Indraznesc sa merg chiar mai departe si sa sugerez o militie nationala cum are Estonia de ex.? Ce parere aveti? Citez: "The country also has a growing militia, known as the Estonian Defense League, made up of 15,000 volunteers. They take part in war scenario exercises, with many of the members keeping firearms of their own at home. Should Estonia's sovereignty be threatened, the militia will be called upon to defend it at all costs."
Indraznesc sa merg chiar mai departe si sa sugerez si o militie nationala cum are Estonia de ex.? Sau problema e acoperita de corpul Rezervistilor Voluntari? Citez: "The country also has a growing militia, known as the Estonian Defense League, made up of 15,000 volunteers. They take part in war scenario exercises, with many of the members keeping firearms of their own at home. Should Estonia's sovereignty be threatened, the militia will be called upon to defend it at all costs."
Cam astea sunt motivele pentru care eu turbez cand vad pe unul din presa ca isi da cu parerea fata de Sistemul National de Aprare: Da chiar nimeni nu face un efort minim de documentare?Intreaba naibii un militar ce insemna un astfel de proiect pana sa spui ca parlamentul isi "face" propria armata. Citeste nabii ceva despre controlul civil asupra structurilor militare si ca nu-i obligatoriu ca o structura militara sa fie in subordinea unui minister...citeste ceva despre Garda Nationala in SUA... Coroboreaza naibii prvederile acestea cu legea privind statutul rezervistului voluntar... si puf... esti Arhimede si vasul de apa După pensii speciale, parlamentarii vor să aibă și propria armată, dotată cu tancuri, artilerie și avioane de luptă POLITIC
După pensii speciale, parlamentarii vor să aibă și propria armată, dotată cu tancuri, artilerie și avioane de luptă Ovidiu Bărbulescu
În subordinea Parlamentului se dorește să fie organizată o structură militară denumită Garda Națională a României, care va dispune de forțe terestre, infanterie, geniu și artilerie, dar și aeriene, cu elicoptere și avioane de luptă, iar șeful acesteia va fi numit de Biroul Permanent al Senatului.
Prevederile sunt cuprinse într-un proiect legislativ care urmează a fi dezbătut în Parlament și care, dacă ar fi vreodată aprobat de Parlament și apoi promulgat de președinte, ar trebui pus în aplicare în două luni.
Potrivit proiectului inițiat de un parlamentar PSD, Garda Națională a României va funcționa sub controlul Parlamentului, nu sub controlul Ministerul Apărării Naționale, cu care doar va colabora prin două birouri constituite la Statul Major al Forțelor Terestre și Statul Major al Forțelor Aeriene.
Noua structură militară va fi condusă de un inspector șef numit de Biroul Permanent al Senatului, al cărui președinte este chiar președintele Senatului.
Garda Națională a României va avea în compunere atât forțe terestre, cât și forțe aeriene. Forțele terestre vor fi alcătuite din opt brigăzi de infanterie sau brigăzi mecanizate, o brigadă de geniu și o brigadă de artilerie terestră după standarde NATO, organizate pe câte șase batalioane.
Forțele aeriene ar urma să fie alcătuite din opt baze de elicoptere, dotate cu elicoptere de luptă și avioane de transport, precum și cu avioane de vânătoare, care, potrivit proiectului, trebuie să fie “de producție autohtonă”, organizate pe escadrile, patrule și celule.
Brigada de geniu ar urma să fie dislocată în municipiul Deva, iar Brigada de artilerie terestră în municipiul Brăila. Garda Națională va avea totodată opt inspectorate regionale, în București, Craiova, Timișoara, Cluj-Napoca, Brașov, Iași, Focșani și Constanța.
Personalul Gărzii va fi constituit din personal permanent în proporție de 35 % și din personal voluntar în proporție de 65 %, iar personalul permanent încadrat pe bază de contract va proveni din cadrul militarilor trecuți în rezervă și în retragere, cu vârste de până la 65 de ani împliniți.
Autorul legii arată că structurile militare vor funcționa pe timp de pace cu nuclee de mobilizare, încadrate cu militari numai în funcții-cheie, precum comandanți, șefi de stat major, administratori, șoferi, specialiști în tehnică militară.
Voluntarii care vor face parte din Garda Națională ar urma să beneficieze pe lângă indemnizații și de scutirea unor taxe și impozite locale.
Conform proiectului, o astfel de structură militară va avea ca atribuții participarea la “acțiuni de luptă pentru respingerea unei agresiuni extreme” și aplicarea “măsurilor planificate la trecerea de la starea de normalitate la starea de alertă sau starea de urgență”, dar și atribuții pentru situații de urgență sau dezastre.
Astfel, personalul Gărzii ar trebui să asigure cercetarea, deblocarea căilor de acces, evacuarea și paza bunurilor materiale și financiare, căutarea, salvarea și evacuarea persoanelor rănite sau dispărute, acordarea primului ajutor medical, evacuarea răniților și persoanelor decedate sau a celor dispărute și găsite în spații greu accesibile sau încărcarea și descărcarea materialelor pentru sinistrați.
Necesitatea înființării unei asemenea structuri militare este argumentată prin faptul că “în contextul reducerii efectivelor Armatei României după 1990 și al integrării în NATO, Garda Națională a României ar deveni o soluție viabilă de întărire a forțelor militare necesare apărării țării în perioada dintre declanșarea agresiunii armate asupra României și intervenția Fortelor Alianței Nord-Atlantice în cadrul apărării colective”.
Autorul proiectului invocă însă și “perpetuarea tot mai evidentă in țară noastră a unor fenomene care pot reprezenta potențiale riscuri ale unor dezastre ca urmare a schimbărilor climatice pe plan mondial ori a unor erori umane”.
Printre argumentele menționate se mai numără “necesitatea înființării unei structuri de protecție a populației în situații de urgență”, dar și “evitarea situațiilor de a folosi structurile profesioniste și societățile de pază, decât ca o măsură de ultima instanță pentru rezolvarea situațiilor de criză intemă sau a menținerii ordinei publice pe timpul desfășurării unor evenimente culturale, sportive, religioase”.
Niște jigodii care încearcă să-și bată joc de militari , crezând că au dat lovitura politică prin această gogomănie scoasă,vrând să mai colecteze ceva voturi ....și să vedem și cine este inițiatorul LINK
Concluzie : Vâsta are avantajele și dezavantajele ei : nu mai vezi literele de aproape , dar vezi idioții de departe ....
Stimate Truepride,nu e vorba ca GN americana e cum e.Garzile poloneze,ucrainene sau ruse difera intre ele.Numele suna insa pompos. Nu stiu in ce masura parlamentul isi poate subordona direct o structura ce tine de executiv. Pana la fineturi de astea la care nu ma pricep,observ totusi ca domeniul militar a ajuns ciuca bataii de joc.Cu rezervistii nu s-a petrecut nimic concret. Graba in dotare,nexam.Noroc cu ivanii ca se bat in Siria.
Propunerea in sine e fara noima.Brigazi,aviatie,batraneii de 65 ani...Pitiponcii astia au nevoie de activitate,asa ca baga ce le tuna masa de la pranz.
Truepride, una este controlul civil, alta e subordonarea. Se incearca dinamitarea mediului politic si administrativ intern in 2-3 tabere iar tentativa asta, sortita esecului, nu face decat sa toarne gaz pe foc. Idiotul de Nicolicea stie ca ideea nu poate fi pusa in practica.
Un for civil legislativ nu isi poate subordona o structura militara, paramilitara. Intram astfel in premisele unui razboi civil. Garda Nationala sau cum o vrea Nicolicea sa o numeasca nu se va subordona MApN, precum Garda Nationala din SUA (care e structura de rezerva si uz intern a US Army). Garda Parlamentara cu cele 10 brigazi si escadrile de aviatie va fi numai si numai la dispozitia presedintelui Senatului. Nu are loc in trafic catre munte vreun parlamentar, pac un transportor blindat la dispozitie sa faca loc. O plimbare in vreo statiune la peste 200 km, pac elicopterul.
Va spun sincer ca mi-a sarit mustarul pana in tavan cand am citit proiectul si mai apoi abordarea presei incat nu am oferit suficiente detalii. Cred ca am fost inteles gresit, mea culpa datorita lispei de detalii.
Sa le luam pe rand: Mi-a sarit mustarul deoarece din directia ministerului vin suficiente proiecte si sunt suficienti specialisti pe care acesti parlamentari ii pot interpela. Un proiect care in opinia mea ar fi util este inteles prost de catre un deputat care il arunca in joc de parca nu ar vorbi de siguranta nationala ci de mersul pe bicicleta in parc. Mai mult, modul inept cum media prezinta orice din domeniul militar distruge orice sustinere populara pentru asemenea eventuale idei. Daca in prima faza, ideea generala buna a unui deputat, egal cine ar fi el, scrisa prost poate fi corectata prin intermediul procedurii legislative(comisii de specialitate, dezbatere, amendamente), cea de-a doua problema, a comunicarii este foarte putin “corectabila”- daca pot formula asa. Astea doua puncte ar fi nemultumirile mele. Acum, stimate Mihais, idea deputatului oricat de buna ar fi in teorie, nu este chiar originala. De ce sa nu plagiem orice pana la urma. Din cunostintele mele, idea transpunerii si adaptarii unei structuri de genul GN din SUA in Romania apartine in principal generalului (r) Degeratu care anticipa lipsa de personal inca din 2005.El a zis, el a ascultat.Politicul a dormit in bocanci. Ulterior stiu ca si dl general (r) Chelaru a avut niste opinii pertinente pe acesta tema.De aici parte din revolta, este si o emisune cu generalul (r) Degeratu in care dansul explica destul de bine cam ce ar putea fi aceasta structura, efectiv intre propunerea generalului si fituica deputatului Nicolicea este distant acer pamant. Daca tot a vrut sa faca ceva, de ce nu a cerut o opinie avizata.Nu sunt fan a celor doi generali, au destule bube, dar aici au dreptate. Stimate Alexius, in opinia mea nu confund controlul civil asupra unei structuri militare cu subordonarea.Iarasi, imi asum ca nu am fost destul de explicit. Cand presa spune parlamentarii isi “trag” armata, orice proiect pentru crearea unei structuri de rezerva este sortit esecului. Revenind la controlul civil, eu am plecat de la definitia text a acestui principiu politic: “As a practical term; it refers to military competencies that reside in a nation-state's leadership—either a head of state, a head of government, a minister of defence, a national cabinet, or some other collegial body.” Iarasi, este eronat sa intelegem ca doar ministerul aprarii ori ministerul de interne, ministrii civili, exercita acest control. Cu tilu de exemplu doar, legea de organizare si functionare STS 92/1996 defineste controlul si activitatea STS astfel: ART. 2 Activitatea Serviciului de Telecomunicatii Speciale este controlata de Parlamentul Romaniei, prin comisiile pentru aparare, ordine publica si siguranta nationala. ART. 3 Activitatea Serviciului de Telecomunicatii Speciale este organizata si coordonata de catre Consiliul Suprem de Aparare a Tarii.
Plecand de la acesta teza, este argumentabil daca subordonarea acestui serviciu este in forul legislativ ori in cel colegial- executiv CSAT. Desigur Legea propusa de deputatul psd este atat de prost redactata si gandita incat nu mentioneaza control -> parlament / coordonare -> CSAT. Pe de alta parte, conform constituiei Romaniei, parlamentul este institutia care poate declara mobilizarea totala, presedintele depinde de votul prealabil al acestui for. Asadar nu vad o uriasa problema existenta unei comisii ce sa se ocupe cu elemente ce tin de mobilizare plus subordonarea acestei structure, daca ar fi sa existe vreodata. Citez articolele din constitutie la care faceam referire:
ARTICOLUL 92 (1) Preşedintele României este comandantul forţelor armate şi îndeplineşte funcţia de preşedinte al Consiliului Suprem de Apărare a Ţării. (2) El poate declara, cu aprobarea prealabilă a Parlamentului, mobilizarea parţială sau totală a forţelor armate. Numai în cazuri excepţionale, hotărârea Preşedintelui se supune ulterior aprobării Parlamentului, în cel mult 5 zile de la adoptare. (3) În caz de agresiune armată îndreptată împotriva ţării, Preşedintele României ia măsuri pentru respingerea agresiunii şi le aduce neîntârziat la cunoştinţă Parlamentului, printr-un mesaj. Dacă Parlamentul nu se află în sesiune, el se convoacă de drept în 24 de ore de la declanşarea agresiunii. (4) În caz de mobilizare sau de război Parlamentul îşi continuă activitatea pe toată durata acestor stări, iar dacă nu se află în sesiune, se convoacă de drept în 24 de ore de la declararea lor.
ARTICOLUL 65 (1) Camera Deputaţilor şi Senatul lucrează în şedinţe separate. (2) Camerele îşi desfăşoară lucrările şi în şedinţe comune, potrivit unui regulament adoptat cu votul majorităţii deputaţilor şi senatorilor, pentru: a) primirea mesajului Preşedintelui României; b) aprobarea bugetului de stat şi a bugetului asigurărilor sociale de stat; c) declararea mobilizării totale sau parţiale; d) declararea stării de război; e) suspendarea sau încetarea ostilităţilor militare; f) aprobarea strategiei naţionale de apărare a ţării; g) examinarea rapoartelor Consiliului Suprem de Apărare a Ţării; h) numirea, la propunerea Preşedintelui României, a directorilor serviciilor de informaţii şi exercitarea controlului asupra activităţii acestor servicii; i) numirea Avocatului Poporului; j) stabilirea statutului deputaţilor şi al senatorilor, stabilirea indemnizaţiei şi a celorlalte drepturi ale acestora; k) îndeplinirea altor atribuţii care, potrivit Constituţiei sau regulamentului, se exercită în şedinţă comună.
Finalmente, esenta parlamentarismului este ca desi legislativul trebuie si este diferentiat de executiv, organul suprem intr-o republica parlamentara ia uneori valente executive, fie prin numirea unor persoane in functie cheie, fie prin controlul/supravegherea activitatii unor institutii prin excelenta executiva. In ultimul rand, stimate chimistul… ai perfecta dreptate, lipsa de documentare in realizarea acestui proiect, ineptia media se poate rezuma la inca o palma pe obrazul militarului…
Edit: pe langa ce am scris, nenea asta ce a dat cu mucii intr-un proiect interesant cel putin a uitat sa mentioneze(in lege) de unde bani?
Este şi opinia mea. Cred că asta a şi fost intenţia lu' domnu' (mai exact al celor pe care îi reprezintă) să dea cu mucii într-un proiect interesant. Nu care cumva să se coaguleze prin Ro vreun proiect, ceva, care să aibă coerenţă şi consistenţă. Doamne fereşte!
Problema nu e ca au unii intentia.Ca de astia se gasesc mereu.Problema e ca reusesc fara nici un efort.Adica domnii in kaki nu pot sa impuna chestii elementare.
Nu e treaba domnilor (si doamnelor, chiar) în kaki sa impuna ceva. Pot consilia,por prognoza, pot ajuta la stabilirea unei agende, dar n-au nimic de impus. De impus,impun civilii. Ca acei civili par în cel mai bun caz rauvoitori (altminteri par doar cretini) asta da, e o problema. De igiena publica.
Strict vorbind,se poate si se face.Generali de prin toata lumea vestica au iesit in public cand era o problema majora.Nu e impunere directa ci indirecta."Consilierea" nu e numai pt politruci,e pt natiune.Nu stiu sa fi jurat careva sa apere altceva decat tara. Se mai poate si ameninta cu demisia in grup etc... Asa ca da,se pot aduce multe critici conducerii militare.
Nu e vorba de a cere bugetul Germaniei,dar niste chestii de bun simt se pot face.
Asta cu bunul simt e nostima. Domnii generali n-au fost (si nu sunt) deranjati când are G. Oprea **** stele sau când dl. Ontanu poarta uniforma militara, tu vrei sa aiba reactii &Co. la o chestie mai mult decât incerta ? Ai vazut tu pe cineva deranjat de conductele alea sparte care au umplut "sistemul" de colonei si generali ? Ai citit vreun comunicat al vreunui sindicat d-asta de fosti militari care sa se refere strict la dezonorarea gradelor militare în "sistem" ? Eu nu. În Antichitate si-a facut unu calul senator, la noi caii sunt plecati cu satra si ne-am rabatat pe ce-a mai ramas prin ograda.
Spirit de casta sau doar bun-simt : crezi ca daca ma-mbrac în halat si încep sa ma plimb pe culoarele unui spital împartind sfaturi si dând dispozitii sau invitându-ma într-o sala de operatii, ma ia vreun medic în serios ? Nu, primesc un sut în fund. Ei bine, daca ma numeste careva general în armata, crezi ca se îngrijoreza cineva ? Te asigur ca nu (nu ca as fi, general). General, colonel, doctor în diverse stiinte...chestii de solde si salarii si diverse sporuri, nimic altceva. Nu e valabil în totalitate si pentru toti ofiterii superiori, desigur.
Forums
