Proiect SEMPER FIDELIS
  • Prima pagina
  • FORUM
  • Despre noi
  • Statut
  • Galeria foto
  • Download-uri

Remember me      Forgot password?    Signup

Forums

Proiect SEMPER FIDELIS :: Forums :: Securitate nationala :: MAI
 
<< Previous thread | Next thread >>
Informatii "clasificate"
Go to page
      >>  
Moderators: ex-ad, colonelul, echo, truepride, dorobant, spk, Radu89, Pârvu Florin, justme, Mihais, Resboiu
Author Post
Wittmann
Sun Feb 04 2007, 04:25PM
Registered Member #173
Joined: Wed Aug 23 2006, 03:06PM

Posts: 152
Thanked 1 time in 1 post
Zilele acestea am intalnit urmatoarea situatie:

Un ofiter de jandarmi este trimis in fata Consiliului de Judecata pentru ca lovit un subaltern. Procedura ia sfarsit cu trecerea sa in rezerva.
Ofiterul contesta in instanta legalitatea si temeinicia ordinul de trecere in rezerva. Se solicita depunerea la dosar a documentelor care au stat la baza emiterii ordinului, insa MAI depune intampinare prin care arata sec ca ofiterul este vinovat si ca documentele cerute de catre instanta sunt "secrete de serviciu" in baza legii 182/2002.

Ce parere aveti?
Back to top
echo
Sun Feb 04 2007, 04:36PM

Registered Member #43
Joined: Wed Apr 05 2006, 12:46PM

Posts: 308
Thanked 2 time in 1 post
Art. 33.
Este interzisa clasificarea ca secrete de serviciu a informatiilor care, prin natura sau continutul lor, sunt destinate sa asigure informarea cetatenilor asupra unor probleme de interes public sau personal, pentru favorizarea ori acoperirea eludarii legii sau obstructionarea justitiei.


In primul rind individul care si-a troznit subalternul (indiferent de motivatie) a incalcat regulamentele militare si merita trimis la plimbare cu un sut in dos daca e adevarata povestea.
Pe de alta parte, justificarea MAI e la fel de stupida precum majoritatea celor care conduc ministerul. Doar daca nu exista si alte motivatii in spate.

Back to top
om simplu
Sun Feb 04 2007, 05:48PM
Registered Member #298
Joined: Mon Dec 25 2006, 12:18PM

Posts: 1035
Thanked 1 time in 1 post
Care ar putea fi acele motivatii (din spate) care anuleaza efectul Art.33 ?


Back to top
echo
Sun Feb 04 2007, 05:58PM

Registered Member #43
Joined: Wed Apr 05 2006, 12:46PM

Posts: 308
Thanked 2 time in 1 post
In sensul ca sau tipul ala facut mai multe decat sa-si trozneasca subalternul sau sefii au cautat un motiv sa scape el din cine stie ce cauze. Nu vad de ce pentru o astfel de cauza MAI se screme atat - sau e prostia specifica institutiei, sau vor sa ascunda ceva si atunci logica te duce cu gandul ca tipul troznitor ar putea castiga in instanta.
nea wittmanne> baga si tu detalii bre
Back to top
Doru
Sun Feb 04 2007, 07:51PM
doru
Registered Member #14
Joined: Fri Mar 03 2006, 07:26PM

Posts: 411
Thanked 4 time in 4 post
O mare tampenie si cu consiliile astea de judecata,multe ilegalitati s-au ascuns si se ascuns in spatele deciziilor acestor consilii,ele functioneaza in baza legii 80 privind statutul cadrelor militare,daca nu ma insel si sunt la cheremul comandantilor pentru a "faulta" orice subordonat incomod chiar si cu trecerea in rezerva(elocvent este si cazul lui Vlad Dumitru din SPP larg dezbatut ).De ce mai avem justitie militara?Referitor la speta de mai sus ,nu ma pot pronunta pentru ca nu cunosc detalii,e un fapt reprobabil sa-ti lovesti un subordonat,mai ales stiind ca el nu va reactiona ripostand,insa in mod normal cel lovit trebuia sa se adreseze unui procuror militar cu o plangere pentru lovire si cazul trebuia sa se solutioneze intr-o instanta militara cu cel acuzat asistat de un avocat.Decizia luata de consiliul de judecata,in cazul de fata mi se pare mult prea exagerata-trecerea in rezerva.
Back to top
echo
Sun Feb 04 2007, 08:13PM

Registered Member #43
Joined: Wed Apr 05 2006, 12:46PM

Posts: 308
Thanked 2 time in 1 post
Corect, Doru. Trebuie spus pana la capat faptul ca, in fond, sunt aberante aceste Consilii - nu poti face justitie in afara justitiei, fiindca institutiile militare nu sunt stat in stat si mai exista si Codul Muncii, Constitutia etc. pe langa parchetele militare si tribunale.
Uite si d-aia trebuie modificata, daca nu chiar regandita Legea 80.


ART. 35 Pentru apararea onoarei cadrelor militare si evitarea abuzurilor, cercetarea si judecarea abaterilor grave sau a altor fapte de aceeasi natura savirsite de acestea, in armata, se infiinteaza consilii de onoare si consilii de judecata.
Consiliile de onoare se constituie in fiecare unitate, iar consiliile de judecata la organele centrale ale Ministerului Apararii Nationale, statele majore ale categoriilor de forte ale armatei, comandamentele de arma, de armata si de corp de armata, precum si la alte esaloane similare, stabilite prin ordin al ministrului apararii nationale.
Organizarea si functionarea consiliilor de onoare si consiliilor de judecata se stabilesc prin regulamentele militare.
Back to top
om simplu
Sun Feb 04 2007, 11:23PM
Registered Member #298
Joined: Mon Dec 25 2006, 12:18PM

Posts: 1035
Thanked 1 time in 1 post
Ma gindesc mereu la Cristi Panait (din pacate pentru el - cazul Cristi Panait). In acest dosar expus din bucati pe mai multe siteuri, apare notiunea de dosar "de casa" sau ciorna !!!. Am incercat sa inteleg ce este acela un dosar "de casa" sau o ciorna si tot ce am reusit sa inteleg a fost ca exist un standard dublu (cel putin) institutionalizat care reglementeaza aplicarea legii "la fata" pentru popor si "in casa" pentru initiati si ca de multe ori prima nu se pupa deloc cu a doua. Cind saracu' Cristi a inteles ca trebuie sa semneze sau nu pe o decizie ilegala deja luata sau daca nu va deveni victima a sistemului in care tocmai incerca sa promoveze s-a aruncat de la balcon. A aflat adevarul prea devreme, era prea tinar sa-l foloseasca pentru a supravietui. Din aceasta cauza ma intreb foarte des ce este acela un "dosar de casa" ? ce scrie pe el ? Pe a lu' Omar Haysam ce scria ? erau coduri cu 000.. ?
Cite justitii avem ? care sunt legile care se aplica cui si cind si de ce da, si de ce nu ?

Back to top
Wittmann
Mon Feb 05 2007, 05:00PM
Registered Member #173
Joined: Wed Aug 23 2006, 03:06PM

Posts: 152
Thanked 1 time in 1 post
echo wrote ...


Doar daca nu exista si alte motivatii in spate.



Aici ai nimerit-o: tipul a facut cu ceva timp in urma niste sesizari pe la DNA, iar sefii cand l-au prins in "offside" i-au dat rosu. A fost si prostia lui, daca stii ca esti cu sabia deasupra capului, esti mai cuminte decat o fata mare.
Mai multe amanunte nu stiu, problema nu e a mea, ci mi s-a cerut doar sfatul. Eu vroiam doar sa stiu mai multe amanunte despre regimul informatiilor secrete de serviciu in institutiile MAI.


[ Edited Mon Feb 05 2007, 05:02PM ]
Back to top
om simplu
Mon Feb 05 2007, 05:26PM
Registered Member #298
Joined: Mon Dec 25 2006, 12:18PM

Posts: 1035
Thanked 1 time in 1 post
Pai cum sa stii daca-s secrete ? :-)
Back to top
om simplu
Mon Feb 05 2007, 05:34PM
Registered Member #298
Joined: Mon Dec 25 2006, 12:18PM

Posts: 1035
Thanked 1 time in 1 post
vezi ornis, tot ce e secret de serviciu de stat, etc., normal intra sub incidenta ornis, ca unic instrument de reglementare, compatibil nato.
Back to top
Wittmann
Mon Feb 05 2007, 05:37PM
Registered Member #173
Joined: Wed Aug 23 2006, 03:06PM

Posts: 152
Thanked 1 time in 1 post
om simplu wrote ...

Pai cum sa stii daca-s secrete ? :-)


Am scris "regimul informatiilor secrete de serviciu", nu ma refeream la informatiile in sine.
Iar ORNISS stiu ca se refera la informatiile clasificate secrete de stat, nu la secretele de serviciu.
Back to top
om simplu
Mon Feb 05 2007, 06:15PM
Registered Member #298
Joined: Mon Dec 25 2006, 12:18PM

Posts: 1035
Thanked 1 time in 1 post
Aia cu secrete e cum zici, a fost o gluma.
Asta cu ornis, nu e gluma ca am citiva angajati care numai ata au facut vreo trei luni. Eu nu sunt expert da din cite am inteles daca vrei sa califici ceva ca fiind "secret" trebuie sa il inregistrezi ca atare si din orice unghi vii tot prin ornis treci. Ca o faci formal vezi atestare sau ca o faci intern standardele sunt definite in ornis. Orice altceva e "dupa ureche". Vezi pa' siteul ornis ca au bogat.
Back to top
om simplu
Mon Feb 05 2007, 06:20PM
Registered Member #298
Joined: Mon Dec 25 2006, 12:18PM

Posts: 1035
Thanked 1 time in 1 post
echo bre>art.33 din ce lege ? zi repede ca-mi trebuie urgent sa folosesc cu spor la mai.
Back to top
Wittmann
Mon Feb 05 2007, 06:45PM
Registered Member #173
Joined: Wed Aug 23 2006, 03:06PM

Posts: 152
Thanked 1 time in 1 post
Din cate am inteles, informatiile secrete de serviciu se inregistreaza nu la ORNISS, ci la structura sau functionarul de securitate a institutiei, intr-un registru special. (HG 781/2002)
Back to top
enforcer
Mon Feb 05 2007, 07:12PM
Registered Member #293
Joined: Thu Dec 21 2006, 10:30PM

Posts: 139
Thanked 0 time in 0 post
informatiile secret de serviciu, conform prevederilor legale se stabilesc de catre conducatorii institutiilor. La nivelul MAI exista un ordin al ministrului care reglementeza lista informatiilor clasificate "secret de seviciu" :! la nivelul fiecarei structuri din minister. din cite imi aduc eu aminte activitatea consiliilor de onoare sau de judecata nu se regaseste in aceste liste. !amazed

[ Edited Mon Feb 05 2007, 07:20PM ]
Back to top
Go to page
      >>   

Jump:     Back to top

Syndicate this thread: rss 0.92 Syndicate this thread: rss 2.0 Syndicate this thread: RDF
Powered by e107 Forum System uses forum thanks

More links

Imnul SEMPER FIDELIS
Arhiva stiri
Trimite-ne o stire
Marsuri
Articole
2% pentru voi
Directia Generala Anticoruptie din MAI
Resboiu blog
Asociatia ROMIL
InfoMondo
Fundatia Pentru Pompieri
Liga Militarilor
Politistul
SNPPC
NATOChannel TV
Forumul politistilor
Forumul pompierilor
Asociatia "6 Dorobanti"
© 2006-2015 Proiect SEMPER FIDELIS
Site protejat la copierea cu soft-uri dedicate. Banare automata.Opiniile exprimate pe forum nu reprezinta si pozitia asociatiei fata de persoane, institutii si evenimente. Regulile de functionare a forumului sint formulate in baza prevederilor constitutionale si legilor in vigoare. Asociatia isi exprima pozitia fata persoane, institutii si evenimente prin fluxul de stiri publicat in prima pagina a site-ului.