Scurte consideratii pe tema modificarii prin OUG nr. 59/2017 a Legii nr. 223/2015.
Prin art. VII, pct. 3 din OUG mentionat se modifica art. 60 din Lege astfel: "La stabilirea pensiei militare de stat, pensia netă nu poate fi mai mare decât media soldelor/salariilor lunare nete corespunzătoare soldelor/salariilor lunare brute cuprinse în baza de calcul al pensiei". Pentru a vedea impactul acestei prevederi am facut un calcul pe un exemplu, un numar rotund, de 5.000 lei solda bruta (in ideea ca intra tot, mai putin norma de hrana si cota de echipament).
Asa ca trebuie comparate cele 2 variante, si anume I. - Ce inseamna limitarea de 85% din pensia bruta II. - Ce inseamna limitarea pensiei nete la maxim solda neta.
I. Pentru solda bruta de 5.000 lei limitarea la 85%, adica maximul pensiei brute 5.000 x 85% = 4.250 lei Pensia neta se obtine aplicand impozitul de 16% la ce trece de 2.000 lei din pensia bruta, adica 4.250 - 2.000 = 2.250 lei iar 16% din 2.250 lei este 360 lei, deci pensia neta este 4.250 - 360 = 3.890 lei.
II. La o solda de 5.000 lei se calculeaza solda neta scazand din brut CAS de 10,5%, CASS de 5,5%, iar la rezultat se aplica impozitulul de 16%. Pentru solda bruta de 5.000 lei - CAS de 10,5% este 525 lei - CASS de 5,5% este de 275 lei - Impozitul este de 16% din 5.000 - 525 - 275 = 4.200 lei, adica 672 lei. Solda neta = 5.000 - 525 - 275 - 672 = 3.628 lei. Deci pensia neta este maxim solda neta, adica 3.528 lei.
Astfel, la aceeasi baza de calcul, de 5.000 lei, solda bruta, pensia neta - in cazul I este de 3.890 lei - in cazul II este de 3.528 lei. Asadar dupa aplicarea OUG nr. 59/2017 cuantumul pensiei nete va scadea cu ceva procente.
O problema de inechitate este faptul ca pensiile militare de stat sunt calculate incepand de la 65% si ajung la maxim 85% din baza de calcul, in timp ce toate celelalte pensii de serviciu pleaca de la 80% si ajung la maxim 100%. Probabil ca legiuitorul a luat in calcul ca militarii mai au un spor din OMM-uri, si care mai compenseaza din cei 15% dati mai putin la militari. Dar este o evidenta discriminare, OMM-urile nu sunt sporuri prevazute in legea pensiilor militare, se aplica dupa ce s-a calculat pensia militara de stat, si sunt acordate prin Statutul cadrelor militare, unde s-a apreciat ca fidelitatea militarilor fata de sistem trebuie incurajata si rasplatita cumva, de unde si sporurile de 10, 15 sau 25%, functie de numarul de ani lucrati ca militari. Prin Legea nr. 223/2015 acest lucru a fost diluat, chiar anihilat.
O alta inechitate este ca toate celelalte pensii de serviciu se calculeaza fata de brut, ca medie a veniturilor totale brute realizate in ultimele 12 luni de activitate anterioare lunii in care se depune cererea de pensionare, in care sunt incluse toate indemnizațiile și sporurile avute.
In timp ce la militari s-a decuplat pensia de nivelul soldelor de grad si functie, la magistrati ea se mentine. Astfel, magistratii inca primesc un ajutor de 7 indemnizatii de incadrare brute, impozitabile, pentru cei care au mai mult de 20 ani de vechime continuă în magistratură (art. 81, alin. (1) din Legea nr. 303/2004 republicata). De asemenea, cuantumul pensiilor aflate in plata este legat de salariile celor aflati in activitate (art. 85, alin. (2) din aceeasi lege).
Si atunci despre ce vorbim? Ca in mai toate emisiunile radio si, mai ales, TV se vorbeste despre pensiile militarilor, dar se uita ca pensiile militare de stat MEDII sunt de 3.372 lei la MApN si 3.123 lei la MAI. In schimb, pensia medie la magistrati este de 10.789 lei, cu maxim de 40.963 lei, la personalul aeronautic pensia medie de 10.863 lei, cu maxim de 39.144 lei (deci de 3 ori mai mari ca la militari si politisti), consilierii şi auditorii Curţii de Conturi au pensia medie de 7.535 lei (deci dublu fata de militari sau politisti!), cu maxim de 15.145 lei, diplomaţii au pensia medie de 5.398 de lei, cu maxim de 12.700 lei, grefierii au pensia medie de 3.635 lei, maxim de 12.054 lei, iar funcţionarii publici parlamentari au pensia medie de 3.432 lei, maximă de 14.392 lei.
De ce aceasta ofensiva mediatica impotriva militarilor? Pentru ca sunt mai multi, sunt mai vizibili si usor de identificat si, de obicei, sunt buni incasatori.
Pentru Klaus Sat Aug 12 2017, 08:25PM Aplicarea limitarii pensiei nete la maximul soldei nete este , intr-adevar , "grabita" incepind cu 15.09.17 !... Dar ... incepind cu 01.01.18 a fost anuntata de catre M.Finantelor ( LINK ) o schimbare radicala a taxarii si impozitarii salariilor ceea ce va conduce la "absurditatea" ca pensiile nete sa fie (mult) mai mari decit soldele nete (chiar si cu "adaugarea" la solda neta a contravalorii normei de hrana) ... lucru care apare mai clar la soldele "mai mari" ... De la 01.01.18 o solda (bruta) de 5.000 (cu CAS de 35% si impozit de 10%) va avea netul de 2.925 (daca includem si norma de hrana obtinen un "net" de 3.885) . Aceeasi solda va "genera" o pensie bruta (cu tot cu OMM) de 5.100 . Pensie bruta din care va rezulta (cu CASS=0 si impozit de 10% pentru ce depaseste 2.000) un "net" de 4.790 ... Adica : pensie neta de 4.790 fata de o solda neta (din brutul careia s-a stabilit pensia) de (la maximum) 3.885 ! In concluzie ... limitarea pensiei nete la netul soldei care a generat pensia este corecta ... dar a fost "grabita/incorecta" aplicarea acestei limitari de la 15.09.17 (cind inca nu se modificasera taxarea si impozitarea soldelor) ... "Graba/incorectitudine" care a generat "hemoragia" de cadre despre care se vorbea ...
@singuraticul1 - ma bazez pe ce este acum, nu pe ce va fi. Asa au zis si despre schimbarea filozofiei impozitarii, cu aia 35.000 de consilieri financiari, si care vor fi platiti cu un miliard de euro/an, dupa care au lasat-o mai moale. LINK La intrebari despre modul de impozitare a muncii in viitorul apropiat nici ei nu sunt hotarati ce vor face, inca tatoneaza. Iar OUG nr. 59.2017 are aplicare imediata. Asa cum Norma de hrana nu are nici-o legatura cu pensia militara de stat, nici OMM-urile nu ar trebui sa aiba. Prin legea pensiilor se calculeaza pensia, dupa care se aplica procentul de OMM prevazut in alta lege.
Din putul gandirii: Ministrul de Interne, Carmen Dan, a explicat ce se va întâmpla cu pensiile și salariile polițiștilor începând din 15 septembrie. Concret, ea a explicat cum se vor aplica modificările.
Astfel, un agent de de 30 de ani şi vârstă de peste 50 de ani, care are un salariu net de 2.144 lei. "Concret, dacă ar ieşi la pensie pe legislaţia instituită prin legea 223 până la 15 septembrie, ar avea pensie de 3.060 lei. Observăm că pensia cu care ar ieşi este mai mare decât salariul. Cel care ar îndeplini aceleaşi condiţii şi ar alege să se pensioneze la 1 noiembrie 2017, urmare actului normativ adoptată de Guvern ar avea pensie 2.204 lei pentru că am introdus principiul echitabil.
Cel care iese la 1 noiembrie 2017, ar avea o pensie de 2.204 lei. În 2018, avem majorare salarială de 25% ceea ce ar creşte baza de calcul pentru pensie şi pensia în 2018 va fi 2.893 lei. Urmând ca în 2019 sa avem o pensie care ar depăşi cuantumul pensiei cu care ar iesi un agent de poliţie la 15 septembrie", a spus Carmen Dan. LINK
Prost sa fi sa nu te pensionezi. Alt articol interesant: Strigător la cer! PSD le-a făcut femeilor de serviciu, ospătarilor și șoferilor din Parlament pensii speciale mai mari ca ale medicilor și profesorilor! De-a lungul anilor, majoritatea parlamentarilor PSD au votat legi care au făcut ca femeile de serviciu de la Parlament (care trebuie să aibă minim 8 clase) să beneficieze de pensii speciale. Mai mult, funcționarii publici parlamentari incluzând șoferii, personalul de serviciu, ospătarii etc. beneficiază de pensie la 60 de ani, nu la 65 cum e în sistemul public.
Și nu numai ele, ci întreg “personalul din structurile Parlamentului care desfășoară activități administrative, de gospodărire, investiții, întreținere-reparații și de deservire, pentru care încadrarea în muncă se face prin contract individual de muncă, potrivit Codului muncii.”
Adică toți angajații din Casa Poporului beneficiază de condiții de pensionare similare celor primite de magistrați: o pensie reprezentând 80% din media veniturilor brute realizate în ultimele 12 luni de activitate adică salariul brut, inclusiv sporurile, indemnizația de conducere, salariul de merit etc. Funcționarii publici parlamentari incluzând șoferii, personalul de serviciu, ospătarii etc. beneficiază de pensie la 60 de ani, nu la 65 cum e în sistemul public.
Prevederile sunt, însă, chiar mai avantajoase decât în cazul magistraților. LINK
am 24 ani si 6 luni vechime efectiva, nu cumulata. 17 ani si 6 luni efectiv in ANP, inca angajata. Nascuta pe 25.02.1963. Toti cei 17 ani si 6 luni sunt in ANP conditii speciale. Cu ce data as putea iesi?
Astfel, un agent de de 30 de ani şi vârstă de peste 50 de ani, care are un salariu net de 2.144 lei. "Concret, dacă ar ieşi la pensie pe legislaţia instituită prin legea 223 până la 15 septembrie, ar avea pensie de 3.060 lei. Observăm că pensia cu care ar ieşi este mai mare decât salariul.
Brevetati sistemul asta, e absolut normal ca pensia sa fie mai mare decât solda, asa este si pe Pluto. Scopul final ar trebui sa fie stabilirea unui sistem în care sa se poata iesi direct la pensie, fara a mai munci.
Întrebare : cam în cât timp se va proceda la amputarea pensiilor astea ?
Din pacate nu le spune nimeni parlamentarilor si politicienilor de duzina ca militarii si politistii au pensia de serviciu limitata la 85%, si nu 100% ca la celelalte categorii socioprofesionale cu pensii de serviciu, iar suplimentul de pensie din ordinele militare sau insemne sunt prevazute in alta lege, si anume statutul cadrelor militare, respectiv a politistilor si, drept urmare, ar trebui comparata pensia si solda/salariul inainte de a se adauga sporul mentionat. OMM-urile sau insemnele sunt recunoasteri ale statului pentru anii serviti ca militari/politisti. Iar prin limitarea la 85% acestea cad in derizoriu. Nu mai zic ca nu toti au procentul maxim, de 20%, care fac ca pensia bruta sa fie 102% din solda/salariul brut. Cei care au 10% sau 15% nu ating 100% precum diplomatii, aviatorii, grefierii, functionarii publici parlamentari sau auditorii Curtii de Conturi. De judecatori nici nu mai pomenesc, ei fac exceptie de la prevederile Constitutiei, potrivit careia toti suntem egali in fata legii.
Din pacate nu le spune nimeni parlamentarilor si politicienilor de duzina
Multi dintre politicienii aceia sunt legati cumva de armata, politie, servicii speciale. Macar prin toate diplomele alea de care le sunt pline CV-urile, diplome obtinute la tot felul de institutii ale sistemului de aparare.
Eu nu stiu daca mai exista vreun "sistem" pe undeva care sa îngaduie o solda X si o pensie de X+1. Nu zic ca nu e bine (daca ar putea fi toata lumea milionara, nu m-ar deranja) dar ma gândesc ca exista o posibilitate ca la un moment dat sa nu mai fie bani, sa se schimbe modificarile, etc. Si iar sa iasa cu înjuraturi, schisme, scheme.
Am onoarea stimati colegi! Beneficiez din martie 2016 de pensie militara de stat pentru limita de varsta. Intre timp m-am angajat la o firma privata. Intrebari: 1. In afara de impozitul pe profit, din salariul pe care-l iau, sunt obligat sa platesc CAS si CASS (eu si angajatorul)? 2. In situatia ca raspunsul este "DA", pot beneficia ulterior si de "pensie civila" in cumul cu cea militara?
1. Da 2. Da, dupa legea de azi. Nu se stie ce vor scoate in noua lege a pensiilor din octombrie. Dar va fi o pensie civila ceva mai mica. Ca simulare - la un punctaj mediu anual de 2 puncte (adica 2 x salariul mediu brut pe economie, in iulie 2017 a fost de 3.329 lei) si 5 ani lucrati dupa 2016, deci in total vei aduna 10 puncte. Impartite la cat este stagiul normal de pensionare acum, adica 35 ani, inseamna ca vei avea o pensie civila de 10:35=0,28571 puncte, iar la valoarea punctului de pensie de acum, de 1.000 lei, inseamna o extra-pensie de 285-286 lei. Pensia civila se poate primi dupa varsta minima de pensionare in sistul respectiv, adica 65 ani in prezent, in viitor nu se stie. In functie de salariul brut la care te raportezi lunar si valoarea punctului de pensie, suma finala poate fi mai mare sau mai mica. Asta inseamna ca daca iei salariul cam cat salariul mediu brut pe economie, dupa 5 ani vei avea jumatate din 286 lei, adica 143 lei/luna.
buna ziua va rog frumos daca puteti sa ma lamuriti in privinta catorva aspecte. deci: sunt nascut in martie 1970 -terminat liceu in 1988 - august88/ianuarie 89 lucrat in civilie. - ianuarie 89/aprilie90 militar in termen la unitate de radiolocatie -iulie90/septembrie 92 salariat civil in unitate de radiolocatie, - a urmat o perioada de 9 luni somaj - aprilie95/august99 M.A.C in unitate de radiolocatie -septembrie99/iulie2001 scoala mil de mm si subofiteri de la Brasov (in cartea de munca e scris pana la 1dec. 99 cand ne-au avansat). - din august 2001 am fost cadru activ (maistru militar) in unitati de radiolocatie si bruiaj electronic pana in iunie 2008 cand datorita unor probleme de sanatate in familie a trebuit sa imi dau demisia. In prezent suntem stabiliti in strainatate . intrebarile mele ar fi : 1. daca ma incadrez la prevederile art.19 ,L 223/2015. 2. cum majoritatea timpului lucrat este in radiolocatie , in ce grupa de munca ma incadrez(conditii) 3. pentru ce varsta ma pot gandi la pensie. Va multumesc anticipat, un an bun va doresc si multa sanatate!!!!
Ma uitam zilele astea la o decizie de pensionare din decembrie 2017, dupa regula stabilita prin OUG nr. 59/2017 - o adevarata lovitura sub centura...
In loc de 4.876 brut si 4.416 lei/luna net pana la 15.09.2017, in decembrie 2017 respectiva pensia scazut la 3.373 lei/luna net, adica mai putin cu 23,7%. Nu inteleg care a fost logica dupa care s-a impus limitarea la media soldelor nete din lunile alese pentru pensie. La calculul pensiei limitata la 85% intra si pensia suplimentara, care prin insasi denumirea ei, este suplimentara fata de pensia militara calculata, plus ca este constituita din contributia benevola (un fel de a zice benevola) a fiecarui militar cu sume intre 14% si 23% din solde, si asta zeci de ani. La art. 108 din Legea nr. 223/2015 scrie ca militarii, polițiștii și funcționarii publici cu statut special care au plătit contribuție la Fondul pentru pensia suplimentară și/sau contribuția individuală la buget la stabilirea, recalcularea sau actualizarea pensiei militare se acordă un spor, functie de numarul de ani cat ai cotizat. Ori militarului activ nu trebuie sa i se compare venitul lui net (din solda) cu o pensie care sa curpinda si pensia suplimentara și/sau contribuția individuală la buget, militarul activ da bani pentru acel supliment, iar cel in rezerva primeste bani de pe urma banilor colectati tot de la el. Adica suma aia este cu minus la militarul activ, dar cu plus la pensionar, si totusi se pune semnul egal intre netul primit de cei 2. In plus, la pragul de 85% se mai adauga un spor de 10, 15 sau 20%, functie de numarul de ani lucrati in sistem, fostele Ordine Meritul Militar, actualele Semne Onorifice, si care sunt stabilite prin Statutul cadrelor militare, nefiind prevazute in legea pensiilor, deci este tot ceva suplimentar fata de pensia militara odata calculata. Pai cum sa vii tu, legiuitor, si sa pui iar semnul egal intre cat castiga un militar activ, care nu primeste bani pentru OMM/SO si un pensionar, care beneficiaza de el?
Ca o paranteza, retineti ca in proiectul de nou statut al cadrelor militare nu mai aparea Semnul Onorific? Adica urmeaza sa aiba aceeasi soarta ca si soldele date la trecerea in rezerva pentru pensionare, cu titlul de ajutoare, tot asa, functie de numarul de ani de munca.
Mai tineti minte cand aparea la tv ministri apararii si de interne si indemnau militarii si politistii sa nu se grabeasca sa iasa la pensie in anii 2016-2017, ca vor iesi mai avantajos daca vor mai ramane in sistem? Ce sa zica pensionarii sin 2017 si cei care vor iesi in 2018, ce urari de bine sa le faca politicienilor personal, si celor dragi lor? Anul trecut li se tot scoate ochii militarilor si politistilor ca au avut cresteri salariale. Da, s-au facut ceva ajustari, pentru ca gradele mici ajunsesera sa fie depasite de salariul minim pe economie, iar odata cu intrarea in vigoare a legii unice a salarizarii zice-se ca s-a dat un spor de 15% la militari la solda de functie, ulterior un 10% si pentru politisti, mariri care iarasi nu au fost semnificative, asa cum se anuntau. Noroc ca a iesit Vasileasca si ne-a spus ca s-a marit brutul, netul a ramas cam la fel. In continuare sectorul de aparare, ordine publica si siguranta nationala este tinut in sah de politicieni prin grila de salarizare, nivelul fiind marit prin sporuri si indemnizatii, nu prin solda/salariul de baza. Daca se supara vreun politician, trage linie si legifereaza ca sporurile trebuie sa fie cel mult 30%, cum s-a mai facut, si cand pe fluturas ramasesera 2 sporuri, alese de financiar, si care cumulate sa nu depaseasca 30%, iar restul au fost bagate intr-o suma zisa de compensare, pentru a nu scadea drastic veniturile nete, in ideea ca vor fi bagate in solde candva. Iata ca acel candva a trecut (legea salarizarii unice), si nu s-a intamplat nimic.
Va rog, daca ma puteti ajuta cu informatii tinand cont de datele de mai jos:
Sunt nascut in iulie 1965. 1983 - 1986 scoala militara. 1986 - 1996 (9 ani si 10 luni) ofiter activ, din care 8 ani si 8 luni grupa I-a. 1996 trecut in rezerva prin demisie. Din 1996 am lucrat si contribuit la sistemul public de pensii.
Pentru perioada lucrata in cadrul MApN voi primi pensie de serviciu de la MApN sau voi primi pensie doar de la CNPP? Care este varsta pentru pensia anticipata partiala?
@gIT - art. 19 din Legea nr. 223/2015 - Militarii, polițiștii și funcționarii publici cu statut special, care la data trecerii în rezervă ori a încetării raporturilor de serviciu nu îndeplinesc condițiile de acordare a unei pensii de serviciu, dar au o vechime în serviciu de cel puțin 10 ani, beneficiază de pensie de serviciu la împlinirea vârstei standard de pensionare pentru limită de vârstă prevăzută de prezenta lege, pentru numărul anilor de vechime în serviciu, stabiliți în condițiile art. 3 lit. e), la care se adaugă sporurile acordate conform art. 24. Vechimea in serviciu se calculeaza potrivit art. 3, lit. e din aceeasi lege. Aveti 10 ani fara 2 luni, plus anii de scoala, probabil 3 ani fara 1-2 luni, rezulta aproape 13 ani vechime in serviciu. Deci ca ofiter 9 ani x 12 luni = 108 luni, + cele 10 luni = 118 luni. Din scoala sa zicem 3 ani x 12 luni = 36 luni, din care scadem 2 luni (banuiesc ca ati inceput in septembrie si ati absolvit in iulie) = 34 luni. Total vechime in serviciu = 152 luni. In conditii speciale aveti 8 ani si 8 luni = 96 + 8 = 104 luni, socotite cu un spor de 6 luni la 12 luni, rezulta inca 52 luni din spor, deci vechimea cumulata este de 152 luni vechime serviciu + 52 luni spor conditii = 204 luni, adica 17 ani vechime cumulata. Asta numai pentru perioada cat ati fot in armata. Potrivit anexei la legea mentionata, pentru data nasterii iulie 1965 aveti dreptul sa cereti iesirea la pensie in septembrie 2023, care poate fi scazuta functie de reducerile din conditii de munca, adica pentru 8 ani si 8 luni, se poate reduce cu 4 ani si 4 luni, ceea ce inseamna luna mai 2019. Vechimea de militar se completeaza cu vechimea cat ati acumulat-o ca si civil pana la 31.12.2015, adica 1997-2015, de 19 ani, probabil cu ceva luni in plus pentru ce ati muncit in 1996, nu specificati cate luni. Asa ca vechimea cumulata pentru care veti primi pensie militara de stat va fi de 17 + 19 = 36 ani. Ce este dupa data de 01.01.2016 va adresati CNP, care la varsta standard de pensionare va va calcula pensia pentru anii pe care ii veti strange, dar suma va fi de cateva zeci de lei, poate peste 100, depinde ce salariu aveti ca si civil. Pentru intocmirea dosarului de pensie militara de stat trebuie sa va adresati ultimei unitai militare unde ati activat, si care probabil ca mai are dosarul dumneavoastra (de) personal, iar daca aceasta nu mai exista sau nu il mai are, la CMJ-ul unde sunteti in evidenta. Despre cuantumul pensiei, este alta discutie, probabil va fi destul de mic, apreciez ceva in jurul sumei de 2.000 lei/luna. Asa ca ar trebui sa vedeti daca nu cumva va avantajeaza sa iesiti din sistemul public. Oricum, puteti sa va adresati la UM/CMJ pentru identificarea veniturilor pentru perioada cat ati fost militar, dupa care, stiind si veniturile care le aveti in cartea de munca va puteti aproxima punctajul mediu anual pentru pensia civila (exista calcule in excell care face treaba asta - daca nu gasiti ma intrebati). Inmultit cu valoarea punctului de pensie, rezulta pensia civila. Mai aveti varianta sa cereti calcularea pensiei militare de stat in conditiile Legii nr. 263/2010, adica pe principiul contributivitatii, dar nu se stie cum va rezulta noua lege a pensiilor civile, care va inlocui legea mentionata, si la care se lucreaza de un an si ceva. De mentionat ca valoarea punctului de pensie este in dinamica crescatoare, iar pensiile militare de stat sunt practic decuplate de la mariri/indexari, pensionarii militari fiind socotiti cu pensii speciale, de lux.
Nu lucrez in domeniul resurselor umane, deci cele de mai sus luati-le ca o opinie. Cel mai bine aflati detalii de la cei de la casa de pensii sau de la CMJ.
Forums
Brevetati sistemul asta, e absolut normal ca pensia sa fie mai mare decât solda, asa este si pe Pluto. Scopul final ar trebui sa fie stabilirea unui sistem în care sa se poata iesi direct la pensie, fara a mai munci. 
