Proiect SEMPER FIDELIS
  • Prima pagina
  • FORUM
  • Despre noi
  • Statut
  • Galeria foto
  • Download-uri

Remember me      Forgot password?    Signup

Forums

Proiect SEMPER FIDELIS :: Forums :: Securitatea internationala :: International
 
<< Previous thread | Next thread >>
Uniunea ieuropeana
Go to page
  <<        >>  
Moderators: ex-ad, colonelul, echo, truepride, dorobant, spk, Radu89, Pârvu Florin, justme, Mihais, Resboiu
Author Post
alexius
Fri Oct 28 2016, 11:39PM
Registered Member #2949
Joined: Fri May 14 2010, 03:54PM

Posts: 1048
Thanked 99 time in 79 post
Pai am evoluat in multe domenii, in altele nu. Asa cum e economia noastra, anemica, dar care da semne sa-si revina, o infuzie de imigranti (viitori asistati social) va provoca o miscare de recul.

Pai noi avem deja cateva milioane de asistati social nu ne mai trebuie inca 20.000 sau 50.000.

Eu zic ca e cel mai bine sa-i lase la Calais pe baietii astia. Iar pe aia din Italia sa-i cazeze in gospodaria sa Matteo Renzi, iar ministrii sai socialisti sa ia cate 300 pe la casele lor.

Eu zic ca exemplul personal ar trebui sa fie baza de la care sa emita pretentii de la altii, mai ales de la saracii din Est.

Nu dorim sa fim solidari cu ei in problema asta.
Back to top
1 User said Thank to alexius for this Post :
 apkah (29 Oct 2016, 08:47)
Boribum
Sat Oct 29 2016, 03:21PM
boribum
Registered Member #2395
Joined: Tue Dec 22 2009, 12:31PM

Posts: 6905
Thanked 1076 time in 756 post
alexius wrote ...


Eu zic ca exemplul personal ar trebui sa fie baza de la care sa emita pretentii de la altii, mai ales de la saracii din Est.

Nu dorim sa fim solidari cu ei in problema asta.


Nu doresti tu, doresc altii. Înteleg ca nu esti de acord cu pozitia României în privinta asta. O.K, nu-i bai.

Back to top
1 User said Thank to Boribum for this Post :
 djebel (29 Oct 2016, 16:28)
Mihais
Sat Oct 29 2016, 07:24PM

Registered Member #2323
Joined: Mon Nov 30 2009, 11:22PM

Posts: 3943
Thanked 457 time in 321 post
Pozitia Romaniei nu e deloc pozitia romanilor,cel putin a marii majoritati.Modul in care pozitia Romanie s-a indepartat de pozitia romanilor,adica tiptil si pe sustache,e o problema in plus.Ca peste tot in UE,deciziile astea se iau cu un "deficit de democratie".Care actiuni duc la reactii.
Nu e bai.Si asa libertatea pt prostime e nociva.
Back to top
alexius
Sat Oct 29 2016, 11:51PM
Registered Member #2949
Joined: Fri May 14 2010, 03:54PM

Posts: 1048
Thanked 99 time in 79 post
Nici pozitia statului roman nu e foarte clara asa cum ne-a obisnuit in ultimii 26-50 de ani. Guvernantii asteapta si ei sa vada cum bate vantul, cine va avea castig de cauza si apoi vor spune ca asta era si calea Romaniei.

Europa e in schimbare, si ceea ce pare acum de bonton sau la moda poate sa nu mai fie maine.

Back to top
1 User said Thank to alexius for this Post :
 apkah (30 Oct 2016, 08:41)
Boribum
Sun Oct 30 2016, 02:30PM
boribum
Registered Member #2395
Joined: Tue Dec 22 2009, 12:31PM

Posts: 6905
Thanked 1076 time in 756 post
Primirea/neprimirea refugiatilor în Europa nu e o chestie de moda ci de realitate : sunt oameni reali care ajung în niste tari reale. În 1944 erau la moda bombardierele, în anii '60-70-70 era la moda spionajul cu aparate de fotografiat montate în tocul pantofului si schimbul pe Glienicke...lumea se transforma si realitatile de azi nu sunt aceleasi cu cele de ieri.
Back to top
Mihais
Sun Oct 30 2016, 03:56PM

Registered Member #2323
Joined: Mon Nov 30 2009, 11:22PM

Posts: 3943
Thanked 457 time in 321 post
O daa,se schimba realitatile.In 1970 granicerii de orice natie ar fi tras in cativa ilegali de astia si gata povestea.In cazul in care ONU nu ar fi reusit sa-i calmeze cu razboiul lor cu tot.In 1930 nu ar fi fost probleme,pt ca zonele erau pacificate repede si bine.

Si oamenii se schimba.Uite,de exemplu eu.Am tot latrat despre libertati,drepturi,pericole.Imi dau insa seama ca am gresit.Sa vina cat de multi niggeri de astia,cu Allah sau fara.De la bugetul public sa fie tinuti,ca oameni sunt si ei.Cat de multi,pe atat de bine.

Back to top
Boribum
Sun Oct 30 2016, 06:32PM
boribum
Registered Member #2395
Joined: Tue Dec 22 2009, 12:31PM

Posts: 6905
Thanked 1076 time in 756 post
Nu vin, poti sa-i si rogi. Spre deosebire de noi, care nu avem habar cum sunt primiti în realitate chiar si de catre cei care declara ca-i primesc, omuletii aia stiu si simt si ei ca sunt perceputi ciumati. I-au tot testat unii, sa vada ce intentii au : majoritatea vor la ei acasa. Chestia e ca nu mai au acasa. Da' deloc. De ce ? D-aia !

Ce s-ar fi petrecut în 1670, 1870 sau 1970 e una (de mai multe, de fapt) iar ce se petrece în 2016 e alta.

Edit :
Mihais wrote ...

Sa vina cat de multi niggeri de astia


Chestia asta îmi scapa din vedere de fiecare data (vorbesc serios) : uit de faptul ca în unele parti ale lumii "sare-n ochi" faptul ca un om poate avea si alta culoare decât alb (ma rog, mai mult sau mai putin, functie si de ultima întâlnire cu sapunul, desigur).

[ Edited Sun Oct 30 2016, 06:52PM ]
Back to top
apkah
Sun Oct 30 2016, 07:12PM
arcan
Registered Member #566
Joined: Sat May 19 2007, 11:14AM

Posts: 3279
Thanked 252 time in 179 post
Vezi tu,unii ca tine se simt in pielea acestor indivizi doar pentru ca, candva au emigrati din tara lor.
Si ups, empatizeaza cu astia si se simt datori sa ii apere.Voi uitati niste chestii esentiale:

1. Ati avut aproximativ acelas nivel de cultura cu gazdele.
2. Ati avut aproximativ aceleasi valori sociale.
3. Ati avut aceeasi religie cu a majoritatii
4. Ati mers sa munciti ,nu sa cersiti ajutoare in cea mai mare parte.
5.Nu v-ati enclavizat si nu ati ridicat pretentii.
6.V-ati incadrat in societatile respective si ati fost asimilati cu brio.
7. NU ATI AVUT TERORISTI PRINTRE VOI sau din randul vostru!
8. Nu ati fost fanatici religiosi.
Acum spune-mi cate puncte din lista sunt valabile pentru hoarda de salbatici?

[ Edited Sun Oct 30 2016, 07:16PM ]
Back to top
1 User said Thank to apkah for this Post :
 alexius (30 Oct 2016, 23:35)
Boribum
Sun Oct 30 2016, 08:04PM
boribum
Registered Member #2395
Joined: Tue Dec 22 2009, 12:31PM

Posts: 6905
Thanked 1076 time in 756 post
N-ai priceput nimic. Dar la cât ma platesc NATO, UE, Guvernul Ciolos si Gorbaciov plus Partidul comunist (care vrei tu) am sa-ti explic înca o data. Poate pricepi de data asta, cine stie ? Citeste bine, ca-i istorie traita.

Personal nu am fost deloc bine primit în Europa de Vest. Am cerut azil politic în jumatate din tarile prin care am trecut (ma îndreptam catre America, nota bene, si cautam sa ajung într-un port maaaare, sa ma urc clandestin pe un vapor). Ei bine, nicaieri nu mi-a dat nimeni nimic, iar cel mai nimic l-am primit în Franta (Franta care si atunci ca si acum nu da nimic unui migrant. Pâna la statutul de refugiat -care se obtine greu de tot- nu primesti decât... o data pentru un interviu). Eram minor, iar singurii care te bagau în seama , atunci ca si acum, erau nemtii. Un ajutor social, trei bonuri cu care sa-ti cumperi niste haine subventionate si un pat într-un lagar. Nimic fantastic, nimic cu care sa îti imaginezi ca-ti faci o viata. La fel, olandezii dadeau câtiva guldeni, puteai sa cumperi tutun si foita de tigari cu ei. Pe vremea aia informatica nu era raspândita, motiv pentru care unii puteau "sa se predea" în mai multe locuri si sa obtina mai multe "sociale". Românii nostri, asa cum suntem si ne stim noi pe noi, mai furau un convector de parabolica, mai dadeau un "spring" la un Imbiss, tinerii se duceau la "bulangii" în Berlin Zoo Garten, hotii de buzunare buzunareau...dar niciunul dintre azilantii întâlniti de mine în drumul ala între Bucuresti si Los Angeles (drum care s-a oprit, însa, la Marsilia, dar asta-i alta poveste) niciunul nu era vreo victima reala a comunismului de la noi. erau oameni care voiau bani, voiau sa plece din RO, sa se întoarca cu o masina, cu haine, cu bani...sa rezolve cumva toate problemele pe care le aveam cu totii în Decembrize 1989. În plus, aveau (aveam) toti sentimentul ca occidentalii sunt niste prosti si ca ne datorau...tot ce le puteam noi fura sau lua cu japca.

Am avut ocazia sa vad si multi dintre migrantii astia de acum. Unii mai albi, altii mai negri, unii cu un Dumnezeu, altii fara, cum s-a nimerit. Din ce acte le facusera diversi politisti europeni, proveneau din zone care comparativ cu ce era Bucurestiul în 1989 (de unde plecasem eu, adica) erau iadul (sau Bucurestiul era raiul, cum vrei). În majoritatea lor, însa, erau oameni care ajunsesera aici pentru ca la ei era sau cu decapitari, sau cu gloante, sau cu bombe. Pe bune ! Ce voiau migrantii astia ? Voiau tot ! Si bani, si haine, si mâncare, si casa, si tot ! Si voiau mai ales sa-i considere si pe ei lumea ca niste fiinte umane, nu ca pe niste animale care apriori vor sa violeze, ucida, impuna religii, etc. Chestia e ca valul anti-migranti se declansase deja iar dintre cei care formau si formeaza idei aproape niciunul nu vazuse mecla de migrant de aproape.

Mai e un lucru : multi dintre cei care au ajutat la primirea concreta a acestor migranti (primari, functionari publici, functionari de politie) stiu ca în general oamenii astia nu au avut si nu au nicio dorinta de stabilire aici (Franta, Germania, Olanda,etc.) . Aia care vor în Anglia vor acolo pentru ca acolo au rude si prieteni. Altii (si nu sunt rare cazurile) au fost deja în Anglia (cazuri de irakieni care erau în Anglia, s-au întors în Irak dupa caderea lui Saddam si acum au ajuns în Franta via Libia. Ca la el acasa e jale). Valul asta de opinii anti-migranti nu a pornit de la migranti însisi (chiar daca printre ei sunt si niste neni foarte rai) ci a fost o instrumentalizare desteapta. Ideea ca e bine ca fiecare sa poata trai la el acasa (principiul, adica) e unul bun si just. Ce nu e bine e ca am ajuns sa sustinem tot felul de idei ne-bune (trebuie scufundati, trebuie omorâti,etc) care vor sfârsi prin a ne face noua rau, înainte sa ne poata face rau procentul ala de migranti care e, într-adevar- indezirabil (tot soiul de apucati de creier cu tot felul de tâmpenii-n cap).

Bineînteles ca personal am întelegere pentru unul venit cu pluta (la propriu) la mine acasa, dar venitul cu pluta nu e suficient pentru a ma înduoisa. Ceea ce ma face sa gândesc altfel e ca e cert ca :

1. Omul e om, indiferent de culoare si rasa si religie.
2. Motivul pentru care a ajuns aici este, în parte, format si din ce a facut tara mea (iar România nu e exclusa din ecuatia asta)
3. Tehnic vorbind, stiu care e sanatos la cap si care nu.
4. Primit corect si tratat just sunt mai mari sansele sa fie respirabil pentru toata lumea decât punând mâna pe par preventiv.
5. Promiscuitatea naste chestii nasoale, care pot fi evitate printr-un management corect si inteligent facut.


Si ca sa închei tot pe o nota personala : în 1991, Fane Spoitoru (cei mici sa deschida cartile de istorie) mergea prin Hanovra îmbracat în preot si batea la usile nemtilor. Pe care îi tâlharea, pe o tanti a violat-o cu copiii ei de fata si a plecat cu Opelul ei Ascona de acolo (nu-i legenda, nu-i poveste) . Au fost multi Fane Spoitoru, iar cei care strigau atunci " Rumänen raus!" erau fix aceeasi care azi striga "afara cu migrantii". Mi-e imposibil sa fiu în orice fel de "tabara" cu nenii astia. Chestie de...tot ce am scris mai sus. Ca ar fi mai bine sa o ajutam pe tanti Ilinca de la Vaslui decât pe nenea Ahmed de la Alep, da, asa este : sunt mai apropiat emotional si cultural de Ilinca decât de Ahmed, chiar (pe persoana fizica) Ahmed m-a ajutat iar Ilinca m-a scuipat. Dar realitatea e doua : ca si tanti aia si nenea ala pot fi ajutati, si ca una n-o exclude pe cealalta. Solutii sunt pentru fiecare, daca nu ne agitam ca tembelii. Ca de straini, fiecare are strainul lui, si asa cum Ahmed e pestiferat pentru tine si Ilinca e la fel pentru altii (ca nu e blonda, ca n-are ochi albastri,etc.) si pentru fiecare exista un "strain" care sa-l sperie.
Back to top
1 User said Thank to Boribum for this Post :
 Terentius (30 Oct 2016, 21:06)
Boribum
Sun Oct 30 2016, 08:31PM
boribum
Registered Member #2395
Joined: Tue Dec 22 2009, 12:31PM

Posts: 6905
Thanked 1076 time in 756 post
A-propos de tabere : acum vreo 2 ani, pe vremea când bântuia prostia aia cu galeata de gheata turnata în cap, niste unii s-au gândit la versiunea cu români LINK . Cum ar veni, daca eu as fi de partea alora care zic azi "afara cu migrantii" as fi de partea alora care si ieri ziceau "afara cu românii" (ieri îi preocupau românii, azi migrantii, mâine cine stie?) . Problema e ca sunt cam român, eu însumi, daca ma gândesc un pic si se uita careva la locul nasterii. Adica inamicul meu de ieri si de azi, ala care ma voia pus la frigare, si pe mine pe altii ca mine,e totusi prietenul meu de idei de azi. Pe de alta parte, nefiind schizofren, realizez ca ceva nu-i în regula în ecuatia asta. Si-atunci , ce fac ? Ma iau dupa aia care zic ca fiecare sa stea acasa la ei, de unde poate sa lanseze pârturi catre restul lumii? Nici asta nu-mi convine. Si ce fac ? Nu stiu ce fac, da' stiu ca nu ma împrietenesc nici cu Mr. Proper ala neamt, nici cu Burebista al meu cu rasa lui pura. Decât prost întovarasit, mai bine singur. Zic... .
Back to top
apkah
Sun Oct 30 2016, 08:37PM
arcan
Registered Member #566
Joined: Sat May 19 2007, 11:14AM

Posts: 3279
Thanked 252 time in 179 post
Nu te contrazic.In totalitate.
Dar. Asa cum nu toti imigrantii sunt din ISIS nici toti romanii nu erau Fane Spoitoru.Chiar tu ai zis ca nu e sanatos sa ii bagam pe toti in aceeasi oala,iar tu asta faci.Cand e vb de romani.
Procentual vorbind eu sunt convins (eh convingeri de om tare de cap) ca a fost mai mare procentul de oameni care cautau trai mai bun prin munca si nu prin furt.
Tu ai un fix: majoritatea imigrantilor e buna, iar majoritatea romanilor e rea. Oare de unde ideea asta?
Primit corect si tratat just se poate.Cand e vorba de mii nu de milioane!Romanii (ca tot cu ei ii compari pe salbaticii tai) nu au plecat in vest cu milioanele in `89!
Astia au depasit cateva milioane intr-un an.
In ritmul asta,ce crezi ca va fi?
Cu scufundatul sau omoratul pe mare nu pot fi nici e deacord.Dar este evidenta metoda: Traficantii trimit barca pe mare,iar la cativa km de tarm emit SOS.IAr europenii buni ,,crestini,, in loc sa ii insoteasca pana inapoi in apele teritoriale ale tarii lor, ei ii ,,salveaza,, si ii aduc in Europa.
Nu ti se pare ciudat cum traverseaza ei marea Mediterana intr-un pseudo Zodiac?
Pe bune? Nici Columb nu era asa de bun navigator...
Back to top
Boribum
Sun Oct 30 2016, 09:09PM
boribum
Registered Member #2395
Joined: Tue Dec 22 2009, 12:31PM

Posts: 6905
Thanked 1076 time in 756 post
Habar n-am care sunt intentiile mai marilor lumii cu partile alea de lume. Acum, Franta sustine o grupare (a lui Haftar) iar SUA alta (care e potrivnica aluia). Realitatea e ca unii fac multi bani din intermedierea transportului de migranti, ca sanse ca lucrurile sa se opeasca în Libia sau Siria sunt putine, ca oamenii aia tot fug de la ei de acasa, ca la noi ne dam în cap din pricini diferite si ca nu stiu ce poate iesi bun din asta.

Alta realitate e ca e imposibil sa faci ceva (sa pornesti si sustii razboaie precum cel din Irak, Siria, Libia) si sa te astepti sa nu se întâmple nimic. Care e viziunea ? Care e planul ? Astea sunt întrebari cu multe raspunsuri posibile (pe care eu unu nu le am). Ceea ce stiu însa e ca oamenii aia nu sunt deloc într-o situatie de invidiat si ca ar fi buna pentru toata lumea o atitudine (dar nu doar din vorbe) care sa rezolve cumva situatia. Totusi, cum-necum, în Afghanistan si Irak sunt oameni care de la nastere încoace nu au cunoscut altceva decât razboiul, în Siria si Libia sunt copii care n-au nicio tresarire când aud o lovitura de mortier lânga ei... cum naiba sa speri ceva bun cu asemenea date ale problemei ?
Back to top
Boribum
Sun Oct 30 2016, 09:18PM
boribum
Registered Member #2395
Joined: Tue Dec 22 2009, 12:31PM

Posts: 6905
Thanked 1076 time in 756 post
apkah wrote ...

este evidenta metoda: Traficantii trimit barca pe mare,iar la cativa km de tarm emit SOS.IAr europenii buni ,,crestini,, in loc sa ii insoteasca pana inapoi in apele teritoriale ale tarii lor, ei ii ,,salveaza,, si ii aduc in Europa.


Practic, e imposibil. Vasele respective sunt praf, singura solutie în afara de a-i lua la bord e sa-i lasi sa se scufunde. De multe ori chiar se scufunda (sunt câteva mii de înecati în Mediterana). Si nu poti opri traficul spunând "daca-i las pe toti sa moara, traficantii se calmeaza". Adica poti, dar asta o pot spune unii care habar n-au ce înseamna sa omori oameni. De la birou e simplu de zis, când esti în situatia de a vedea cum se îneaca unii se schimba perspectiva. Din fericire (pentru toata lumea) nu suntem condusi de niste Obersturmbannführer-i SS care sa dea oride d-astea de genul "gazati-i, înecati-i!". Ca e problematic si nu sunt semne de schimbare în bine, sunt perfect de acord (se baga multi bani în serviciile speciale, în politii, în tot soiul de chestii care consuma resurse multe. Sunt, practic, tot cheltuieli de razboi, razboiae începute prost si pierdute cu brio, dealtfel).
Back to top
apkah
Sun Oct 30 2016, 09:26PM
arcan
Registered Member #566
Joined: Sat May 19 2007, 11:14AM

Posts: 3279
Thanked 252 time in 179 post
Boribum wrote ...


... Totusi, cum-necum, în Afghanistan si Irak sunt oameni care de la nastere încoace nu au cunoscut altceva decât razboiul, în Siria si Libia sunt copii care n-au nicio tresarire când aud o lovitura de mortier lânga ei... cum naiba sa speri ceva bun cu asemenea date ale problemei ?


Asa e. SI cum naiba sa speri ceva bun de la oamenii astia care cunosc numai razboiul si violenta?
E ca si cum ai spera ca aduci un lup din padure intr-o haita de caini de casa si te astept ca lupul sa dea din coada si sa faca sluj.
Oare chiar nu vezi lucrurile astea?
Chiar crezi ca astia pot fi civilizati intampinand-i cu flori si oferindu-le ce cer?
Aici e hiba.Nu culoarea lor. CI faptul ca generatii dupa generatii au fost educati in violenta si omoruri.Iar acum,brusc! Niste ,,umanisti,, europeni cu sechele de cand erau comunisti ne spun ca vor deveni ,,viitorii muncitori de la Mercedes,,.
Cam cat de prosti credeti ca putem fi?
Oamenii astia au invatat -viata grea i-a invatat- ca tot ce au isi iau cu forta.Bani,femei,bunuri. Si asta stiu sa faca.Si asta vor face.
De fapt se poate vedea cu ochiul liber.Numai sa nu aiba val rosu pe el.Ochiul.

Back to top
apkah
Sun Oct 30 2016, 09:28PM
arcan
Registered Member #566
Joined: Sat May 19 2007, 11:14AM

Posts: 3279
Thanked 252 time in 179 post
Boribum wrote ...

apkah wrote ...

este evidenta metoda: Traficantii trimit barca pe mare,iar la cativa km de tarm emit SOS.IAr europenii buni ,,crestini,, in loc sa ii insoteasca pana inapoi in apele teritoriale ale tarii lor, ei ii ,,salveaza,, si ii aduc in Europa.


Practic, e imposibil. Vasele respective sunt praf, singura solutie în afara de a-i lua la bord e sa-i lasi sa se scufunde. De multe ori chiar se scufunda (sunt câteva mii de înecati în Mediterana). Si nu poti opri traficul spunând "daca-i las pe toti sa moara, traficantii se calmeaza". Adica poti, dar asta o pot spune unii care habar n-au ce înseamna sa omori oameni. De la birou e simplu de zis, când esti în situatia de a vedea cum se îneaca unii se schimba perspectiva. Din fericire (pentru toata lumea) nu suntem condusi de niste Obersturmbannführer-i SS care sa dea oride d-astea de genul "gazati-i, înecati-i!". Ca e problematic si nu sunt semne de schimbare în bine, sunt perfect de acord (se baga multi bani în serviciile speciale, în politii, în tot soiul de chestii care consuma resurse multe. Sunt, practic, tot cheltuieli de razboi, razboiae începute prost si pierdute cu brio, dealtfel).


Solutia simplista e intoarcerea lor din drum.A imbarcatiunilor.De multe ori sunt luati pe nave avand tarmul de unde au plecat la vedere...
Back to top
Go to page
  <<        >>   

Jump:     Back to top

Syndicate this thread: rss 0.92 Syndicate this thread: rss 2.0 Syndicate this thread: RDF
Powered by e107 Forum System uses forum thanks

More links

Imnul SEMPER FIDELIS
Arhiva stiri
Trimite-ne o stire
Marsuri
Articole
2% pentru voi
Directia Generala Anticoruptie din MAI
Resboiu blog
Asociatia ROMIL
InfoMondo
Fundatia Pentru Pompieri
Liga Militarilor
Politistul
SNPPC
NATOChannel TV
Forumul politistilor
Forumul pompierilor
Asociatia "6 Dorobanti"
© 2006-2015 Proiect SEMPER FIDELIS
Site protejat la copierea cu soft-uri dedicate. Banare automata.Opiniile exprimate pe forum nu reprezinta si pozitia asociatiei fata de persoane, institutii si evenimente. Regulile de functionare a forumului sint formulate in baza prevederilor constitutionale si legilor in vigoare. Asociatia isi exprima pozitia fata persoane, institutii si evenimente prin fluxul de stiri publicat in prima pagina a site-ului.