tu chiar crezui ca am fost asa mari razboinici.am pupat la greu ca si acum.doar ca atunci nu erau americanii si rusii ci altii.rolul important pe care l-am jucat s-a vazut clar cand am fost lasati mereu singuri de intreaga crestinatate in fata otomanilor,desi papa isusi promisese ajutor.ce am batut noi erau un fel de scouts trimisi asa la testare.mai bateam si noi cativa,dar cand venea puhoiu se lasa cu bir.ca dovada,daca cauti bine vei gasi ca tarile romane au platit tribut aproape non stop.episoadele mihai viteazu si vlad tepes au fost mici exceptii,si ca dovada a manariilor ce se faceau de pe atunci ,au disparut rapid tredati de toti:romani si crestini la gramada.ar mai fi cateva momente de asa zisa libertate in domnia lui stefan dar atunci aveam un bat puternic din partea polonezilor,si cand s-a batut cu ei,a facut pace cu turcii.noi am fost si vom fi prea mici si slabi din toate punctele de vedere in raport cu importanta pozitiei geografice.dupa cum am spus si acei mari domnitori si-au aratat coloana cand s-a putut si au platit pt asta.dar mi se pare un bun compromis sa iti sacrifici orgoliul pt binele tarii.ca doar de aia ii conduci,ca sa fi primul care se sacrifica. base a fost artagos si nesimtit cand a zis ca m.n. e lac rusesc si ca rusii au stat pe la noi fara sa ne ceara voie.chiar daca remarca e f adevarata,si pe mine m-a uns pe suflet,asa ceva nu poti delara oficial,in vazu lumii,mai ales ca esti sef de stat.politica externa nu e un camp de bataie din evu mediou in care sa domneasca onoarea si cavalerismul.e politica frate.perversa,e face pe ocolite,joci carambol ca la biliard.unul dintre lucrurile care se fac e sa nu vorbesti ce gandesti.intelligence nu? cata vreme nu ne putem asigura energia din surse proprii din diferite motive,depindem destul de rusi cat sa nu ne stricam relatiile cu ei. f adevarat,base nu e de vina pt ce a mostenit.dar are obligatia sa faca tot ce se poate pt a remedia situatia.are legatura cu ce a dclarat el pt ca:prin declaratiile lui idioate(diplomatic) a distrus orice speranta sa se poata schimba ceva.asa ca sa ne luam adio de la preturi mai mici.vom vedea doar mai mari. cata vreme a judecat ca:castiga simpatia americanilor si a poporului si sacrifica relatiile cu rusia(economice,diplomatice,ca nu tre sa fim frati) eu zic ca a judecat extrem de prost.mai ales ca nu avea vreun precedent macar ca sa se bazeze ca-i va iesi.Asa a castigat doar simpatia poporului si s-a dus dracului relatia cu rusia si orice sansa sa aduca beneficii economice romaniei si sa faca din romania un jucator diplomatic si politic important in zona asta.cat despre americani,uite ce mai patimeste saracu cioroianu,ca sa nu mai intru in alte detalii.iar daca altii l-au indemnta inseamna ca e inconjurat de prosti,si daca nu vede asta,destept n-are cum sa fie. pai nu joci cum iti canta.aici iti arati coloana.la negocieri.pana acum am jucat cum ne-au cantat tocmai din lipsa de coloana si pt ca in fruntea tarii au fost oamenii lor. daca ma uit la triunghiul romania-rusia-usa vad o chestie de genu dumnezeu-omu-divolu.adica cei doi mari si tari se amuza de omu care bajbaie,si cand unu cand altu ii mai dau cate un ghiont asa sa-l deruteze si mai tare.ei sunt intelesi oricum,si noi ne jucam de-a binele si raul
alexandru>aia cu aparatul crestinatatzii de noi,romanii, e de belea.asa ni s-a zis,ca noi,in calea tuturor relelor, niste vajnici luptatori,he-he-he si ho-ho-ho si uga-uga. me tarzan,you jane...
Bine Altair , spune-mi tu care era pozitia ce trebuia adoptata , adica exact ce declaratii trebuia sa dea , cand astia nici macar nu vor sa auda de noi . Obs. : cand Teodor Melescanu le-a propus exercitii militare comune ne-au comparat cu Germania nazista .
ce e sigur e ca ne-am trosnit de cateva ori cu turcii.de asemenea se stie (mai pe sest pe la ora de istorie) ca mai tot timpul am primit unele ajutoare-vezi matei corvin,polonii,secuii etc-bineinteles contracost.dar ideea lui mikhai e reala.una am invatat la scoala si cam altceva s-a intamplat.in fond totul se bazeaza pe diferite informatii si deci apare si manipularea.de laudat era daca manipularea asta ducea la ceva bun cum ar fi patriotism,mandrie si iubire de tara.din pacate si daca in unele cazuri a dus (cazul tau si chiar al meu),au venit altii care au avut grija sa se cace pe tot. -vezi ca melescanu a fost tratat in asa hal dupa declaratiile lui base.tarasenia a inceput de acum 2 ani jumate,la prima aparitie a lui base in parlamentul european.totul pleaca de acolo,iar intre timp lucrurile s-au inrautatit.din pcate seamana cu prostia si fudulia.adica in loc sa-si dea seama de ce gafa a facut,pt ca toata lumea a avut grija sa-l informeze prin presa,el s-a umflat mai tare.si inca o chestie nasoala rau:la summitul nato mi se pare,base a zis ca s-a vorbit despre conductele ce vor trece prin romania sa fie supravegheate de nato sau asa ceva,nu mai retin exact.oricum ideea e ca chirac a iesit de la consfatuiri si cand a fost intrebat de presa daca s-a vorbit de asa ceva,a negat,zicand ca nici macar n-a fost pe ordinea de zi.tot dupa ce a iesit de la conferinta base se lauda ca s-a vorbit.acum ori unu dintre ei minte,ori bietu chirac a adormit putin in timpul sedintei.sau poate e amnezic.de asta ce zici? cat despre ce rebuia sa zica base e simplu.cand ambasadoru rusiei l-a intrebat de bazele nato,trebuia sa il asigure de scopul sigurantei vizavi de problema din orient de ex,sau sa-i propuna o intalnire in privat in care sa ii demonstreze ca nu e nimic anti rusesc,si gasea pe cineva sa faca treburile astea.cine stie?poate ii lua si pe americani si faceau o intalnire pe din trei si se negocia frate.daca facea asta nu mai ajungeam aici.pozitia rusiei a fost de forma.nu vezi ca asta e tot ce fac?cand america face hait ei fac cea.simplu.e o regie veche care trebuie sa continue pt a nu stirbi din puterea aparenta a rusiei pe plan mondial.adica mai simplu:ei conteaza.ala i-a dat-o la sto si nici nu mai era atent la raspuns pt ca se astepta la unul diplomatic,dar poppeye s-a gasit sa fie destept. zic asta pt ca pana atunci au vrut sa auda de noi detul de mult.nu uita cate runde de negocieri (supt p**a) s-au purtat pe timpul guvernarii psd.cred ca una la fiecare 3 luni.base trebuia sa aiba grija ca in aceste negocieri poziti noastra sa se schimbe din curve in oameni dar fara amenintari cu usa sau mai stiu eu ce,pt ca dupa cum stim suntem,am fost si vom fi singuri.nici macar vecinii nu dau doi bani pe noi.pana si moldovenii ne iau la misto.fac ce am facut noi cu rusii,numai ca ei isi permit pt ca noi suntem de paie.
altair>ultimele omoruri reale cu turcu dureaza de la sfirsitul domniei lui stefan cel mare,pe la 1500 deci-unde si el ajunsese la ideea ca trebe dat la pace cu turcii.
si in rest?
dar asa ne pica noua bine,victimizare si ideea ca cineva ne datoreaza ceva pentru ce am facut acu 500 de ani-daca am facut.si de aci,o circaraie ieftina,specific balcanica,cu ce nedreptate ni se face.
cam asta spuneam si eu.cu exceptia ca a mai fost mmentul mihai viteazu,care dupa cum am spus a fost suprimat subit chiar de cei care aveau si ei de castigat,dar si de pierdut putin.(occidentalii si boierii romani).macar in cazul ala s-a facut o oarecare dreptate.occidentalii nu i-au crezut pe turci capabili sa treaca de tarile romane(nu stiu din ce motive)si se gandeau ca in cel mai rau caz vor fi destul de varz dupa si ii vor matura cu usurinta.surprize,surprize ca s-au trezit pana la urma cu turcii la portile vienei.asta e singura consolare.dar oricum istoria nu i-a invatat nimic.
altair>frate,ai de zic ca nu puteau trece turcii de tzarile romane probabil ca au ingerat buretzi tembeli.pai turcu n-avea cu tzara romaneasca,ca drumul ala il ducea nica- ieri,trosneala era pe zona sirbeasca si cimpia panonica. adicatelea,se dusese pe ... serbia la kosovopolie,apoi ungaria s-a dat cu cracii-n sus la mohacs in 1526,cred,si rezistau tzarile romane?frate,adica se dusese p.. de suflet constantinopolul dar rezista caracalul? sau balsul?ce zice sentinel?
turcu avea semnate niste documente cu tzarile romane,le zicea capitulatzii,de stabileau natura relatziilor reciproce,pe care natzional-comunistii le prezentau ca mari smecherii de dovezi de independentza.acolo scria ,in aceste capitulatzii,ca daca turcul porneste razbel,romanii tre sa puna la dispozitzie provizii,carutze,cai-in fine,logistica.uneori chiar dadeau soldatzi care luptau efectiv(artileristi la asediul vienei).
independentza,my ass!iaca pixu marioara...
turcu schimba domnii cum voia briciu lui si cind voia.asta da neatirnare!
iar mihai viteazu a promis imparatului cind a misunat la viena ca va rezolva chestia in ardeal,unde bathorestii erau cu kuru in doua luntrii,si o va administra in folosul imparatului.
dupa ce a cucerit ardealul ,mihai s-a gindit ca mai da-l in haia mume-sa pe imparatu,ce,el avea ceva lipsa sa nu calareasca ardealul,ce sa-l mai dea aluia,cum adica,sa se tzina de promisiune?
si atunci imparatul l_a pus pe generalul basta sa faca ordine<care s_a soldat cu taierea capatzinii omului in discutzie>
ca noua ne place ca la capitolul istorie sa citim povesti despre ce cinstitzi e romanii si ce labermani e totzi haelal_ tzi<e problema noastra>
Realista analiza politico-militara. Dale-o si celor care scriu manuale de istorie poate copii si nepotii nostri vor afla si cate un adevar istoric romanesc.
dorobant>daca ai fost sau esti in sistem,dar mai ales pe timpurile trecute,daca asa puneam problema,eram nepatriot si chiar suspect.
ma intreb ce folos este in a mintzi generatzia asta care vine ,in a-i amagi ca sintem o natzie extraordinara-vezi istetzu ala de corutz-si ca traim cel mai prost in europa doar ca e o conspiratzie de totzi contra noastra,care sintem neste domni,care ailaltzi e neste gunoaie.
istoria reala este pe la academie,in lucrari serioase,dar publicul larg nu pune botu la asa ceva,ala citeste ceva de scandal,nu ceva sa-si bata capul.
pe cine intereseaza analiza comparata a potentzialului militar al turciei in zona balcanica in secolul 18 in raport de imperuil habsburgic?ete briu,se duce lumea acu la terasa ,la bere,si bate p*zda de gura cu ceea ce ei numesc "politica"-vai de mama ei!
majoritatea habar n-au de unde vin,cine sint dar la datu cu parerea:campioni!majoritatea nu gindeste nici cit o gaina d-aia de crevedia cu capu taiat,plecata in vacantza fara bikini pe ea!
poate cineva va avea odata si odata curajul sa zica pe fatza ca s-o mai inmuiem cu voievozii si cu altzi mari eroi care de fapt erau oameni normali ai epocii,furau,minteau si dadeau in cap in spiritul epocii,la un loc cu altzi smecheri ca ei,in aceleasi pozitzii.
de ce sa nu-ti fie frica?e un sentiment normal.din contra,daca nu iti este frica,s-ar zice ca ceva nu e in regula. poate era mai corect sa iti infrunti fricile...
Forums
