Te dezamagesc eu si te anunt ca nu se dau ce; putin in 2010. In bugetul MApN din 2010 nu au fost prevazute fonduri pentru plata orelor suplimentare.Asadar,norocosii vor primi traditionalele libere iar ghinionistii vor primi... las imaginatia voastra sa zburde.
Fratilor, cand si unde ati vazut voi in brava armata romana ore suplimentare platite? Hai sa ne revenim...mai e departe pana acolo! Eu unul am ore suplimentare vreo 5 TIR-uri, ar fi bine, as lua si eu un car de bani!
Domnilor,citindu-va am senzatia ca unii dintre dumneavoastra vad armata ca pe un fel de societate comerciala iar militarul ca pe un fel de salariat îmbracat mai altfel.
Nu stiu absolut nimic despre legislatia aplicabila militarilor români,dar va asigur ca orele suplimentare sunt moneda curenta si în alte armate europene.Si nu sunt platite.
Nu stiu absolut nimic despre legislatia aplicabila militarilor români
Conform contractelor de angajare,durata timpului de lucru pentru soldati si gradati voluntari din armata romana este de "8 ore/zi/si 40 ore/saptamina". In momentul actual la tribunalul din Cluj Napoca este pe rol un proces,privind printre altele si plata orelor suplimentare.Proces in care reclamanti sunt fosti militari romani.
Corect, domnule Boribum... Adevarat este ca profesia de militar este o profesie de credinta, la fel ca si cea de medic sau preot (cu alte cuvinte, nu-i poti spune cetateanului care te solicita la orice ora din zi sau din noapte - "imi pare rau, programul meu s-a terminat la ora 16.00")... Dar pentru ca militarii romani din ziua de astazi sa nu mai vada armata ca pe o "societate comerciala", societatea romaneasca de astazi trebuie sa recunoasca, printre altele si statutul deosebit al militarului si nu sa il acuze drept receptor al unor salarii sau pensii "nesimtite"....
Astfel stand lucrurile, ce ati vrea sa creada si sa spuna actuala generatie de militari, care (inca) mai populeaza institutiile autoritatii(!?!?) publice ? Daca nu li se ofera macar recunoasterea morala a importantei muncii lor in societate, a caracterului peren si de mare angajament al acesteia, nu vi se pare normal ca la un moment dat(acestia fiind asimilati ca statut social, cu niste oarecare), acestia sa se intrebe, "dar noi, nu...nimic ?"....
Cat despre sistemul de plata, inclusiv al orelor suplimentare in tarile europene, ma vad nevoit sa va contrazic, Boribum... Un sergent major din Jandarmeria Franceza, primeste lunar 1700 Euro si asta fara sporuri si ore suplimentare. La polul opus, un colonel primeste intre 4700 si 6000 Euro, ca sa nu mai vorbim de pensiile "nesimtite" pe care le au cadrele aflate in rezerva si retragere. Nu mai vorbesc iarasi de prestigiul social de care se bucura militarii in tarile europene.
Cred ca suntem singura tara "europeana" care dupa ca a "ingenuncheat" definitiv si irevocabil aceasta categorie profesionala, ii cere - culmea tupeului, sa-si faca datoria mai departe si sa asigure ordinea publica, securitatea nationala si tot ce mai vor politicienii fosti, actuali si viitori care, desi au absolvit Colegiul National de Aparare, n-au inteles nimic de acolo.
We can talk about more and more, important is who is doing something.... Have a nice day.
de 3 ori URA pentru pentru Morocanosu....a pus degetul exact in centrul ranii!! Si dezbatarea poate continua pe x pagini in aceasta directie, dar ideea va ramane aceeasi: Armata romana este vazuta ca o consumatoare, ca un parazit in societatea moderna,dar ce nu isi dau cei multi si ignoranti seama este ca, fara eforturile deosebite ale militarilor romani, nu ar fi astazi in UE sau NATO si nu ar beneficia de privilegiile rezultate din aceste aderari! Isi aduc aminte de Armata abia cand la ajunge cutitul la os, cand le distrug stihiile naturii casele,cand ii acopera apele sau zapada, abia atunci striga in gura mare: Sa vina Armata!!
Multumesc pentru precizari (cele privind orele de munca din contract).
@Morocanosu E adevarat ca jandarmii francezi au niste solde bune,dar sporurile sunt fixe (indemnizatii pentru studii,pentru calificarea de ofiter de politie judiciara,etc). Dar jandarmii sunt (iertata fie-mi expresia) niste catâri : jumatate politisti,jumatate militari. Traiesc în cazarmi,iar servitutea militara le este opozabila în permanenta. Fac deplasari de câte o luna,doua,trei,functie de cum le-o cere serviciul. Si nu au un aparat de taxat grefat în portofel.
Eu ma gândeam la militarii kaki,ca sa spun asa. Contractul (acolo) prevede disponibilitate "acolo unde si când vi se cere" si nu exista compensatii financiare pentru asta (iar cele care exista sunt relativ mici). În acelasi timp,în Franta un militar poate iesi la pensie dupa 15 ani de serviciu (cu o pensie mica,e adevarat) iar pe timpul serviciului are diferite facilitati. Grosso-modo,a fi platit de armata e echivalent cu a lucra în civil. Daaaar,servitutea militara este un factor pe care civilii nu-l cunosc.
Formularea aceea cu "pensiile nesimtite" e ea însasi o formulare populista si nesimtita. Traim însa într-o tara în care au trecut doar 20 de ani de când armata,securitatea si militia erau niste "organe",serviciul militar a fost demonetizat,iar onoarea de a purta uniforma era doar vorba-n vânt. Asta e unul din "beneficiile" comunismului : a mânjit tot. Apartine Armatei,acum,sa se redefineasca si sa îsi afirme specificitatea.
P.S Din nefericire,nu performantele armatei române au permis intrarea în NATO si UE. Chiar daca armata româna e meritorie si profesionista,va asigur ca nu capacitatile ei au facut diferenta la integrarea acelor structuri. Putina masura nu strica nimanui.
@Boribum. As vrea sa ma cantonez in tema topicului. Sper sa reusesc, pentru ca nu vreau sa risc vreo sanctiune din partea d-nei ex-ad...
Se vede ca nu cunoasteti specificul muncii in Jandarmerie. Suntem destul de "militari" daca nu cumva chiar mai militari decat altii. Jandarmii romani se duc acolo unde nevoile de ordine publica si securitate nationala ii cheama si chiar mai mult de atat.
Ati observat cum jandarmii sunt in prima linie la inundatii, catastrofe, calamitati, desi nu asta este misiunea lor principala ?... Nicio alta Jandarmerie europeana nu incearca sa acopere un spectru atat de larg de misiuni. Va uitati la tv, sa observati ce scrie pe vestele de protectie a celor care fac descinderi sub indrumarea procurorilor si ii aresteaza pe nemernicii din crima organizata ?....
V-ati gandit vreodata ca toti baietii astia au familii, au copii, au "apartinatori" care depind de ei, de modul in care sunt remunerati ?... Sotii care asteapta ca barbatii lor sa se intoarca intregi acasa si sa faca in asa fel incat sa nu duca grija zilei de maine ? Guvernantii nostri, oare, se gandesc la asta ?...
Jandarmeria Nationala Franceza este un etalon pentru toate jandarmeriile din lume. Acolo s-a inventat.
Incepand cu 01 ianuarie 2008, Jandarmeria Franceza a trecut, in premiera absoluta, in subordinea Ministerului de Interne, datorita faptului ca resursele financiare si logistice nu corespundeau misiunilor si responsabilitatilor operative (se aflau la Ministerul Apararii). E bine de stiut.
Daca civilii nu cunosc ce inseamna servitutea militara, atunci sa-i invatam. Lamentarile nu tin loc de scuza.
Cu tot respectul pentru dumneavoastra si cu scuzele de rigoare, tin sa va informez ca pe timpul comunismului uniforma militara (indiferent de culoare) era respectata. Militarii beneficiau de un statut si prestigiu social bine definite (nu sunt un nostalgic, atunci cand spun asta). Anomia si vidul de autoritate de dupa 89' au dus la deznodamantul actual.
Va intreb retoric,...cati ofiteri ati vazut imbracati militar pe strada, la restaurant, la cinema, in parc ?... imi amintesc ca era o onoare, un simbol (de o anumita aristocratie, daca vreti) sa porti uniforma militara. S-a ajuns ca in zilele noastre, ministrul de interne sa dea ordin expres ca ofiterii si subofiterii sa se deplaseze in tinuta militara, la si de la serviciu... Asta oare, nu va spune nimic, despre cine a "manjit" onoarea militara ?...
Militarii simt ei insisi ca nu mai sunt doriti, ca sunt abia tolerati, dupa ce zeci de ani si-au rupt oasele la Canal, in minele patriei, in aplicatiile si exercitiile tehnico-tactice, dupa ce si-au riscat viata in misiuni interne si internationale, fara sa ceara nimic altceva decat sa fie respectati, sa li se recunoasca rolul si locul in societatea romaneasca, o societate abulica si tot mai nerecunoscatoare ?!?...
Ce stiu civilii despre toate acestea ?... Ce stie cetateanul de rand despre pompierul care-i salveaza fetita din flacari, despre jandarmul (care la randul lui are copii acasa) cu mainile insangerate de franghia cu care il scoate din furiosul diluviu pe cetateanul supravietuitor, despre aviatorul care struneste un avion de milioane de roni, despre infanteristul, tanchistul, mecanicul conductor, operatorul radar, genistul care nu stie daca "tommorow never comes"....
De ce nu le spune nimeni civililor ca gresesc, ca generalizeaza anost si derizoriu ?....
Da, exista o masura in toate. Insa nu intotdeauna e cinstit sa fii modest. Unele lucruri trebuie spuse, strigate, daca e nevoie, stiute mai ales de aceia care cred ca e simplu si usor sa fii militar...
Cat despre meritele si performantele militarilor romani, dati-mi voie sa ma inclin...
Am lucrat vreme indelungata cu militari din toate tarile membre NATO, din diferite arme si specialitati, de la infanteria marina si pana la fortele speciale (cu tot felul de berete pe cap) si va rog sa ma credeti ca emana demnitate, mandrie ca sunt ceea ce sunt, onoare si angajament.
De ce ? Pentru ca in spatele lor stau popoare si natiuni, administratii si guverne care stiu ce inseamna si ce face un militar. La noi se pare ca nu. Mai mult am auzit unele comentarii, conform carora militarii romani sunt niste "betivi si habarnisti" , cu care nu merita sa ne batem capul...
Subscriu aproape în totalitate. Cu mentiunea ca în armata (în sistemele militarizate mai degraba) chestia cu pestele care se împute de la cap e mai valabila decât oriunde.
Ca un ultim off-topic : cunosc bine specificul muncii de jendarmerie,poate chiar mai bine decât îmi doream sa-l cunosc.E drept,nu al Jandarmeriei Române. Despre trecerea,în Franta, a jandarmilor la Interne,motivatia reala a fost un anume apetit al actualului presedinte pentru politie în detrimentul jandarmilor. Dar asta e o alta discutie,si nu-si are locul aici.
Din pacate e greu de explicat cuiva "din afara". Situatia militarilor romani este putin mai deosebita ca sa zic asa. Nimeni nu contesta faptul ca trebuie sa ne supunem rigorile serviciului cazon, dar se pune problema statutului si a drepturilor, care la noi lasa de dorit cel putin. Ganditi-va ca de exemplu esti trimis la cursuri si concursuri militare sau in diferite misiuni interne si trebuie sa mergi pe banii tai. Ma duc in alta cazarma, primesc o cazare deplorabila de cele mai multe ori intr-un camin sau hotel militar sau intr-o unitate, trebuie sa ma descurc singur cu mancarea pe acolo, trebuie sa imi platesc singur deplasarea, si dupa ce ma intorc sa astept sa se ceara si primeasca bani ca sa mi se deconteze. De ce se plang oamenii de neplata orelor suplimentare? Nu pt ca le e greu sa stea peste program.Personal stau cu placere pt ca imi place meseria asta si o fac cu drag.Dar marea majoritate nu traiesc numai de pe urma carierei militare. Este aproape imposibil. Mai toti mai fac un bani dintr-un mic magazinas de cartier, zidarit, tamplarie si alte aptitudini pe care le au. Pur si simplu la noi nu exista profesia de militar.Nu ni se creaza conditiile de a ne concentra 100% la ce facem, si asta dauneaza performantei si creste riscul de a da cu mucii in fasole. E greu pt militar cand are pe cap chiria, rata la banca, copilu cu diferite probleme, sotia care poate si-a pierdut locu de munca, si el dupa 12 ani de armata vine cu 1600 de lei/luna, cand vine. Cea mai mare problema in armata romana la ora aceasta este din punctul meu de vedere lipsa protectiei si asistentei personalului. Pana nu se reuseste degrevarea mintii militarului de probleme auxiliare, nu se va misca nimic in marea reforma.Pot sa ne dea cele mai noi si sofisticate instalatii, echipament garla, cursuri, exercitii, ce vor iei. Daca nu se face nimic pt oameni, e degeaba. Din pacate nimeni nu vrea sa inteleaga ca totul pleaca de la oameni chiar si in era avioanelor fara pilot.
in cazul cunoscut de mine e altceva...acelasi serviciu de paza, doar locul difera. paza unitatii nu beneficiaza de spor de noapte, dar paza de la un depozit de armament ce apartine tot de aceeasi unitate obtin sporul respectiv. cand s-a cerut lamuriri : ,, bai, nu ai de lucru' nimic? hai, ura si la gara! "..sa tot defilezi cu ofiterii astia
Dragi colegi, imi puteti spune ce zice legea sau R.G-u (habar n-am care) vizavi legalitatea unei trageri, in poligon, imediat dupa serviciul de paza de 24 de ore? Daca nu se gaseste respectivul articol care sa ateste baza legala, e buna si o parere.
Mai concret, ies din serviciu, a doua zi, pe la vreo 9 (in conditiile in care intru in ziua anterioara, la 8 - deci sunt 25 de ore, cel putin)si ma duc (pe jos 8 km) in poligon, la tragere, unde mai stau inca vreo 6 ore, in cel mai bun caz.
Forums
