima idee despre cum functioneaza lucrurile? Da, nene, si stiu ca e greu de priceput, dar politistul e in slujba cetateanului 24h/24h, 7j/7j. Hai, sa nu zici ca te iau de sus: art.28,OUG 104/2001 actualizata LINK .
@ djebel : un pic off-topic dar on-topic din pacate.
La un moment dat, la o sedinta de neni si tanti securisti occidentali, vorbea unul despre migranti , pericole, d-astea. Explica el cum e cu sirienii, cu libienii, cu iemenitii, cu irakienii,etc. La un moment dat, o doamna care ascultase linistita pâna atunci îl întreaba : "dumneavoastra va temeti de acesti oameni pentru ce sunt sau pentru ce fac ? " . S-a lasat o tacere cristalina
La noi merge cu lautarismul (Noica ar trebui sa aiba mare trecere la oamenii nostri care este). Zicem si facem dupa ureche. Totul.
Ciudat.Nu vorbim la fel cand e vorba de arme si posesorii lor.Cu diferenta ca cifrele arata o scadere a sigurantei publice cand creste numarul de migratori si o scadere a infractionalitatii cand creste nr de arme.
@Mese, mananci...vorbe. Stau si ma intreb (retoric bineinteles!!!): chiar simti vreo placere cand te contrezi pe orice subiect fara sa ai o minima idee despre cum functioneaza lucrurile? Da, nene, si stiu ca e greu de priceput, dar politistul e in slujba cetateanului 24h/24h, 7j/7j. Hai, sa nu zici ca te iau de sus: art.28,OUG 104/2001 actualizata LINK .
Nu te intreba retoric. Pune intrebarea asa cum trebe sa o faci. Cu simt de raspundere. O fi acel politist in slujba cetateanului 24/7/365... da oare zice ceva de arma? Mai ales de purtarea acesteia 24/7/365... am citit si nu zice niciunde. Si atunci? Si ce legatura are polita de frontiera cu discutia noastra de aici? Are ceva legatura dar nu asa cum zici tu.
Si apropo de mancat: este prima data. Sper sa fie si ultima data cand se intampla. Am mancat de dimineata. Multumesc frumos la fel si tie.
@Mese, un peu d'attention, era vorba despre: 1.uzul de arma; 2.politistii francezi care au arma la ei tot timpul, chiar si in concediu (nu te mai mira, nu sunt singurii de pe planeta care o fac). 3.cum io iti explic un mecanism valabil partout (la noi inca nu e cazul cu arma, dar mecanismul e acelasi): politistul nu lucreaza numai dupa program 08,00-16,00, el este obligat sa intervina la toate infractiunile flagrante chiar si in timpul liber, chiar si cu depasirea competentei materiale sau a celei teritoriale. Lucrul asta e valabil in Franta, Italia, Congo, etc., culmea, e valabil si la noi (de aici exemplul cu PFR, dar putea sa fie JRO, Politia, chiar si PL).
In concluzie: data fiind situatia din Franta, politistul are la cingatoare tot timpul pistol, asta ca sa nu intervina (vorba lui @Boribum) avec la bite et le couteau.
Da, are posibilitatea de a purta arma de serviciu H24 pe teritoriul national. Ei bine, cu toata posibilitatea asta, nu putine sunt cazurile de politisti care se întreaba (pe buna dreptate) cât de pregatiti sunt ei sa faca fata unei situatii care impune folosirea armei într-un conflict armat urban. Una e sa scoti pistolul si sa urli "Poooliiiice!" si banditu' sa se sperie, si alta e sa faci "O.K Corral" ( LINK ) pe strazi pline de lume.
În situatii d-astea, fix niste civili cu spirit civic înarmati mai lipsesc din tablou.
Intrebarea pe care si-o pune politistul francez e mai mult decat de bun simt. Daca respectivul nu e de la RAID, BAC sau GIPN si nu are tunul la el, se cam lasa cu macel. Cred.
Edit: Chiar si asa, tot e mai bine sa ai Glock-ul la tine decat sa arunci cu motoscuterul in camioane.
1.Sunt sanse bune ca,in medie,dispretuitul civil sa fie mai bine pregatit decat omul statului. 2.O abordare e sa lasi loc liber macelarilor.O alta e sa faci precum cehii,care vor sa introduca in constitutie dreptul de a detine si purta arme.Face parte din strategia lor de prevenire a terorismului.Cam 3% din populatia lor are deja permis pt ce la noi se cheama arma de paza si aparare(procentul de detinatori de altfel de arme e mult mai mare).Si culmea minunilor,nu se intampla nimic rau.
Asta e buna, prevenirea terorismului la cehi o sa faca prin înarmarea populatiei Concret, ca sa nu ne mai plimbam prin filme de serie B : cel putin în ultimii 30 de ani, niciun civil detinatoar de arma nu a împiedicat comiterea unui act terorist. Singurul individ care s-ar remarcat prin spiritul civic si detinerea de arma a fost Joe Zamudio. Numai ca aproape ca a împuscat persoana gresita.
Folosirea unei arme de foc în conditii de stress nu e o chestie pe care civilul o învata la poligon sau tragând în curtea din dos. Bunavointa, civismul, spiritul de sacrificiu nu sunt suficiente pentru a folosi o arma iar utilizarea unei arme de foc de catre agenti ai statului raspunde unor imperative încadrate legal. Asa cum a-i da o palma lui Gigi-civilu' nu e totuna cu a-i da o palma lui Gigi-politistul, la fel raspunsul unuia si al celuilalt nu e -legal vorbind- identic. Si daca un politist îsi asuma raspunderea atunci când trage si ucide în serviciu un infractor, civilul plin de bunavointa care va face acelasi lucru va fi judecat diferit de politist.
Sigur, se pot schimba legile si putem sa traim ca-n Far West. Pâna la urma urmei, asa cum la noi nu se pot interzice sarmalele, la fel americanii nu se pot dezlipi de ideea de cetatean înarmat. Fiecare cu specificul lui, numai sa nu ne cream false probleme si idei false despre siguranta cetatenilor.
Nici ideea de referendum în privinta asta, a armelor, nu e una buna. Vedem preabine cum îi duce capul sa voteze pe ai nostri, atunci când voteaza. Terorismul...sa-l lasam altora. Nu e o problema prin partile alea de lume si nici nu va fi prea curând. Nici macar exemplul Israelului, o tara în stare de razboi si cu o populatie formata în serviciul militar obligatoriu nu se potriveste la noi. Noi avem fantasme, ne temem de drobul de sare, traim cu proiectii false despre lume...astea nu se rezolva cu pistolul.
Concret : cum functioneaza lucrurile în România în privinta depozitarilor autoritatii de stat care detin arme de foc ? Politistul poate fi înarmat H24 cu arma de serviciu ? În ce conditii poate face uz de arma ? Un politist (de exemplu) din Bucuresti care pleaca în vacanta la Constanta poate avea arma de serviciu ? daca e martor la comiterea unei infractiuni la Constanta, politistul bucurestean poate face uz de calitatea de politist si de arma (daca o are) ?
@Boribum, uzul de arma la noi se face doar in timpul serviciului sau pentru indeplinirea atributiunilor de serviciu, exclus sa pleci cu arma de serviciu in vacanta sau sa te plimbi prin Copou cu domnita la brat si cu pistolul la butoniera. Cu toate astea, am intalnit politisti care aveau arma de serviciu la ei tot timpul (era perioada cand armele de paza si aparare erau considerate produse de lux, deci f.f.f scumpe), dar pentru protectia personala sau a familiei. De atunci lucrurile s-au mai schimbat (la protectia personala ma refer), pretul pistoalelor au scazut, asa ca poti sa-ti achizitionezi pistolul perso, dar aici se intra sub incidenta art.32/L295 LINK . Cam asta e cu uzul/portul de arma la noi. Ah, ca uitam! Pe baza unui raport motivat (situatia operativa, conspirativitatea misiunilor, etc.), poti obtine aprobarea de a tine pistolul acasa.
Edit: A-propos de folosirea armamentului de catre politisti, cat si de "cooperarea" dintre diferite structuri (da, da, imi suna cunoscut), un incident din Ucraina LINK
Cinci polițiști au murit după ce s-au împușcat între ei din greșeală
Incident bizar, cel puțin la prima vedere, în Ucraina. Cinci polițiști au ajuns să se împuște între ei, în timpul unei anchete pentru prinderea unui grup de infractori.
În noaptea de 3 spre 4 decembrie, o operațiune de prindere a unui grup suspectat de jafuri a sfârșit printr-o răfuială între trei unități diferite de poliție, relatează Kiev Post.
În localitatea Knyazhychi, în apropiere de capitala Kiev, doi polițiști criminaliști s-au ascuns într-o casă aflată în construcție pentru a-i prinde în flagrant delict pe hoți și să dea semnalul colegilor lor, aflați în apropiere, pentru a interveni.
Însă, alarma unei case din apropiere a pornit din întâmplare, iar la fața locului a ajuns o patrulă a poliției de protecție, o divizie a poliției naționale, care asigură pază oamenilor și firmelor.
Aceștia, odată ajunși la fața locului, au urmărit urmele din zăpadă care duceau către casa în care se aflau cei doi ofițeri și i-au reținut, bănuindu-i că sunt hoți.
În același timp, colegii celor doi au ajuns și ei la fața locului și, crezând că hoții i-au deconspirat, au sărit în ajutor.
La scurt timp a venit și o unitate KORD (echivalentul SIAS din România, n.r.), apoi confuzia a fost atât de mare încât au început să tragă unii în alții.
În urma răfuielii au murit doi ofițeri ai poliției de protecție, doi polițiști criminaliști și unul din forțele speciale KORD.
Între timp, adevărații hoți – care se pregăteau de jaf – au auzit focurile de armă și au fugit din localitate. Ei au fost prinși în drum spre Kiev.
„Cei trei infractori au fost reținuți, armele le-au fost confiscate și vor fi aduși în fața justiției”, se arată într-un comunicat de pe site-ul Ministerului de Interne din Ucraina.
Autoritățile au început o anchetă pentru a stabili cine a început să tragă și care a fost motivul.
Oficialii ucraineni nu au explicat însă de ce nu s-au coordonat cele trei unități de poliție. Ministrul de Interne Arsen Avakov nu a comentat incidentul.
Acum, rudele celor cinci polițiști cer despăgubiri. Fiecare familie ar putea primi câte 27.000 de dolari, dacă ancheta arată că fiecare unitate „a acționat în baza instrucțiilor și a legilor”.
Stiu un politist care, in urma cu vreo cinspe ani, dupa ce a impuscat un hot de fier vechi care l-a atacat, in urma amenintarilor indreptate impotriva lui si a familiei, a primit dreptul de a-si lua acasa arma de serviciu.
In MApN, cel putin la momentul cand am plecat eu in 2006, era in vigoare un ordin de ministru prin care era reglementata modalitatea prin care cadrele militare isi puteau lua acasa arma de serviciu.
In unitatea mea n-a fost nimeni interesat de subiect, exact din motivul pe care l-ai amintit, e o pacoste prea mare o arma in casa, iar beneficiile sunt prea mici.
Forums
