Proiect SEMPER FIDELIS : Forum / topic

Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Wed, 30 Jan 2008 23:40:31 +0200

Are cineva materiale (caracteristici tehnico-tactice , descriere generala, dificultate in manuire) despre: glock 17, hk, mp5, psg 1, sg 552 sau alte arme??
Va multumesc anticipat!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Wed, 30 Jan 2008 23:53:18 +0200

cred ca daca cauti pe wikipedia gasesti tot ce vrei.ca sa nu mai zic de google.inclusiv pareri ale diferitelor persoane care le folosesc.
asta pt ca e mult de scris.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ex-ad — Thu, 31 Jan 2008 00:07:10 +0200

altair, asta cred ca stie si el... mai degraba cred ca intrebarea se referea la mici chichite pe care, de regula, nu le gasesti pe net... zic si io...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bibanu — Thu, 31 Jan 2008 00:16:29 +0200

Ai dreptate ad. Am gasit ceva pe net insa, din proprie experienta, pot sa spun ca una e sa citesti si alta e sa auzi de la cineva care le-a folosit.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Thu, 31 Jan 2008 01:24:17 +0200

eu ziceam ca va gasi cu siguranta chiar si acele mici chichite,pt ca si daca nimeni nu ar sti nimic,exista marele popor american,iubitor de popcorn,superbowl si armament,si garantez ca majoritatea iubitorilor de arme americani stiu mai multe decat tot mapn-ul si mai-ul la un loc.si in plus ei de abia asteapta sa isi impartaseasca parerile.acu,nu am chef da sigur in juma de ora gasesti cel putin un astfel de forum.nu mai tre decat sa stii putina engleza.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Roxana I — Thu, 31 Jan 2008 03:04:01 +0200

uite unul bun!

www.gunforums.com

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bibanu — Thu, 31 Jan 2008 11:02:04 +0200

Multam Azumi!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mihai — Fri, 01 Feb 2008 00:12:48 +0200

ti-as fi dat un link,dar cu noul tau avatar "problems?"...stiu si eu?nu da bine

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bibanu — Fri, 01 Feb 2008 10:59:10 +0200

Da-mi linkul si-mi schimb avatarul...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mihai — Fri, 01 Feb 2008 19:03:06 +0200

http://www.nazarian.no/images/wep/174_hkmp5manual.pdf

Pune-ti un avatar cu un agheu acum .
Vezi ca in germana gasesti multe materiale.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Roxana I — Sat, 02 Feb 2008 04:54:21 +0200

www.sigforum.com
www.gunthing.com
www.calguns.net
www.thegunzone.com
www.nationalgunforum.com
www.e-gun.net
battlerifles.ambackforum.com
www.tippmann.com
www.progun.ca
www.czforum.com
www.airgunforum.net
www.thefiringline.com
www.smosh.com
www.unity08.com
www.cato.org
www.ar15.com
www.gunlaws.com
www.emmylou.net
www.gunslot.com
www.thehighroad.org
topguntrading.net
www.geekswithguns.com
www.parkergun.org
www.gunplot.net
www.skyyforum.com
www.gundirectory.com

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Roxana I — Sat, 02 Feb 2008 04:55:08 +0200

uite bibanu......ai de unde alege.....ala www.ar15.com...eee super

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bibanu — Sun, 03 Feb 2008 18:20:59 +0200

Mihai, Azumi va multumesc. Cat despre agheu, am sa-mi pun unul dar mai incolo. Deocamdata invat cu pistolul.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Roxana I — Sun, 03 Feb 2008 18:28:26 +0200

http://www.sigsauer.com/Default.aspx

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

rena — Sun, 03 Feb 2008 19:54:18 +0200

daca te intereseaza mp7:
http://www.streitkraeftebasis.de/portal/a/streitkraeftebasis/kcxml/04_Sj9SPykssy0xPLMnMz0vM0Y_QjzKL9443CXMBSYGZwZb6kTCxoJRUfV-P_NxUfW_9AP2C3IhyR0dFRQB7fuFb/delta/base64xml/L3dJdyEvd0ZNQUFzQUMvNElVRS82X0tfNTEw

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Roxana I — Tue, 05 Feb 2008 00:35:20 +0200

http://www.tacticalthreshold.com/tacticalshooting.html

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Roxana I — Tue, 05 Feb 2008 00:37:35 +0200

Specifications for the Glock 19 and Glock 19C Compact
GLOCK 19 GLOCK 19C
Caliber 9x19mm 9x19mm
Action Safe Action System Safe Action System
Length (slide) 6.85 in.(174mm) 6.85 in.(174mm)
Height 5 in.(127mm) 5 in.(127mm)
Width 1.18 in.(30mm) 1.18 in.(30mm)
Length between sights 5.98 in.(152mm) 5.98 in.(152mm)
Barrel length 4.02 in.(102mm) 4.02 in.(102mm)
Barrel rifling Right, hexagonal Right, hexagonal
Length of twist 9.84 in.(250mm) 9.84 in.(250mm)
Magazine capacity 10rd/15rd/17rd 10rd/15rd/17rd
Weight Empty 20.99 oz.(595g) 20.67 oz.(586g)
Magazine weight 2.46 oz.(70g) 2.46 oz.(70g)
Full magazine weight 8.99 oz.(255g) 8.99 oz.(255g)
Trigger pull (standard) 5.5 lbs.(2.5kg) 5.5 lbs.(2.5kg)
Trigger travel for discharge 0.5 in.(12.5mm) 0.5 in.(12.5mm)
Number of safeties 3 3

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Roxana I — Tue, 05 Feb 2008 00:38:57 +0200

Specifications for the Glock 31 and Glock 31C Standard
GLOCK 31 GLOCK 31C
Caliber .357Sig .357Sig
Action Safe Action System Safe Action System
Length (slide) 7.32 in.(186mm) 7.32 in.(186mm)
Height 5.43 in.(138mm) 5.43 in.(138mm)
Width 1.18 in.(30mm) 1.18 in.(30mm)
Length between sights 6.49 in.(165mm) 6.49 in.(165mm)
Barrel length 4.49 in.(114mm) 4.49 in.(114mm)
Barrel rifling Right, hexagonal Right, hexagonal
Length of twist 15.98 in.(406mm) 15.98 in.(406mm)
Magazine capacity 10rd/15rd/17rd 10rd/15rd/17rd
Weight Empty 23.28 oz.(660g) 23.10 oz.(655g)
Magazine weight 2.75 oz.(78g) 2.75 oz.(78g)
Full magazine weight 9.87 oz.(280g) 9.87 oz.(280g)
Trigger pull (standard) 5.5 lbs.(2.5kg) 5.5 lbs.(2.5kg)
Trigger travel for discharge 0.5 in.(12.5mm) 0.5 in.(12.5mm)
Number of safeties 3 3

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Roxana I — Tue, 05 Feb 2008 00:46:11 +0200

http://forums.impactguns.com/

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bibanu — Tue, 05 Feb 2008 18:27:41 +0200

A tras careva atat cu carpatiu 7.65 cat si cu glock 17?? care este diferenta??

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Tue, 05 Feb 2008 23:35:26 +0200

intre carpati si glock? depinde.daca bagi in amandoua munitie romaneasca diferenta nu e foarte mare.cam cat intre un lastun si un logan.daca folosesti munitie de import atunci cat intre un logan si un vw.acu nu stiu daca se mai face munitie pt carpati.si oricum comparatia e fortata,mai ales ca e vorba de calibre diferite..la cat de slab e focu carpatiului ai toate sansele ca glontul sa se opreasca intr-un parbriz normal de masina.si glocku este exact ca si masina: fiabil,usor de intretinut,bunicel la toate, da nu e vreun ferrari,nu exceleaza la nimic.ca dovada nici o unitate speciala cat de cat nu il foloseste ca si prima optiune de sidearm .in plus chiar si la noi,unde e folosit de mai toti mascatii,cei care isi permit altceva (acvila) zic pas.sunt destule altele mult mai bune.ca o lonie generala,unitatile sua merg pe variante upgradate si customizate ale Colt 1911,iar cele europene pe sig sauer.
acu m-am luat putin cu vorba,da sunt curios care e motivu pt care ai pus intrebarea.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bibanu — Tue, 05 Feb 2008 23:50:26 +0200

Am pus intrebarea ptr ca nu am tras cu glockul pe cand de rapciuga de carpati m-am saturat...d-aia. Oricum sper sa am ocazia sa folosesc si glockul si as vrea sa fiu cat de cat informat despre aceasta arma. Ti-am satisfacut curiozitatea??

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Wed, 06 Feb 2008 00:01:52 +0200

oarecum.din cate inteleg esti politist sau jandarm.nu ai nici vreun prieten printre cei de la interventie,sa mergi cu el in poligon? de asemenea mi se pare ca vrei sa auzi ceva de genu: glock e parfum. mie nu mi se pare,da oricum decat carpati...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mihai — Wed, 06 Feb 2008 00:41:51 +0200

bibanu- Mai toata lumea spune de Carpati ca nu e bun de nimic,calibru depasit,"stopping power" inexistenta etc.Si multa vreme,am crezut si eu la fel.Acum ceva timp,un tip care se pricepe mi-a explicat ca un profesionist face performanta cu orice pistol,inclusiv cu Carpatiul.E vorba de atitudine si de transpiratie aici.Armele sunt niste uneletele,te folosesti cum poti mai bine de cea pe care o ai.(Altair,vezi ca Glock au SAS-ul,GSG9,Cobra,SO-19,argentinienii,grecii,echipa de interventie a NASA de la Cape etc.Prima optiune de sidearm cum zici tu nu e impusa de sefi,si-o aleg luptatorii dintre cele din dotare,in functie de misiune,preferinte etc).
In Irak si Afghanistan o sa vezi suficienti britanici si americani care folosesc inclusiv Ak-47,desi ar fi putut folosi arme mult mai sofisticate.Unii membri din fortele lor speciale mai folosesc M 14 si Colt M1911.
Meserie nu-nseamna sa tragi bine cu un Mp5,oricine poate.
Poate o sa te lamureasca mai mult baietii de la Acvila.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bibanu — Wed, 06 Feb 2008 01:02:43 +0200

cred ca ai dreptate mihai dar e nevoie de mult antrenament pe cand eu trag din joi in pasti si atunci ne ducem asa in scarba doar sa consumam munitia comunista....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Wed, 06 Feb 2008 01:16:33 +0200

mihai nu am spus ca nu folosesc.am spus ca nu e prima optiune. si e oarecum logic. unitatile de genu sas,gsg9 au nevoie de un pistol care sa incapaciteze inamicul instant nu peste 2,3 minute cand hemoragia isi face simtita prezenta.americanii merg pe 1911 care in mare este aceeasi arma ca si acu aproape 100 de ani,pt ca pur si simplu este bun si le da ce au nevoie.un glock 17 de 9mm,trimite glontul cu o viteza de 374m/s.asta plus dimensiunea mica a proiectilului fac,ca acesta sa treaca prin abdomenul uman ca prin branza.un 1911 .45 de exemplu trimite glontul cu 244 m/s.viteza mai mica si dimensiunea mai mare a proiectilului conduc catre un comportament diferit.glontul avanseaza mai greu prin corpul uman tragand tesutul dupa el si provocand traume majore in loc sa strapunga.acest lucru confera utilizatorului stoppage powerul de care are nevoie pt a dobori tinta cu un singur foc chiar daca acesta nu a prins inima sau capul.in plus un glock 17 de 9mm poate crea probleme in cazul unei luari de ostatici,pt ca glontul poate trece prin inamic si sa raneasca pe alcineva care se afla pe traiectorie.apoi mai e discutia SA/DA.
eu nu am gasit nicaieri vreo informatie care sa spuna ca cel putin in cazul GB,SAS,SEALS,SWAT glock e primul pe lista.SWAT de ex nici nu foloseste alt sidearm in afara de colt 1911 special modificat pt ei.cat priveste SAS,peste tot e mentionat SS P229.e adevarat ca foloseste munitie 9mm sau .40S&W,dar operatorii folosesc double pop-ul.in fine,marele avantaj al glock cand a aparut au fost polimerii din care era facut.intre timp,mai toti producatorii au urmat exemplul.
cat priveste carpatiul,ai dreptate.poate fi operat si chiar bine.problema e ca folosinta indelungata cu neatentie si a munitiei romanesti care e de proasta calitate,le-au cam facut praf.acelasi lucru se intampla si cu glockurile.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mihai — Wed, 06 Feb 2008 08:29:41 +0200

Altair-Nu gandesti rau.Dar nu esti informat.SAS-ul a inlocuit Browningul Hi-Power cu Sig P226,nu P229.Asta nu-nseamna ca folosesc numai P226.Au si Glock 17 si chiar si Walther PPK (o sursa de inspiratie pt Carpati) pe care-l foloseau mult in Irlanda de Nord,cand trebuiau sa disimuleze arma.Daca stii unde sa tintesti si un Carpati te da jos instant.Inca ceva:cand s-a dotat cu Sig,SAS-ul nu a avut in vedere numai misiunile de salvare de ostatici.Alea sunt una la nu stiu cati ani,daca sunt(de ex SAS-ul australian n-are niciuna oficiala),in vreme ce ei executa zi de zi (mai bine zis noapte de noapte) misiuni de cercetare/supraveghere in 2-3 teatre diferite.Pt misiuni HR exista munitie speciala.Nu stiu la care SWAT te referi cand spui ca folosesc numai M1911,ca-s sute.Si la ce misiuni te referi? La misiuni Hostage Rescue?SWAT-ul din Kansas City (nu mai stiu cum ii zice,parca S.W.O.R) foloseste Glock 17.Ti-am zis de cel al NASA care are Glock 17...Si francezii de la Raid au Glock 17,in vreme ce GIGN folosea un revolver Manurhin 73.Posibil ca si GIGN foloseste Glock 17,nu mai retin.
E simplist sa spui ca europenii merg pe Sig si americanii pe Colt M1911.Secret Service foloseste Sig,ca si FBI, DEA etc.,iar M1911 il aveau multi si-n Europa.In US Army era la moda Beretta M92 pana a avut unu un incident pentru ca a folosit munitie inadecvata si i-a explodat pistolul in mana.Cel in cauza a scapat numai cu dintii sparti.
Nu stiu ce e double pop-up...Te referi cumva la double tap?
Alegerea unei arme se face in functie de misiune(asta cand ai dotare,cand nu ai,nu se face alegere).In misiunile de cercetare de durata de exemplu,iti trebuie ceva robust,care sa ia tavaleala si preferabil 5,45 sau 5,56,adica mai multe sectoare la tine.Cea mai buna arma e camuflajul, daca ai apucat sa folosesti arma,misiunea e ratata,mai folositoare e o statie radio care sa nu te lase in pana.Dar nu generalizez.
Nu ma omor dupa Glock 17,(nu ma omor dupa pistoale in general)dar cred ca dupa Carpati,TT,Makarov si Cugir 95,e un pas inainte.Sunt curios cum e Stechkinul.

O mica rectificare la ce-am zis ieri:"Meserie nu-nseamna sa tragi bine cu un Mp5,oricine poate." Mai bine zis,meserie inseamna sa tragi bine SI cu MP5.

bibanu-Ma bucur ca pui intrebari si ca te intereseaza sa te perfectionezi.Insa daca vrei sa inveti sa tragi,trebuie sa tragi cat mai mult.Fara asta,ce citesti e zero.
Cat despre AG,uitasem ca la voi nu e in dotare.Si din fericire nu aveti nici cursul de distrugeri(acolo sa vezi lucrari de arta si la propriu si la figurat).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Wed, 06 Feb 2008 16:25:24 +0200

mihai ai perfecta dreptate.probabil eram obosit altfel nu imi explic greselile. !dodge
vroiam sa spun SS P226.P229 e o varianta a P226.
apoi,intr-adevar vorbeam de double tap.nu stiu ce dracu am avut ca numa prostii am scris. %-6
Din cate stiam,SAS folosesc P230.de fapt,din toate sursele am gasit aceeasi info,si anume ca sidearmurile folosite de SAS sunt doar acestea: exul BHP,P226 si P230.
Cand am spus SWAT,ma refeream la LAPD,care mie mi se pare emblematic si cred ca si acum e considerata cea mai puna unitate.
acu ca am lamurit cred aiurerile,tre sa recunosc ca am exagerat putin cand am zis de linia aia generala.
a si bineinteles ca toti isi aleg in functie de misiune,arma si munitia potrivita scopului.
Din punctul meu de vedere,glock e o arma buna care se descurca mai peste tot dar nu exceleaza la nimic.evident ca ar fi un pas urias pt law enforcementu romanesc sa fie dotati cu asemenea pistoale.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mihai — Wed, 06 Feb 2008 17:26:21 +0200

Altair-Toti avem zile proaste.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Thu, 07 Feb 2008 16:28:14 +0200

-pt.Altair-glontul standard de 9mm Nato e de 124grain,FMJ(full metal jacket)426m/s,415J energie la gura tevii.dar ca o idee munitia de 9mm Para de la Hornady varieaza de la 115-147gr.viteza 352-297m/s,energia 462-420J,acestea fiind cartuse cu glont tip JHP-XTP sau JHP-TAP,foarte folosite de trupele swat din USA.Acum trecem la Glock si la LAPD:La infntare, anul 1966 Lapd swat avea in dotare M-16 si Colt M 1911 cal.45,acum sar putin in timp si iti spun ca in anul2004 au trecut la o alta clona M1911 Kimber Custom TLE II,insa acesta s-a dovedit un mare esec pt. ca dupa cateva sute de focuri trase se blocau si de aceea au fost imediat retrase.sa continuam.Din anii 1970 foloseau carabina HK 33(223.remigton) si putin mai tarziu HK-MP-5.apoi a aparut shotgunul Remington 870,urmat de Benelli M1 super 90.in anul 1986 a fost inrodus SMith-Wesson M59,9mm para,15+1 capacitataea incarcatorului,DA/SA..din 1988 au in dotare Beretta M92F.tot din perioada aceea au trecut la folosirea gloantelor expansive-JHP-jacketed hollow point de 115gr.Glockurile au avut interdictie la LAPD SWAT pana in in anul 2003.Acest fapt s-a datorat doar conducerii LAPD care neavand destule cunostinte in domeniu considerau GLOCK un pistol prea slab calitativ pt. cerintele unui SWAT de talia LAPD.Cu toate ca majoritate luptatorilor de acolo aveau Glockuri proprii.Din 2003 s-a schimbat comandantul Lapd,cel nou-William Bratton a cedat presiunilor swat de a fi inzestrat cu Glock.Au fost cumparate modelel G17,G19,G34,G22,G35,G21(cal,9mmm,40SW,45ACP).Deci Glockul e un castigator.Recent Politia din New Orleans a trecut la Glock 22,cal 40SW iar cei de la swat la Glock37,cal 45G.A.P.,cat si la Glock 22.In anul 2004 U:S.Marshall Service a comandat 8000 buc.Glock 22 cal 40SW.70% di swat team-urile din SUA au in dotare una sau mai multe modeleGlock. Firmele de securitate din Iraq(Blackwater si Dyn corp)folosesc de asemenea Glock.Era sa uit:GIGN-ul a vrut sa treaca la Glock 17 dar atunci(2002),in Austria era la putere nationalistul Jorg Haider,statul austriac fiind sanctionat de UE,si de aceea au renuntat la la Glockuri,urmand ca dupa cadera lui Haider sa treaca la Glock.acest fapt s-a si intamplat si din 2005 folosesc si ei Glock 17(normal ca nu au renuntat la Siguri si HK Usp)
Nu pot sa spun ca sunt fan absolut Glock,(arma de serviciu fiind un Glock 17,eu am un HK USP,9mm Para-arma personala)dar este un pistol bun,inpunadu-se pe piata din cauza simplitatii si fiabiliatii.
Aceste date mi-au venit in minte,daca am uitat ceva important cer scuze dar sper ca te-am lamurit cat de cat.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Thu, 07 Feb 2008 16:28:18 +0200

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Fri, 08 Feb 2008 02:55:05 +0200

acu, ce sa mai zic? cunostinte la lapd nu am,asa ca fiecare are informatii de pe unde apuca.din ce am ciugulit eu,reiesea ca foloseau coltul.
cat despre glock,si eu am spus acelasi lucru: fiabila,usor de folosit si buna all roud up.dar nu mi se pare ca ar fi un pistol excelent.tocmai calitatile oarecum similare (pastrand proportiile) cu ale akmului fac sa fie atat de raspandita.
la munitie nu am intrat in detalii,am luat datele pe viteza.ideea era diferenta apreciabila intre viteza glontului de 9mm si cel de .45,si efectele rezultate.
oricum, mersi pt cateva informatii care mi-ar fi luat mult timp sa le gasesc.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Fri, 08 Feb 2008 17:35:32 +0200

pai nu trebuie sa scrii.eu caut informatii pe net,daca ma intereseaza ceva.nu ca nu am apreciat faptul ca ce ai scris tu in doua posturi mie mi-ar fi luat vreo 90-120 de minute de cautari si sintetizari de informatii.
discutia a plecat de la glock 17,si o oarecare comparatie cu carpatiul.poate mai are bibanu ceva nelamuriri pe subiect.mie mi se par incomparabile atat din cauza caracteristicilor cat si a scopului de folosire.
Apropos de Colt M1911,stii cumva daca green berets il mai folosesc (ma refer la o varianta modernizata),pt ca stiu ca ei au renuntat la berreta.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Fri, 08 Feb 2008 11:19:03 +0200

tot pt.-Altair-cateva informatii
In SUA,la fortele de ordine cel mai folosit calibru este cel de 40SW.Acest cartus a fost fabricat prima oara de cei de la Smith-Wesson.Asta s-a intamplat in 1990.de fapt au modificat dimensiunile de la cartusul 10mm Auto(-care fusese folosit de FBI)Ce a iesit?Un cartus putin mai mare ca cel de 9x19 Para dar cu viteza similara insa energia glontului la gura tevii,smilara cu cal. 45. Iti dau cateva date:glontul 10mm,lungimea tubului 21,6mm,diametru 10,8mm.Greutateat glontului-difera de la un producator la altul-varieaza de la 135-180grain,viteza de la 370-290m/s iar energia 586-489J.ca sa ai comparatie iti dau si ceva date de la cal.45 :greutatea glontului-185-230gr,viteza 322-290m/s,energia 503-670J.
deci cum se vede are o energie de aproape 50% mai mare decat cel de 9mm Para,si se apropie f.mult de cal 45.
tot in 1990 Smith-Wesson a scos priumul pistol cal 40Sw-model 4006,fiind urmat imediat-atentie-de GLOCK(era bun managmentul)G22,G23.
de atunci a avut un f.mare succes,majoritate fortelor de ordine din Sua considera cel mai bun cartus pt.law enforcement-avand un efect de stop fbun-iar din cauza dimensiunilor se pot folsi incarcatoare pe doua randuri,(cea ce nu e cazul la cal 45)
Sa nu uit:HK MP-5 cal 40Sw a fost facut special pt. FBI,5000 buc,acest model de MP-5 nu se fabrica pt alte forte de ordine.
De aceea marea majoritate a producatorilor de pistoale ofera acest calibru cat si producatorii de cartuse (CCI,Remington,Glaser,Cor-bon etc)ofera o paleta larga din acest tip de cartus.
In SUA, din cauza legisatiei f permisive s-a trecut usor la folosirea acestui cartus de law enforcement.
problema introducerii cartusului s-a pus si in cadrul NATO(pt.pistoale) dar birocratii nu au fost de acord motivand cheltuelile in plus(shimbarea pistoalelor,reinstruire,capacitati de productie etc.)Soldatii americani din Afganistan au trimis o petitie-plangere presedintelui si Congresului SUA pt a fi schimbate pistoalele Beretta M90 din cauza ineficientei in conditi de lupta.De fapt problema nu e pistolul,e cartusul de 9mm Para.Aceasta in multe cazuri nu a avut efectul dorit(adica talibanii cadeau doar dupa mai multe gloante "receptionate" dar in Nato nu ai voie sa folosesti cartuse tip hollow point(efect de stop mare)-decat FMJ(efect de patrundere mare-cel de stop-de oprire mic)
La noi in tara nu cred ca se poate ridica introducerea acestui calibru-cred ca ar fi o "blasfemie"
S-ati dau si o "vesta buna":US-Coast Guard are pistoale SIG P229 de cal 40SW -deci nu e Glock :-)(am uitat ieri)
daca mai ai alte nelamuriri incerc sa te ajut cu toate ca mie lene sa scriu.:-)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bibanu — Fri, 08 Feb 2008 18:19:48 +0200

Pai ce nelamuriri sa mai am?? Habar n-am despre ce vorbiti...armele cu care am tras pana acum sunt carpati si p.m. Despre ce vorbiti voi incerc sa gasesc pe net dar e destul de greu numai din teorie. Oricum, va multumesc pentru postari.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Fri, 08 Feb 2008 19:19:38 +0200

Altair-pune si tu o intrebare pe saptamana pt ca din cap e greu sa scot toate informatiile:-),plus n-am mai scris atata in peste 12 ani de system dar incerc sa-mi aduni materia cenusie si iti raspund:
Green Berets nu au renuntat la Beretta M90(in armata usa sunt f stricti cu regulamentul militar)insa de la inceput o foloseau doar pt.antrenamente.
In anul 1984 Us Army a decis schimbarea batranului Colt M1911 cal.45 ACP,cu un pistol cal.9mm Para. Programul-licitatia s-anumit XM9.Dupa primele teste au ramas in cursa Sig P226 si Beretta M92F.DIn cauza pretului mai mic a castigat Beretta.Asa a ajuns pistolul la SOCOM(Special Operation Command-aici intra Navy Seal,Rangers,Green Berets,Delta Force)Cei de la SOCOM n-au fost multumit de pistol si de aceea in anul 1992 s-au dodat cu SIG P228 care in US army poata numele de M1 iar un an mai tarziu cu SIG P226.
Insa cei din SOCOM duceau "dorul"unui pistol de cal 45 ACP
si de aceea in 1990 a inceput un program de inzestrare pt.introducera unui pistol de calibrul mai sus amintit.
Cerintele erau f severe ex:cal 45 ACP,DA/SA,capaciatea incarcatorului minim 10 cartuse,Greutatea ma.2,5 kg-incarcat!,lungimea max.40cmm cu amortizor,fara 25cm,trebuia sa aiba acelasi grupare cu munitia standard,+P si subsonica,un singur incident pana la 10000 focuri,de la 25m din 5 focuri gruparea trebuia sa fie un cec cu diametrul max.6,5 cm etc)
Pt.licitatie s-au incris Colt cu modelul Double Eagle(un mare esec pe piata civila)si Heckler-Koch cu Mark 23-varianta mai mare,modernizata a fam USP
HK MK 23 a csatigat net ex.la grupare avea max 3,5cm.
In anul 1995 HK MK23 Mod.0 a intrat in dotaera SOCOM,urmand ca anul urmator sa mai primeasca inca 7500 buc.
HK Mk23 este un pistol exceptional,aproape imposibil de distrus,asta era parerea de la SOCOM dar si atentie! nu a avut succesul scontat din cauza marimii.
Chiar si acum cei din SOCOM prefera in misuni SIG P226 si folosesc HK Mk23 doar atunci cand stiu ca urmeaza sa actioneza in locuri inguste unde armele de asalt, ocupa prea mult spatiu,ramanand Mk 23 cu sau fara amortizor.
La cal 45ACP ,HK Mk 23 e singurul pistol din SOCOM.
Cam atat,poate am mai uitat cate ceva dar ma mai uit pe materialele pe care le-am si mai discutam...saptamana viitoare.:-)

Alte raspunsuri saptamana viitoare

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 09 Feb 2008 03:55:33 +0200

am si io o nelamurire,nu gasesc nici un fel de informatii despre LP7 daca asa se numeste,e o arma din dotarea jandarmeriei,cutia mecanismelor seamana izbitor cu cea de la PM,iar dupa forma incarcatorului ar trebui sa foloseasca fie 7.65 fie 9mm

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Sailor — Sat, 09 Feb 2008 22:39:32 +0200

9x19 parabellum, si asa se numeste LP7 si e facuta la Cugir

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sun, 10 Feb 2008 04:28:27 +0200

Corect Marilu.In sfarsit suntem de acord pe ceva. !lol
Spark nu stiu unde poti gasi ceva date despre macanitoarea aia,ca din cate stiu Jandarmeria si Politia sunt singurii clienti.Informatii cred ca poti primi doar de la jandarmmii si politistii care o folosesc,ca in afara de o poza nici aia de la Cugir nu shareuiesc nimic.Probabil o fi ceva secret. !dodge LP7,probabil se vrea un uzi autohton,si cred ca productia a inceput dupa revolutie.Numa ca vezi tu,israelienii au conceput uzi-ul in 1948,si a fost dat in folosinta din 1951.Fortele speciale israeliene l-au folosit pana in 2003.Practic,nu a avut concurenta pana la aparitia HK MP7 in 2001.A fost folosit de nemti,US Secret Service,Germania,Franta etc
Asadar,ideea celor de la Cugir nu e rea: sa se inspire de la o arma cu o folosinta pe plan mondial de 50 de ani.Numa ca din cate am auzit de pe la cei ce o folosesc,au cam gherlit-o,pe romaneste.Ceva asemanator au facut portughezii din 1983.Se cheama Lusa,si a fost in dotarea politiei portugheze pana cand a fost inlocuit cu MP5 prin anii 2000.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mihai — Sun, 10 Feb 2008 16:27:45 +0200

Nu cred ca Sayereturile au folosit Uzi pana in 2003,ci Micro-Uzi (Shayetet-13) si probabil Mini-Uzi.S-ar putea sa ma insel insa.Oricum si Uzi e facut dupa un pistol mitraliera cehoslovac,C.Z.-23 sau 25, nu mai stiu.Pana recent israelienii nu foloseau MP-5 deloc,nu stiu daca situatia s-a schimbat,dar ma indoiesc pt ca acum a intrat si Tavor.

kaliber-exista SWAT-uri care prefera Steyr AUG 9 mm?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Sun, 10 Feb 2008 18:01:27 +0200

de swat-uri nu stiu dar armatele din Irlanda,Filipine,noua zeealanda ,australia,timorul de est,austria ,luxemburg le folosesc in cal5,56x45 Nato

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Sun, 10 Feb 2008 18:07:42 +0200

pt.Mihai-ai dreptate,israel n-a folosit niciodata Mp-5,si uzi se bazea intradevar pe pm Cz.mod23 si 26,

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

batranu — Sun, 10 Feb 2008 18:08:18 +0200

Kaliber> Poate armata, ca unitatile de interventie folosesc cu totul altceva.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Sun, 10 Feb 2008 21:11:28 +0200

batranu-asta am si spus din ce stiu, armatele statelor mai sus amintite folosesc Steyr AUG,nu cunosc swat-uri avand aceasta arma

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sun, 10 Feb 2008 21:21:28 +0200

altair: "Practic,nu a avut concurenta pana la aparitia HK MP7 in 2001" nu te referi cumva la mp5?nu prea am vazut pe nicaieri sa se foloseasca mp7

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sun, 10 Feb 2008 21:29:08 +0200

ca tot am prins topicul asta, exista membri care sunt ofiteri ingineri in armament? (absolventi ai academiei tehnice militare in general)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Sun, 10 Feb 2008 21:38:00 +0200

dragul meu spark:trebuie sa te dezamagesc-eu cel putin nici macar facultate n-am(poate la anul daca reusesc sa-l termin dar e drep),de ce ar trebui sa fimi ofiteri ingineri in armament?
scuze ca sunt off topic

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sun, 10 Feb 2008 21:42:31 +0200

nu ma intelege gresit, intrebam din pura curiozitate, nu ca ar trebui sa fii inginer ca sa stii astea, orice militar trebuie sa-si cunoasca foarte bine arma din dotare si nu numai

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sun, 10 Feb 2008 21:46:52 +0200

stai linistit ca nici io nu am terminat facultatea, mai am destul

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Sailor — Mon, 11 Feb 2008 00:17:33 +0200

Altair LP7 e o arma buna, fata de Lp5 care e cam cam, dar LP7 e chiar ok,dar nu e totusi ca MP5.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Mon, 11 Feb 2008 00:49:34 +0200

spark,da ma refeream la mp7.el e in aceeasi categorie cu uzi.mp5 e alta mancare de peste.uzi si mp7 sunt pdw(personal defense weapons,)concealable,si se folosesc in close protection ,tocmai de aia sunt/au fost folosite de secret service de exemplu.cel putin asta pare sa fie scopul principal.
mihai,nu cred ca am zis pe undeva ca trupele speciale israeliene ar folosi mp5.era vorba de politia portugheza,care a inlocuit Lusa cu mp5.nu
despre uzi,armata israeliana au anuntat in 2003 ca il scot din uz.despre fortele speciale,nu stiu exact cand au renuntat la el,da imi inchipui ca,cam tot in aceeasi perioada.tavor a aparut in anii 90 asa,daca cumva s-a renuntat la uzi atunci,oricum are 40 de ani de viata in trupele speciale.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Mon, 11 Feb 2008 02:20:16 +0200

despre MP-7 PDW-incerc sa dau date care nu se gasesc pe net-poate gresesc
Istoria PDW ai inceput in 1989.Atunci comandamentul Nato a cerut introducerea unei arme-tip pm compact pt.trupe de geniu,piloti,personalul vehiculelor blindate si personal auxiliar-programul purtand numele de PDW.-personal defense weapon.
S-a cerut o arma cu dimensiuni reduse,capabila sa traga foc cu foc si automat,cu un gont capabil sa strapunga vestelesi castile antiglont(nivel de protectie IIIA,N.I.J)de la dist de 150m.
De aceste cerinte sau apropiat belgienii,cei de la Fabrique Nationale de Armes(FN)cu modelul P90.
P90 avea incarcator de 50,un cartus cu glont feficient pana la 200m,cal 5,7x28mmSS190 armour piercing.
La testari P90 s-a comportat excelent,a intrat in dotarea mai multor forte de armata si politie dar -ironia sortii-intr-un nr redus.
Acu cateva luni P90 a fost prezentat si testat si la noi-despre asta sa nu ma interbati mai multe.:-)
tt in perioada respectiva cei de la HK lucrau la un prototip G11 insa fara succes.
de la mijlocul anilor 90 s-au apucat din nou de treaba.Pt cartus au luat modelul rusesc d 5,45x18mm(proiectat de AlexandrBocskin)si a iesit cartusul de cal 4,6x30mm,fiind superior cartusului P90 SS190.
Cartusul are o lungime ttalade 38mm-din care 30mmm e l tubului,latimea max 8mm.glontul este cu miez de otel si invelis de cupru,diametru de 4,65mm,avand jumatate din greutatea standard a cartuslui de cal 223.Rem,deciare 25grain.
are o viteza la gura tevii de 730m/s,422J energie.Daca comparam cu 9mm Luger M9 390m/s si 519J,sau cu 223rem 780m/s,1280J ni se pare ca avem de a face cu un glont "slabuit"dar de la dist de 150m strapunge 48 de straturi de kevlar,are un randament cu 20%mai bun decat glontul P90 SS190.In gelatiina balistica,de la dist de 50m patrunde 28cm.
De la dist.100m tece prin armura tip Nato(1,6mm placa de titan+20 de straturi de kevlar)si patrunde in gelatina inca 15cmm,fata de Ss190-"doar"7cm.
Inchizatorul este rotativ-acelasi ca la G36,aici varianta miniaturizata,acumaularea de gaze pe baza de piston(tip kalash)Dupa ultimul cartus inchizatorul ramane in spate adica camera cartusului ramane deschisa.
Ca dimensiuni e cu putin peste un pistol HK Mark 23.
Pt.fortele de ordine si armata se livreaza cu sistemul electric de ochire Bushnell Holosigth.
.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Mon, 11 Feb 2008 03:28:31 +0200

Corect,prima jumatate.Restu,de la prezentarea P90 pt voi,nu mai stiu.Trebuie sa te cred pe cuvant.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sun, 05 Dec 2010 18:39:49 +0200

Aveti idee ce arma poate fi asta ? Seamana cu un fel de tentativa de Roni,dar nu e.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Wed, 13 Feb 2008 22:15:08 +0200

stie cineva cand se va introduce calibru NATO la noi?si ce arma?(in cazul infanteriei)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sat, 01 Mar 2008 18:32:45 +0200

pt cei interesati de arme,am gasit aici un forum: www.anca.com.ro

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

future — Sat, 01 Mar 2008 20:16:15 +0200

sunt curios ce parere au cei care au tras cu usp-ul.... de ce l-au ales cei de la acvila

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Anadir — Sat, 01 Mar 2008 21:50:58 +0200

pt spark..... s-au facut niste teste la armata si trageri cu TAVOR 21... care din cate am citit e o arma destul de fiabila..

acum cine stie... sa vedem cine baga spaga mai mare.. nu vezi ca se chinuie de atatia ani cu niste programe de modernizare de la TR 85, jderul, de achizitionare cu ghepardul(terminat) pirahna III C, hummere, vamtac... uav-urile RQ-7..

sa nu mai vorbim de avioane care cine stie cata resursa de zobr mai au si inca nu am vazut nici un avion achizitionat.. astia prefera sa se certe ca doi copii pe soldatei in ceea ce priveste avionul care va fi in dotara ROAF...

o sa se achizitioneze si arme de asalt probabil...

intre timp noi ne mai angajam la cateva misiuni internationale.. pt ca de pe un scaun confortabil e usor sa dai indicatii... sa vedem cum le-ar sta intr-un scaunel de zimbru cu frica ca in orice moment viata poate sa iti fie curmata si nu din cauza lipsei de profesionalism ci din cauza dotarilor....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Anadir — Sat, 01 Mar 2008 22:32:42 +0200

e tare Mp7 am auzit si eu de el... stie cineva dak la noi s-au achizitionat astfel de bijuterii pt protectie?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 01 Mar 2008 22:34:29 +0200

daca da cred ca doar cei care se ocupa cu protectia l-ar avea in dotare

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sat, 01 Mar 2008 22:38:12 +0200

Eu nu am auzit nimic.Dar cu rectificarile astea bugetare,nu cred ca se va inghesui cineva.Poate cei de la Acvila ca ei se inzestreaza mai usor ca ceilalti.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Anadir — Sun, 02 Mar 2008 00:17:42 +0200

o sa vdm... poate ne spune batranu ceva...

cat despre 5.56x45 la armata...poate stie spark mai multe ca stiu ca ATM avea un proiect pt o arma de asalt... sper sa nu gresesc.. am si vazut la expomil vreo 2 variante romanesti pt 5.56 .. ce pot sa zic... la prima vedere la tinut in mana la ochi erau cam greoaie, si park tot asa din topor facute...

dar se pot imbunatati si tinand cont ca sunt facute in ro e foarte de apreciat si ar treb luate in considerare ca variante de inzestrare

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sun, 02 Mar 2008 00:30:50 +0200

Eu sunt tare neincrezator ca vom vedea o arma romaneasca care sa fie la nivelul celor din import.Exceptie este akm,dar nu cred ca o putem considera arma romaneasca.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Refuz — Tue, 04 Mar 2008 00:16:59 +0200

lol mda...ma refeream la 25-35 m.Am avut ocazia sa trag cu destule arme si consider ca LP7 e bun pt scopul sau.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Refuz — Mon, 03 Mar 2008 23:53:19 +0200

LP7 e romanesc,intradevar nu e mp5,dar la distante mici faci ravagii cu el.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Mon, 03 Mar 2008 23:56:16 +0200

si cu paru faci ravagii la distante mici

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Refuz — Tue, 04 Mar 2008 00:34:57 +0200

problemele care au aparut la prima vresiune au fost remediate(incarcatorul shi focul involuntar) la versiunea a doua care are shi pat reglabil,munitzia romaneasca insa nu este la fel de precisa,cea austriaca Parabellum 9x19 e ireprosabila.Totusi magazia se incarca cu munitie destul de greu fata de mp5(nu il consider un neajuns,nu prea ai ocazia sa incarci in timpul misiunii).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Tue, 04 Mar 2008 00:23:49 +0200

despre LP7 am auzit ca are probleme cu incarcatorul care se scoate prea usor(uneori accidental) si ca din cauza ca inchizatorul e corp comun cu cuiul percutor se intampla des sa traga foc involuntar atunci cand armezi,iar la capitolul balistica exterioara am mai auzit ca isi face treaba

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Sailor — Tue, 04 Mar 2008 22:53:47 +0200

refuzatla export si la versiunea a 2 a mai sunt ceva probl cu incarcatoarele

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Wed, 05 Mar 2008 02:17:36 +0200

Vorba lui Marilu,refuzata la export.Deocamdata asta spune tot despre LP-7.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Sailor — Wed, 05 Mar 2008 23:54:16 +0200

Altair varianta a 2 a a lui LP7 de care vb Refuzatlaexport e mult mai buna decat LP5 , numai ca e mai sensibila la partea cu incarcatoarele.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Thu, 06 Mar 2008 02:38:28 +0200

marilu,ce tot o dam dupa cires? Daca ar fi asa de buna,ar folosi-o si altii.De ce nu putem si noi folosi arme ca si "prietenii" nostri din ....din toate partile daca stau sa ma gandesc bine.Nu frate,noi ni-s super antrenati,si ca urmare nu mai avem nevoie si de arme.Bine ca nu le-a dat la BFS Moisin-uri din al doilea razboi mondial.Sau la Acvila STG44 ca tot sunt elite ....... %-6

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Anadir — Thu, 06 Mar 2008 12:04:57 +0200

ce e cu arma asta LP5 si LP7? sunt folosite de jandarmi stiu.. ma lamureste si pe mine cineva? o descriere mai amanuntita?
oricum am vazut si eu variantele rom pt calibrul 5,56... poate trageau bine dar erau grele, nu f usor de manuit ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Thu, 06 Mar 2008 16:50:39 +0200

altair te-ai gandit ca poate nu sunt bani sa dam mp5-uri la toata lumea?ia mai citeste pe site ia vezi cum stam noi cu bugetu

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Refuz — Thu, 06 Mar 2008 17:25:34 +0200

mp5 e tot 9 mm shi nu face fatza la distantza,miar placea sa vad armata dotata toata cu Steyer sau G36 H&K
despre magazia de la LP7:datorita manipularii necorespunzatoare aceasta ishi modifica dimensiunile shi deaici problemele(incidente de tragere si altele),altfel dak ai grija de arma cum dealtfel trebuie sa ai de orice arma, LP7 nu creeaza probleme.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Sailor — Thu, 06 Mar 2008 23:02:25 +0200

Altair nu toata lumea are trecere ca Acvila ca sa aiba dotarea lor.Nu uita cati oameni are Jandarmeria si cati oameni are Acvila. Ca sa nu mai fac comparatie intre efectivele BSIJ si Acvila ca deja mi se pare fara rost discutia!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Thu, 06 Mar 2008 17:38:16 +0200

intro situatie de lupta nu cred ca ai timp si dispozitie sa "mangai arma" presupun ca prin "manipulare necorespunzatoare" nu te referi la urcat cu senilata pe incarcator,

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Sailor — Thu, 06 Mar 2008 23:04:38 +0200

Anadir LP5 este un pistol 9x19 , iar LP7 este o arma de umar tot 9x19 fabricate la noi in tara si daca te uiti un pic pe forum la topicul cu Acvila unul din useri a postat o poza cu LP7.Restul e istorie

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Fri, 07 Mar 2008 01:59:30 +0200

!lol !lol Sunteti de toata coma.Oameni buni,daca nu ati aflat, va anunt ca mai exista si alte SMG-uri in afara de MP5,si care sunt mai ieftine,daca se pune problema de buget.Mai aruncati si voi un ochi pe net,ca informatii sunt destule.
Si pun pariu ca daca cineva ar fi cu adevarat interesat de inzestrarea mira cu smg-uri adevarate de 9mm,s-ar gasi solutii.Da cata vreme unii isi iau comisioanele pt masini,tinuta,mancare,si cam din toate contractele,ii doare in basca.Dar pana la urma se pare ca lumea e multumita!?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Fri, 07 Mar 2008 18:44:40 +0200

altair, tu crezi ca institutiile pot cumpara arme cum cumperi tu ciocolata de la magazin, te rog sa postezi linkuri cu arme ieftine si bune sa le comentam impreuna

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sat, 08 Mar 2008 02:21:55 +0200

!lol !lol Sa stii ca exact asa cumpara armele.Io intru in mag si dupa cinci minute de belit ochii iau ciocalata care-mi face cu ochiu.Tovarasii ce decid achizitiile de armament zabovesc ceva mai mult,pana numara cashul din valiza sau isi fac calculele in functie de cum s-au mai papat banii destinati inzestrarii.
A,si nu am cum sa iti postez vreun link,din simplu motiv ca fiecare tranzactie se negociaza.Crezi ca armele se vand ca si ciocolata la alimentara? !dodge

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 08 Mar 2008 02:24:26 +0200

da dar la noi politica achizitiilor e simpla(cel mai ieftin e cel mai bun) desfasurarea e grea

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

AKM — Sat, 08 Mar 2008 02:35:37 +0200

Iar cel mai ieftin pt unii e din 1978 asa k nu se mai cumpara nimic.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 08 Mar 2008 02:37:29 +0200

http://www.mta.ro/presa/art17.php

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sat, 08 Mar 2008 02:46:30 +0200

Politica achizitiilor e proasta pt ca nu se pune intrebarea "de ce?" De ce are nevoie dpir si jandarmeria de LP pe langa akm si bb-uri? Arma asta se foloseste in operatiuni de HR si CT.Si cine ar executa asa o operatiune? SRI,ACVILA,SIIAS,SPP (care au armamentul necesar) sau o parte a BSIJ.Deci pana la urma ar fi nevoie de vreo 100 smg-uri sa zicem.In schimb avem cate LP in dotare aiurea? eu zic ca peste 1000.acum zi-mi ce e mai ieftin?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Sailor — Sat, 08 Mar 2008 21:12:26 +0200

Altair 1000 este o cifra cred ca mult prea mare, dar daca ai tu alte informatii....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sat, 08 Mar 2008 21:44:53 +0200

pai din moment ce sunt in dotarea a 42 de detasamente dpir,8 grupari de int rapida a jandarmeriei,bsij eu zic ca se aduna peste 1000 de bucati.oricum banuiesc ca mai sunt si in dotarea unor ijj-uri.si daca nu ar fi 1000,sa fie 500 si tot sunt mai costisitoare decat 100 de mp5 (ca tot vorbeam de ele)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Sun, 16 Mar 2008 00:36:11 +0200

pt.Altair-fan-Colt:-) din luna februarie, unitatea de elita al Lapd,SIS(Special Investigation Section) s-a dotat cu KIMBER M1911 45 ACP.Bine, n-au renuntat la GLOCK 21 dar au adoptat si acest model.Unitatea e compusa din 200 agenti.pistolul e din otel inoxidabil si de culoare neagra,avand gravat pe manson SIS

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Sun, 16 Mar 2008 00:43:03 +0200

daca tot vorbim si de MP-5 ma intorc la Heckler-Koch si anume:inca un succes pt.modelul HK M416 cal 223rem.(5,56x45 nato),armata norvegiana cumparat 8200 de buc.pt a schimba vechile pm AG-3.fiecare arma va avea si un aparat de ochire Aimpoint
sa fiti iubiti si sa traiti bine

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

AKM — Sat, 22 Mar 2008 01:06:40 +0200

Era timpul. Astept sa vad daca se hotaraste ceva si pentru restu' lumii in privinta asta. Eu asha sper. Daca nu, sa va luati armele sa va spalati cu ele pe cap(ma refer la conducere)... Prietenii stiu de ce...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

jefferson — Fri, 21 Mar 2008 16:16:25 +0200

Am vazut azi la jandarmii de la BSIJ arme noi, SIG 552 cred. Stie cineva ceva sau m-am inselat eu?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Sailor — Fri, 21 Mar 2008 23:54:09 +0200

asa si?ce ei nu au voie?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

jefferson — Sat, 22 Mar 2008 10:53:42 +0200

Usurel Marilu! Nu am zis ca nu au voie,chiar ma bucur pentru ei, doar voiam sa stiu daca au intrat in dotarea lor sau sunt doar in teste. M-am lamurit intre timp, nu mai e cazul.Merci!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Sailor — Sat, 22 Mar 2008 21:51:41 +0200

Au primit deja Altair, si or samai primeasca ca a venit si timpul lor!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sat, 22 Mar 2008 19:54:43 +0200

Bai nene,daca jandarmii primesc SIG-uri da faliment Cugirul. !lol !lol !lol
Dar e imbucurator ca in sfarsit cineva e interesat de echiparea lor.Pe de alta parte nu pot sa nu observ faptul ca inzestrarea vine intr-un moment de criza a bugetului la MIRA,mai ales ca se vorbeste de rectificare cu miros de ciopartire...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Sailor — Sat, 22 Mar 2008 21:52:22 +0200

Cu multa placere jefferson!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mihai — Sun, 23 Mar 2008 21:27:20 +0200

bravo Jandarmeria,felicitari creierului din spatele achizitiei

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

AKM — Mon, 24 Mar 2008 01:48:05 +0200

Interesant cum de pana sa vina summitu' nu s-au putut face aceste achizitii...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Tue, 16 Jun 2009 20:43:25 +0300

mi se pare mie sau e 19 ?las ca maine va postez un 17.arma de barbati.nu jucarii de dama.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Tue, 16 Jun 2009 20:49:42 +0300

nu e nici a mea si nici nu o am in dotare (doar am facuto bucati....in scopuri didactice )

PS: prefer glock 19 in loc de 17, daca vrei putere ia-ti MP5

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Tue, 16 Jun 2009 18:49:41 +0300

io vreau poze cu glocku

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Tue, 16 Jun 2009 15:35:24 +0300

helou baieti si fete .iaca si Gerberul si lama lui diamantata :

Denton daca mai vrei poze cu Glock-ul sa-mi spui.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

AKM — Tue, 16 Jun 2009 15:39:08 +0300

N-ai sa vezi prea curand asa ceva in dotare militarilor romani...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Tue, 16 Jun 2009 16:05:02 +0300

de asta e mare pacat.boii de americani primeau gratis tot.si totul era de cea mai buna calitate.la ei tot materialul militar este de foarte buna calitate.mai putin oamenii care in marea lor majoritate sunt de proasta calitate umana...
parerea mea..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

JC Denton — Tue, 16 Jun 2009 19:29:54 +0300

Da, bine, uite aici :

Am repus poza din cauza confuziei create.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Tue, 16 Jun 2009 21:17:37 +0300

mie mi se pare glock 23....
si gerber au si militarii romani in dotare.... cumparat din banii proprii sau primit cadou de la colegii americani,ca ei raporteaza ca l-au pierdut si primesc altu.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

cturmentat — Tue, 16 Jun 2009 22:08:18 +0300

Curiozitati:

- Se mai foloseste Carpati ? Poate sa puna cineva o poza cu el ? (real nu prezentare)
- Ce fel de unitati ale statului folosesc MP5 ? Dar Glock 17 ? Dar SIG P226 ? Dar AR15 ?
- Exista unitati militare unde ai posibilitatea sa-ti alegi echipamentul si armele ?
- Ce inseamna FMJ ? (am vazut definitia pe wiki dar nu prea percutez)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Tue, 16 Jun 2009 22:36:35 +0300

FMJ= full metal jacket, adica glont cu miez din otel sau plumb cu camasa din aliaj de plumb cu antimoniu sau cupru-nichel astfel se evita depunerea plumbului pe peretii tevii, sau uzura prematura a acesteia in cazul gloantelor perforante(au miez dur, otel sau, rar, uraniu saracit),perforeaza mai bine blindaje decat gloantele fara camasa
http://www.gunweek.com/2000/feature0820.html
http://www.arms.home.ro/arms/pg/index.html

primul pistol de pe randu de jos este cel dupa care s-a copiat carpatiul (walther pp, cu un walther dar de 9mm s-a sinucis Hitler)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Tue, 16 Jun 2009 21:40:41 +0300

prezentare glock
glock_rum.pdf

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

JC Denton — Tue, 16 Jun 2009 23:16:02 +0300

Uite-l inca o data :

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

AKM — Thu, 18 Jun 2009 12:10:17 +0300

Glock e mare si butucanos, imi place mai mult p226... Parerea mea

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

cturmentat — Wed, 17 Jun 2009 00:16:44 +0300

Foarte Tare! Merci!
Exista vreun loc unde se pot vedea chestiile astea ? La muzeul Militar e cam varza.
Pacat ca RO Army nu are vreo campanie "porti deschise"
Dar de tras cu ele ? Daca nu ai permis de port arma ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

JC Denton — Tue, 16 Jun 2009 22:54:22 +0300

Glock-ul prezentat de mine este Glock 17, ma mir Arcane ca nu te-ai prins. Este cel din dotarea de la serviciu.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Tue, 16 Jun 2009 22:59:21 +0300

puteam sa jur ca e 19

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

sweeper — Tue, 16 Jun 2009 23:25:05 +0300

http://biggerhammer.net/manuals/

Uite aici, e cam tot ce tzi-ai dori.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Tue, 16 Jun 2009 23:27:55 +0300

mie tot 19 mi se pare, cred ca sunt prea obosit

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Wed, 17 Jun 2009 00:18:58 +0300

http://www.expomil.ro/ asteapta pana in noiembrie, o sa vezi mai multe

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

cturmentat — Wed, 17 Jun 2009 00:26:24 +0300

Merita vazut, asta este super ! O sa sun sa intreb daca expozitia este deschisa si publicului din afara sistemului.

Merci

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Wed, 17 Jun 2009 00:37:50 +0300

este, la fel si BSDA, dar nu cred ca e anul asta (mi se pare ca e o data la 2 ani), o sa mai ai ce vedea la MIL-FEST care nu stiu cand e

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

florin_200 — Wed, 17 Jun 2009 01:29:31 +0300

si mie mi se pare ca e G19 si nu G17 ... in fine, pote suntem prea obositi ... oricum, sper sa nu-l folosesti niciodata! face ravagii!!! pacat ca se foloseste munitie romaneasca, existand astfel riscul sa se blocheze. un lucru bun ca e in dotarea politistilor romani insa din cauza lipsei de antrenament, putini stiu ce ravagii face!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Wed, 17 Jun 2009 11:12:04 +0300

Din pozele de la Denton (poate e unghiul de fotografiere si atunci ne-am pacalit noi sau poate nu stie Denton ce pistol are si atunci s-a pacalit el)pare a fi 19.uite Denton cum arata un 17 de barbati :

p.s.
te rog nu mai arata poze cu jucariile alea albastre cu kituri de vopsea.or sa creda unii ca asa arata un pistol adevarat...
p.s. 2.
intradevar , cine crede ca e o jucarie un asa pistol traieste in basme.si cine crede ca daca la tinta de carton face o gaurica mica si curata, fara nici-o repercusiune , in realitate la o tinta umana va fi la fel , se inseala amarnic.tintele de carton mai au o mare calitate...nu riposteaza...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Wed, 17 Jun 2009 13:10:51 +0300

Arcan, dupa designul armei banuiesc ca vb de acele Glock-uri ansamblate la Cugir cu piese importate de la Glock-Austria..Din cate stiu, special pentru MAI si MAp..Difera crosa si cateva detalii la inaltator, manson si corpul. S-a apelat la trucul asta intrucat au obtinut licenta de import mai tarziu..
Cat despre 17 versus 19, diferentele sunt urmatoarele:
G17 / G19
-lungime:186mm -lungime:174mm
-inaltime:138mm -inaltime:127mm
-linie ochire(mira):165mm -linie de ochire(mira):153mm
-lungime teava:114mm -lungime teava:102mm
-greutate:-gol:625 gr. -greutate:-gol:595 gr.
-incarcat:905 gr. -incarcat:850 gr.
-capacitate incarcator:-standard:17 buc. -capacitate incarcator:-standard:15
-optional:19/33 -optional:17/19/33
Forta de apasare a tragaciului si cursa e aceeasi la ambele: 2,5 kg, respectiv 12,5mm.
Performantele lui G17 sunt superioare lui G19, plecand doar de la lungimea tevii, adica folosind aceeasi munitie rezulta 2 muzzle velocity: G17-1180 ft/sec iar la G19-1150 ft/sec. Iar diferentele de greutate sunt nesemnificative. Dar consider ca G19 este arhisuficient pt O.P. la noi.
Ca incadrare in clase de productie G17 face parte din clasa STANDARD (G20, G21, G22, G37, G31) iar G19 din clasa COMPACT (G23, G25, G32, G38).
Denton, am observat dupa marcajele de pe manson ca al tau face parte din productia austriaca. Ar trebui sa aiba marcajul "17" sau "19" pe manson langa sigla Glock. Ne poti lamuri cu o fotografie mai clara...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

No3 — Wed, 17 Jun 2009 14:53:12 +0300

Sweeper, e tare site-ul din cate vad, dar cum ma inregistrez?daca nu ai cont nu ai acces la informatii.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

No3 — Wed, 17 Jun 2009 14:54:38 +0300

M-am lamurit:) nu citesem cu atentie indicatiile:)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Wed, 17 Jun 2009 15:18:53 +0300

Multumesc Aline pt. lamuriri.stiam si eu sa citesc dar e ok.vad ca si tu inclini sa ne dai dreptate ca e 19 ce prezinta Denton ca 17.whatever...forta de apasare a tragaciului se poate schimba (eu il am schimbat) si multe altele se pot schimba.ai uitat sa mai spui ca nu numai teava da superioritate 17 vs 19.ci inclusiv linia de mira .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Wed, 17 Jun 2009 15:58:48 +0300

arcan wrote ...

Multumesc Aline pt. lamuriri.stiam si eu sa citesc dar e ok.vad ca si tu inclini sa ne dai dreptate ca e 19 ce prezinta Denton ca 17.whatever...forta de apasare a tragaciului se poate schimba (eu il am schimbat) si multe altele se pot schimba.ai uitat sa mai spui ca nu numai teava da superioritate 17 vs 19.ci inclusiv linia de mira .

Da, se poate face tragaciul mai soft cu "connector" (tija atasata de tragaci) de 2kg forta, mai este cel de 2,5kg forta si inca o varianta cu forta de apasare de 3,5kg..De asemenea, se poate lucra cu diferite "trigger springs"-arcuri pt tragaci, concepute pt utilizatorii de revolver care trec la pistol..De ex.: "N.Y.1"-creste forta de apasare de la 2,5 la 4,9 kg (denumirea vine de la N.Y.P.D.-a facilitat trecerea politistilor de la revolver la pistol) si "N.Y.2"-creste forta de apasare de la 3,2 kg la 5 kg (pt cei care vor sa aiba senzatia de revolver cand apasa pe tragaci).
Am postat informatiile pt ca stiu ca sunt mai greu de obtinut. Eu am participat la un curs de armurier Glock in 2005.
Cat despre fotografii, e imposibil sa-ti dai seama de diferenta la modelele austriace, numai daca vezi mansonul cu cifrele pe el sau daca pui un 17 langa un 19 (dimensiunile)...
P.S.:
Recomand folosirea de G.T.L. (Glock Tactical Ligts-se fixeaza in fata garzii tragaciului, sub teava) sau un G.F.A. (Glock Flashlight Adapter-se ataseaza de capatul incarcatorului si permite fixarea unei lanterne stilou). E cam greu sa folosesti arma pe intuneric daca nu vezi unde tragi, nu?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Wed, 17 Jun 2009 18:00:34 +0300

forta de apasare a tragaciului nu e reglabila? (2,5 3 5 kg)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Wed, 17 Jun 2009 18:05:08 +0300

spk wrote ...

forta de apasare a tragaciului nu e reglabila? (2,5 3 5 kg)

Din fabrica, de obicei vin cu 2,5kg..
Dar fabricantul a prevazut 3 posibile variante, prin schimbarea unui "connector" (tije): 2kg forta, 2,5kg forta si 3,5kg forta.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

sweeper — Wed, 17 Jun 2009 18:46:42 +0300

cturmentat wrote ...

Merita vazut, asta este super ! O sa sun sa intreb daca expozitia este deschisa si publicului din afara sistemului.

Merci

Este, nene. Da-mi un PM sa-tzi fac rost de o invitatzie.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

florin_200 — Wed, 17 Jun 2009 19:24:04 +0300

Glock-ul lui Denton reprezinta varianta imbunatatita a Glock-ului lui Arcan. Diferenta vizibila o reprezinta acea sina pe care se poate atasa lanterna de care vb Alin. Nu cred ca unele au fost fabricate la Cugir iar altele in Austria. Pur si simplu Glock-ul lui Denton este o varianta mai noua fata de Glock-ul prezentat de Arcan. Din care am inteles de la reprezentantii Glock, modelul prezentat de Arcan poate fi modificat astfel incat sa poata fi montat si pe el o lanterna. In rest raman cu impresia ca totusi Glock-ul lui Denton este 19 si nu 17. Glock-ul 19 teoretic este folosit de politie pt ca este mai mic si poate fi disimulat mai usor. La noi, Politia s-a dotat cu Glock 17. Ulterior Pol. Loc. a incheiat niste contracte cu Glock si posibil sa fi primit ceea ce vedem la Denton.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Wed, 17 Jun 2009 21:45:08 +0300

yep.ai spirit de observatie frate florin.imi place si dominoul tau.asa este precum spui.de fapt am vrut doar sa vad daca Denton isi cunoaste arma.daca e 19 , clar ca nu are habar de ea.dar e posibil sa fie si o iluzie optica...
p.s. inca o diferenta vizibila este pe minerul pistol sau pat cum vreti unde are o cavitate pentru degetul mare.si este mai ergonomic(a se vedea diferentele dintre incarcatoarele introduse in pistol)

p.s. parerea mea despre lanterna pe pistol , sau pe incarcator e proasta.nu sunt de acord cu asta.esti tinta sigura pentru un profesionist.
ai mai poti pune arcul recuperator schimbat , care sa contina un laser-point.cred ca e maximum ce poti atasa la el ca iluminare.
pe o arma cu teava lunga sunt de acord cu lanterna.pe pistol nu.metodologia FBI respinge din start lanterna pe pistol.cel putin cea pe care am vazut-o eu.ei au alte metode de iluminare pe intuneric .

p.s. pt Spk :
forta de apasare pe tragaci se modifica in trei trepte prin schimbarea conectorului respectiv 3,5 kgf, 2,5 Kgf si 2 Kgf.marcajele pe conector sunt +;-; si fara .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Wed, 17 Jun 2009 23:18:43 +0300

florin_200 wrote ...

Glock-ul lui Denton reprezinta varianta imbunatatita a Glock-ului lui Arcan. Diferenta vizibila o reprezinta acea sina pe care se poate atasa lanterna de care vb Alin. Nu cred ca unele au fost fabricate la Cugir iar altele in Austria. Pur si simplu Glock-ul lui Denton este o varianta mai noua fata de Glock-ul prezentat de Arcan. Din care am inteles de la reprezentantii Glock, modelul prezentat de Arcan poate fi modificat astfel incat sa poata fi montat si pe el o lanterna. In rest raman cu impresia ca totusi Glock-ul lui Denton este 19 si nu 17. Glock-ul 19 teoretic este folosit de politie pt ca este mai mic si poate fi disimulat mai usor. La noi, Politia s-a dotat cu Glock 17. Ulterior Pol. Loc. a incheiat niste contracte cu Glock si posibil sa fi primit ceea ce vedem la Denton.

Salut Florin!
Treaba cu ansamblatul la Cugir o stiu direct de la sursa. A fost o intelegere intre Glock si romani ca sa poata introduce armele in tara. Clever, nu? Aduci piese si scoti prastii gata facute..Nu mai stiu exact daca erau pt MAI sau MAp, sau pt ambele. Eventual stricati o sarma pana la S.C. Fabrica de Arme S.A-Cugir. Haios nume, nu.. Mai este si S.C. Uzina Mecanica S.A.-Cugir, tot prastii de astea face, da' nu Glock..
Politica oficiala a firmei Glock spune ca G17 e una din variantele folosite de law enforcement ca arma de serviciu iar G19 este iubit de U.S.-Air Force also folosit si ca backup gun (law enforcement), datorita dimensiunilor. O arma de "nebuni" e G34, preferata SWAT-ului (are linia de mira de 192mm, teava de 135mm si 1215 ft/sec).
Si, Arcan ai avut dreptate cu insemnele: "-", "+" sau deloc.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

JC Denton — Thu, 18 Jun 2009 00:10:08 +0300

Greseala de postare.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

JC Denton — Thu, 18 Jun 2009 00:11:43 +0300

Scuze, am vrut sa fie acelasi post dar am dat din greseala Adauga Replica.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Thu, 18 Jun 2009 00:53:52 +0300

G17, G19, uitati un lucru important, nu e carpati

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

florin_200 — Thu, 18 Jun 2009 01:38:32 +0300

se pare ca a fost o iluzie optica! in primele poze parea mai mic. ultimele ne-au lamurit. oricum, conteaza mai putin. important e ca a mai inlocuit in unele locuri batranul Carpati. cu exceptia TS, care ar putea gasi ceva mai bun, cred ca toti pol. operativi ar trebui sa posede astfel de arme. au fost multe cazuri cand, in loc sa ajunga la operativi, Glock-urile au ajuns la tot felul de "elefanti" de prin birouri.
in alta ordine de idei, mai important, indiferent de arma, consider ca pregatirea pol. trebuie mult imbunatatita. degeaba ai Glock si nu ai antrenament. in Romania, in afara de TS, ceilalti pol. trag de vreo 2-3 ori pe an cate 6 cartuse la tinta piept cu cercuri. atat! e aberant!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

sweeper — Fri, 19 Jun 2009 13:59:34 +0300

AKM wrote ...

Glock e mare si butucanos, imi place mai mult p226... Parerea mea

Me too

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Fri, 19 Jun 2009 16:39:38 +0300

Am si eu o intrebare..Daca tot avem industrie producatoare de armament, de ce ne dotam cu cu armament strain? Nu ma refer la echipele tactice, ma gandesc zecile de mii de pistoale care sunt necesare pt agentii de O.P., de la P.R., P.C., J.R.. Multi o sa spuna ca e de vina calitatea..Dar chiar ne trebuie S.S., Glock, Steyr sau altele pe strada..? Sunt arme exceptionale dar cu 20 de cartuse pe an nu o sa fie exploatate niciodata la adevarata lor capacitate. Astept opinii..
http://www.patromil.ro/afil.html
http://www.arms.home.ro/arms/pg/index.html
http://www.umcugir.ro/Romana/p.s.a.9x19.htm
http://www.romarm.ro/infantry.htm
http://www.romtehnica.com.ro/

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Fri, 19 Jun 2009 16:58:58 +0300

cu comisionu cum ramane?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Fri, 19 Jun 2009 17:04:46 +0300

spk wrote ...

cu comisionu cum ramane?

Deja ai pus punctul pe "i"..Oare nu se sesizeaza nimeni?!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Fri, 19 Jun 2009 17:21:57 +0300

cine sa se sesizeze? e ca si cum ai pune un controlor ratb sa-si dea amenda ca si-a uitat legitimatia de transport acasa

chiar daca nu ar fi vorba de comision, de ce sa iau dacia cand pot sa iau bmw?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Fri, 19 Jun 2009 17:40:17 +0300

Pai sa vedem..
1.Pana la urma toate au acelasi efect, indiferent de ce scrie pe ele..
2.Caracteristicile care le deosebesc sunt straine majoritatii, nu cred ca a raportat un agent sau un ofiter la tragere ca are tragaciul prea slab sau prea tare sau a realizat ca trage cu alta munitie sau a raportat ca nu i-au ajuns alea 12 cartuse in teren, e.t.c.
3.Faptul ca dam singuri in cap economiei nationale, ii ridicam pe austrieci, pe nemti, pe belgieni, iar romanii nostri care lucreaza in uzinele de armament someaza.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Fri, 19 Jun 2009 18:49:24 +0300

eu sincer nu imi amintesc ca akm romanesc sa aiba hibele de care ziceti voi.nu am vazut sa zdrangane decat incarcatoarele lovite si indoite.piesele sunt absolut interschimbabile.arma este destul de precisa pentru o arma de asalt.cit despre imberbii lui Denton care isi dau cu parere despre armele romanesti vs sarbesti , sa fim seriosi.nici nu merita comentate imaginile.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

sweeper — Fri, 19 Jun 2009 18:17:42 +0300

Alin, Spk chiar a pus punctul pe i. Ce-mi place e ca toata lumea spune doua chestii interesante:

1. Industria romaneasca e de rahat.

In Irak, PSL-ul e la mare pretzuire.

2. Noi privim spre vest, ce naiba!

Da' de astea ce zicetzi?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

JC Denton — Fri, 19 Jun 2009 17:56:09 +0300

Salut, Alin, scuze ca inca nu ti-am raspuns la PM. Da-mi voie sa-ti spun ceva. Nu toata lumea are o parere foarte buna despre armele romanesti. In ciuda parerii mostenite de pe vremea comunistilor ca suntem buni la toate, da-mi voie sa-ti prezint cateva diferente intre Yugo M70AB2 (AK-47) si Romanian WASR-10 (AK-47). Cel putin in afara, sarbii sunt vazuti ca fiind mai buni din punct de vedere calitativ al producerii de armament, cel putin AK-47 facute de sarbi sunt mai bine facute decat cele romanesti. Uite aici :

Yugo M70AB2 vs Romanian WASR-10 AK-47s PART 1

Yugo M70AB2 vs Romanian WASR-10 AK-47s PART 2

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Fri, 19 Jun 2009 18:31:50 +0300

1. incarcatorul, intradevar, are joc cand e montat, imi zdrangane arma de parca as fi sarpe cu clopotei; avand tolerante asa mari inseamna ca il poti repara cu ciocanu, sau bocancu(dupa caz);
2. la psl ramane inchizatorul inapoi dupa ultimul cartus, dar si ramane asa pt schimbare rapida a incarcatorului, la M70AB2 revine in fata dupa ce scoti incarcatorul, deci e degeaba optiunea asta, eventual te anunta cand ai terminat munitia;
AK-ul nostru e facut ca dacia 1310, fiecare e atat de unic incat nu se potrivesc piese de la unu la altu

inca ceva, nu uitati ca Romania e adoua tara importatoare de armament in orient, prima e franta

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

JC Denton — Fri, 19 Jun 2009 19:07:39 +0300

Arcan, tu te-ai uitat la diferenta de calitate dintre cele doua arme prezentate acolo? In timp ce Yugo M70AB2 aduce niste finisaje excelente modelului AK-47, modelul romanesc WASR-10 aduce a fieratanie, chiar ai senzatia ca te-ai putea taia in acel AK-47 la fel cum te poti taia intr-o tabla. Apoi ce spui de diferentele care apar la tevile celor 2 arme, de jocul incarcatorului, de senzatia ca AK-47 romanesc e plin de piese "scapate pe dinauntru" ?
Sa stii ca imberbii aia de americani, datorita legislatiei de acolo, s-au folosit intr-o zi de un AK-47 cat o face un militar roman intr-o luna. Asa ca nu ii mai judeca tu pe ei, oamenii aia au tot dreptul din lume sa-si dea cu parerea despre ceva ce au cumparat si folosit mai mult decat tine. Iar parerile proaste despre armamentul romanesc "junk" nu sunt rostite de una sau doua persoane.
PSL-ul romanesc este bine vazut in Irak de catre cine? Nici o arma nu functioneaza bine in Irak sau Afganistan. Mai cititi si voi cum se blocheaza armele in Irak si Afganistan cand iti este lumea mai draga. PSL-ul romanesc l-am folosit la greu cand lucram in armata. O arma de finete, dar totusi depasita. Oricate device-uri ar pune astia pe ea, este total depasita. Era la moda in anii 70'. Din experienta proprie, la PSL cateodata inchizatorul se blocheaza. Nu cand ramane incarcatorul fara cartuse. Pur si simplu se blocheaza undeva la jumatatea cursei.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Fri, 19 Jun 2009 19:51:43 +0300

http://www.ziare.com/CSAT_a_acoperit_inselatoria_Romaniei_in_ce_priveste_comertul_cu_arme-372546.html

http://www.ziare.com/Rusii_vor_sa_platim_licenta_pentru_Kalasnikov-299377.html
http://www.gandul.info/actual/romania-respinge-pretentiile-rusiei-referitoare-licentele-akm-ur.html?3927%3B252773
http://www.umcugir.ro/Romana/index.htm Cugiru nu mai face AK si PSL, cel putin pe site nu mai apare

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Fri, 19 Jun 2009 20:54:09 +0300

Denton daca citeai postarile mele de mai inainte vedeai ca am spus cam acelasi lucru despre PSAL.cit despre americanii care au tras mai mult ca mine cu akm chiar ma faci sa rad.ti-am mai spus ca nu ai habar ce am facut sau ce fac.asa ca inceteaza cu pro america asta a ta .niciodata nu vor lauda americanii o alta arma decat cele de productie americana.
apoi cum iti explici ca in Vietnam akm a facut de cocos m16 si m15 ?ha ?pentru ca e robust.
dupa cum vorbesti despre akm romanesc imi vine sa spun ca nici nu l-ai vazut , daramite sa fi tras cu el.nu stiu ce arma obosita ai fi avut in armata, dar nici armele soldatilor nu zdranganeau .
daspre partea ca ai folosit la greu PSAL , hai las-o , acum te-ai laudat.nu incerca sa vinzi castraveti gradinarilor.doar daca ,,la greu,, insemna 10 cartuse pe an.atunci te cred .
inca o data iti spun ca emiti judecati eronate.
iti dau un indiciu :
in armata se practica Pentatlonul Militar.una dintre probe era si tragerea.
am participat la 5 editii .la una dintre ele am obtinut locul 2 pe MSTM.
pregatirile pentru pentatlon cuprindeau si trageri.inainte cu o saptamana de concurs trageam .si pe zi de echipa aveam o lada cu 7,62 mm.cred ca erau 3200 cartuse daca imi amintesc bine.calculeaza tu cit am tras doar la pregatiri.
am spus asta nu ca lauda , ci ca argument .si mai lasa dracului americanii ca o sa orbesti tot privind la ei.si o sa ramai cu privitu`

parerea mea este ca la orice ora akm romanesc vs m16 este mai bun per general ca si arma de asalt .(atentie fara modificari sau device-uri)

p.s.
ma refer strict la 5,45 cu pat rabatabil.cu pat de lemn nu am folosit cred ca niciodata .
ps 2.
mustociosul citeste pe incarcator si spune,,made in china ,,
atunci cum e akm romanesc ?
de ce sa fie arma proasta ?de ce nu incarcatorul chinezesc e devina?
dar nah, hai sa ne inscriem cu totii in hora denigratorilor de orice e made in Romania...ca doar e la moda.

p.s. 3
eu as schimba la akm doar aparatele de ochire (la 5,45 ma refer).alea lasa de dorit .
si inca ceva eu nu am vazut akm cu inaltator pentru aruncatorul de grenade pe tubul de gaze.voi a-ti vazut ?
aruncatorul de 40 mm se monteaza in locul ulucului si are propriul sistem de ochire .cu bula de aer si inaltator mecanic.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

JC Denton — Fri, 19 Jun 2009 23:21:11 +0300

Normal ca se numeste AK-47, stiam asta, dar este familiar in expresiile noastre ca AKM. Iar AKM userul nu cred ca se supara, a inteles ca faceam referire la o arma si nu la el, userul.
De multe ori, e mai usor si la scris AKM fata de AK-47. In fine, vrei asa, folosim AK-47.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

JC Denton — Fri, 19 Jun 2009 22:09:02 +0300

Pai noi avem doar AKM si PSL, dar americanii mai au si alte pusti semi-automate de asalt. Daca te referi la puterea de penetrare a calibrului 5,45 s-ar putea sa ai dreptate. Uiti un lucru elementar, Arcan, AKM-ul este arma de baza a tarilor sarace, este inca o arma atat de populara datorita uriasei raspandiri pe glob, de care se fac vinovate exporturile de la rusi, chinezi si abia la urma romanesti.
Am tras suficient de mult cu AKM-ul incat sa-mi fac o parere despre el. Nu este o arma rea, dar a spune cu atata emfaza ca e cea mai tare din parcare dovedeste necunoasterea realitatilor din teren. Sa stii ca americanii mai au si alte arme de asalt in afara batranului M-16. Mai au si H&K G36, au Fabrique Nationale SCAR (facuta de belgieni), mai au celebra H&K XM-8, H&K 416(nou intrata in exploatare), G3, L85 folosita de unele forte speciale(ca si TAR-21), Sig&Sauer 550. A compara AKM doar din punct de vedere al puterii de penetrare, facand din aceasta un motiv de lauda nationala nu duce la nimic bun. Ce naiba, AKM se fabrica intr-o gramada de tari. In fine, e dreptul tau sa crezi ceea ce vrei.
Pana una-alta uite o arma adevarata, foarte versatila:

SCAR

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Fri, 19 Jun 2009 23:04:50 +0300

modelul sarb era adaptat pt genu asta de aruncator de grenade http://en.wikipedia.org/wiki/Rifle_grenade chiar spunea ca odata ridicat acel inaltator gazele numai actionau pistonu de gaze ca sa nu traga automat

inca ceva, arma se numeste AK, AKM e modelul romanesc, "M" vine de la modernizat, tot AKM e un user pe aici

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Fri, 19 Jun 2009 23:25:51 +0300

oameni buni voi chiar va luati dupa tancu ala?
sa fim seriosi.se vede cat de credibil e din cunistintele pe care le are: manevra in toate partile o arma incarcata,si in plus de cate ori punea mana pe manerul pistol,degetul era pe tragaci.cred ca asta e de ajuns ca sa il exclud din randul posibililor cunoscatori si sa il introduc la chibiti.
dar sa trecem la chetii punctuale:
1.intr-adevar se poate intalni fenomenul de wobling.mai ales la pustile cele vechi cum am avut si eu in grija.
2.umerii catarii erau strambi la amandoua,dar nu ne intereseaza pt ca te uiti la cui nu la umeri.ar putea la fel de bine sa nu ii aiba,ochirea nu are de suferit,doar protectia cuiului.
3.partea cu opritorul portinchizatorului e o tampenie atata vreme cat nu ai un buton de release.adica dupa ce schimbi sectoru tot tre sa actionezi piesa.plus ca dupa ce scotea incarcatorul portinchizatorul mergea la loc.deci? macar la psl bagi alt sector si cursa pe care tre sa tragi e mai scurta,dar la yugo nu rezolvi nimic.alt bulshit de copil cucerit de chitibusuri.
4.wobling in pat sau alta parte nu am intalnit la nici un ak romanesc.si mi-au trecut cateva bucati prin mana inclusiv un ak47 din 1963.nici vorba de asa ceva.
5.si cireasa de pe tort,teava.dragii mei poate unii stiti poate nu,dar noi avem cea mai rezistenta teava de ak.la noi teava nu are termen in nr de focuri.suntem singurii care facem modelarea la rece,este un secret bine pazit (din cate stiu) si face ca teava noastra sa fie cea ma rezistenta.asa ca as face un test in paralel cu yugo labarului ala mic la orice ora si pun pariu ca teava lui se va topi inainte ca teava mea sa se decalibreze.bineinteles un cretin de 16 ani nu are de unde sa stie chestii din astea.mai interesant e daca are un inaltator care iti desface tubul de gze si eventual daca avea si niste beculete.

by the way,mi-a placut sv.as vrea sa incerc unul.
va asigur ca parerile mele sunt cat se poate de obiective,personal fiind sustinatorul unei schimbari radicale in ceea ce priveste armamentul armatei romane.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Fri, 19 Jun 2009 23:35:46 +0300

chestia cu metalu, asa e, avem cele mai performante tratamente termice, blindaje, tevi
wobling, cum zice altair, la patul armei am intalnit numai la PA 5.45 (pat rabatabil, ma refer la partea care ar trebui sa fie fixa cu cutia mecanismelor) si erau facute dupa 90, in timp ce la PM 7.62 cu pat fix facute in anii 60, era foarte fix, o sa ma uit daca incarcatoru zdrangane ca la 5.45

PS: glumeam in legatura cu numele AK-ului, sunt convins ca stie toata lumea pe aici, doar ca de fiecare data cand citeam AKM imi venea in minte colegu

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

sweeper — Fri, 19 Jun 2009 23:58:21 +0300

Atat pot face, sa ma tavalesc de ras. Voi ramane vesnic fan al AK-ului de 7,62, pentru ca arma mea pe care am carat-o in primele 4 luni la Babadag a fost un AKM fabricat in 1973. Tzin minte si acum. Am blestemat Universul cu existenta mea in 1977. Arma aia, veche de 25 de ani pe vremea aia, tragea fenomenal. Si oriunde m-as duce, as lua un AK. In principal, din doua motive:

1. Pana in 300 m face prapad. La propriu, nu la figurat.

2. Gasesc munitzie oriunde. Ca nu am linie de fabricat cartuse in rucsac.

Aditzional, avand un tarod M14x1 cu filet pe stanga, am fost capabil sa aduc unele "imbunatatziri"

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 20 Jun 2009 00:06:50 +0300

adica? ce imbunatatiri?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sat, 20 Jun 2009 00:09:33 +0300

la 5.45 e logic sa aiba joc.la cat de prost e conceput si executat patu...
nu stiu daca modelu rusesc are acelasi joc,dar cu siguranta din nou am copiat fara sa gandim putin.polonezii au facut-o si au scos un pat beton.nu am chef sa caut poze,inchiputi-va un pat de HK G36 pe ak.oricum producatorii americani de ak au de vanzare paturi model m4 compatibile pe ak.sunt multe lucruri care s=ar putea si ar trebui imbunatatite la ak actual,dar calibrul si teava nu le=as schimba pt nimic in lume.
si apropos de jocul incarcatorului,la 5.45 am experimentat un joc mult mai mic decat la 7.62.e drept ca si incarcatoarele sunt de vina,dar am avut joc identic ca intensitate cu cel din clip.oricum ca functionare nu are nicio gara,dar intr-adevar te da de gol cand incerci sa nu faci zgomot.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 20 Jun 2009 00:20:19 +0300

numai stealth nu sunt cu arma in spate, imi zdrangane asa: incarcatorul, patul, tubul de gaze, ascunzatorul de flacari, vergeaua. imaginativa 130 de oameni alergand cu ele

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Sat, 20 Jun 2009 00:37:11 +0300

Subscriu la opinia lui Sweeper fata de modelul armei, calibru, distanta si faza cu munitia. Sunt un fan al AKM-47, cal.7,62, este extrem de robusta si fiabila..Eu am vazut AKM din '53, ,57, ceva de genul asta, care tragea super..Apropo de "torture test" de la Glock, am vazut acelasi lucru la AKM, bagat in apa-trage, umplut la cutia mecanisme cu nisip si scuturat-trage, trantit, izbit-tot nimereste tinta. Trebuie numai sa stii sa il folosesti cum trebuie. Acelasi lucru si tot respectul fata de pusca-mitraliera, si mitraliera (de 7,62). Nu pot sa zic ca am fost incantat de P.S.L., cu luneta-fara luneta, nu ma incanta.
Cel mai important lucru intr-o situatie, nu se blocheaza..Degeaba are putere de penetrare 5,45 daca se blocheaza cand ai nevoie de el-ma abtin mai departe vizavi de 5,45 pt ca nu l-am folosit.
Cat despre piese, sunt interschimbabile, fara discutie. Jocul este vag la incarcator, dar nu cred ca deranjeaza.
Apropo, Spk vezi ca AKM se fabrica la http://www.arms.home.ro/arms/pg/index.html
Nu se compara cu celelalte bunatati de pe piata, dar isi face treaba bine si nu te lasa la greu.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mariusd. — Sat, 20 Jun 2009 00:55:45 +0300

Ma bag si eu in seama cu o chestie...discutia incepe sa semene a ceva de genul "ce pasta imi recomandati sa fac dintii frumosi", cand de fapt secretul este periuta si sa o folosesti tot mai des.
Revenind la oile noastre cred ca in tara sunt foarte putine structuri care utilizeaza undeva la 60-70% din posibilitatile armamentului din dotare.
Pentru cei cu 20 de cartuse pe luna cred ca orice arma este buna, cu conditia de a sti sa o manevreze in siguranta.Eu personal nu cred ca cineva care trage sub 50 de cartuse pe luna (si sunt destul de indulgent), intelege ce merge sau nu merge la arma pe care o utilizeaza sau ca reuseste sa isi formeze niste deprinderi care sa il tina in viata intr-o anumita situatie de pericol.
Partea destul de proasta a invatamintului militar romanesc (sau a sistemului de pregatire actual politienesc/militar) ori abordeaza probleme mult prea ample gen balistica interioara, exterioara, caracteristici tehnice ori se limiteaza la tragerile de precizie de la 25 de m.
E drept ca unele din ele sunt folositoare dar poate la tragerile de precizie, cu pusca cu luneta, pentru ca acolo chiar trebuie sa intelegi fenomenul, dar un curs de lunetist iti ofera timpul necesar sa aprofundezi notiunile. In rest nu cred ca o pateste pe strada un politist care nu stie ce lungime are linia de mira sau cate grame are arma incarcata. O pateste pentru ca nu are notiunile de baza pentru folosirea unei arme, o pateste din chestiuni simple la prima vedere gen aranjarea echipamentelor pe centura, pozitia cu arma, schimbarea incarcatoarelor, folosirea unui adpaost, rezolvarea incidentelor, folosirea unei lanterne, cercetarea cu o arma, etc.
Din pacate nici la acest moment nu exista un manual modern de pregatire, care sa ofere necesarul pentru strada sau pentru campul de lupta. Chiar daca printr-o minune toate institutiile s-ar inzestra cu armament modern pe strada tot nu s-ar vedea nici o diferenta.
Importante ar fi investitiile in infrastructura (poligoane moderne), legislatie (regulamente de tragere, manuale de pregatire, lege "competenta" a uzului de arma) precum si existenta unui centru/scoli care sa formeze instructori de tragere. Si astfel se poate face treaba si cu pistolul Carpati si cu AKM.
Pina atunci oricat ne-am crampona ca armele romanesti sunt mai bune sau mai proaste, tot la nivelul cel mai de jos ne situam. De obicei este greu sa compari niste arme, sunt diversi experti care au initiat niste criterii, iar concluziile lor vin din prisma unor experiente avute in urma executarii unui numar foarte mare de trageri, supunerii la diverse teste, misiuni de lupta, etc. Personal cred ca noi nu facem decat sa preluam din afirmatiile lor si sa purtam o discutie cateodata contradictorie bazata pe afirmatiile altora.
Cineva a spus mai devreme ca PSL-ul e o arma buna (sau asa am dedus eu din postare), dar fata de cine ce face raportarea. Fata de pistolul Carpati sau un PSG? Sau mai degraba arma e buna dar luneta pina la ce distanta o face operationala??
Si in final cred ca ramin in picioare si argumente subiective ce tin strict de placerea consumatorului ( comparatii gen AUDI - BMW).
Toate cele bune!
P.S. - la noi in Romania exista vreo chestie de legislatie care sa trateze partea de armament, gen NIJ-urile americane? Sunt obligate firmele producatoare de armanent sa indeplinseasca niste bareme si care ar fi acelea?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 20 Jun 2009 00:47:40 +0300

http://www.umcugir.ro/

care site are dreptate? ca io nu mai inteleg

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sat, 20 Jun 2009 01:36:43 +0300

corect ge. m. la noi problema e de fond dar noi ne ingrijim de forma.vezi tot bullshitu pe care tre sa il stie un militar despre arma lui.
in alta ordine de idei sunt de acord si in privinta cunostintelor dobandite din putina experienta a tragerilor.la mine consider ca nu e cazul,eu fiind un norocos sa spun asa.chiar alaltaieri am scuipat 4 sau 500 de lovituri.man that was sick!
aline,despre ce arma vorbesti ca nu inteleg. P.m. 7,62mm a intrat in fabricatie in 1963.Cu ce arma ai tras din 57 sau 53? Era modelul original rusesc?
Cat despre motivele pt care se blocheaza 5,45 si 7,62 nu,eu va spun atat.Cu P.m. 7,62 am avut un incident,iar cu 5,45 cu care am tras muuuult mai multa munitie nu am avut inca nicio problema.Iar in Iraq, s=au blocat atat 5.45 cat si P.M. 7.62.Daca ne mai si gandim ca mecanismele sunt practic aceleasi,singurul lucru schimbat in interior fiind teava,camera carusului si selectorul,afirmatia ca 5.45 se blocheaza si 7.62 nu,nu prea sta in picioare.
Personal prefer 5.45 pe langa puterea mai mare de penetrare,pentru reculul mai mic,si dimensiunea redusa a sectorului,lucru care iti permite sa economisesti spatiu,sa le manevrezi mai usor si in ansamblu sa ai o arma cu dimensiuni putin mai reduse care te ajuta in manevrabilitate.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 20 Jun 2009 02:03:22 +0300

diametrul tubului la 5.45 e mult mai mic decat la 7.62, cutia mecanismelor e aceeasi, motiv pt care 5.45 "joaca" mult pe timpul incarcarii, tot dimensiunile mici duc la probleme de extractie a tubului

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

sweeper — Sat, 20 Jun 2009 12:35:11 +0300

spk wrote ...

adica? ce imbunatatiri?

Ceva de genu':

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

sweeper — Sat, 20 Jun 2009 12:38:42 +0300

@ge.m: ma refeream ca-si face treaba pentru care a fost gandita:

http://www.gunsandammomag.com/cs/Satellite/IMO_GA/Story_C/Insurgent+Sniping+In+Iraq

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 20 Jun 2009 13:55:03 +0300

asta am io pt licenta, tre sa pastram legatura

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

sweeper — Sat, 20 Jun 2009 15:38:58 +0300

I'm your man.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sat, 20 Jun 2009 16:47:14 +0300

spk,tu esti ala care studiaza armele,da iti zic ca eu am mult mai putin joc la 5.45 decat la 7.62.Nu stiu de ce,dar chiar nu am un motiv sa ma plang in asta.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 20 Jun 2009 16:28:52 +0300

titlul lucrarii va fi "silence, I kill you"

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 20 Jun 2009 17:39:13 +0300

la precizia de fabricatie orice e posibil, jocul ala l-am intalnit in cazul meu

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Sat, 20 Jun 2009 18:34:58 +0300

spk wrote ...

http://www.umcugir.ro/

care site are dreptate? ca io nu mai inteleg

Spk, Uzina de la Cugir s-a scindat in doua:
1. S.C. Fabrica de Arme"-Cugir S.A. - WWW.ARMS.HOME.RO
2. S.C. "Uzina Mecanica"-Cugir S.A. - WWW.UMCUGIR.RO
Prima face armament usor de infanterie.

Altair, poate imi joaca feste memoria, dar asa tineam minte..Si nu tin minte sa fi fost sovietic. O fi '63 atunci. Daca gresesc, imi cer scuze. Oricum apartinea de U.M. 01041, Scoala de Aplicatie...., Fagaras. Ar fi posibil sa existe arme date in folosinta inainte de patentarea modelului?? Eu stiam ca era in dotarea unui coleg si il folosea..Sau l-am vazut la expozitia aia permanenta din comandament si am retinut anul...?? Nu mai stiu..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 20 Jun 2009 18:47:22 +0300

sa inteleg ca pistolul semiautomat 9mm (LP5) modelul 2000 e facut de amandoua?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Sat, 20 Jun 2009 19:02:49 +0300

spk wrote ...

sa inteleg ca pistolul semiautomat 9mm (LP5) modelul 2000 e facut de amandoua?

Din cate stiu, acum il face Uzina Mecanica..Au linii de productie separate. Daca vrei ma interesez, direct la ei..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Eufrosin — Sat, 20 Jun 2009 19:11:41 +0300

Mare dreptate ai Aline - s-ar putea proiecta si produce armament usor de I-a clasa la noi, cu incurajarea guvernului. Calibrele exista, nu trebuiesc reinventate, modele straine de studiat exista si ele cate vrem.
Nu spun sa le copiem in intregime, dar nici sa lasi un lucru bun nefolosit cand il gasesti. Asta fac rusii din plin, si iata-i ca nu cumpara pusti pentru lunetisti de la Steyr sau Remington (desi au aia niste frumuseti de modele..).
Intr-un final totul se rezuma la sleahta asta imposibila care a pus mana pe guvernul Romaniei. De dragul unui ban necinstit si a puterii, o sacrifica si pe mama lor, darmite industria de armament.
Dar de putut, am putea s-o facem. In state, e suficient sa ai o idee buna, daca mai ai si bani sa o patentezi, se vor grabi producatori sa-ti cumpere patentul.
Cand colonelul Jeff Cooper, bazat pe indelunga lui experienta de puscas marin, a conceput o carabina scurta si usoara, fara a fi inginer si fara a o proiecta pe hartie - pur si simplu, si-a expus cerintele pentru ce-ar fi mai bun pentru omul care o cara in spate toata ziua, firma Steyr a sarit ca sa-i faca visul o realitate.
Ce-a urmat, pusca Steyr Scout, a devenit in foarte scurt timp, o legenda. O minune mica si usoara, practica si bine gandita, cu atatea facilitati incorporate in ea, incat e adaptabila oricui. Are pana si un bipod incorporat, iar precizia ei din cutie, fara modificari, e absolut remarcabila.
Ce-ar fi ca si producatorii nostri sa-i invite pe cei mai experimentati militari, politisti, jandarmi etc., pentru ca din experienta lor comuna, sa proiecteze arme la fel de bune si pline de succes ca si aceasta?
Zau n-ar fi greu. E nevoie doar de vointa directorilor companiilor (inteleg ca sunt privatizate?) si de niscai intelegere din partea politicienilor.
Apoi, putem chiar exporta in lumea intreaga, nu numai satisface nevoile noastre interne.
Un singur astfel de succes, ar insemna sute de servicii bune si stabile, ca sa nu mai vorbesc de profiturile industriei.
SUA inca importa AKM-uri Romanesti semi-automate, a caror tehnologie este atat de veche, pentru populatia civila.

Va dati seama ce realizari am putea avea cu produse noi, moderne, fiabile si bine executate?

Doar uitati-va la Dacia Logan, cea mai cumparata masina din Germania.

Cu-atat mai usor este sa faci o arma buna!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 20 Jun 2009 19:08:56 +0300

as fi mai interesat de un pret, si daca se poate cumpara si retail

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sat, 20 Jun 2009 20:51:45 +0300

o da.imi place discutia.Denton...Denton amicul meu de contre, iti precizez ca faceam o comparatie strict intre akm si m16.nu discutam de G36 etc etc.nu exista termen de comapratie.sunt clar superioare.dar intre akm si m16 cu toate derivatele ei de pina in momentul de fata , fara aparatele optice,nu exista semnul egal.
si inca ceva, Denton eu nu am sustinut ca este un simbol national akam , ci ca akm romanesc nu trtebuie blamat chiar asa.nu este asa cum il descriu chibitii aia de imberbi.
tu lauzi foarte tare in schimb tot ce e american.si ma mir pentru ca nu faci parte din generatia PRO , si coca cola....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Sat, 20 Jun 2009 21:52:38 +0300

Multumesc Eufrosin, ai expus ideea mai bine ca mine..Oricum asta e opinia mea, putem apela cu incredere la armamentul romanesc. Iar ideea cu testatul armelor de catre specialisti din diverse institutii, care sa aiba ca urmari inbunatatiri, e super. Din cate stiu asa se procedeaza in state.
P.S.:
Promit ca revin luni cu o comparatie pertinenta: A.K.M. versus M16. Stiu sigur ca am undeva un numar din D.W.J.-Deutsches Waffen Journal. E destul de interesanta comparatia.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 20 Jun 2009 23:02:32 +0300

sa nu uitam un lucru, cati ani de serviciu are AK? as vrea sa vad un SCAR, sau Glock,MP5,etc. cum se prezinta peste 20-30 de ani, nu zic 50

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sat, 20 Jun 2009 22:37:56 +0300

sincer sa fiu nu ma intereseaza comparatiile facute de altii.eu am facut comparatia asta dupa cele cunoscute de mine.nu dupa parerile unor diversi.a mai fost si pe Discovery o comparati de acest gen , unde akm a iesit superior m16.dar nu ma intereseaza.vorbesc din experienta nu din auzite.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

sweeper — Sat, 20 Jun 2009 23:55:44 +0300

Spk, daca ai nevoie de ceva intel (pe bune) da o adresa de mail/id de mess pe PM.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Eufrosin — Sun, 21 Jun 2009 15:13:26 +0300

alin wrote ...

Promit ca revin luni cu o comparatie pertinenta: A.K.M. versus M16. Stiu sigur ca am undeva un numar din D.W.J.-Deutsches Waffen Journal. E destul de interesanta comparatia.

Am gasit si eu ceva in sensul asta - sa ofer putin "background" inainte:

Tipul in tricou negru, este cel care merita urmarit. E distribuitor de arme in toata SUA si stie despre ce vorbeste. Din comparatia intre AKM si AR-15, rezulta clar cu care m-as duce la lupta, mai ales la minutul 7, cand omul intra in dificultati cu un AR-15 nou nout si deci curat. Dati-va seama se inseamna sa patesti asta pe campul de lupta, cu unul care tocmai s-a blocat din cauza murdariei acumulate dupa 100 de cartuse si tu te afli sub foc inamic. Omul chiar recunoaste ca soldatii americani (in Irak si Afganistan, completarea mea), prefera sa foloseasca AKM-uri.
Ce e un AR-15 ? Nimic altceva decat varianta civila si deci semi-automata, a carabinei americane M-16, care in plus, poate trage rafale de trei gloante in regim automat, cu o singura apasare a tragaciului.
In rest, sunt identice.
Cei doi paganeli care introduc, sunt simpatici dar nu spun nimic important, ca dealtfel si cele doua pitipoance blonde de la sfarsit.
Deasemenea, AKM-ul prezentat este de calibrul .30, adica 7,62 mm, ceea ce-l face pe dl. Robinson sa afirme ca 1,2 lovituri ale AKM-ului, sunt suficiente, fata de 5 sau 6, cate ii trebuie unui M-16 de calibrul .223 (5,56mm).
Avantajul calibrului e deci clar.
Am lovit tinte cu calibrul .30 si spun din experienta ca nu se compara cu ceea ce obtii dintr-un .223, in ciuda velocitatii ridicate a glontului mai mic.
Stiu ce-i o rana scarboasa facuta in carne, de-un glontzulet de 5 mm si cum va agoniza animalul lovit de asa ceva, in vreme ce vanatorul ii pierde urma.
Asta-i si motivul pentru care nu am folosit niciodata un calibru mic la vanatoare.
Singurul mare repros adus AKM-ului, este sistemul de ochire inadecvat. Lama de la jumatatea "receiverului" (poate-mi spune cineva cum se numeste in Romana), e prapadita si nu ajuta la vizualizarea tintei, precum o face un "peep sight", gaura la catarea din spate, lama in fata, cea mai buna si rapida catare din lume, in opinia mea.
In rest, accesorii exista acum in numar suficient, incat sa faci un AKM la fel de versatil ca si orice alta arma de asalt de pe fata pamantului.
De fapt, asta-i primul lucru pe care fabricile din Cugir trebuiau sa-l intreprinda: producerea de accesorii din material plastic si otel (paturi rabatabile, garda din fata, sine pentru sisteme de ochire optice etc.)
In final, cateva chestiuni tehnice:
Videocastul la care ma refer este # 6 si e nevoie de "itunes" petnru a-l viziona. Daca itunes nu porneste automat, dati click pe simbolul sau, un cerc albastru, aflat de regula in bara de jos a ecranului (taskbar), apoi apasati pe videocastul dorit.

Vizionare placuta.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sun, 21 Jun 2009 15:32:45 +0300

Lama de la jumatatea "receiverului"= foita inaltatorului sau foita inaltator

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sun, 21 Jun 2009 16:18:08 +0300

http://world.guns.ru/assault/as07-e.htm

dati click pe poza

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sun, 21 Jun 2009 16:54:08 +0300

Corect eufrosin.Marea noastra problema este lipsa pieselor after market,si in cazul militarilor interdictia de a-ti modifica arma,pt ca dupa cum imi place mie sa spun la noi se urmareste forma si nu fondul,adica e mai important sa fie uniformitate decat sa aiba militarul conditiile optime pt a functiona.Asadar in afara de foita inaltator ar mai fi cateva lucruri de schimbat si care s-ar putea face foarte usor fara o remodelare a armei:
-inlocuirea ulucului cu unul de polimer cu sina pt a putea folosi sau nu manerul si a=l muta dupa cum este mai confortabil
-posibilitatea montarii sinelor pe uluc pt accesorii de genul laser,lanterna
-posibilitatea de a monta sine pe tubul de gaze sau capacul cutiei mecanismelor pt aparate optice
-mutarea foitei inaltaor pe cutia mecanismelor si schimbarea ei cu una de tip hk,obtinandu-se o linie de mira marita
-schimbarea patului cu unul reglabil de tip colt/armalite
toate aceste modificari se pot face la ora asta cu piese aftermarket produse de americani,mai putin cea privind foita inaltator de care nu sunt sigur.

in afara de asta ar mai fi trei posibile imbunatatiri dar care ar necesita modificarea unor componente:
-modificarea sistemului de prindere al incarcatorului astfel incat sa poata fi introdus direct fara prealabila potrivire in fereastra (lucru care ar economisi mult timp)
-modificarea modului de armare prin introducerea unui opritor in momentul cand ramai fara munitie si a unui bolt release care sa nu mai faca necesara actionarea portinchizatorului cu mana care ar trebui sa ramana in zona tragaciului,precum si posibilitatea de a arma cu ambele maini.
-inlocuirea selectorului cu unul actionabil cu degetul mare pe ambele parti
toate aceste modificari ar face ca militarul sa castige timp pretios in pregatirea pentru tragere.

pt arcan mi se pare:
ce parere ai de mp5? te intreb pt ca ziceai ca vrei sa vezi armele dupa o folosire indelungata. mp5 este o arma conceputa in anii 70,deci are deja 30 de ani de serviciu si este (inca)cea mai folosita arma compacta de asalt sau smg.ideea e ca si dupa 30 de ani e considerata cea mai buna pe felia ei.

alin: in centrele de pregatire se foloseste P.m. model 63,deci arma aia nu avea cum sa fie mai batrana.personal nu stiu ca noi sa fi produs acest gen de arma inainte de 1963.Ak este intr-adevar model 47 dar a intrat in productie abia dupa 1950 la rusi.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sun, 21 Jun 2009 17:23:58 +0300

nu ma refeream la cat de vechi e designu, ci cat de vechi e produsul, cat de fiabil dupa o folosire indelungata, mi-e greu sa cred ca un MP5 trece prin conditiile de instructie prin care trece un AK la noi

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Eufrosin — Sun, 21 Jun 2009 18:47:52 +0300

spk wrote ...

http://world.guns.ru/assault/as07-e.htm

dati click pe poza

Frumos.

Cat priveste cele insiruite de Altair, ce mai ramane de adaugat?

E culmea cand tocmai cei impotriva carora e folosit AKM-ul, vin cu cele mai valabile imbunatatiri pentru el!
Unul romanesc nou, costa $300, in versiunea semiautomata. De-abia m-am abtinut de la a-mi cumpara unul.
Cu acesoriile numite, se mai adauga vreo $200-300.
Castiga americanii mai mult profit din acesorii, decat noi din arma in sine!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sun, 21 Jun 2009 19:24:11 +0300

spk,nu putem compara ak cu mp5.sunt concepte diferite.fiecare e cu treaba ei.
"sa nu uitam un lucru, cati ani de serviciu are AK? as vrea sa vad un SCAR, sau Glock,MP5,etc. cum se prezinta peste 20-30 de ani, nu zic 50"
eu ti-am raspuns la afirmatie: dupa 30 de ani,mp5 se prezintra perfect.glock la fel.cu scar mai vedem.
si cu ocazia asta ii cer scuze lui arcan,pt ca i-am atribuit lui afirmatia.
all in all sunt de acord ca ak sunt arme bune,dar oricat de roman as fi trebuie sa recunosc ca sunt invechite dar mai ales NEMODERNIZATE.au cateva bube majore,si dupa ultimele prestatii din orient nu sunt asa de sigur ca e arma pe care asa alege-o in misiune daca as avea posibilitatea sa optez pt altceva.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sun, 21 Jun 2009 20:54:10 +0300

Corect.ati pus punctul pe i ...akm este o arma buna dar nemodernizata.poate ca un baiat destept cu pile la fabrica de armament va pune inpractica cele semnalate de noi aici.ar iesi o arma beton .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sun, 21 Jun 2009 22:01:26 +0300

traim in romania arcane.nu uita asta.mai degraba ar modifica-o prost numa sa aiba de lucru ca s-o repare.nu vezi ca nimeni nu vrea? am vrut sa imi pun pe arma un red dot ca e mult mai usor si mai rapid de tintit cu el.crezi ca m-a lasat cineva? la cate acte se intocmesc si cate evidente si controale.....nu mai poti nici macar sa pui o "izaura" pe arma ce sa mai zic de luneta,curea in 3 puncte,uluc mai confortabil etc
nu esti regulamentar.tre sa ochesti prin aparatele mecanice.de ce tre sa fi tu mai cu mot? iti permiti sa dai 30$ pe un red dot? nu toti isi permit. ha,ti-ai pus lanterna.... sa vezi cate mi-am auzit si atunci... noroc ca eram pe camp si nu m-am pus nimeni sa o dau jos...
arcane suntem orice numai militari (luptatori) profesionisti nu.codul muncii e o oglinda perfecta: exista meseria de model/top model/manechin,iar cea de luptator/combatant nu.noi suntem trecuti la necalificati,desi unii avem studii mai mult sau mai putin spectaculoase in profesia pe care o practicam.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

JC Denton — Sun, 21 Jun 2009 22:05:06 +0300

AR-15...altii pot sa modernizeze ceva, noi,...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

JC Denton — Sun, 21 Jun 2009 22:05:58 +0300

Ar-15, altii pot sa modernizeze ceva, noi,...

Da-ti click pe poza!

Sefa rog stergeti prima replica.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sun, 21 Jun 2009 22:51:35 +0300

partea draguta e ca se poate schimba inclusiv calibrul.cutia mecanismelor si camera cartusului se basculeaza impreuna cu teava si se inlocuieste cu alt agregat.astfel sniper-ele alea din animatie functioneaza cum trebuie.
am auzit un zvon cum ca au facut ansamblu inclusiv pt .50 cal Browning,care este de fapt 12,7x99(adica cam ce avem noi pe MLI,cu precizarea ca noi folosim 12,7x108).
nu am vazut inca asa ceva,poate cineva ne confirma.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sun, 21 Jun 2009 23:12:14 +0300

http://www.strategypage.com/military_photos/m16_50.aspx
http://www.alexanderarms.com/siteshopper.htm?cat=14
cam greu sa bagi un incarcator cu .50 BMG (lungimea cartusului e 138mm) intr-o arma cu incarcator de .223 (lungimea cartusului e 57.4mm)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Eufrosin — Sun, 21 Jun 2009 23:36:07 +0300

Altair wrote ...

am auzit un zvon cum ca au facut ansamblu inclusiv pt .50 cal Browning,care este de fapt 12,7x99(adica cam ce avem noi pe MLI,cu precizarea ca noi folosim 12,7x108).
nu am vazut inca asa ceva,poate cineva ne confirma.

De fapt, zvonu-i adevarat. Daca esti dornic sa renunti la focul semiautomat, exista o conversie, care-ti transforma AR-15, intr-un .50 BMG, dar "bolt action", deci foc cu foc.

E si asta o chestie: in loc sa cheltuiesti bani grei pe-un Barrett sau Serbu, e ceva mai ieftin sa-ti adaptezi jucaria cu una din astea.
Apoi, cu banii economisiti, iti cumperi munitie, intre 1 si 5 dolari cartusul, he, he..

Atat de urat e reportul lor, incat iti rearanjeaza chiar si freza!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mariusd. — Sun, 21 Jun 2009 23:46:17 +0300

http://www.romanialibera.ro/a157630/de-ce-armamentul-romanesc-are-interdictie-pe-piata-europeana.html
Poate fi unul din motivele pentru care industria romaneasca de armament este pe butuci.
Ciudat este ca eu in ultimii 18 ani nu am sesizat nici macar cea mai mica incercare de promovare a unui produs romanesc. Ar fi f interesant sa vedem pe undeva politica de marketing ale acestor firme si pina la urma dezinteresul total pentru orice fel de publicitate.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Mon, 22 Jun 2009 02:44:39 +0300

mda,daca s-ar da liber la cumparaturi ar mai cumpara cineva armament romanesc? cu unele exceptii evident.
spk,vezi ca cutia mecanismelor basculeaza aproape in totalitate.camera cartusului si fereastra incarcatorului sunt impreuna in piesa care se schimba.deci s-ar putea monta una adaptata la lungimea cartusului .50.oricum ei sunt obisnuiti cu customizarea armelor inclusiv cu piese din cutia mecanismelor,deci nu cred ca ar intra in pana de solutii.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Mon, 22 Jun 2009 16:46:07 +0300

la cat de multe schimbi, ti se mai pare chit de adaptare la alt calibru? nu e mai simplu sa iei alta arma?

daca s-ar liberaliza putin aceasta industrie imi e greu sa cred ca nu s-ar pune pe picioare, unde e ban de facut e smecher de imbogatit

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Mon, 22 Jun 2009 19:37:25 +0300

nu e mai simplu,pt ca poti avea doua arme cu un volum si greutate mai mica.luand in considerare destinatia total diferita,nu cred ca ai avea situatii cand trebuie sa faci conversia atat de repede,astfel incat sa nu ai timp.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Wed, 24 Jun 2009 01:42:55 +0300

http://www.youtube.com/watch?v=GcWCkmocbLI&feature=channel_page
cam ce spuneam si eu.de pe la minutul 14.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

JC Denton — Wed, 24 Jun 2009 20:27:10 +0300

Upscale AK-47 :

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Wed, 24 Jun 2009 23:58:58 +0300

taietura din selector, care cica opreste port-inchizatoru, mi se pare o prostie, e o alta improvizatie inutila ca la AK-ul yugoslav(ramanea inchizatorul blocat inapoi dupa ce ramaneai fara munitie, dar cand scoteai incarcatorul, revenea in fata)

arcurile din cutia mecanismelor sunt ca la PM-ul nostru(sarme impletite), PA are arcuri din sarme simple

sunt curios cine are timp sa regleze deviatia vantului lateral pe timpul tragerii

canalul care face legatura intre teava si cilindrul de gaze este la 90 de grade, asta inseamna ca modelul din clip este copiat dupa prima varianta de AK, toate AK-urile recente au canal inclinat

Altair, nu poti fixa sina Picatinny pe capacul cutiei mecanismelor, credeam ca cel din clip asa e, dar se pare ca e defapt un pod intre camera de incarcare si pat

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Fri, 26 Jun 2009 01:36:53 +0300

poti,daca modifici capacul cutiei mecanismelor...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Fri, 26 Jun 2009 02:13:38 +0300

nu la asta m-am referit, e normal sa modifici capacul, doar nu lipesti sina pe el

spun ca nu merge pt ca nu e suficient de fix ca sa poata gazdui un sistem optic. optica e sensibila la vibratii (mai ales socuri), te cam doare inima sa-ti crape un SOVTN (sistem optoelectronic de vedere pe timp de noapte), motiv pt care exista asta http://tantal.kalashnikov.guns.ru/media3/T2leftrecsmall.jpg

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Eufrosin — Fri, 26 Jun 2009 14:02:32 +0300

O stire foarte proasta:

Craiova: Tanara impuscata joi de fiul unui politist a murit

26 iunie, 10:46

Tanara impuscata joi de fiul unui politist a murit vineri, in jurul orei 10.30, in urma unui stop cradio-respirator, transmite corespondentul NewsIn.
Tanara Alexandra Iancu, in varsta de 19 ani, din comuna doljeana Celaru, era internata la Spitalul Judetean de Urgenta Craiova si era tinuta in viata cu ajutorul aparatelor. "I s-a facut o radiografie craniana care a relevat faptul ca in craniu sunt doua corpuri straine radio-opaci. Este tinuta pe ventilator, in coma depasita si instabila hemodinamic. Are sanse minime de supravietuire, medicii sunt rezervati”, a declarat, joi, Adriana Trica, purtatorul de cuvant al Spitalului Judetean de Urgenta Craiova.
In momentul in care a fost impuscata, tanara se afla in locuinta familiei Dinu, acolo unde statea cu chirie, impreuna cu cei doi copii ai agentului sef Nelu Dinu, Cosmin Ionut si sora lui. Potrivit politistilor, arma s-a decarcat accidental, in timp ce tanarul o transporta dintr-o camera in alta. Tanara se pregatea pentru a sustine proba scrisa la limba si literatura romana a examenului de bacalaureat, fiind eleva a Liceului "Henri Coanda” din Craiova.
Expertii Serviciului Arme, Explozivi, Substante Toxice din cadrul IPJ Dolj au stabilit ca arma cu care a fost impuscata tanara este arma de tir de calibru 5,6 milimetri cu glont, fiind detinuta legal de agentul-sef Nelu Dinu.

Eu cred ca nu exista descarcari accidentale.

Exista insa necunoasterea si nerespectarea regulilor de manuire a armelor de foc, intre care regula #1 e:

TOATE ARMELE SUNT INCARCATE!

Intai de toate, o arma trebuie verificata si descarcata.
Apoi, celelate:

Intotdeauna tine arma indreptata intr-o directie sigura.

Tine degetul nu pe tragaci, ci pe garda, pana cand esti gata sa tragi

Tine arma descarcata, pana cand esti gata sa o folosesti

Cunoaste-ti tinta si ce se afla in spatele ei

Cunoaste-ti arma cu toate caracteristicile ei

etc.

La noi, pe masura ce lumea incepe sa posede arme, nu exista o organizatie care sa faca si educatia atat de necesara proprietarilor de arma in general, nu doar vanatorilor.
Romanii fiind noi in traditia armelor, nu au respectul cuvenit fata de ele si nu isi invata copii cum sa le trateze, multi adoptand o atitudine imprumutata din filme, cu rezultatele aferente.
Ma gandesc sa fac un pliant educativ care sumarizeaza regulile de manuire a armelor de foc, dar fara un curs obligatoriu pentru posesori, ma tem ca nu va avea prea mult efect.
Educatia oferita in Romania la ora aceasta, e clar insuficienta. Ce parere aveti?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

sweeper — Fri, 26 Jun 2009 19:06:52 +0300

spk wrote ...

e o industrie noua pt noi, curand vor aparea cursuri in domeniu, la academia tehnica sunt sanse sa se tina un curs de armurier pt civili, usor usor poate ne facem si noi un NRA

Hai ca-mi place... Ma tzii si pe mine la curent, te rog?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

AKM — Fri, 26 Jun 2009 17:40:30 +0300

N-ai cu cine. Informatii exista despre manipularea armelor, problema e ca romanii nu sunt invatati sa se teama de ele, d-aia apar cazuri de genul asta. Trebuie sa treaca timpul si sa apara mai multe cazuri de moarte prin impuscare si intr-un final romanii vor invata ca o arma de foc nu este o jucarie.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Fri, 26 Jun 2009 17:53:06 +0300

e o industrie noua pt noi, curand vor aparea cursuri in domeniu, la academia tehnica sunt sanse sa se tina un curs de armurier pt civili, usor usor poate ne facem si noi un NRA

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

AKM — Fri, 26 Jun 2009 21:34:39 +0300

Spk, pentru ce spui tu trebuie ca un sef cu spate puternic sa se preocupe. La noi nu conteaza daca o idee e buna sau nu ci daca o sustin oameni cu functii mari si cu spate puternic

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Fri, 26 Jun 2009 21:47:49 +0300

e vorba de un simplu curs, daca comandantul e de acord e suficient, cum poate fi o sursa de venit, nu vad dc nu ar fi (pe 5 iulie revin cu mai multe detalii)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

AKM — Fri, 26 Jun 2009 21:49:41 +0300

Nu sunt acolo si nu stiu, doar imi dau cu parerea ca militar - si parerea mea e ca nu trebuie sa fie numai el de acord.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

rakklesh — Fri, 26 Jun 2009 23:19:30 +0300

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Fri, 26 Jun 2009 23:40:16 +0300

poti sa ne dai ceva detalii?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

cturmentat — Sat, 27 Jun 2009 01:17:43 +0300

Ceva foarte interesant:

http://www.arsenalpark.ro/

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 27 Jun 2009 01:25:30 +0300

auzisem de asta, s-a discutat candva de mult despre un proiect identic, sunt curios daca e vreo legatura

PS: superb

cand s-a discutat atunci despre asta, ideia venise din cehia(parca) unde e ceva similar, deci nu e unic in europa cum zice in clipul de prezentare

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sat, 27 Jun 2009 03:18:38 +0300

spk,nu stiu daca e mai stabila sina atasata lateral (cum se face acum) sau una pusa pe capacul cutiei.oricum gandeste-te cam ce senzatie ai cand pui arma la spate si ai sina montata.cam ca si aia cand ai montat ag40.daca ai experimentat stii ce spun.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 27 Jun 2009 03:41:21 +0300

tu vrei si cuminte si devreme acasa, sunt o gramada de compromisuri in zona asta, sina laterala e mult mai sigura decat capacul, poate capacul armei tale e foarte fix, al meu nu, un joc de 1mm duce la niste abateri in ochire de n-ai aer, din cate accesori si cate variante de AK am vazut, niciunu nu avea sistem de ochire pe capac, sau orice altceva montat pe el, un mare dezavantaj al acestei solutii constructive, toata lumea lauda arma pt puterea de foc, uneori te mai intereseaza si altceva, au trecut vremurile cand,in lupta, tragi ca la nunta

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sat, 27 Jun 2009 03:47:26 +0300

daca nu observi cam asta zic si eu,ca altfel il dracuiam pe nutnfancy cu gadgeturile lui.dar nu am experimentat asa ca pot doar sa presupun.pana la urma poate solutia cea mai viabila este montarea pe tubul de gaze,daca se schimba ansamblul format din tub si uluc cu ceva din polimer si bine fixat.oricum gandeste-te ca in misiune nu stai cu arma in mana non stop.... ia incearca intr-o zi de instructie sa iti dai jos cureaua.imi spui daca ti s-au lungit mainile sau nu.apoi gandeste-te ca in misiune (ca pt asta ne pregatim toti) poti sa fi plecat si cate 3 zile ,perpedes sau imbarcat,in oras sau prin munti etc si amd.si zi-mi cum ar fi sa stai cu arma in mana pe perioada aia.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 27 Jun 2009 15:20:46 +0300

lasa ca nici cu ea de gat nu e prea comod la cat e de grea(mai ales incarcata + un sistem de ochire ceva si un AG) M16 e atat de usor ca-l ti intro mana lejer, se vede plasticu ce avantaje are, era o vorba in timpu razboiului din Vietnam "You can tell it's Matel" (sloganul firmei matel, firma de jucarii, a facut barbie, cica partile de plastic ale armei erau facute de firme de jucarii)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sat, 27 Jun 2009 16:18:24 +0300

adevaru e ca accesoriile,indiferent de arma cresc greutatea intr-un mod incredibil.ideea e ca orice dispozitiv atasat pe partea stanga te incomodeaza serios la purtarea armei la piept sau la spate.si cum arma ajunge sa sara de 5 kg,nu cred ca cineva are chef sa o care in mana non stop.
acuma revenind la platic,e adevarat ca scade destul de simtitor greutatea,dar daca inlcuim incarcatoarele,ulucul,tubul de gaze si patul,cred ca diferenta intre p.a. si m4 ajunge undeva la 1-300 de grame.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 27 Jun 2009 16:24:00 +0300

cred ca te referi la aparatoarea tubului de gaze, sunt presiuni destul de mari acolo si nu stiu sa existe vreun plastic (exceptand materialele foarte scumpe) care sa reziste, din ce am vazut prin poze facute in teatre, nu prea se mai tine arma la spate, tre sa intri repede in schimbu de foc, cu arma la spate dureaza http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/US-_Solder.jpg

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Sat, 27 Jun 2009 18:10:48 +0300

rakklesh wrote ...

Acest tip de cursuri sunt prevazute in Legea armelor si munitiilor 295/2004, cu normele de aplicare, pt detinatorii legali de arma letala din Romania, de ex.: vanatori, agenti de paza, personalul silvicului, paznici de vantoare, etc. Intentia este buna, dar in practica sunt fara prea multa valoare. Eu am parcurs aceste cursuri in 2005 (am verificat si rectific-2006) pt permisul de vanatoare, o gramada de vorbarie legat de prevederile legii si zero practica. La exament am tras cate 3 cartuse cu un IJ-308Win la o tinta si gata..Nimic legat de depozitare, pastrarea, manipularea armamentului, operatiuni de tragere, deplasare, incarcare, etc. Imi amintesc ca erau persoane carora le incarcau organizatorii cursului arma..
Cum am spus, intentia este laudabila, punerea in practica=dezastruoasa.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sun, 28 Jun 2009 11:49:18 +0300

spk,in baza ai 2 optiuni: varianta romaneasca cu arma "in rastel" sau varinata americana cu arma asupra ta.arma asupra ta inseamna ca o ai NUMAI la spate.
dar mai ai de stat si prin tara nu numai in misiune.aici stai cu arma la spate de iti vine rau.si eu vreau sa cred ca odata si odata se va schimba si mentalitatea noastra conforma careia,materialele utile si de calitate se folosesc doar in misiune iar aici e mai important sa avem toti materiale identice.
Nu cred ca e o prblema reala vis-a-vis de apratoare de pe tubul de gaze.cu siguranta exista materiale mia mult decat decente care sa faca fata.Sa nu uitam ca si lemnu se incalzeste si dupa cum s-a vazut poate chiar sa ia foc.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

rakklesh — Sun, 28 Jun 2009 12:09:39 +0300

Materiale identice si in teatre si "acasa" vor fi atunci cand diferentele de pret nu vor fi "absorbite" in buzunarele "altora" in asa fel incat din bugetul alocat sa ramana bani pentru intreaga cantitate. Exista multe solutii viabile pentru accesorizarea AK atat din polimer cat si din aluminiu ( duraluminiu ).Exista inclusiv pe armele de airsoft . Apare doar o mica problema- daca import "arma" de airsoft - e jucarie.Daca import componente ce se potrivesc pe arma reala, sunt produse militare ( trebuie licente ). Da' oare ce se intampla daca import "arma" de airosft si apoi o demontez si livrez componente. . . ? Va fi vai de capu' meu cu cate interpretari pot aparea . . . . Si cum sunt atatia "oameni de bine" . . . .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

rakklesh — Sun, 28 Jun 2009 12:11:31 +0300

Referitor la certificat si curs - acel certificat/curs este primul pas in directia armureriei. Evident ca rezultatele depind foarte mult de cine tine cursul si cine il urmeaza. Da' cred ca tot studiul individual face pana la urma diferenta . . . .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

rakklesh — Sun, 28 Jun 2009 12:17:56 +0300

referitor la Arsenal Park - completare - initativa laudabila http://www.airsoftromania.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=4758

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Sun, 05 Jul 2009 23:50:01 +0300

cei de la Leapers'inc.fabrica up-grade-uri profesionale pt.seria AK.
la noi in tara gasiti la magazinul 5.11 din Bucuresti-nu e reclama decat o info pt.cei interesati
www.leapers.com

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

No3 — Mon, 06 Jul 2009 01:25:34 +0300

Unde e situat magazinul 5.11 in Bucuresti si care este site-ul lor in limba romana?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Wed, 12 Aug 2009 15:39:04 +0300

uite ca unii isi tunneaza AK-urie

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Wed, 12 Aug 2009 16:50:14 +0300

Asta,daca nu ma insel, e MD 65 adica AK productie ungureasca.probabil pozele sunt de la un stagiu de pregatire comun.
Iata cum arata wz.1996 Beryl adica AK 5.56 produs de polonezi,si as vrea sa va intreb de ce oare nu putem si noi face aceste modificari.Arma in sine,e aceeasi.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/Beryl_rifle_POL.jpg

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Wed, 12 Aug 2009 17:13:48 +0300

din poza reiese ca selectoru are o singura pozitie, care nu poate fi decat foc-cu-foc, deci e o versiune civila, iar lacasul vergelii seamana cu cel de la PM-ul 7.62 cu pat rabatabil ca in poza de mai jos

PS: probabil ca nu merita deranjul pt cei in domeniu sa faca modificarile astea, oricum toata lumea se orienteaza spre MP5, M4, SG552

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Wed, 12 Aug 2009 17:21:15 +0300

credeam ca noi copiem in draci, astia sunt mai rai ca noi http://www.fabrykabroni.pl/index.htm

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Wed, 12 Aug 2009 17:46:50 +0300

Probabil poza e facuta pe raft in magazin.Arme din care pomenesti tu au doar FOS si infanteria marina.Restu ne jucam cu Pa,care sa fim seriosi e depasit de ostilitati.
Noi nu copiem in draci.Daca am copia in draci am avea minte.Minte care sa ne spuna ca lucrurile evolueaza si degeaba ne laudam ca armele noastre rezista zeci de ani,atata vreme cat ele pierd in lupta eficientei.Daca ne-am scoate si noi capul din dos am copia si noi in draci.Si ne-am fierbe minitle cum sa micsoram decalajul care ne tine incontinuare la statutul de meseriasi fara unelte.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Wed, 12 Aug 2009 17:53:23 +0300

ba copiem, dar nu ce trebuie, asa a fost mereu, in toate domeniile

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

pui_mic — Wed, 12 Aug 2009 22:20:57 +0300

in prima poza pusa de spk este AK-ul tunat de israelieni....in cea de-a doua e intr-adevar modelul unguresc....am tras cu ambele..ce sa zic....sunt peste versiunea romaneasca..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Wed, 12 Aug 2009 23:33:16 +0300

ulucu la cel unguresc , vad ca e manerul pus invers, dupa un profesor din academie asta se numeste canibalizare

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Wed, 10 Mar 2010 16:15:49 +0200

Nu stiu daca tinuta EOD 9 e similara cu cea folosita de romani ca si greutate, dar pot afirma ca in cea romaneasca te misti ca si cum ai fi pe luna...doar cu vreo 100 kg in plus..adica , abia te misti, iar daca cazi esti ca un gandac pe spate.
Totusi cu pistolul poti trage ca un cowboy de la sold.
De alergat...sigur nu ai cum...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Mon, 12 Oct 2009 19:54:51 +0300

http://www.fort.vn.ua/products/modernization_of_submachine_gun_ak-74/

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Tue, 13 Oct 2009 00:19:10 +0300

laser frate!!!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Tue, 13 Oct 2009 15:57:35 +0300

Da..Super arma! Mi-ar place sa-mi pun mainile pe ea putin si sa stric cateva sute de cartuse..Pacat ca si noi, romanii nu ne gandim la asa ceva..
http://www.fort.vn.ua/products/modernization_of_submachine_gun_ak-74/

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Eufrosin — Sat, 17 Oct 2009 23:12:29 +0300

pui_mic wrote ...

in prima poza pusa de spk este AK-ul tunat de israelieni....

Numai sa nu fie ca si MIG-urile modernizate tot de ei, ca ajungi sa te impusti singur cu ele.

@Alin: noi romanii suntem in stare, din pacate nu si aceia care ne conduc, se afla in pozitii de raspundere, au fabrici si uzine...

Cine e doritor sa contribuie intr-un efort de creare a unui pamflet care sa fie distribuit in toata tara, asociatiilor de vanatori si-n general oriunde se predau cursuri de siguranta in manuirea armelor ?
Il facem in format electronic, apoi il tiparim fireste, pentru distribuire in mana..
Ar fi nevoie de un finantator, in principal, fie el particular, fie o institutie a statului.
Cand ma gandesc cate morti prostesti s-ar putea evita in felul acesta..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

JC Denton — Sat, 17 Oct 2009 23:45:49 +0300

Nenea Eufrosin, nu mai criticati aiurea. Compania israeliana nu are nici o legatura cu prabusirea avioanelor MIG 21 Lancer. Daca doar ati fi dat un simplu search pe Google, ati fi vazut ca modernizarea facuta de israelieni a vizat elemente de ochire si tintire asistata de computerul de bord. Astfel au fost inlocuite ori modernizate de firma Elbit din Israel urmatoarele: receptorul avertizor de radiolocatie, sistemele de comunicatie si identificare precum si sistemul video de bord, a fost introdus un calculator modular multirol, sistem de afisare tip HUD (Head Up Display - un afisaj complex plasat in cimpul vizual al pilotului), comenzi tip HOTAS (concept prin care comenzile utilizate in timpul misiunii sunt centralizate pe mansa si maneta de gaze), sisteme de afisaj color cu cristale lichide).
Firma israeliana nu a efectuat modificari la avionica, ori propulsoare, etc, care au legatura cu zborul unui aparat militar. Nu este prima oara cand oferiti informatii eronate.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

1\* — Sun, 18 Oct 2009 17:08:03 +0300

orice ar fi facut tot treaba jidaneasca a fost

1) a costat de "n"ori mai mult decat pretul pietei(vezi scandalu musamalizat de la vremea respectiva)
2) nu-s nicicum de luat in brate, au pus tehnologie noua pe carute...cine-i profi nu face asa...t'ule mama lor de hoti

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sun, 18 Oct 2009 21:23:49 +0300

Denton se pare ca ti-ai gasit alt prieten pe care sa il contrazici cu informatii luate de pe net..
Cind pui saua noua pe martoaga batrana , si cind plateste proprietarul mai mult decat face saua cu cal cu tot, atunci se numeste hotie jidaneasca , ceea ce a si fost , dar i cardasie cu romanasii nostrii ajunsi la ciolan .
In acele vremuri , armata avea si oferta de la americani pt. F16 secondhand cu reparatie capitala facuta.
p.s. vezi inclusiv afacerea Motorola , Harris prin 2000 etc.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

JC Denton — Mon, 19 Oct 2009 01:04:12 +0300

Firma israeliana nu a gresit cu nimic. A facut o afacere. Puteau sa modernizeze si niste colibe cu aparatura aceea. Nu aparatura electronica de ochire a fost de vina pentru prabusirea MIG-urilor. Asta am vrut sa se inteleaga si nimic mai mult.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Eufrosin — Mon, 19 Oct 2009 03:09:19 +0300

Jesse Denton wrote ...

Firma israeliana nu a gresit cu nimic. A facut o afacere. Puteau sa modernizeze si niste colibe cu aparatura aceea. Nu aparatura electronica de ochire a fost de vina pentru prabusirea MIG-urilor. Asta am vrut sa se inteleaga si nimic mai mult.

Elbit a mai facut o afacere de milioane cu turelele lor montate pe tab-urile Mowag. Acum nu pot lovi nici usa surii de aproape de pe loc, darmite din miscare.

Nu-i bai sa gresesti odata, dar e bai mare cand se repeta..si se tot repeta..
Vorba americanului:

"Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me!"

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

JC Denton — Mon, 19 Oct 2009 04:01:54 +0300

Puteti demonstra ceea ce spuneti referitor la acele turele? Nu sunt aparatorul israelienilor, dar simt ca nu vreti decat sa aruncati cu noroi in tot ce este american si israelian. Nu este prima oara cand faceti asta. Vorbe goale fara sustinere. V-as ruga sa dovediti ceea ce ati spus despre turele mai devreme.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Eufrosin — Mon, 19 Oct 2009 15:52:32 +0300

Jesse Denton wrote ...

Pentru a sublinia si mai mult faptul ca nu va cred, am zis sa caut ceva scandal pe net legat de turelele montate de firma Elbit pe taburile Mowag si ghiciti ce am gasit? Doar pe nenea Eufrosin facand un puternic lobby anti-american, anti-israelian, anti-occidental, in general anti.
Link 1]

Mi se pare interesant ca in loc sa citati articolul cu pricina, ati gasit de cuviinta sa ma "pictati" pe mine ca fiind "anti-asta" si "anti-ailalta".
Cand cineva te excrocheaza, un om de buna credinta ce reactie trebuie sa aiba - sa-i pupe-n dos pe 'ai de ne trag tepe?
Sau sa sara in sus si sa-i demaste pan' la ceruri?
Articolul din Ziua se numea Teapa Elvetiana, citez din el. E vorba despre turelele israeliene Elbit:

"O alta problema grava a fost constatata la sistemul de ochire si precizia loviturilor care prezinta abateri, cu o raza de imprastiere care s-a accentuat pe masura ce s-a incercat reglarea...........Aceste turele mai au o hiba, deoarece unghiurile de ricosare nu resping loviturile la fel ca in cazul in care blindatele PIRANHA ar fi venit echipate cu turele produse de firma MOWAG."

Cunosc bine vehiculele militare d-le Jesse Denton si nu din amintiri de catanie.
La fel am facut si cu harburile de F-16 vechi de peste 30 de ani pe care "aliatii" nostri ni le vor baga pe gat. Sunt optiuni mult mai bune decat asta, iar generalii care le-au sustinut, au fost maziliti. Numele Croitoru va spune ceva?
Asta nu ma face anti-american, decat in mintea celor care chiar nu pricep ce se intampla in lume si in tara.

Numai bine.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

JC Denton — Mon, 19 Oct 2009 14:18:39 +0300

Pentru a sublinia si mai mult faptul ca nu va cred, am zis sa caut ceva scandal pe net legat de turelele montate de firma Elbit pe taburile Mowag si ghiciti ce am gasit? Doar pe nenea Eufrosin facand un puternic lobby anti-american, anti-israelian, anti-occidental, in general anti. Nimic concret, doar supozitii facute de dumnealui pe diferite forumuri. Uitati si dumneavoastra:

Link 1

Link 2

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

JC Denton — Mon, 19 Oct 2009 16:34:19 +0300

Asa zisul articol din Ziua pe care il citati este de fapt afirmatia dvs. Nu oferiti nimic palpabil decat niste supozitii personale. Nu m-am legat de costuri, nu m-am legat daca este sau nu necesar sa inzestram armata cu asa ceva, m-am legat de afirmatia dvs. precum ca turelele israeline montate pe Mowag-uri nu ar face 2 bani. Tin sa reamintesc ca firma israelina a montat asemenea turele pe Mowag si pentru armata finlandeza, britanica, daneza. Oare si aceia sunt atat de prosti daca i-au ales pe israelieni? Eu asta va cer(sub forma de rugaminte, bine-nteles,) sa veniti cu ceva palpabil, nu extrase de pe diferite blog-uri. Nu cred ca aveti o asemenea dovada, imi pare rau ca trebuie sa o spun dar dvs faceti parte dintr-un cerc nationalist extrem, asta la ce am vazut pana acum postat pe net de dvs. Daca gresesc, imi cer mii de scuze. Inca mai sunteti dator cu proba privind turelele israeline si anume ca gresesc tinta de la distante foarte mici. Cu stima!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Mon, 19 Oct 2009 17:11:16 +0300

Va salut, domnilor!
Adevarul e ca Piranha are cateva probleme, cel putin pe astea le stiu din sursa: blindaj slab, tunul se supraincalzeste la cateva proiectile.
http://revistapresei.hotnews.ro/stiri-subiectele_zilei-4356276-evenimentul-zilei-piranha-mit-45-milioane-euro.htm

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Mon, 19 Oct 2009 18:09:40 +0300

Scuzati ca ma bag si eu dar poate reusesc sa fac putina lumina.
Nu vi se pare ciudat ca desi avem Piranha in Afg de un an, nimeni nu iese cu ele din baza? Cum de patrula se face numai cu Humvee? Cum de Piranha sunt folosite doar ca pt deplasarea in interiorul bazelor?
Pai simplu oameni buni.
In primul rand inca nu avem tot blindajul cu care a fost contractat transportorul. Mai exact avem cu un nivel in minus fata de ce doream.In al doilea rand,afacerea s-a facut romaneste.Transportor luat de la elvetieni si armamentul de la israelieni. In primul rand nu inteleg de ce nu putem armamentul nostru care se [rezinta mai mult decat onorabil de pe noul MLI de exemplu?
Asadar,dragele Piranha zac in parc,fara blindaj si fara softuri de armament (trimis inapoi in israel) care nu au funtionat din prima zi.
In schimb s-a trecut foarte usor peste parerea militarilor cand a fost testat transportorul Patria.
Ca la noi la nimenea.Vine maiorul de intendenta din comandament si imi spune ca eu habar n-am ce echipament de protectie si de transportat armamentul si materialele am nevoie.Stie el.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Eufrosin — Mon, 19 Oct 2009 19:53:15 +0300

Jesse Denton wrote ...

Asa zisul articol din Ziua pe care il citati este de fapt afirmatia dvs.

As intelege sa ma acuzati pe drept, nu doar asa pentru ca nu vreti sub nici un chip sa va edificati:

http://www.ziua.ro/display.php?data=2008-06-10&id=238571

Teapa elvetiana
-- Firma MOWAG, in complicitate cu Ministerul Apararii, se pregateste sa dea o gaura de un miliard de euro bugetului Romaniei * Afacerea consta in achizitionarea de catre Armata a 600 de transportoare blindate elvetiene PIRANHA ce ar urma sa inlocuiasca, pana in 2025, toate TAB-urile

Tot in acest articol sunt expuse si turelele Israeliene care nu isi fac treaba.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

JC Denton — Mon, 19 Oct 2009 21:07:36 +0300

Mister Eufrosin, am citit acel articol si va sunt dator cu cateva raspunsuri:
- sunteti rau intentionat cand afirmati ca turerele israeliene sunt proaste si nu-si fac treaba. Cititi inca odata articolul din care reiese ca Romania a cumparat turelele israeliene pentru a fi montate pe masina de lupta a infanteriei MLI-84 Jderul. Deoarece Romania a decis sa le monteze numai pe 99 de MLI-84, a ramas cu un stoc de 80 de turele si 80 de tunuri care au iesit din garantie , care au o valoarea de 37 milioane de dolari. Ca sa nu piarda acesti bani , Romania a decis sa adapteze aceste turele pe PIRANHA, o decizie foarte desteapta si justa din punct de vedere economic, probabil problematica din punct de vedere tehnic.
- Vehicolul de lupta elvetian este printre altele in serviciul Suediei, Braziliei si se face sub licenta in SUA si Canada (tari cu o puternica industrie militara). Recent a fost declarat castigator al unei competitii pentru echiparea armatei britanice. Printre clienti nu trebuie uitati sauditii, belgienii, danezii si australienii.
- In ce priveste pretul, daca e adevarat, e chiar rezonabil : 1 miliard de euro pentru achizitia a 600 de masini de lupta inseamna 1.67 milioane pe masina noua. Daca ne gandim ca doar MODERNIZAREA MLI-84M a insemnat 155 de milioane USD pentru 99 de masini adica 1.56 milioane USD/MLI afacerea cu elvetienii pare chiar buna.
- Cat despre chestii cu masinile venite pe bucati, spre stiinta domnului Doru Dragomir, asta e o practica curenta la achizitia tehnicii militare. Pe de o parte se economiseste ceva din cheltuielile de asamblare (care de regula sunt foarte sus), apoi se mai da de lucru industriei proprii de aparare (in vesnic somaj tehnic) si nu in ultimul rand, cei ce se vor ocupa de service-ul vehiculelor au vreme sa se familiarizeze cu vehicolul.
- de unde si pana unde titlul acelui articol teapa elvetiana? Pai nu ma mai mira ca cei care astazi scriu despre gaste iar maine despre zborul spre Marte au ajuns sa cunoasca si tehnica militara pentru a-si da cu parerea despre aceasta.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Mon, 19 Oct 2009 21:20:13 +0300

Eufrosin, no offense, nu suedezii sau israelienii ne-au dat teapa, ne-o dam singuri, cei care iau deciziile in departamentul pt armamente stiu foarte bine meserie.

Altair, fara suparare, s-ar putea ca maioru ala sa stie mai multa armata ca tine

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Eufrosin — Tue, 20 Oct 2009 00:53:49 +0300

spk wrote ...

Eufrosin, no offense, nu suedezii sau israelienii ne-au dat teapa, ne-o dam singuri

Ai perfecta dreptate. Pana deciziile de achizitionare nu vor reveni in intregime sub controlul armatei, afara din sfera politica, tot asa ne va fi.
Nu-i prost cine vinde, prost e cine cumpara...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Tue, 20 Oct 2009 01:10:42 +0300

si daca ar fi sub controlu armatei, crezi ca militarii de rang inalt nu pot primii comisioane/spagi/mita? DNA-u e plin de dosare cu licitatii/achizitii dubioase la nivel de unitati si mari unitati

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Eufrosin — Tue, 20 Oct 2009 01:17:17 +0300

spk wrote ...

si daca ar fi sub controlu armatei, crezi ca militarii de rang inalt nu pot primii comisioane/spagi/mita? DNA-u e plin de dosare cu licitatii/achizitii dubioase la nivel de unitati si mari unitati

Ar putea fi evident, dar pentru asta este DGIA, nu ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Tue, 20 Oct 2009 02:00:32 +0300

da, dar in DGIA nu sunt tot oameni? ti se pare ca aia au sira spinarii din otel manganos, sau ce?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Tue, 20 Oct 2009 02:59:09 +0300

Pana una alta, australienii par sa fie taticii transportoarelor. Recent, US ARMY a incheiat un contract pt achizitionarea de transportoare australiene. Cine a fost prin orient si le-a vazut la lucru stie foarte bine de ce sunt capabile.
Or fi si piranha ceva, da se vede ca pt relieful si conditiile din orient,cei mai experimentati sunt cei ce intampina conditii asemanatoare acasa. Australie se aseamana intru catva, de aia se si preteaza masinile lor pe acolo. Elvetia....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Wed, 21 Oct 2009 01:26:16 +0300

Eufrosin wrote ...

La banii si la conditiile necesare pentru apararea Romaniei, nu pentru lupta in desert de dragul americanilor si-a celor care ii stapanesc, erau exceptionale Zimbrul si Saurul nostru..

cu apararea AA cum ramane? aia e importanta pt apararea Romaniei, transportoarele sunt pt executatul ordinelor aliantei

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Eufrosin — Wed, 21 Oct 2009 00:57:45 +0300

Altair wrote ...

Pana una alta, australienii par sa fie taticii transportoarelor.

La banii si la conditiile necesare pentru apararea Romaniei, nu pentru lupta in desert de dragul americanilor si-a celor care ii stapanesc, erau exceptionale Zimbrul si Saurul nostru..
De cand pe Romania au pus mana niste nemernici vanduti altora, nu e tradare care sa nu fie facuta..
Uite cine ne alege guvernantii:

http://eufrosin.wordpress.com/2009/10/20/alegeri-libere-sau-plata-tributului/

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Eufrosin — Wed, 21 Oct 2009 21:54:08 +0300

spk wrote ...

cu apararea AA cum ramane? aia e importanta pt apararea Romaniei, transportoarele sunt pt executatul ordinelor aliantei

He, he.. pai pentru AA s-au achizitionat faimoasele rachete HAWK de cativa ani buni, le aveau olandezii ca suprlus.. Scrie prin ziare ca nici pana in ziua de azi nu sunt operabile. Am gasit ceva, aici:

"În anul 2004, România a achiziţionat din Olanda- graţie „priceperii”, şi mai ales a comisioanelor grase obţinute de cei din Ministerul Apărării, opt sisteme de rachete de interceptare “Hawk”, complet nefuncţionale. Pe lângă faptul că erau inoperabile, rachetele olandeze foloseau pentru ghidare o reţea de radare cu emisii de radiaţii peste limitele admise, care s-a dovedit a fi cauza apariţiei bolilor cancerigene în rândul militarilor care le operau. De altfel, acesta a şi fost principalul motiv pentru care armata olandeză le-a vândut „deştepţilor” români la preţul de aproximativ 500 de milioane de euro."

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Game on — Sat, 24 Oct 2009 00:47:38 +0300

Altair, despre ce transportoare australiene vorbesti tu? Australienii produc vreo 3 tipuri de transportoare. ASLAV-25, 8x8 cu care sunt dotate in special unitatile de cavalerie (cc.), Tenix S600, 4x4, care initial a fost dezvoltat de britanici (mai precis Irlanda de Nord), pe care l-au exportat in Kuweit si Bushmaster, tot 4x4 care a fost initial dezvoltat de Irlanda si cumparat de Australieni prin 2000 daca nu ma insel. Bushmaster nu e un transportor (APC) ci un camion blindat ( Infantry Mobility Vehicle). ASLAV-25 este un Piranha, o versiune apropiata au si canadienii de exemplu. Pana si "taticii transportoarelor"(am pus intre ghilimele pentru ca e vorba doar de folclor, nu de realitate) folosesc Piranha, ce zici de asta?

Armata are nevoie de transportoare AMFIBII, uita-te putin pe harta Romaniei si o sa intelegi de ce. Unele armate bogate isi permt sa-si ia MRAP-uri, noi nu.
Sincer, ma indoiesc de faptul ca ai calcat prin Orient.
Numai bine!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Fri, 23 Oct 2009 23:21:10 +0300

pt.denton
-pe afara ,pe unde am fost la concursuri IPSC/IDPA sau de interventii ,fiind vorba de dist mici se foloseau EO tech fara amplificator
-o chestie haiosa:la un concurs IPSC un pol de la o unitate speciala avea Eo tech montat pe MP-5 si facea ravagii la probele de dist mica
-la ultima proba trebuia sa traga in 4bc.fise de A4 de la dist de 75/50 m,fisele fiind f.bine mascate de tinte "no shout"(alea cu x-ul pe el)
-n-a nimerit nici macar una dintre ele,pt.ca Eotech era reglat la 15m si pana atunci nu trasese niciodata la dist.mai mare
-se intampla si la casele mai mari,la sf.facea si el haz de necaz

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

JC Denton — Fri, 23 Oct 2009 23:24:56 +0300

Ok, Kaliber, am revenit aici si scuze, mighty, pentru intarziere. Am vazut dispozitivul EOTech folosit in lupta de aproape, inclusiv in Close Quarters Battle, insa fara acel amplificator. Banuiesc ca la distante foarte mici, cum ai spus tu, pana in 25 metri, se trage liber, doar folosindu-te de acel mic ring(sau catare holografica). Ati folosit la greu asa ceva in baza, sau la concursuri IPSC? A devenit dotare standard in SIAS sau DPIR? Acel punct rosu se mai reflecta pe tinta sau ramane doar in sticla holografica? Stiu la modul sigur ca fascicolul laser nu se mai transmite, dezvaluind atacatorul, dar red dot mai este afisat pe tinta?

P.S. - Scuze, acum am vazut ca mi-ai dat deja mai multe raspunsuri.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Sat, 24 Oct 2009 01:34:35 +0300

-Denton m-am referit la faptul ca la dist mici n-ai nevoie de red dot sau de eotech
-ajunge sa-l ochesti doar cu cuiul catarii -acel vechi si traditional:-)))
-de unde asa o dotare la DPIR si la SIAS cu chiu si vai
-punctu rosu se vede doar pe lentila dar iti creaza iluzia optiva ca ar fi proiectat si pe tinta

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

JC Denton — Sat, 24 Oct 2009 02:16:19 +0300

Kaliber, corect, pe distante mici si foarte mici folosesti cuiul catarii. Dar in alergare, si am vazut niste chestii legate de EOTech, pare foarte sigura tintirea. Cu totii, cei care am tras din mers, am vazut cat de usor se rateaza, ia imaginati-va in fuga, iar aici ma refer, la descinderi de genul "kill house". In fine nu vreau sa mai deranjez cu intrebarile, ideea era urmatoarea: este cu adevarat utila, in special in interventiile trupelor speciale care trag de aproape(CQB) sau este doar o ustensila de fite?
Daca se fac reglajele corecte, arma care foloseste EOTech ca dispozitiv de ochire face ravagii, nimicind tot. Dar pentru lupta de aproape e ok(cu reglajele de rigoare) sau e inutila, mai bine folosind cuiul catarii?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Sat, 24 Oct 2009 02:37:48 +0300

Denton-
-eu raman la parerea ca e de fite dar parerile raman impartite si aici il rog pe Ge.M si pe pui-mic sa dea cu intelectul-prietenii stiu de ce:-)))

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mariusd. — Sat, 24 Oct 2009 02:34:51 +0300

Sub 15 m aparatele mecanice sunt de bază. De fapt sub 15 m ar trebui sa folosesti tragerea instinctiva, dar asta inseamna mult antrenament.
problema cea mai mare pt aparatele optice pe care am constat-o eu, e ca nu iti permit folosirea aparatelor mecanice. sa ti se deregleze cel optic sau sa se termine bateriile sunt probleme la fel de mari. pina la urma interpretarea nu tb sa fie stricta iar in functie de ce tb sa faci iti pregatesti si echipamentul.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

jefferson — Sat, 24 Oct 2009 12:56:47 +0300

Exista si alte situatii in care nu se recomanda folosirea aparatelor optice pe distante mici. Ganditi-va ca va trebui sa trageti printr-o fanta de cativa cm intr-o tinta (Ge.m. si Kaliber va amintiti cu siguranta o proba dintr-un concurs de mai demult) - incercand sa luati linia de ochire cu ajutorul aparatelor optice lovitura va fi in marginea de jos a fantei de care vorbeam. Daca sistemul este prins pe arma astfel incat sa nu puteti ochi cu ajutorul aparatelor mecanice e o problema. Bineinteles ca vor exista pareri pro si contra folosirii disp optice insa subscriu parerii lui kaliber ca e "de fite".

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sat, 24 Oct 2009 14:26:17 +0300

Game on, am vazut doar poze cu transportoarele respective si marturiile celor care s-au dat cu ele.Nu stiu cum se chemau.
Intr-adevar avem nevoie de amfibii,dar teoretic cel putim mai avem si MLI care poate indeplini acest rol.
Pe langa asta,dat fiind faptul ca ne vom desfasura activitatea prin orient o buna perioada de vreme nu vad nimic rau in achizitionarea unui numar de 40-50 de astfel de transportoare.Cred ca e mai corect si eficient sa folosim echipament specializat pt fiecare zona de conflict, decat sa avem unul universal care prezinta handicapuri majore in anumite zone.Si pana una alta, TAB a fost gandit exact pt conflicte in zonele din Europa,deci la fel nu se preteaza pt desert cum nici cele de acolo nu se preteaza aici.Ajunge sa dau exemplul MLI care nu poate fi folosit deoarece motorul nu functioneaza la peste 40C.
E ca si cu Pa din dotare: functioneaza perfect in tara,dar in desert sa nu cumva sa trebuiasca sa tragi vreo 6 incarcatoare ca ai belit-o.Din cauza caldurii interioare si exterioare, teava se dilata spre interior (poate or fi si alte cauze) si tuburile raman in camera cartusului.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Game on — Sat, 24 Oct 2009 23:54:46 +0300

Altair, o parte din ce spui tu e corect.Punctual:
1. Din punct de vedere logistic si al costurilor de operare, este indicat ca dotarea sa fie cat mai omogena, adica sa nu existe multe modele de tehnica. Cu cat folosesti mai multe feluri de transportoare de exemplu, cu atat complici mai mult logistica. De-aia americanii si-au creat brigazile Stryker pe un singur transportor (Piranha). Au o varianta inclusiv cu rol de tanc. Asta e tendinta acum, o platforma-modul care poate fi adaptata in functie de misiune, teatru etc.
2.Senila pierde teren in fata rotii. Majoritatea tarilor au redus sau reduc rolul ifv (infantry fighting vehicle) pe senile si-si fac platforme de lupta pe roti. E adevarat, germanii au bani sa produca si Puma, dar in Afghanistan o sa trimita Boxer. Francezii au VBCI-ul etc.
3. MLI-ul nu se preteaza conditiilor si misiunilor din Afghanistan. MLI-urile nu sunt concepute pentru contrainsurgenta. Britanicii au folosit Warrior in Irak, dar asta pentru ca nu aveau de ales, n-aveau tehnica de lupta pe care o au azi. Sovieticii si-au folosit BMP-urile in Afghanistan, dar pe vremea aia erau altele amenintarile si oricum au preferat BTR-urile.
4. Uite, americanii au avut probleme cu M 4 in Afghanistan destul de recent, francezii cu Famasul (din cauza unui lot de munitie au avut mai multe incidente) etc. Deci shit happens, mai ales in conditii de desert.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Eufrosin — Sun, 25 Oct 2009 22:26:11 +0200

kaliber wrote ...

-eu raman la parerea ca e de fite

Scuze ca ma bag, dar asta asa e. Nu spun ca dispozitivele optice nu au oarece valoare, sunt dragute, impresioneaza audienta, ai cu ce te juca si regla si poti cheltui o gramada de bani, dar montate pe pistoale ele nu prea beneficiaza tragatorul - personal, as spune ca ele sunt un detriment, nu un ajutor, in situatii de urgenta.
Un laser te face praf intr-o camera cu cel putin o oglinda, astfel incat poti sa-ti impusti colegii, sau sa tragi ca prostul in oglinzi, in plus iti da pozitia de gol. Cele de tip "red dot holosight" plutitor, sunt clar mai bune, le-am folosit o vreme, dar utilitatea lor se rezuma la trasul deliberat la tinta - acolo stralucesc. O lanterna atasata sub pistol e buna, dar nu de neinlocuit pentru cine stie sa traga tinand una in maini, in plus, tradeaza deasemena pozitia, ca accesoriu atasat pistolului. Altfel, cu lanterna intr-o mana si pistolul in cealalta, sansele ca nu vei atrage foc direct sunt mult mai bune.

In opinia mea, nimic nu inlocuieste antrenamentul. Asta inseamna cel putin 200 de cartuse/saptamana, pentru ani buni de zile, preferabil pentru toata viata. O chestie cu adevarat utila, sunt catarile pictate cu un punctulet de tritiu, care le face fluorescente. E radioactiv, dar prea putin ca sa conteze.
Un punct rosu in mijloc si doua verzi incandrandu-l, sau chiar si trei puncte albe stralucitoare, sunt cea mai buna catare din lume pentru un om antrenat. Nu iti agata arma cand o tragi din "holster" intr-o urgenta si nici nu trebuiesc actionate ca ceva secundar, scazand timp pretios din viteza de reactie, ci din contra, te ajuta mult sa-ti incadrezi tinta in semi-intuneric.
Exista variatii cu tubulete din fibra optica, in fine ati prins idea.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Game on — Mon, 26 Oct 2009 03:09:11 +0200

spk- Referitor la apararea AA, o sa intre in dotare Mistral si VL Mica. In ciuda criticilor, I-Hawk (i vine de la improved) este un sistem bun.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Sat, 07 Nov 2009 23:07:52 +0200

pt.Game on
-am un mare respect pt.cei din Spec.For.
-nu sunt miezul din cozonac sa le stiu pe toate
-vizavi de acele poze cu baietii din Spec.For.Usa si Marea Britanie am unele precizari
si anume:f.rar ajungi sa treci de la arma de asalt la arma secundara-in speta pistol
si totusi...iti dau o situatie exacta:daca un atacator,cu un cutit(au fost cazuri in Afganistan)apare in fata ta la o dist.de 3m(nu mai mult dar nici mai putin)iar in acel moment arma de asalt se blocheaza(f.des M-4)ce poti sa faci?
-logic vei incerca sa scoti pistolul de la piept,acu gandestete ca in prima instanta pistolul are teava indreptata catre...un alt coleg sau lateral dar nici un caz catre atacator ,care la randul lui din max.3 pasi e langa tine ,cu mana slaba (deobicei stanga)iti blocheaza lejer pistolul(nu are de sa se teama pt.ca nu este amenintat de teava psitolului)iar cu mana puternica tinand cutitul(in acest caz dreapta)iti face o mica gaurica prin corp
-sa spunem ca prin absurd nu ai cartus pe teava si trebuie sa incarci pistolul cu o singura mana,cat timp si ce dist.trebuie sa parcurga mana pana ce reusesti manevra de incarcare?ca in afara de centura nu prea ai pe unde...

-daca port pistolul la sold sau pe picior consider ca miscarea de scoatere e mult mai rapida dar cel mai improtant e ca aproape instantaneu, teava va prezenta o amenintare pt.atacator...trag de la sold ca ultima solutie(acele trageri de VIP Protection)
-aceea situatie descrisa mai sus(atacator la dist.3m,pistolul purtat la piept)ne-a fost prezentat de un firearm instructor-(la un Campionat Mondial de IPSC pt.profesionisti a venit pe locul 5,l-a batut inclusiv pe faimosul campion american Todd Jarett,deci omul super viteza)
-nici el nu reusea sa scoata arma din holsterul de la piept si sa-l indrepte catre "atacator",de la aceeea dist mica de 3m,in schimb cand il avea la sold erai halit din sec.2
-dar nimic nu e batut in cuie deci...se pot discuta multe

-

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

*BlackHawk* — Sat, 07 Nov 2009 23:28:07 +0200

Nici eu nu agreez ideea pistolului purtat pe piept.Daca-mi permiti kaliber,as mai adauga ceva celor enumerate de tine.Poate aparea situatia in care,vesta antiglont...incurca(si poate voi fi privit cu reticenta aici),scapand de ea,ai ramas si fara arma secundara.Personal,mi se pare ok un holster rapid de picior si pt a echilibra cumva greutatea,pe piciorul stg,un pouch pt doua incarcatoare ale armei principale(4 ies deja prea mult in afara piciorului si te poti agata in te miri ce cu ele).
App de un anume...sa-i spunem trend,invocat de cineva pe un alt topic,nu am vazut prea multi americani cu pistolul purtat pe piept,din contra,foarte multi folosesc holster de picior.
Intradevar,judecand din prisma unui salt cu parasuta,poate avea dezavantaje,sa te trezesti cu o suspanta sau cu extractoarea agata de el,dar,sincer,dak ajungi in situatia asta inseamna ca esti inca la geneza in ceea ce priveste parasutismul.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

1\* — Sat, 07 Nov 2009 23:51:39 +0200

kaliber wrote ...

-daca port pistolul la sold sau pe picior consider ca miscarea de scoatere e mult mai rapida dar cel mai important e ca aproape instantaneu, teava va prezenta o amenintare pt.atacator

-dar nimic nu e batut in cuie deci...se pot discuta multe

ai pus punctul pe "i"...si totusi IPSC-ul este o competitie cu alte reguli si fara presiunea unei actiuni reale

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Game on — Sat, 07 Nov 2009 23:58:02 +0200

kaliber- da, ai dreptate, in speta respectiva (atacator 3 m) se pare ca nu pot fi contrazise faptele. multam pentru detaliere
Blackhawk- pertinente argumentele.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Sun, 08 Nov 2009 00:25:12 +0200

-baietii din poza tocmai venisera din Afganistan si s-au nimerit in mijlocul concursului
-unde poarta pistolul?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Sun, 08 Nov 2009 00:52:48 +0200

oricum subiectul ramane deschis

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Game on — Sun, 08 Nov 2009 18:14:21 +0200

Altair, SAS- foarte interesante si argumentate opiniile voastre. din asemenea schimburi de idei, prezentand avantajele si dezavantajele, avem cu totii de castigat.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sun, 08 Nov 2009 15:03:15 +0200

unguri daca nu ma insel...
kaliber ai mare dreptate la ipoteza pe care ai supus-o,dar as vrea sa iti atrag atentia daca im permiti, ca din 3m nici cel cu pistolul pe picior nu mai face nimic inafara de a-si da drmul la sange.Singura scapare e indepartarea atacatorului si in acel oment ambele vbariante functioneaza.Sa nu intelegi cumva ca sunt un gica contra sau atptul chest holster absolut.personal folosesc tot leg holster.Dar dupa cum am aratat in topicul cu SF, conteaza foarte mult unde cade arma principala cand trebuie sa pui mana pe pistol.Poate in cazul unui MP5,G36C, Sig 552 mai ales a unui individ de 1,80, nu prea conteaza.Dar daca folosesti chiar si un M4 cu sling 1p, sa nu mai vorbesc de G36, arme bullpop, si multe altele care depasesc 80 cm, cam ai probleme.
Dupa cum ne-a obisnuit viata, nimic nu este perfect, si nimic nu aduce doar avantaje.Tocmai de aia e asa de importanta decizia individului. El hotaraste daca risca timpul de raspuns,comoditatea sau aparitia situatiilor nepravazute, si aproape imposibile.(vis-a-vis de ce spunea blackhawk)
A nu se intelege ca spun ca afirmatiile voastre sunt gresite. Aduc doar niste argumente.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sun, 08 Nov 2009 17:56:50 +0200

Colegii imi permit si eu sa ma bag in seama pe subiectul atacatorului la 3m. In opinia mea varianta optima, care de altfel am si folosit-o atat in afara dar in special in munca de zi cu zi este holsterul rapid situat la mijlocul spatelui pe centura, inclinatie 45 gr spre mana puternica. In cazul blocarii armei principale (cum bine ati zis M4, dar nu cel fabricat de Colt - am folosit cca 18 luni un M4 fabricat de Colt si nu am avut nici un incident cu el), se lasa arma principala sa "cada" pe piept moment in care se executa o pivotare cu aplecare in sens invers acelor de ceasornic (in cazul in care esti dreptaci); mana stanga se se ridica prin fata pieptului catre dreapta sus iar mana dreapta va scoate arma de la spate; mana stanga se tin in dreapta sus din doua motive: 1.cand ai executat deja 180gr te ajuta sa armezi sau 2. in cazul in care ai glont pe teava te ajuta la pararea unui eventual atac; in momentul in care ai executat cele 360gr arma este deja in pozitie de tragere. A fost doar un punct de vedere

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Game on — Sun, 08 Nov 2009 18:31:26 +0200

mozambic 76- exact ceva de genul asta (referitor la corp-la-corp) mi-a zis un prieten dintr-o structura, pe care l-am intrebat despre cazul pe care l-a prezentat kaliber.
si tot el a spus ca n-ar opta deloc pentru arma secundara in cazul respectiv (3 m), ci l-ar dezarma cu mainile goale . bine, el e si instructor in domeniul asta.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Sun, 08 Nov 2009 18:14:42 +0200

punctul pe i SAS
oricum vb multora , o purti unde iti vine mai usor sa o accesezi , dar pe vesta in caz de spatii inchise si incare uneori mai intri si la un corp-la-corp , holsterul pe piept te pune in dificultate in care atacatorul te ia in brate !
nu prea mai ai acces la pistol , pe cand daca il ai la picior sau la centura e mai usor sa ajungi
situatiile astea de mai sus in general se pot ivi in cazul fortelor de ordine , a fortelor speciale din aceasta ramura, in teatrele de operatiuni nu prea cred ca se ajunge la corp-la-corp
parerea mea

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sun, 08 Nov 2009 18:29:52 +0200

De ce punctul pe i??? Hai ca m-ai facut curios. In mare ai dreptate ref la atacul corp la corp in teatrele de operatii. Dar mai depinde si pt cine actionezi acolo. Daca e pt un private contractor situatiile sunt mai rare. In cazul meu am fost in armata, deci........ Am avut un singur eveniment in 18 luni, e adevarat si intr-adevar ataase cu o baioneta. De asta m-am si bagat in vorba sa imi expun tehnica

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sun, 08 Nov 2009 18:37:03 +0200

Pt game on! Sti care e chestia? Afirmatia asta cu "el e instructor" e discutabila. Toti avem pregatirea necesara pt lupta de aproape. Aici apare diferenta. Crede-ma, din experienta ti-o zic. De cele mai multe ori, in special cand esti i zona de razboi primul impuls este de a pune mana pe arma. Nu prea iti vine nici macar sa te apropii la 1 m de aia. Am facut acolo si gardare prin multime si niciodata nu am impins pe vreunul in lateral cu mana goala. Intotdeauna am preferat sa o fac cu arma. In munca de aici, flosesc e adevarat mainile goale dar asta si datorita "explicatiilor" pe care trebuie sa le dai si numai pt faptul ca ai scos arma din holster, daramite sa mai si tragi.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Sun, 08 Nov 2009 19:10:39 +0200

SAS
in misiunile"civile" tot catre spate imi atasez holsterul(fobusul meu veci si tocit:-))) dar (cum a spus si Black-hawk) atunci nu am echipament greu pe mine
=si ca o simpla chestie in plus:dac port ehipamentul greu si catusele le am in buzunarul utilitar ,in fata pt. ca e f.greu sa-l scot de undeva din spatele vestei modulare

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

*BlackHawk* — Sun, 08 Nov 2009 18:51:59 +0200

Holsterul pe centura,in ceea ce ma priveste,nu ma ajuta cu nimic dak port vesta antiglont.Pe langa disconfortul ce mi-l creeaza aceasta combinatie(holster centura si vesta),intampin dificultati si in a scoate pistolul din toc,indiferent unde este asezat.Vesta cade cumva pe pistol.Iar in alta ordine de idei...scuze SAS,dar ce diferenta de timp este intre miscarea ta cu pivotare si cea simpla cand scoti pistolul din toc si-l duci spre tinta miscand doar o mana? Ca sa nu mai spun si de faptul ca ai in permanenta in campul vizual agresorul(ori la pivotarea ta...ai un moment in care il tratezi cu spatele si nu mi se pare ok)
Dar,dupa cum se obisnuieste sa se incheie fiecare postare acum,fiecare aplica ceea ce crede ca-l avantajeaza,in fc de pregatire,fizic...psihic.

PS: mi se pare mie sau este unul din putinele topicuri unde nimeni nu se cearta cu nimeni,avand loc doar schimb de informatie?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Sun, 08 Nov 2009 18:59:27 +0200

sas nu a explicat prea bine si nici tu nu ai inteles prea bine , miscarea e cea normala folosita de majoritatea fortelor speciale , cu mana stanga la clavicula dreapta , etc
cu semipivotarea , desi e problematica expunerea chiar si pt o secunda a partii laterale ( unde vesta antiglont e cea mai slaba)acum ce sa zic , e vb de exercitiu si de rapiditate aici , plus ca nu te obliga nimeni sa stai pe loc cand faci miscarile respective ,;)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sun, 08 Nov 2009 18:58:14 +0200

Hai ca ai fost tare cu ultima replica! Cea de la PS! (scuze admin pt comentariu!)! ref la privitul agresorului/contact vizual ai dreptate. Initial si eu gandeam la fel, numai ca, aceasta miscare psihic la nivelul agresorului creeaza panica, practic tu castigi cateva secunde! Pivotarea se foloseste in special cand nu ai cartus pe teava. Ref la pozitionarea holsterului. Este f simplu sa il atasezi si pe vesta dar la spate. mie cel putin asa imi place si m-am obisnuit si am vazut si partile logice!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Sun, 08 Nov 2009 19:06:54 +0200

am incercat de toate si eu , pana la urma in focul luptei nu pariezi ca o sa iti iasa perfect miscarea , ideea e sa nu ai obstacole pe langa tine si terenul sa fie ok , restul e....,,bulan''

improvizatie , pana la urma , 80% iese adaptare la situatia tactica , 20% antrenamentul , asta e vb lui otto , nu a mea

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sun, 08 Nov 2009 19:02:39 +0200

Mozambic, multam fain! In momentul in care faci pivotarea si te apleci, tu practic iesi din linia de ochire a agrsorului. "aterizarea" daca pot sa ii zic asa dupa pivotare poate sa fie si in genunchi! Deja in momentul ala ai avantaj net! Cel care m-a invatat a fost instructorul de krav-maga! Noi facem misto si ziceam ca e pivotare a la MIchel Jackson! Daca o incerci in fata oglinzii iti garantez ca te strici de ras!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sun, 08 Nov 2009 19:23:07 +0200

Pt Kaliber! Respecte maestre! Eu personal nu m-am descurcat niciodata cu holsterul in fata! Nu stiu de ce! Majoritatea colegilor in afara il tineu ori la pept ori la picior. Este adevarat ca atunci cand il tii in spate te deranjeaza un pic cand mergi in masina dar......sa fi fost asta singurul lucru deranjant!
Pt game on! Nu am inteles de ce nu esti de acord cu afirmatia ca toti avem pregatirea necesara luptei corp la corp? Ai fost in trupe sa vezi ce "lectii facem"? Nu vreau a consideri reutacios comentariul! Ref la amicul tau cu cei 20 de ani experienta! Respecte. Dar si el cred ca daca s-ar afla in teatru de operatii nu i-ar mai arde sa faca scheme tactice ca are mai mult sange in veioza decat ceilalti! Iti spun eu ca tot pe arma pune mana!
PS! Colegii nu ma injurati! nu am vrut sa dau start la "cearta" cu replica asta!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Game on — Sun, 08 Nov 2009 19:10:51 +0200

SAS- e dreptul tau sa fii sceptic, eu iti respect opinia. referitor la afirmatia ta ca "toti avem pregatirea necesara pt lupta de aproape" nu sunt de acord. am lucrat cu cutitul (eskrima) si stiu bine cat de periculoase sunt, am avut si cateva patanii pe care nu vreau sa le povestesc, e bine ca s-au terminat cu bine. dar in niciun caz nu-mi pot compara nivelul cu al tipului de care spun, care are vreo 20 de ani de experienta in cateva stiluri diferite . sunt de acord cu tine ca in misune nivelul de stress este enorm si nu-ti vine sa faci pe eroul, dar sunt unii care au sangele rece (coaiele mai bine zis ) si experienta necesare sa faca asta.

Blackhawk- da, este printre putine topicuri clar constructive . sper sa ramana asa.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Sun, 08 Nov 2009 19:12:59 +0200

-schimb de nivel cum s-ar spune,la fel facem si schimbul de incarcator technic

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

*BlackHawk* — Sun, 08 Nov 2009 19:23:33 +0200

Ca o completare(am mai spus odata dar pe alt topic),discutia a plecat practic dintr-un moment in care esti nevoit sa faci tranzitia armelor.Avand in vedere acest lucru,prefer sa am control asupra armei principale chiar dak tehnic vb este nefunctionala,pana in momentul in care am pistolul afara din holster din 2 motive:1.evit prin caderea necontrolata a armei sa-mi aplic o lovitura neplacuta in zona sensibila barbateasca si 2.dak atacatorul este deja aproape sau se misca f repede pot incerca sa-l tin ocupat cu o teava in gura(sau sa incerc pararea unei eventuale lovituri de cutit cu ceva metalic decat cu mana goala)
Despre o usoara eschiva stg sau dreapta nu am mai adus vb pt ca am considerat ca nu este cazul(sau am uitat? )

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sun, 08 Nov 2009 19:26:44 +0200

Pt Blackhawk! Ai uitat sigur! Sunt de acord cu parerea nr.1! Doar ca sa nu uitam ca cu M4 prins intr-un punct e cam greu sa te lovesti la parter cand mai ai si echipamentul pe tine!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

*BlackHawk* — Sun, 08 Nov 2009 19:34:04 +0200

Prefer slingul pt a avea posibilitatea schimbarii umarului si de ce nu,mi se pare mai comod.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sun, 08 Nov 2009 19:39:31 +0200

Da boss, asa e! Ai dreptate aici dar depinde si de obisnuinta! Spune-mi te rog ce parere ai de armele Glock! Eu unul, de cand au aparut mi s-au parut geniale! E adevarat , am folosit si Sig Sauer dar parca tot Glock-ul e mai ca lumea

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

*BlackHawk* — Sun, 08 Nov 2009 20:02:06 +0200

Imi pare rau dar in afara de Glock 17 nu am folosit altceva drept pt care...mi se par cele mai bune. Dak este cineva avizat in a putea face comparatii si eu as fi interesat de subiect

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Sun, 08 Nov 2009 21:01:52 +0200

eu am un HK USP 9 para-dar folosesc si un Glock 17,am incercat si S&W MP si Sig sauer P-226 si Hk P2000 etc .acu ce sa zic
-Glock si S&W MP sunt de viteza,sincer mi-e Sig 226 nu mi-a placut ,Usp-ul e tipic nemtesc adic.nu prea rapida dar extrem de precisa
-e bine la Glock ca are putine componente deci scade riscul defectiunilor,teava il duce pe la 10000/cartuse,atunci e bine sa schimbi si arcul recuperator,la Usp merge pana la 13-14 mii dupa aceea deja o sa ai probleme de grupare
-bine ca la Glock -n-ai DAO dar nici nu te complici cu piedica de siguranta si aici fac o remarca:consider ca pistolul nu trebuie asigurat niciodata ,De ce? dac n-am cartus pe teava de ce sa-l asigur,in situatie de stres aceea manevra de dezasigurare imi ia din timpul pretios sau si mai rau o sa incarc pistolul si o so uit de piedica(vezi Hk USP)
-daca am cartus pe teava atunci dezarmez cocosul sau am GLOCK:-))))
-consider ca GLOCK e fbun pt.law enforcement-pol.si asa sunt neantrenati in a manui ca lumea un pistol
-S&W MP eu Glock americanizat
-pt.Glock recomand sa aveti max.2kg forta pe tragaci altfel e usor de smucit tragaciul mai ales la viteza

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Sun, 08 Nov 2009 20:14:05 +0200

si eu sunt fan glock , folosesc de ceva vreme glock-ul si intentionez sa imi achizitionez si eu unul , personal ( cand or mai scadea accizele 100% )
e adevarat ca nu exceleaza la multe , dar per total e cel mai bun !
ca si nokia si alte telefoane , etc

la precizie sig-ul il face , kiar si h&k usp - ul , dar la fiabilitate.........e undeva in alta dimensiune fata de ele
parerea mea
:

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sun, 08 Nov 2009 20:25:34 +0200

Pt mozambic76! EU mi-am luat din Austria! Second hand! Si nu am platit nimic in plus! Iti iei hartia de aici de la arme, te duci sau ti-l comanzi si te duci si il iei de la aeroport din vama! Am sa caut exact adresa si nr de contact a alora care au magazinul! Sunt niste romani, culmea! Armele second sunt cca 250-400 Euro si sunt in stare fff buna!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Sun, 08 Nov 2009 20:28:48 +0200

da , stiu si de treaba asta , kiar se oferise cineva la fel sa ma ajute , o sa ma gandesc serios , dar cred ca la anul

poate se mai relaxeaza naibii odata si legislatia macar vis-a-vis de politie sau cei care lucreaza cu arme

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Sun, 08 Nov 2009 21:08:25 +0200

corect

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Game on — Sun, 08 Nov 2009 21:19:37 +0200

a incercat cineva FN Five-seven?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Game on — Sun, 08 Nov 2009 21:11:23 +0200

SAS- da, tipul a fost si in teatru . daca vrei parerea mea, in materie de protectie, exista baieti care au lucrat in teatru intr-un mediu foarte dificil (ma refer la cei de la Grupul SIE, la SPP- cei din Afghanistan si la o unitate din MApN). n-as vrea sa incepem o discutie "ala e mai tare ca celalalt", doar vreau sa spun ca riscurile la care se expun unii sunt mai mari. sunt unii care au avut situatii in care si-au folosit armele si altii care au rezolvat situatiile de acest fel fara sa fie nevoiti sa faca asta.
cat despre auto-aparare, nu stiu ce intelegi tu prin "pregatirea necesara" . din cauza asta sustin ca unii poseda doar notiuni de baza, pe cand altii au ajuns la un nivel mult mai inalt. tipul de care am pomenit face parte dintre cei din urma. e dreptul tau sa fii sceptic, repet.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sun, 08 Nov 2009 21:17:56 +0200

Cred ca inainte de a merge mai departe cu discutiile despre avantajele/dezavantajele diverselor arme si elemente de echipament, ar trebui ca intre argumente sa specificam si destinatia lor.Spun asta pentru ca dupa cate se pare ne impartim in doua categorii: politie/jandarmerie si armata.Cred ca avantajele in cazul unora sunt dezavantaje sau cel putin liabilities in cazul celorlalti.
referitor la pistoale, sunt mort dupa modelele colt modernizate, gen 1911 para, meu, sau swat. trebuie totusi sa recunosc ca au anumite "hibe" fata de altele (glock) care nu imi gadila simturile.priza e putin ciudata cu doua maini, degetetul mare de la mana dreapta nesatand confortabil din cazua sigurantei laterale.pe de alta parte, daca asezi degetul drept confortabil, degetul mare de la mana stanga sta sa intre in garda tragaciului.cel putin asta patesc eu.mai este si discutia despre siguranta din spatele patului, care face obligatorie o priza buna pt a putea executa focul.in acelasi timp acest dezavantaj te obliga sa ai o priza foarte buna si siguranta pe directia de tragere, transformandu-se in avantaj in anumite situatii dupa parerea mea.
in opinia mea, glockul e o arma foarte buna, dar poate favoriza un foc involuntar in cazul unora mai putin instruiti sau cu nervii in batista, din cauza lipsei decockerului.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Game on — Sun, 08 Nov 2009 21:25:29 +0200

si inca o intrebare pt baieti: in materie de pistoale compacte (baby glock etc) ce prferati si de ce.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sun, 08 Nov 2009 22:35:19 +0200

Subscriu la kaliber si la altair! referitor la afirmatiile lui game on! Cu riscul de a supara toti colegii! Cred ca deja avem printre noi si parerile unui "clar-neinitiat"! Sper sa nu vb cu pacat! Dar daca asa e atunci macar ar putea sa observe si sa puna intrebari, nu sa se "laude" cu faptele altora! Ref la Glock, categoric, daca esti cu nervii la pachetel la gradinita clar nu ai ce pune mana pe el! Am folosit si eu de cateva ori Colt dar in mod categoric nu mi-a placut! Mi s-a parut o arma f greoaie si in mod clar nepractica (opinia mea) la lupta de viteza, la lupta urban sau in teatre!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Game on — Sun, 08 Nov 2009 22:54:29 +0200

SAS- nu stiu cum ai inteles tu ca m-am laudat cu faptele altora, eu ti-am prezentat doar cum rezolva altii speta prezentata de kaliber. si faptul ca ai fost si tu in teatru ma lasa complet rece, au fost multi altii acolo fara sa aiba aere de superioritate. ma feresc sa fac afirmatii cu privire la nivelul tau de profesionalism si de maturitate, iti doresc succes si consider ca nu mai are rost sa comunicam. numai bine

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Game on — Sun, 08 Nov 2009 23:07:28 +0200

ai grija sa pui suficiente semne de exclamare !

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sun, 08 Nov 2009 23:03:39 +0200

Exact cum ma asteptam! Oricum.....nu comunicam cu tine! In caz ca nu ti-ai dat seama! Nu era un private mess! Este public! Dar exact ce spuneam, dupa postarea anterioara ma asteptam sa replici asa! Ok! Multumesc pt lamurire! (imi cer scuze administratorilor pt comentarii in topic)! Ref la Glock! Am observat ca Glock 19 se comporta mult mai bine in timp decat Glock 17! Altair, kaliber.....pareri???

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Game on — Sun, 08 Nov 2009 23:37:56 +0200

am uitat de batranu. si trebuie sa fac o precizare (altfel se va supara arabu): nu toti care ies cu patrascu sunt din categoria de mai sus .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Sun, 08 Nov 2009 23:15:13 +0200

here we go

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Game on — Sun, 08 Nov 2009 23:35:10 +0200

nah, e vina mea ca am incercat sa comunic cu el. eu respect pe toata lumea atat vreme cat ma respecta si nu se arunca cu afirmatii fara sa ma cunoasca.
sunt satul de cei care au iesit pe-afara cu patrascu si cand vin inapoi au impresia ca sunt miez de miez. cu toate astea i-am acceptat parerea desi dincolo am spus clar de la ce baieti as vrea sa aud pareri (kaliber, gem, mozambic, jefferson, pui_mic). de la oamenii respectivi stiu ca am de invatat. mi se par pertinente si parerile lui altair, desi il mai tachinez si ale lui blackhawk, despre care am aflat recent lucruri frumoase.
chiar si SAS a zis lucruri interesante, dar fireste all good things come to an end .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Sun, 08 Nov 2009 23:36:44 +0200

SAS-
-normal n-ar trebui sa fie altfel decat fratele mai mare avand acelasi mecanisme interioare atat la nr cat si dimensiuni chiar nu stiu ce sa spun
-altair
NYPD a primit Glock 17 cu 4,5 kg pe tragaci tocmai ca se se evite asa zisul foc "involuntar" in conditii de stres
-si numai cei antrenati sa aiba 2kg sau sub/tragaci ca altfel e bai:-)))

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Mon, 09 Nov 2009 01:03:16 +0200

kaliber , antrenamentul asta l-am mai vazut in doua ocazii:una la swat-ul filipinez si la nemti , la politie
la filipinezi a aratat si antidotul , la nemti nu , daca nu ma insel se gaseste faza pe youtube , cu nemtii,iar cu filipinezii la future weapons cu mac , pe descopery
ideea e ca ai pistolul in holster la centura si e si asigurat holsterul
ala vine spre tine si tu trebuie sa desfaci holsterul sa ridici arma si in functie de model/situatie sa dezasiguri si sa incarci si sa tragi , sau in cazul glock doar sa desfaci holsterul sa scoti si sa tragi
au esuat lamentabil kiar si in 5 m
ideea e ca trebuie sa te dai inapoi cu pasi marunti in timp ce scoti arma si apoi sa tragi
cam asta e antidotul

parerea mea
ps- am incercat si eu la antrenamente si functioneaza

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Sun, 08 Nov 2009 23:47:26 +0200

pt.toti baietii fan Glock reiau o mai veche postare sa vedeti ca si in "state"sunt ciudatenii adic.ciudati
Glockurile au avut interdictie la LAPD SWAT pana in in anul 2003.Acest fapt s-a datorat doar conducerii LAPD care neavand destule cunostinte in domeniu considerau GLOCK un pistol prea slab calitativ pt. cerintele unui SWAT de talia LAPD.Cu toate ca majoritate luptatorilor de acolo aveau Glockuri proprii.Din 2003 s-a schimbat comandantul Lapd,cel nou-William Bratton a cedat presiunilor Swat de a fi inzestrat cu Glock.Au fost cumparate modelel G17,G19,G34,G22,G35,G21(cal,9mmm,40SW,45ACP).Deci Glockul e un castigator.Recent Politia din New Orleans a trecut la Glock 22,cal 40SW iar cei de la swat la Glock37,cal 45G.A.P.,cat si la Glock 22.In anul 2004 U:S.Marshall Service a comandat 8000 buc.Glock 22 cal 40SW.70% di swat team-urile din SUA au in dotare una sau mai multe modeleGlock. Era sa uit:GIGN-ul a vrut sa treaca la Glock 17 dar atunci(2002),in Austria era la putere nationalistul Jorg Haider,statul austriac fiind sanctionat de UE,si de aceea au renuntat la la Glockuri,urmand ca dupa caderea lui Haider sa treaca la Glock.acest fapt s-a si intamplat si din 2005 folosesc si ei Glock 17(normal ca nu au renuntat la Siguri si HK Usp)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Mon, 09 Nov 2009 00:00:54 +0200

spuneam de focul involuntar, pt ca si pistoalele cu decocker pot trage fara a arma din nou cocosul, dar forta mare de apasare pe trgaci conduce invariabil la scaderea acuratetii.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Mon, 09 Nov 2009 00:21:28 +0200

Daca arma e decocked si sistemul de dare a focului e numai cu actiune simpla (single action) nu are cum sa execute foc prin apasarea tragaciului (Colt M1911 si TT sunt asa).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Mon, 09 Nov 2009 00:23:28 +0200

pt.aceea speta de 3 m...am luat varinata cea mai urata:-)))
exista un exrecitiu de tragere FBI de la 7m
-tragatorul este pozitionat cu fata la tinta (dist 8m)avand 2 cartuse in incarcator
-un "atacator se afla in spate-mai bine spus oblic la dist.de 7m avand un cutit de cauciuc in mana
-la semnalul sonor atacatorul porneste cu viteza max. catre tragator iar acesta trebuie sa scoata pistolul din toc,sa-l armeze si sa execute cel putin un foc in tinta pana este atins de cutitul atacatorului-bine daca e meserie atunci 2 focuri
-altair ti-am dat tema de casa cu exercitiul:-)))

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Mon, 09 Nov 2009 00:23:38 +0200

mea culpa, ma refeream la DA.in cazul colt exista siguranta laterala care functioneaza cand cocosul e armat.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Mon, 09 Nov 2009 01:58:22 +0200

sunscriu mozambic 76! dar in continuare raman la parerea ca pivotarea poate ajuta! Daca sfarsesti pivotarea in genunchi sau in lotus (stat turceste) cu siguranta ii faci usor fata atacatorului mai ales ca intervine si factorul surpriza. ref la prietenul game on! E bine ca totusi a auzit si de patrascu! !

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu Patrascu — Mon, 09 Nov 2009 03:17:59 +0200

Mi s-ar fi parut mai elegant sa discut asemenea chestiuni pe privat, fiind off-topic, dar stiu ca unii au reticente fata de acest mod de comunicare. Incep sa ma intreb ce mi-a adus o asemenea 'notorietate'. Din cate stiu, singurul dintre membrii acestui forum cu care am 'iesit pe-afara' este Batranul, iar discutia pe care am avut-o atunci cu el a avut o cu totul alta tema. Regret ca a trebuit sa fac aceasta precizare.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Mon, 09 Nov 2009 03:22:21 +0200

Pt Radu Patrascu! Nu stiu daca neaparat la tine a facut ref lumea! Oricum sunt o gramada care au auzit de ManPower si fac afirmatii aiuristice pe aici!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

jefferson — Mon, 09 Nov 2009 11:04:01 +0200

mozamic76 a spus: "ideea e ca trebuie sa te dai inapoi cu pasi marunti in timp ce scoti arma si apoi sa tragi
cam asta e antidotul'.
Fara a dori sa combat aceasta idee cred ca mai degraba ar fi necesara o deplasare pe lateral in forma unui arc de cerc, centrul fiind atacatorul. Este stiut faptul ca nu te poti deplasa cu spatele la fel de repede cum se va deplasa un eventual atacator cu fata. Deplasarea descrisa mai sus mentine distanta dintre cei doi combatanti o perioada de timp mai mare ceea ce ar putea adauga timpul necesar scoaterii armei si eventual ripostei. Ce ziceti?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

jefferson — Mon, 09 Nov 2009 11:06:12 +0200

In plus atacatorul va fi obligat sa-si schimbe directia dupa cum ne deplasam noi schimbarile de directie obligandu-l la scaderea vitezei.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

JC Denton — Mon, 09 Nov 2009 12:19:55 +0200

Subscriu deplasarii in arc de cerc.
De fapt, aceasta masura de protectie, daca este bine stapanita, poate fi de folos si alte situatii, chiar si cand se executa foc asupra ta(voastra).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Mon, 09 Nov 2009 13:24:09 +0200

ok , de acord , stiam si eu asta , kiar de la tine jefferson , dar cand am descris ideea cu inapoi , ma gandeam la ce am vazut in clip , si erau pe o alee ingusta de 3 m , sau un hol , nu mai stiu

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Mon, 09 Nov 2009 13:24:48 +0200

nu prea ai loc de semicercuri pe holuri sau alei inguste , nu?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Game on — Mon, 09 Nov 2009 15:19:06 +0200

Solutia lui Jefferson este cea mai buna.
Intr-un atac frontal cu cutitul de la 3 metri trebuie sa avem in vedere mai multi factori:
1. pe strada nu este ca la antrenamente, cand stii la ce sa te astepti. atacatorul are initiativa, factorul surpriza este de partea lui. totul se intampla foarte foarte repede.
2.un agresor aflat la 3 metri ajunge la tine din 2-3 pasi. asta inseamna maxim o secunda, pentru ca nu vine plimbandu-se. intr-o secunda trebuie a. sa identifici atacul; b. sa blochezi sau sa eviti atacul. identificarea unui atac dureaza cam 200 milisecunde (pentru profesionisti). in restul de "timp" trebuie sa pui in aplicare o tehnica simpla care este indicat sa fi devenit automatism. orice ezitare sau experimentare a unor tehnici pe care nu le stapanesti te costa. viata.
3. scopul trebuie sa fie eliminarea celei mai mari amenintari (cutitul)

pentru asta exista mai multe optiuni :
1.sa maresti spatiul dintre tine si tinta cum a spus mozambic, pentru ca spatiu mare inseamna mai mult timp la dispozitie sa reactionezi. dar la abordare asta sunt 2 probleme: a. ai ramas pe axul atacului, deci o sa infrunti din plin si frontal energia atacului; b. nu castigi timp mult pentru ca el se deplaseaza cu fata mult mai repede ca tine cu spatele.
2. sa te misti in semicerc, cum a spus Jefferson. solutia asta are mai multe avantaje: a. ai iesit de pe axul atacului; b. ai recastigat initiativa; c. castigi timp; d. poti contraataca, lovindu-l pe atacator din lateral. uneori se-ntampla totusi ca el sa nu se arunce ca tauru si dupa ce te misti tu in semicerc, s-o faca si el. oricum deja se pierde din energia atacului. alt dezavantaj, cum spune si mozambic, este ca in unele cazuri nu ai spatiu mare la dispozitie, dar chiar si atunci, te misti cat poti pe laterala, nu ramai pe axul atacului.
din punctul ala (cand esti pe laterala atacului) deja ai mai multe optiuni:
a. sa-ti scoti arma secundara cu mana mai puternica, cu mana stanga blocand un eventual atac sau lovindu-l pe atacator;
b. sa iti folosesti ambele maini in imobilizare. eu sunt pentru varianta asta, pe care am folosit-o intr-o situatie reala. concret, trebuie sa urmaresti controlarea mainii care are cutitul (eu mi-am folosit ambele maini pentru asta) si simultan sa-l lovesti pe atacator cu genunchiul, cotul etc. dupa ce ai reusit sa-i controlezi bratul, deja optiunile lui s-au redus si principalul pericol a trecut. poti sa treci la imobilizare. dupa ce o sa se termine (cu bine) povestea o sa ai pulsul pe undeva pe la 150, dar conteaza ca traiesti .
baietii care au facut krav maga sau eskrima sunt familiarizati cu procedeele astea.
3.in orice caz, NICIODATA nu trebuie sa-ti expui spatele unui atacator cu cutitul decat daca vrei s-o iei la goana. cei care se apuca sa faca piruete ca la scoala de balet, expunandu-si spatele , este bine sa-si scrie inainte de asta testamentul.
pentru cei interesati aveti aici si un filmulet cu Gabe Suarez si unul dintre Dog Brothers.
http://www.youtube.com/watch?v=c0fPL4f3Eqc

Radu-??? sau mai bine zis "!" vorba amicului SAS

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Mon, 09 Nov 2009 22:18:09 +0200

Dragi colegi! Cu respect va anunt ca pot spune Evrika! Va rog respectuos sa aprecieti ca "amicul" game on a calculat ca identificarea atacului dureaza 200 milisecunde! Am calculat si eu azi si a durat cam 58-59 milisecunde! Va rog de asemenea sa ii multumiti in numele tuturor practicienilor (nu teoreticienilor) ca game on ne copiaza din cartile de autoaparare paseje! Si acum pt game on! Ieri parca ma urai/blamai! Azi sunt amic! Oricum trebuie sa imi cer scuze fata de tine ca am vazut ca esti prieten cu mai toti dintre noi!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu Patrascu — Mon, 09 Nov 2009 22:40:00 +0200

http://www.americanspecialops.com/photos/delta-force/delta-force-iraq.php

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Michael — Mon, 09 Nov 2009 22:56:44 +0200

game on - ai revenit la sentimente mai "bune" vis a vis de chest-holster

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Game on — Mon, 09 Nov 2009 22:40:44 +0200

lupul isi schimba parul dar naravul ba. unii tot la aruncat pastile si fumigene se pricep cel mai bine. chiar daca se duc pe-afara sa-si ia un pedigree sar purecii din ei ca popcornu

SAS- tu nu esti coleg cu kaliber, mozambic, jefferson , gem si restu. daca esti asa bazat cum te pretinzi astept o critica la obiect pe ce-am scris mai sus. cu cate semne de exclamare vrei! daca te tine. daca nu, degajeaza si lasa pe altii care se pricep. chestiile pe care le-ai scris pana acum cu pivotari si 2-3 secunde (!!) castigate sunt aiuritoare pentru oricine s-a confruntat cu asa ceva. te-am numit amic in mod ironic, credeam ca macar asta realizezi. cu respect

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Game on — Tue, 10 Nov 2009 00:56:58 +0200

Altair- din cate am auzit sunt la d-boys. stii mai multe?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Game on — Mon, 09 Nov 2009 22:44:32 +0200

Radu- un baiat care se pricepe bine mi-a zis recent urmatoarea chestie "chest-holsterul e pentru soferi" . no comment. eu merg pe mana lui

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Mon, 09 Nov 2009 22:54:33 +0200

Mai lipsea sa ma provoci la duel! Oricum observ ca observatiile mele au avut efectul scontat! Multumesc! (imi cer scuze administratorilor dar daca unii aleg sa isi arate "muschii" nu m-am putut abtine- inca odata scuze!)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Game on — Mon, 09 Nov 2009 23:01:35 +0200

Michael- ce sa-i faci, omul cat traieste-nvata . ziceai ca experimentezi si tu si ca ne spui ce crezi.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Mon, 09 Nov 2009 23:07:34 +0200

Pt michael! Lasa ca game on mai experimenteaza in bucatarie printre doua carti de autoaparare!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Michael — Mon, 09 Nov 2009 23:20:26 +0200

SAS- nu ma bag in "meciul" vostru
Game on - nu am ajuns in poligon. Dar promit k iti voi impartasi aceasta "experienta", a chest-hosterului

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Game on — Mon, 09 Nov 2009 23:31:34 +0200

Michael- baiatul respectiv mi-a dat 2 argumente: unul e cuprins pe linkul asta http://policecombatives.net/aboutus.aspx si al doilea se referea la faptul ca acum ca au aparut vestele cu largare, daca ai pistolul pe vesta esti pa. sunt curios ce crezi

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu Patrascu — Mon, 09 Nov 2009 23:43:08 +0200

RAV ?
Ca de exemplu http://msanet.vo.llnwd.net/o16/msaVideoPlayer.html?ID=videos/Accessories_384K&logo=msa

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Game on — Mon, 09 Nov 2009 23:53:10 +0200

Radu- da . eu n-am folosit, asa ca nu ma pot da cu parerea, poate stie kaliber mai multe, el e la curent cu tot ce misca si teoretic si practic

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Game on — Tue, 10 Nov 2009 00:11:54 +0200

pana atunci, pt baietii interesati 2 linkuri pe care le-am primit si eu de la cineva care e cu 3 clase peste mine (sper ca citeste asta pt ca o sa-i cer 3 beri ) si le dau mai departe
http://www.youtube.com/watch?v=x3yGRGLZWJg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SfW0UZY5YMo

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Tue, 10 Nov 2009 00:43:44 +0200

aceste veste sun demult in dotarea militarilor americani (inclusiv intercetor), au aparut cumva si la noi? din cate stiu e vorba doar de plate carrieruri.nu am vazut veste tactice cu acest sistem.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu Patrascu — Tue, 10 Nov 2009 02:20:55 +0200

Pana una alta...
http://www.dailymotion.com/video/x4tm9t_1st-sfodd_sport
si, desi sunt airsofteri:
http://gearsoc.com/board/viewtopic.php?f=26&t=1840
http://gearsoc.com/board/viewtopic.php?f=26&t=2232
http://gearsoc.com/board/viewtopic.php?f=26&t=417
http://gearsoc.com/board/viewtopic.php?f=26&t=368
http://gearsoc.com/board/viewtopic.php?f=26&t=748
precum si:

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

JC Denton — Tue, 10 Nov 2009 02:41:30 +0200

Game On, vis-a-vis de cele 3 solutii gandite de tine ca raspuns in cazul unui atacator cu cutit am gandit si eu ceva asemanator, insa la mine speta era cand ajungi undeva si se trage asupra ta cu foc armat :

Link

Citeste comentariul din data de 8 Martie 2009.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Tue, 10 Nov 2009 22:48:08 +0200

Salut Jesse Denton! Te rog sa imi trimiti si mie metoda aia! Ref la game on! E prea meserias deci nu te chinui sa ii mai raspunzi!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Game on — Wed, 11 Nov 2009 00:13:55 +0200

Denton- am citit comentariul tau de la linkul dat, totusi situatiile sunt diferite. situatia pe care ai prezentat-o este foarte complexa. totusi speta prezentata de kaliber este una dintre cele mai dificile din 2 motive:
1. distanta de 3 metri reduce timpul de riposta, surpriza fiind de partea atacatorului.
2. in close combat, pistolul nu are niciun avantaj asupra cutitului, dimpotriva.
un baiat destept mi-a zis zilele astea ca in opinia lui, intr-o situatie de-asta 90% sunt felii chiar si cu pistolul in mana .
majoritatea ofiterilor law enforcement care mor la datorie in Statele Unite au fost atacati de la maxim 2-3 metri.
daca vrei sa te perfectionezi in gandirea tactica a unei situatii complexe de close combat, Tony Blauer este in opinia mea cel mai indicat expert. a pregatit traineri din US SF, Seals, o gramada de SWAT-uri. antrenamentele lui pun accent pe toate componentele pe care un luptator trebuie sa si le dezvolte : tehnica, tactica, psihologica. a fost printre putinii traineri care a inteles importanta celor "trei a": anticipation, avoidance, awareness , a codului culorilor al lui Cooper, al antrenamentului in stress extrem cand pulsul ajunge la 150-175 exact ca intr-o situatie reala etc. ai aici un link
http://www.youtube.com/watch?v=iWWl7tjxe6Q&feature=related (mai sunt si altele cu el, sunt sigur ca le gasesti ).
iar la nivel de arta, un instructor extrem de bun (a fost si in Romania) este Kacem Zoughari, a pregatit si luptatori din forte speciale straine. http://www.youtube.com/watch?v=f18ygD8RGWk

Citind comentariile din linkul pe care mi l-a dat Denton, nu pot sa nu remarc calitatea remarcabila a comentariilor scrise de gem: a explicat la obiect, cu argumente, cu bun simt, clar, logic. comentarii care dupa parerea mea s-au dovedit profetice daca ne gandim la ce s-a intamplat la Fort Hood.am selectat doua dintre ele:

"Referitor la aceasta inarmare a fortelor de politie nu cred ca exista vreun tratat care sa limiteze dotarea, iar daca exista ar trebui sa fie "identificat" ca doar este public si ne intereseaza pe toti.
Din start comparatia cu Uk mi se pare total nepotrivita din cel putin 2 pucnte de vedere.
1. Doctrina lor de Op include de la camerele de luat vederi, pana la taser sau armament de calibrul 40,45. Acele armed vehicle response functioneaza la nivelul fiecarei sectii fiind in fapt un fel de patrula auto, cu 3 politisti, care au fost specializati timp de o saptamana pentru a folosi arme de foc cu teava lunga (Atentie - in tarile civilizate politistii pot avea in dotare o arma doar dupa ce au fost atestati pe arma respectiva), licenta pe care trebuie sa o reinoiasca la fiecare 5 ani. Acestia sunt gata sa actioneze intr-un timp foarte scurt in cazul producerii unui incident. Repet - acestia sunt politisti normali (ceea ce s-ar considera la noi OP). Daca vorbim de Londra, acolo functioneaza Police of London iar directia care se ocupă de Op are in responsabilitate si activitatile antiteroriste.
2. În UK orice actiune indreptata asupra unui politist se considera ca actiune impotriva reginei si este sanctionata ca atare. Pregatirea lor prevede ca in cazul unei infractiuni indreptate asupra politistului sa se foloseasca un foc de neutralizare.

Lasand la o parte toate aceste analize eu cred ca discutia am putea-o aborda altfel: se justifica folosirea de catre politisti a altor tipuri de armament, altele decat pistolul?

LINK am repostat acest link gindindu-ma ca unora le-a fost greu sa citeasca. Acest caz e real si din pacate unul din protagonisti a fost un concetatean de-al nostru.
In doctrina noastra de pregatire nici macar nu exista notiunea balistica terminala (de rana), ba mai mult as zice nici macar clasificarile armamentului nu is facute corect (mp5- pistol mitraliera ; AKM - tot pistol mitralieră ???).
Sunt de acord ca patrularea cu P.M. in spate nu e in regula, dar totusi aceste arme trebuie sa faca parte din dotarea oricarei politii şi sa fie "scoase" doar atunci cand se impune.

Doctrina de raspuns a fortelor de politie a cunoscut o proaspata reorganizare in urma atacurilor armate petrecute in scoli, cu precadere in USA, mai nou si in Europa. Daca in trecut in incidentele armate procedura standard era delimitarea perimetrului si chemarea echipelor speciale, acum se tinde spre actiunea imediata a echipajelor care au raspuns apelului."

"Utilizarea unei arme de foc de catre un politist are ca scop final protejarea propriei persoane sau a vietii altor persoane (asta find un rezumat pe scurt al legii 17/96, art 47-51).
Eu cred ca este destul de clar ca finalitatea este protejarea a ceva iar folosirea unui instrument este doar o modalitate de a duce la indeplinire scopul propus. Acceptand ideea ca folosirea unei arme de umar necesita o pregatire mai ridicata ar trebui sa insistam atunci pentru cresterea pregatirii nu pentru scoaterea armamentului din dotarea individului.
Vad in contiunuare ca nu se face nici o diferenta intre un smg gen MP5 şi o arma de asalt cal 7,62 sau 5,56, si nici nu se ia in discutie aspectele legate de capacitatea fiecarui calibru in parte. Nu sustin patrularea cu o astfel de arma ci doar dotarea structurii cu astfel de arme si folosirea lor in caz de nevoie. Atributiile unei politii nu se restrang doar la patrularea prin piata si in gara, iar intre politistul de la op si cel de la DPIR, DIAS, SIAS se mai gasesc o multime de alte servicii a caror activitate prezinta un risc crescut : politie judiciara, crima organizata, protectia martorilor, servicii escorta, etc. ...As putea continua cu modalitatea in care un post de politie dintr-o zona cu potential de vanatoare, pina la care o echipa de interventie ar face cel putin o ora, cu ce ar trebui sa mearga sa faca o panda la braconaj...cu pistolul???
Activitatea infractionala poate degenera in orice moment, pina la orice nivel, iar un filaj sau o operatiune sub acoperire poate evolua in cateva zeci de secunde. Nu toate aceste operatiuni beneficiaza de prezenta "specialilor" iar sosirea lor probabil ca ar fi tardiva.
CONSIDER CA DOTAREA ORICAREI POLITII TREBUIE SA OFERE POSIBILIATEA LUCRATORILOR DE A "PROTEJA "LA MODUL REAL, INDIFERENT DE MOMENT. DUPA CUM FOLOSIREA ACESTOR ARME SA FIE FACUTA CU MAXIMUM DE RESPONSABILITATE.
Peste tot folosirea oricarui echipament necesita un buget de timp, iar din analize si studii pe aceasta tema cele NELETALE sunt cele mai mari consumatoare de resurse.
Pina la urma tot nu ati raspuns de ce sa nu se foloseasca armele de umar? (asta ca is speciale deci pentru echipe speciale nu are vloare cognitiva f mare)."

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Wed, 11 Nov 2009 05:09:02 +0200

Colegii! Cred ca deja game on a depasit cu mult limitele topicului prezent! Nu vreau in felul asta sa dau in administratori! Ma refer strict la reactiile voastre! Mai ales a celor pe care game on afirma cu atata tarie ca va cunoaste personal!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Wed, 11 Nov 2009 05:16:11 +0200

Si in continuare pentru cunoscatorul game on! Cu respect stimabile! Ofiterii de "crima organizata" (ca sa te citez) au in dotare arme automate/arme de asalt! ! Si probabil cam toti stiu ce e un smg si ce caracteristici are precum si un ak! Oricum, sper ca si in asentimentul colegilor iti multumim ca ne-ai informat cu ce arme sunt dotate structurile! Iti multumim!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Wed, 11 Nov 2009 05:19:22 +0200

Si! ai uitat sa ne informezi ca cei de la "politia animalelor" au arme "neautomate" cu sageti tranchilizante! Vezi poate ne mai trimiti cateva citate din legea 17/96! Iti multumim! Asteptam cu viu interes noi informatii de la tine!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

1\* — Wed, 11 Nov 2009 11:19:48 +0200

SAS, ce rau esti cu cei bine informati

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Wed, 11 Nov 2009 14:50:11 +0200

Pana cand...... imi cer scuze! Probabil ca sunt frustrat!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Wed, 11 Nov 2009 19:59:53 +0200

Game on, nu am inteles (sau cel putin asa cred) intreabrea ta.
Nu ar fi cazul sa mutam discutiile la locul lor? Ca deja vorbim ba de veste, ba de tinute, ba de armament, ba de tehnici de tragere, imobilizare, eschiva etc si amd...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Game on — Wed, 11 Nov 2009 22:55:54 +0200

pana&cand- lasa-l pe treaba lui, ca daca-l agitam prea mult il vedem maine poimaine in breaking news ca pe ala la fort hood. nu-i spune ca nu exista mos craciun lasa-l asa, ignorance is bliss .

Altair- intrebarea se referea la CIRAS (unul dintre linkurile pe care le-am pus).cealalta vesta (poloneza) din cate stiu e la Grom. daca exista topic despre veste, mutam acolo discutia.

precizare pentru cei mai greu de cap: citatele de mai sus nu sunt scrise de mine, ci de gem. mi-ar fi facut mare placere sa posed si eu experienta lui in domeniul respectiv ca sa fiu in stare sa scriu asa ceva. si n-am spus ca-i cunosc personal pe kaliber, gem, mozambic, jeff, batranu, arabu etc. stiu doar ce experienta au.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

1\* — Wed, 11 Nov 2009 23:09:41 +0200

hai ca-mi sunteti simpatici amandoi(SAS & Game on), asa se nasc marile "iubiri" ...va tachinati p'aci si dupa va luati...sper ca nu la tranta ...nu de alta da' prea va mirati cu ceva pagini in urma, ca ce bine va intelegeti pe topicul asta

hai ca ma ia sefa ca-s off-topic

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Wed, 11 Nov 2009 23:04:18 +0200

pt pana&cand...... a inteles omu mesaju! Uau!:)) E deja cemn de crestere! Poate te incumeti tu sa deschizi un topic despre veste.:)) sau despre pelerinele de ploaie! pt game on: Ref la afirmatia ca "le sti experienta"....e bine, e o alta forma de a afirma ca ii cunosti! Ma bucur!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

1\* — Wed, 11 Nov 2009 23:11:05 +0200

eu nu comentez , doar pun fitile sa aprind focu'

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Thu, 12 Nov 2009 01:18:18 +0200

Hai va vin si eu cu fitilele! Poate ne baneaza pe amandoi! (cer anticipat scuze pt off-topic) ; eu deja l-am cerut in casatorie dar nu vrea pt ca tot ne arata legile de la noi si comentariile altora pe care ii "cunoaste"!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Thu, 12 Nov 2009 10:26:59 +0200

eu ma refeream la sistemul de quick release.am vazut un clip in care un militar american (infanterist/ranger) arata modul in care se asambleaza si evident se desira o vesta interceptor.filmuletul nu e tocmai recent, de aia ma gandesc ca acest sistem a fost introdus probabil de toti producatorii de veste plate carrier.referitor la d-boys (cred ca la ei te referi), eu stiu ca de prin 2006/2007 multi au prins dragoste mare de dragon skin.nu am vazut pana acum un dragon skin cu sistem de quick release, dar la cat se tin de revolutionari mi-e greu sa cred ca nu au introdus acest sistem macar la plate carrier.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Fri, 13 Nov 2009 00:06:30 +0200

Fratilor, ca tot "ne pricepem" toti la armament si asta e si titlul topicului, hai sa discutam o speta pe care am auzit-o si eu azi de la unul din colegii nostri! Hai sa gasim o metoda in a face AK-ul sa traga doar foc semiautomat! Dar metoda ireversibila! Acum sa va vad! Poate vor posta si meseriasii nostri in viata: aka "GAME ON"

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Fri, 13 Nov 2009 13:36:24 +0200

stiu eu si iti spun cum , dar pe privat , ok ? javascript:addtext('%20;)%20',true)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

No3 — Sat, 14 Nov 2009 01:31:26 +0200

Daca se poate sa-mi spui si mie pe privat:)Vreau sa experimentez:)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sat, 14 Nov 2009 02:49:43 +0200

Cu parere de rau in suflet constat ca "meseriasii" nostri nu se arata cu comentariile! Asteptam cu viu interes parerea lui Game-un, van-damme, etc

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 14 Nov 2009 02:54:34 +0200

Veniti voi cu solutii de semi-utomatizare ca vi-o fac io semiautomata.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 14 Nov 2009 03:40:55 +0200

Am auzit azi una tare, de la unu care se vrea viitor inginer in domeniu, cica denumirea pistolului TT vine de la sunetul pe care il face :| , urmeaza pusca PP (poc-poc) si obuzieru B (bum)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Sat, 14 Nov 2009 12:02:14 +0200

spk -o completare:-))))
cica SVD-ul rusesc e copiat dupa PSL-ul nostru doar ca rusii i-au schimbat denumirea
-omul e mare conducator de osti pe la noi-Pol.Rom:-)))

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 14 Nov 2009 12:09:46 +0200

trist, acum inteleg de ce politia are o uniforma de ceremonie neagra....doliu, noroc ca mai sunt si profesionisti prin politie ca se alegea prafu

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sat, 14 Nov 2009 15:34:52 +0200

Si eu care credeam ca vorbeati de Tolstoi!
Propun ca subiect in acest topic discutarea despre modalitatile de tragere cu arma in timpul coborarilor in rapel (cladire/munte etc). Binenteles aici e locul profesionistilor sa ne dezvaluie din experienta lor!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 14 Nov 2009 18:28:18 +0200

tula tokarev

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mariusd. — Sat, 14 Nov 2009 18:46:55 +0200

Propun ca subiect in acest topic discutarea despre modalitatile de tragere cu arma in timpul coborarilor in rapel (cladire/munte etc). Binenteles aici e locul profesionistilor sa ne dezvaluie din experienta lor!

...si io propun sa se inchida carciumile...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Sat, 14 Nov 2009 21:26:38 +0200

rapelul pe cladire e folosit in proportie de 98% doar la antrenamente,demonstrative,bine ca nu se stie niciodata cand ai nevoie de el si in realitate dar in ultimii ani,in Europa nu a fost utilizat ca si metoda de patrundere.eventual un "fast rooping" din elicopter pe acoperisul cladirilor.Este considerat o metoda f riscanta de patrundere.Ex.: geamurile termopan se sparg f.greu,daca au si folie de securizare risti sa o mierlesti rau de tot pt.ca glontul trece prin folie dar geamul ramane intreg,nu poti trage in geam pt.ca nu sti unde se duce glontul si poti omori membrii de fam al suspectului,chiar daca ai o mana libera in momentul intrarii pe geam esti intr-o pozitie deosebit de expusa si incomoda,nu ai o pozitie stabila de tragere si nici n-ai unde sa te retragi in acoperire.

Dar un luptator trebuie sa cunoasca si technici de rapel sau catarare iar subiectul ramane deschis

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sat, 14 Nov 2009 21:09:44 +0200

tragerea cu arma in rapel mi se pare totusi mai de de domeniul filmelor de actiune decat de domeniul realitatii in teren...
parerea mea..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 14 Nov 2009 21:25:31 +0200

Totusi e bine sa o stii si pe aia, nu stii niciodata ce-ti rezerva infractoru.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Sun, 15 Nov 2009 01:18:36 +0200

corect , de obicei dupa ce pun dispozitive explozive si arunca geamul in aer , arunca flashbang apoi intra pe geam , si dupa ce ating podeaua , cu ambele maini deschid focul
dar asta dupa ce au tras cu ochiul bine cum sunt pozitionati oamenii in camera
SRT-ul canadienilor am vazut sa il mai foloseasca, ca si scenariu la o cladire de birouri ceva

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Sat, 14 Nov 2009 15:13:06 +0200

sracul Titov Tokarev , cred ca se rasuceste in mormant

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sun, 15 Nov 2009 13:40:59 +0200

Din cunostintele mele, SAS-ul britanic foloseste si azi aceasta metoda de "atac" ! Poate si pt ca saracii englezi stau mai prost la capitolul geam termopan! Oricum am vazut o luneta capabila sa "calculeze" exact pozitia unei tinte aflate in spatele unui geam temopan sau multistrat!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sun, 15 Nov 2009 13:50:10 +0200

SAS ai dreptate , dar fiindca noi nu prea ne putem compara cu tehnica englezilor , ...raman la parerea ca e doar de domeniul filmelor si eventual demonstrativelor.Apoi cum foarte bine preciza Kaliber termopanul se sparge foarte greu din pozitia respectiva.O spun din experienta proprie , si va invit sa incercati.O sa fiti surprinsi de faptul ca nu aveti punct de sprijin puternic cind loviti si mai ales o sa va surprinda rezistenta geamului.Spargerea lui dintr-o singura lovitura este foarte dificila.Si unde mai pui ca lasa cioburi mari si foarte taioase ...
parerea mea...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

JC Denton — Sun, 15 Nov 2009 13:54:16 +0200

"Tragerea din rapel". Suna frumos in teorie, mai greu e cu nimeritul tintei. Daca tinta se afla sub dvs.(jos, la sol), teoretic se poate trage in aceasta, dar se pune intrebarea daca exista posibilitatea de a trage in tinta, de ce se executa si rapelul, in loc ca tragerea sa aibe loc prima si abia apoi rapelul? Hm, nastem multe controverse. Ca o chestiune generala, as admite ca poti trage din rapel, asupra unei tinte care a aparut pe neasteptate in locul unde doreai tu sa cobori.
Cat priveste precizarea "ce te faci daca dai de un geam termopan", as intreba doar atat: inaintea unei misiuni exista un briefing unde luptatorii afla detalii despre cladire, loc, imprejurimi, etc, iar acolo in biroul unde se desfasoara briefingul se hotaraste (cred eu) natura interventiei, in functie de ce ai in teren. Oricum erori si informatii gresite au fost tot timpul, asa ca nu ma mira ca unii luptatori sa esueze din cauza unui geam termopan.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

JC Denton — Sun, 15 Nov 2009 14:08:35 +0200

Nu ma adresam tie, ci lui Kaliber. El a pus problema geamului din termopan. Iar daca ai citi mai bine, ai vede ca nu este nici un atac, ci doar niste concluzii personale si o intrebare legata de briefing, daca se face(sunt sigur) si in ce masura se cunoaste exact locul unei descinderi.
Razboaiele tale personale du-ti-le in alta parte. Aici ne dam fiecare cu parerea.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sun, 15 Nov 2009 14:02:13 +0200

Dentoane iar ma ataci si tragi concluzii pripite si aiurea , si nu e frumos.De dragul adminului am pus punct atacurilor la adresa voastra si ma limitez doar la a-mi posta propriile pareri legate de alte subiecte asa ca te-as ruga sa nu mai ma provoci.
Acum , nu stiu de unde ai tras tu concluzia ca in misiune am ,, esuat ,, , dar presupun ca ai crezut ca ti-a venit apa la moara si poti fi rautacios putin , asa voalat.
De fapt un prieten si-a inchis cheile inauntru si avea de ales :ori usa de multi bani ori termopanul de la bucatarie.A ales termopanul.Sta la etajul 6 si i-am facut un mic serviciu.Am ramas surprins de cit de rezistent e geamul ala.
Acum nu stiu cum e briefingul comunitarilor inaintea unei misiuni dar in restul unitatilor nu e nevoie ( cum crezi tu ) de precizarea tipului de geam decat daca e la casa .Pe geam la bloc nu s-a intrat in misiune decat foarte foarte rar in Romania.
Mai informeaza-te si din realitate nu doar din filmele americane si de pe Youtube..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sun, 15 Nov 2009 14:18:55 +0200

Cu tot respectul apkah dar nu consider ca Jesse Denton te-a atacat! Asa cum am spus si cand am veniit cu noua idee de discutie (rapel+executare foc) nu vreau sa iasa iara discutii intre noi cei de la diferite arme (unitati). Nu cred ca este important daca se tine sau nu breefing la comunitari. Mai important este cum ne descurcam fiecare in teren. Pentru ca, atunci cand esti in teren (si cred ca o stii) nu te mai ajuta nimeni! Esti singur! Deci trebuie sa te descurci!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sun, 15 Nov 2009 14:14:51 +0200

Jesse Denton wrote ...

..., asa ca nu ma mira ca unii luptatori sa esueze din cauza unui geam termopan.

Tot lui Kaliber era adresata fraza?Daca da , atunci imi cer scuze .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sun, 15 Nov 2009 14:19:54 +0200

Poate intr-o pauza de cearta mai cititi si ce am scris la topicul cu donatorii! Va astept parerile!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sun, 15 Nov 2009 14:23:28 +0200

ASa e SAS.Eu personal am avut ocazia sa incerc din rapel termopanul.De asta am si postat , imi expuneam trairile de atunci ca sa le zic asa.Nu era nici misiune, nici un pic de stres , nu ma astepta nimeni inautru cu ganduri necurate si totusi...spargerea a fost greoaie , intrarea greoaie.
Ma intreb cum o fi in misiune cind stresul datorat misiunii este mare ( sa nu ma contraziceti aici va rog pt. ca ma refer la stresul pozitiv _) cind pericolul este mare , ma intreb :
e oare o solutie buna intrarea pe geam ?
eu consider ca ar trebui luata in calcul doar ca ultima varianta de intrare ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

JC Denton — Sun, 15 Nov 2009 14:35:17 +0200

Pai este normal ca un geam de bucatarie, fiind mai mic sa opuna mai mare rezistenta la spargere, tine de fizica, de propagarea undelor. Daca mai este si din termopan, deja nu vreau sa ma gandesc cat ai dat in el.
Modul de patrundere intr-o locuinta tine de profesionalismul unei echipe, dar si de dotarea si cunoasterea in amanunt a zonei.

"Oricum erori si informatii gresite au fost tot timpul, asa ca nu ma mira ca unii luptatori sa esueze din cauza unui geam termopan."

Asta era fraza completa pe care trebuia sa o citezi. Arcan, nu m-am referit la Kaliber in fraza citata de tine ci am spus la modul general ca pot exista erori umane in misiuni, poate si datorita necunoasterii suficiente a terenului.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sun, 15 Nov 2009 14:39:23 +0200

Crede-ma e absolut surprinzator .Si eu eram in cap cu imaginea din filme in care un luptator intra prin geam si incepe sa traga.Si nu imi faceam probleme ca un geam de bucatarie sa fie o piedica.Totusi realitatea m-a contrazis , si mi-a dat de gandit in legatura cu exact aspectul discutat de noi aici.
Intrarea prin geam in misiune.
Asta se intampla in 2005 ...iar geamul are cam 120x70 cm ca suprafata.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sun, 15 Nov 2009 17:33:28 +0200

In ceea ce fac apelez frecvent la ajutorul "mascatilor" (zic asa ca sa nu se mai dea vina unii pe altii). Am avut cateva situatii in care a fost necesara si intrarea pe geam concomitent cu intrarea pe usa. A fost vb de geamuri termopan iar naietii aveau o "ranguta" de cca 30 cm lungime, 6 cm latime si cca 4 mm grosime, in forma de S daca pot spune asa. Au folosit aceasta ranga la spargerea geamului. Metoda este preluata de la SAS (de asta ii respect eu pe aia ). Ref la expunerea luptatorului...... inchipuiti-va un apartament cu 3 camere, dispuse ca la bloc in linie! Deci usa de intrare aflata intr-unul din capete. In acea misiune s-a intrat pe geamul de la balconul din sufragerie/concomitent s-a dat usa jos. Era vb de 3 tinte. Nu ostateci, nimic! Elementul surpriza a fost atat de mare incat nu au apucat sa pune mana pe arma si nu s-a tras nici un foc de arma. Asta in conditiile in care erau deosebit de periculosi! Printre membrii Semper sunt cativa dintre cei care au participat la acea misiune in Bucuresti. Poate vom avea placerea sa ne dezvaluie din experienta!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sun, 15 Nov 2009 23:24:44 +0200

Multumesc administratorilor pt impartialitate!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ex-ad — Sun, 15 Nov 2009 23:22:50 +0200

game on, replica ta a fost stearsa si considera asta ultimul avertisment.
daca ai ceva de spus, spune, ca de 'shto-uri toti sintem capabili.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Mon, 16 Nov 2009 20:47:11 +0200

- e marele slagar prin USA
-insa momentan prea putin isi permit asa ceva
-inca n-a dovedit prin teatre
-momentan ,variantele Barret sau Mcmillan cal.50BMG sunt folosite
-in Afg.si Iraq englezii au schimbat Accuracy cal .308W la 338Lapua
-pana in 600 -700m lucreaza cu 338Lapua dupa aceea pana in 1500-2000m cu 50 BMG-ul

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Mon, 16 Nov 2009 19:16:25 +0200

-sa scormonim mai departe treaba cu raspelul:-)))(intentionat am scris asa)
-incercati sa spargeti un termopan care are si folie de securizare,va spun ca iti ia ceva timp cca.5-10 min.pana il spargi cu barosul
-cu montarea explozibilului deasupra sau pe la margini
unu-la noi in tara grupele de pirotehnisti sunt separati de SIR deci trebuie inclusi din timp in planificare si nu stiu cati dintre ei au pregatire alpina
doi-nu cred ca aceste grupe pirotehnicie ar fi facut antrenamente cu explozibil la termopane/normale sau securizate (sau diferite tipuri de usi metalice)vorbesc in cunostiinta de cauza
-nu exclud din start aceasta varianta de patrundere dar a-si lua in calcul, ca last solution
-si aici va ridic o minge la fileu
cand e vreo vizita oficiala vezi pe cladiriea Parlamentului lunetistii SPP,avand arme cal.308W(7,62x51Nato)
-pai de balconul "Michael Jackson"(cca40-45m inaltime) pana la primul bloc sunt in jur de 300m,m-am intrebat de multe ori daca de la respectiva dist si sub acel unghi in jur de 30'-35' ,(si n-am vorbit de vant,de conditiile meteo etc) sau facut trageri la antrenamente-sincer nu cred
-de ce ?cine cunoaste coeficientul-(caracteristica) balistic al glontului cal.308W stie ca e aproape imposibil sa faci treaba la aceea dist.sub acel unghi-si aici vorbesc doar de dist.pana la primul bloc(si inca n-am vorbit de armele folosite)
-mai departe nu dezvolt subiectul,mai am cate ceva de adaugat dar sa vedem parerea voastra
-sa fiti iubiti:-))))

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

1\* — Mon, 16 Nov 2009 19:47:37 +0200

putini cred ca au avut parte de asemenea antrenamente, si daca au fost sigur s-au facut pe la schimburi de experienta in afara...
de scula asta ce parere aveti...

CheyTac M200

The CheyTac Intervention is an American-made bolt action heavy sniper rifle designed by CheyTac LLC. for long range soft target interdiction (i.e., anti-personnel/sniper). The CheyTac Intervention rifle is fed using a detachable single stack magazine, which holds 7 rounds. It fires .408 CheyTac or .375 CheyTac ammunition. CheyTac papers state that the entire system is capable of delivering sub-MOA accuracy at ranges of up to 2500 yards (2286 m), one of the longest ranges of all modern-day sniper rifles. It is based on the EDM Arms Windrunner.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Mon, 16 Nov 2009 23:01:49 +0200

din cate stiu eu cu cat creste distanta si unghiul , cu cat un simplu geam de 4 mm poate afecta traiectoria unui glont
acum depinde ce calibru si ce putere are , dar in general e problema

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Mon, 16 Nov 2009 23:40:53 +0200

Glontu isi pastreaza directivitatea atat timp cat e supersonic, de aia munitia .50 e precisa pana la dracu-n praznic (pozitia centrului de presiune e in spatele celui de masa ceea ce se schimba odata cu trecerea in regim sonic), ce zice mozambic de distanta mare si geam subtire se intampla pt ca glontu deja e in regim sonic si orice pala de vant il deviaza, o regula de baza in "lunetism" e sa te abtii sa tragi in tinte aflate peste zona supersonica.

Traiectoria fiind elicoidala e foarte greu de ochit cand ai si diferenta de nivel intre pozitia de tragere si tinta, in artilerie e mai simplu, mai ales in tancuri care au sisteme de conducere a focului dotate cu telemetrare, statie meteo, consola pt introducerea datelor legate de munitie, etc. Cine stie, poate daca ma tin balamalele integrez un sistem de conducere a focului in luneta de pe arma

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Tue, 17 Nov 2009 00:14:58 +0200

-si o completare la spk
-de aceea un lunetist de politie(am spus de politie)care se respecta isi asuma o lovitura chirurgicala doar pana in 175m
-pana acolo e garantat dupa aceea s-ar putea sa fie unele "devieri"de la subiect

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

1\* — Tue, 17 Nov 2009 00:20:17 +0200

si ca o completare la cele spuse de voi, mai adaug ca, nu trebuie neglijata nici miscarea de rotatie a pamantului, si nici chiar locatia geografica in care se presupune ca se executa putina chirurgie pe creier... la distante mari

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

1\* — Tue, 17 Nov 2009 00:37:25 +0200

jucaria de mai sus duce peste 2 km...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Tue, 17 Nov 2009 00:35:15 +0200

Forta coriolis se ia in calcul de la peste 2km, la fel cum sub distanta asta nu se calculeaza nici derivatia glontului/proiectilului (o deviere spre dreapta cauzata de rotatia imprimata de ghinturi, evident ca la armele cu ghinturi inverse, devierea e spre stanga).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Tue, 17 Nov 2009 01:03:30 +0200

Cu 50 BMG i-a dat-o! Dar nu ai citit si cate tinte avusese ala pana atunci? peste 600! cand v-am zis-o io ca SAS e dat in colo de meseriasi.... Ref la tragerea prin geam de 4..... Poti sa iti calculezi simplu o deviatie fata de traiectoria normala de cca 100mm la 100 m!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Tue, 17 Nov 2009 00:42:16 +0200

corelio....sau cum ii spune

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Tue, 17 Nov 2009 00:42:39 +0200

coriolis , scuze , ma gandeam aiurea

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Tue, 17 Nov 2009 00:44:47 +0200

cea mai lunga ,,killshoot'' la un lunetist a fost in Afganistan anul asta pe la inceput daca nu ma insel , un lunetist (britanic parca) i-a dat una la mir unui lunetist afgan la 2000 si ceva metri cu un 50 cal , acum nu mai tin minte ce model
impresionant nu?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Tue, 17 Nov 2009 01:01:54 +0200

2204m, era canadian, a tras 7 focuri de reglaj in zona aia cu o zi inainte si la nimerit in burta, oricum la calibrul ala l-a despicat in 2. Dap, la calibrul si distanta aia se ia in calcul forta coriolis, denivelarea, derivatia, viteza vantului, umezeala/temperatura/presiunea atmosferica (in clipul postat de 1\*risk se vede cum determina aceste corectii).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Tue, 17 Nov 2009 01:14:08 +0200

-un canadian 2430 m,pusca era un MacMillan TAC-50BMG,victima a fost un taliban
-si sa nu va ganditi ca a fost one shot -one kill,nici pe departe dar asta vom discuta la o bere:-)))
-si doua "picaturi" in plus si cu asta inchei subiectul sniper: daca la 100m luneta e pe zero in caz de ploaie torentiala iti devieaza lovitura in jos cu 2-2,5cm
-iar la 300m daca soarele bate din stanga-ora 8-ai o deviatie intre 3-3,5cm catre stanga
etc.etc.etc.....:-)))

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Tue, 17 Nov 2009 01:23:54 +0200

Kaliber te contrazic! Aia e alta stire cu canadianul! OK! Sa te vad cu berea!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Tue, 17 Nov 2009 01:34:03 +0200

Si sper ca imi permiteti si o gluma! Dar unde e amicul game on sa ne spuna cum se trage cu luneta + cateva pasaje legislative referitoare la folosirea lunetei! (imi cer mii de scuze administratorilor pt off-topic)!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mariusd. — Tue, 17 Nov 2009 10:49:27 +0200

Amice SAS, am inteles ca Game on nu este prietenul tau, cred ca ai repetat de cateva zeci de ori, lucrul acesta, te-ai facut suficient de inteles. Spre deosebire de postarile tale (parerea mea puerile si lipsite de consistenta), el chiar a oferit informatii pe un anumit domeniu,pe care il stapineste, de interes general. Si chiar daca le-a copiat din carti, sunt convins ca toti cei de aici, am citit aceste informatii undeva, ca doar nu suntem o gasca de inventatori si oferim raspunsuri originale, in prima auditie.
Revin asupra aprecierii postarilor tale "puerile si lipsite de consistenta" cu akm care sa traga doar foc semiautomat, cu tragerea din rapel sau corectii pe care sa le faci la tragerea prin geam de 4.
Nu stiu la ce ajuta sa faci modificari asupra pieselor armei, atata timp cat aceasta posibilitate de executare a focului este inclusa in pachet. Si daca tot esti asa curios vezi ca exista chiar si o pusca de vanatoare, cu caracteristica aceasta.
Tragerea din rapel este precum caramizile lui rizea, tampita, ineficienta si cu potential daunator pentru sanatatea celui care o pune in practica. Mai mult, mi se pare de bun simt sa antrenezi sau sa incerci asemenea fantasmagorii, intr-un poligon, care sa permita rapelul si tragerea (care din pacate la noi in tara nu exista) - si mai pun in discutie partea legala a antrenamentului, poate imi precizezi regulamentele de tragere/manualele de pregatire. Merg si mai departe si te intreb ce sisteme de ancorare a corzii exista, ce modalitati de blocare in coarda s-ar preta la asemenea activitati si nu in ultimul rand la ce nivel se situeaza scoala romaneasca de breaching, pentru a lua in calcul intrarea pe o fereastra din termopan.

Ref la tragerea prin geam de 4..... Poti sa iti calculezi simplu o deviatie fata de traiectoria normala de cca 100mm la 100 m!

...si eu care credeam ca pentru astfel de actiuni sunt mai importante tipul de munitie, statia de lucru daca nu chiar tactica de abordare a incidentului de catre echipa de lunetisti.
Sa ai o zi buna!
PS: ala de se pune pe piept se numeste CHEST HOLSTER nu HOLDER.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Tue, 17 Nov 2009 11:56:27 +0200

Pt ma.ge! Salutari in primul rand! Apreciez parerea ta si nu am foarte multe de comentat. Ref la problema ridicata cu AK-ul semiautomat, aceasta este o problema pe care a ridicat-o un coleg de al nostru ATM-ist (o primise tema de studiu la ATM). Stiu ca exista la "magazin" AK semiautomat pt vanatoare.
Ref la executarea focului din rapel, nu m-am aratat a fi un profesionist in acest domeniu -> doream doar sa deschid un nou subiect pe acest topic, un subiect care, daca ai fi citit postarile colegilor ai fi observat ca a fost destul de mult disputat. Ref la tragere prin geam de 4 ..... am tras si eu de cateva ori cu pusca si voiam sa mai discutam una alta pe forum! Iar treaba cu Chest Holster-ul -> nu chiar toti stapanesc asa de bine limba engleza. Deci, multumesc pt aprecierile puerile!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

1\* — Tue, 17 Nov 2009 13:10:25 +0200

practica are intotdeauna in spate ceva teorie, exceptia se aplica celor ce s-au nascut invatati

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Tue, 17 Nov 2009 16:41:50 +0200

Revenind putin la tema privind strict-semi fara posibilitate de revenire la auto, nu e posibila.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

1\* — Tue, 17 Nov 2009 18:34:05 +0200

din ce spune colegul mozambic76, se pare ca este posibil...eu pun la dispozitie o animatie(destul de bine realizata) pe care se poate discuta...il puteti downloada si vb direct pe material...

ak_47.zip

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Tue, 17 Nov 2009 19:16:52 +0200

M-200 pare sa fi ajuns si prin Europa, la GROM mai exact.
Referitor la geamul termopan, depinde care sunt dimensiunile si daca are folie sau nu.Personal, am spart un geam din asta aproape fara sa vreau (a se citi la nervi) cu pumnu.Nici acum nu stiu cum de nu m-am taiat.La o adica, daca cineva e chitit pe treaba asta, si geamul nu are folie eu zic ca poate intra din rapel direct prin el.Conditia este sa aiba sub salopeta (sau ce tinuta o fi) un combinzon slash si pierce proof. De aia baietii de la SAS inca folosesc tehnica asta.Pt ca ei au trei randuri de combinezoane pe ei (doua mulate in genul HG, unul ignifug si unul rezistent la taiere, plus cel negru)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Tue, 17 Nov 2009 19:32:57 +0200

Nu sunt expert in geamuri termopan dar am inteles ca sunt geamuri cu sticla speciala careia ai zice termopan si geamuri cu sticla ordinara care este vanduta sub denumirea termopan....Ma gandesc ca si rezistenta specifica e diferita intre cele doua tipuri de sticla...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

JC Denton — Tue, 17 Nov 2009 19:39:21 +0200

Geamul termopan e ordinar oricum, greu mai gasesti ceva de calitate in ziua de azi. Eu am ales o solutie de geam termopan prevazut cu folie anti-efractie. Practic dai circa 10 minute cu tarnacopul in acel geam si abia se crapa, in final, dupa ceva munca il scoti din rama sa, dar nu spart.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Tue, 17 Nov 2009 22:05:45 +0200

Geamurile disponibile pe piata sunt de doua tipuri, normal si Low-E (low emission, au nu stiu ce tratament de actioneaza ca o bariera termica, dar care nu influenteaza rezistenta, mie mi-a crapat unu din cauza montajului prost).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Illusionist — Tue, 17 Nov 2009 22:41:53 +0200

Jesse Denton wrote ...

Geamul termopan e ordinar oricum, greu mai gasesti ceva de calitate in ziua de azi. Eu am ales o solutie de geam termopan prevazut cu folie anti-efractie. Practic dai circa 10 minute cu tarnacopul in acel geam si abia se crapa, in final, dupa ceva munca il scoti din rama sa, dar nu spart.

Tu de unde sti .. ai incercat cumva?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Wed, 18 Nov 2009 03:43:47 +0200

Buna replica!
Ok, ok nu mai vb de atacarea geamurilor termopan si nici de rapel ca nu ne pricepem!
Hai atunci sa vorbim de tragerea prin parbrizul unei masini de la o distanta de peste 50 m ! Trebuie sa recunosc ca ideea asta de subiect mi-a dat-o un coleg de al nostru!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Thu, 19 Nov 2009 00:25:02 +0200

Pt Altair! SAlutari! La momentul actual, 22 SAS nu mai foloseste 3 combinezoane! Foloseste doar 2! oricum, cel "negru" de care vb este ignifug si are in compozitie kevlar, ceea ce il face piercing proof, dupa cum ziceai! Pt cine e interesat pantalonii tactici de la blackhawk au in cmpozitie kevlar! Ref la geamul termopan cu folie securit! Si va vb tot de SAS. Ei au in dotare niste ciocanele (de tipul celor aflate in autobuze pt sparegerea geamurilor de siguranta in cazul unei blocari in autobuz)care in plus fata de ciocul de vidia au si o lama in forma de cioc de papagal. In momentul in care se loveste geamul, impactul distruge si al doilea strat. Printr-o miscare in jos se taie folia antiefractie. Miscarea dureaza cca 5 secunde (cand ai antrenament).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

JC Denton — Wed, 18 Nov 2009 17:52:27 +0200

Off-topic : Stau la curte iar anul trecut, am schimbat ferestrele din lemn, luandu-mi si eu niste termopane. Vechile ferestre aveau in afara niste grilaje metalice. Punandu-mi ferestre din termopan, am cautat ceva care sa inlocuiasca grilajele metalice, iar cel de la care am cumparat m-a sfatuit sa aleg folia antiefractie pe care am descris-o mai sus.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mariusd. — Thu, 19 Nov 2009 00:52:58 +0200

Hai domne chiar asa....si marmota invelea ciocolata...eventual cu ce mai raminea din folia asta de siguranta.
Nu mi-o lua in nume de rau...sa inteleg ca cineva coboara in rapel, se opreste la geam, cu un ciocanel magic, sparge geamul, apoi intra in incapere si eventual mai si trage....
Basme asa ceva nu exista...in cel mai rau caz ar folosi explozibil, dar tot nu e o actiune recomandata.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Thu, 19 Nov 2009 01:36:57 +0200

Chiar asteptam si comentariul lui ma.ge! Dar, fiecare cu experienta lui la termopane!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Thu, 19 Nov 2009 01:38:19 +0200

Si daca dai de unu cu geamuri de neam prost securizate cu plasa de sarma ca pe vremuri, mai trece naiba prin ele.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Thu, 19 Nov 2009 01:43:04 +0200

Exista si varianta explozibil dar dupa cum zicea ma.ge nu este chiar recomandata!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

1\* — Thu, 19 Nov 2009 01:58:44 +0200

un special bine pregatit scoate un multifunctional si taie sarma

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Thu, 19 Nov 2009 04:53:40 +0200

cu tot respectul SAS , kevlarul nu opreste obiectele ascutite cu viteza mica si /sau forte diferite la momente diferite

mai pe romaneste vesta antiglont nu te protejeaza de un cutit , de aia se poarta si pachete antiinjunghiere sau placi antitrauma

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sun, 22 Nov 2009 02:25:30 +0200

cu tot respectul MOZAMBIC.........m-am mai documentat ca si asa sunt de servici! Au teflon+kevlar uniformele lor!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Sun, 22 Nov 2009 14:33:12 +0200

asa da

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mariusd. — Tue, 24 Nov 2009 00:52:44 +0200

Hai ma iar te-ai documentat la romarta copiilor (ma refer la SAS)....asemenea prostii aud destul de rar, ciocanele de spart termopan securizat, uniforme cu teflon (probabil sa nu se lipeasca ouale). La inceput am crezut ca tu chiar stii ce vorbesti dar vad ca o iei pe aratura destul de des, poarta 3 tinute???? ce sa mai zic de lejeritate in miscari, comfort termic...si toate astea pt ce??? rezista la glont uniforma, la taieturi, impunsaturi, etc.?
Nomexul domnilor este preferatul tuturor si asta pentru proprietatile lui ignifuge, restul baliverne din documentari pe google.
P.S. - nu interpretati acest raspuns ca vreun atac la adresa vreunei persoane, dar din pacate prin interventiile unora s-a diluat foarte mult substanta acestui topic.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Tue, 24 Nov 2009 01:06:28 +0200

Cu tot respectul ma.ge! Probabil ca domnia ta isi achizitioneaza hainele de la Romarta! Vezi ca au si pt adulti! In rest.... daca ai fi citit exact cine a scos aberatia aiai cu cele 2 uniforme te-ai fi lamurit! Era tot unul din protejatii tai! Cu respect!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Tue, 24 Nov 2009 01:06:59 +0200

.....si poate ne inveti si pe noi astia mai nepriceputi ce compzitie de fibre are nomexul!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mariusd. — Tue, 24 Nov 2009 01:19:59 +0200

Mai sus Altair spune de 3 uniforme iar tu il corectezi cu 2. Nu cunosc ce fibre are nomexul, pentru ca in cel mai rau caz voi fi nevoit sa port asa ceva, nu sa il fabric. Mai degraba as putea spune ce calitati are si pentru ce se recomanda, pe linga protectia impotriva focului. Dar ma tem ca nu te intereseaza pentru tine fiind chestiuni destul de banale, nu spargeri de termopan, trageri prin parbriz si alte minunatii din tara lui Andrei (simplu joc de cuvinte).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Tue, 24 Nov 2009 01:26:00 +0200

Cu tot respectul! Faptul ca m-am semnat cu nemele meu la mesajele PM era semn de bun simt! Nu cred ca e civilizat sa imi pronunti numele pe topicuri! Asta asa pt cultura ta generala! Dar la fel ca si van damme se pare ca aceste notiuni, de elementar bun simt iti sunt foarte straine! Iti urez succes in a reusi sa ne luminezi cu vastele tale cunostinte!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Tue, 24 Nov 2009 01:31:07 +0200

http://cccfff.com/pdf/411.pdf

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

1\* — Tue, 24 Nov 2009 01:31:12 +0200

ex-ad si eu putin off-topic-thanx

pana la urma o dam in ecologie cu materialele astea, chiar asa, www.taraluiandrei. ro, interesant site...petrom polueaza si noi ecologizam, munca patriotica...

ce rost are sa va agitati aiurea, serios...daca imi dati o singura motivatie logica, eu ies de pe semper...astept

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Tue, 24 Nov 2009 01:57:01 +0200

Scuze pt administratori! Esti patetic ma.ge! Bravo!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mariusd. — Tue, 24 Nov 2009 01:32:53 +0200

In link http://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?33906.15 am gasit urmatorul text, a carui postare iti apartine

TEXTUL SCRISORII:

Stimati Domni,

Subscrisa Asociatia Semper Fidelis, inscrisa in Registrul Asociatiilor si fundatiilor sub Nr. 42 din 14.07.2006, dorim sa va aducem la cunostinta urmatoarele:
- In data de 13.11.2009, din initiativa membrilor fundatiei am demarat proiectul „Putem fi utili si cand nu mai suntem”, proiect ce vine in sprijinul eforturilor Agentiei Nationale de Transplant.
- Referitor la acest proiect dorim sa infintam o baza de date in care sa se gaseasca toti cei care prin liberul acord de vointa exprimat in scris sunt de acord, fara consimtamantul familiei, ca la momentul decesului sa se puna la dispozitia Agentiei in vederea prelevarii de organe ce vor putea salva alte vieti.
- Tot asa, dorim sa intocmim niste formulare tipizate in care se vor regasi toate datele de identificare ale viitorilor potentiali donatori, date referitoare la grupa sanguina, RH, precum si istoricul medical. Aceste formulare vor putea fi gasite in aceasta baza de date. Baza ce va fi pusa la dispozitia Agentiei.
- Pentru o mai buna identificare a potentialilor donatori, dorim sa implementam ca semn de identificare al acestora cu placute de identificare ce vor fi asupra lor.

Consideram ca aceasta initiativa este salutara si asteptam intregul dumneavoastra sprijin, precum si sfaturi/indrumari pentru perfectarea acestui proiect.

Cu deosebit respect,

Andrei Sandulescu

Astept scuzele de rigoare si scuze de offtopic. pt un "profi" cu greseala asta ieseai la pensie.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mariusd. — Tue, 24 Nov 2009 02:09:00 +0200

Ai dreptate...scuze, nu am avut intentia sa creez tot acest offtopic.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Tue, 24 Nov 2009 02:09:52 +0200

Bah baieti lasati cearta si hai sa construim o discutie serioasa.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ex-ad — Tue, 24 Nov 2009 02:39:40 +0200

intr-o buna zi ma satur si inchid forumul asta... sau poate doar topicul... oricine mai posteaza offtopic aici va fi automat banat.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Wed, 25 Nov 2009 00:57:47 +0200

Propun ca subiect de discutei pe acest topic pareri/opinii, experiente despre folosirea bastonului retractabil atat in misiuni cat si in lupta corp la corp!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

1\* — Wed, 25 Nov 2009 01:02:10 +0200

oooo, ce instrument vechi...prima oara cred ca era prin '97 cand mi-a picat unul in dotare, sincer sa fiu...nu l-am probat...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Fri, 27 Nov 2009 02:07:53 +0200

....si despre bastonul telescopic nimic nimic?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ares699 — Sat, 28 Nov 2009 14:23:01 +0200

un instrument excelent dupa parerea mea.....daca stii cum sa-l folosesti.sa ai grija cum lovesti cu el si unde lovesti ...si de asemenea foarte bun pt. procedeele de imobilizare.
dar cel mai mult m-ar interesa ce se intampla daca-l folosesti si nu este trecut in tabela de inzestrare!!!
cum evolueaza discutia dupa aia ?!a trecut cineva prin situatii de genul asta?!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Sat, 28 Nov 2009 15:25:40 +0200

pt.area699
-regulile sunt facute sa fie incalcate:-)))
daca ne gandim la regulamente rigide si invechite ,la continutul tabelelor de inzestrare atunci n-are rost sa mai actionam in strada
-il folosim si traim cu speranta ca nu o sa avem probleme
-dac ma gandesc bine ,in tara la nivel de SIR 90-95% din echipament sunt achizitionate din buzunarul luptatorilor,factorii de conducere sunt pur si simplu dezinteresati de aceasta problema
-am si eu o intrebare:daca ei nu-mi asigura absolut nimic din necesarul de echipament special ce sa fac?.... ma dotezi cum pot eu mai bine si ura...
oricum la cat sunt de afoni factorii de decizie sau de control pot sa le zici ca bastonul telescopic = tomfa:-)))
-iti recomand sa faci o incercare:-))),spun din propria experienta ca merge

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sat, 28 Nov 2009 16:58:18 +0200

eu il am asupra mea zi de zi la centura si de cele mai multe ori prefer sa pun mana pe el in loc sa pun mana pe arma!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Tue, 09 Mar 2010 19:11:58 +0200

Dupa multa teorie sa trecem la ceva practic-pragmatic
Hurt Locker-filmuletul cu Oscaruri multe
In secventa cu lunetistii ceva scartie si scartie rau de tot!
Ce anume?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Tue, 09 Mar 2010 19:46:09 +0200

Mie mi s-a parut putin aiurea ca adversarii nu trageau dintr-o pozitie mascata, ieseau la vedere cu juma de corp, iar negrul nimerea tinte in miscare mai bine decat cele stationare.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Tue, 09 Mar 2010 20:10:10 +0200

In primul rand faptul ca jeniile balisticii nimereau ceva de la distanta aia,neinstruiti ei fiind.Jeniile din ambelele tabere.Din cat tin minte e vorba de ~1000m(SVD e buna la 6-700).Da' treaca mearga.Apoi unul din contractori e ucis,dar vitejii cu Barret nu schimba pozitia,iar habibii dusmani nu se mai uita in locul ala nici picati cu ceara.Atat mai tin minte,caci l-am vazut inainte sa apara oficial si sincer sa fiu mi s-a parut film de categoria B.Eu si simtul artistic

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Tue, 09 Mar 2010 21:28:03 +0200

Mihais-tot atunci l-am vazut si eu,adica inainte de Oscaruri
esti aproape de adevar (SVD-ul 7,62x 54R,max.500-600 m,acolo s-a tras la 850m,one shot -one kill cu teava rece si din primul foc e
daca esti neinstruit n-ai cum sa tragi la dist aceea ca nu esti in stare sa pui luneta la 0 deci n-ai reper de pornire si amerikanski soldiers au preluat 50-ul din mers asa din senin dar acu numai dezvolt subiectul pana ce nu va fi disecat mai amanuntit
Mai sunt cateva chestii dar sa vedem ce mai scrie lumea,oricum e bine ce ai scris
oricum o discutie mult mai inetersanta decat "Strada"-acu scuze pt.ironie

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Tue, 09 Mar 2010 22:11:28 +0200

Ca sa nu mai vorbim de fenomenul ,, Fata Morgana,, .
Iar irakienii cu acuratetea lor de 100% nu au reusit sa loveasca echipa de lunetisti , iar astia abia au nimerit cladirea cu Barett-ul...
Mai bine a tras speriatul din picioare foc in serii scurte intr-o tinta foarte indepartata , bine adapostita ( dupa calea ferata) si bine camuflata (de capre)
Eu ma intrebam de ce nu au tras cu Mini Gun-ul de pe Humvee direct in cladire.
Oricum , e un film slabut dupa cum spuneati si voi , dar nu poti astepta mai mult de la un film de razboi regizat de o femeie...
No offense woman...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Wed, 10 Mar 2010 04:16:05 +0200

Pt cei care nu isi amintesc!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Wed, 10 Mar 2010 04:27:02 +0200

Ca neinitiat as face cateva observatii!
Deviatia spre stanga data mi se pare cam aiurea! Apoi....un cartus de 50 daca e un pic murdar (de sange) chiar functioneaza si nu ii blocheaza inchizatorul. Ar mai fi momentul in care specialistul scutura incarcatorul ca sa cada cartusele din el.....cam ciudat! Si, cred ca in ultimul rand....ar mai fi momentul in care introduce cartusul in camera.....parca inchizatorul de 50 avea arc mai tare....;)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Wed, 10 Mar 2010 12:56:03 +0200

Filmul e film. Totusi,numai cine nu stie cât cântareste o tinuta EOD 9 îsi poate închipui ca e posibil sa tragi cu pistolul sau sa alergi îmbracat asa. Despre perimetrele de securitate din film,seamana foarte mult cu cascavalul. Ca o ultima remarca off-topic : n-am întâlnit si nici auzit vreodata de vreun EOD care sa colectioneze componente de IED.

Daaar : e un film.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Thu, 11 Mar 2010 00:39:57 +0200

vad ca in acest topic au ramas doar prietenii mei...SAS,Boribum,Arkan...Mihais prietenii stiu de ce
sa trecem la treburi serioase si anume Hurt Locker...sniper
daca imi amintesc bine primul lovit de saddam a fost contractorul privat,fiind impuscat exact in spate...adica in placa,cel putin asa am vazut ...no fratii mei aici e una din hibele mari: s-a tras de la dist.850-900m cu o arma avand cal.7,62x54R...pai acel glont pana ajuns la omuletul nostru a pierdut cel putin jumatate din energia initiala...(unde esti Spk ca tu le sti matematica ) deci nu avea cum sa strapunga placa de ceramica IV.De fapt nici de la 5 m n-are voie sa treaca prin ea,dupa standardul NIJ.deci 100%
Dupa ce a fost lovit the private contractor,s-a apelat la mister Barret,pana aici e ok numai ca americanul trebuia sa ai aiba luneta la 0,in schimb cum l-a scos din masina fara sa regleze nimic la ea a inceput sa traga Interesant din moment ce n-ai de unde sa sti exact cu ce reglaj ai tras ultima data cu arma si la ce distanta...poate a fost acu 2 saptamani tocmai la 1200m...de aceea dupa fiecare exercitiu sau misiune terminata luneta o pui pe 0.De acolo deja sti ce ai de facut,asta din experienta sau din tabelul balistic....a si era sa uit,se putea trage fara reglaj daca avea reticul Mil-dot dar de unde Mil-dot doar target -dot
cam atat pentru astazi ,saptamana viitoare revin cu alte completari,pana atunci am de vizitat neamurile
sa fiti iubiti

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Thu, 11 Mar 2010 01:16:13 +0200

Kaliber ne-ai facut de ras pe toti care am postat aici pareri savante si nu am remarcat lispa reglajului....
Cine stie , stie. Bravo frate

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Thu, 11 Mar 2010 01:27:55 +0200

unde mai pui ca luneta la rusoaica nu arata nimic din reticulul clasic de la luneta ruseasca si mai tragea si nesprijinit al nostru insurgent....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Thu, 11 Mar 2010 01:33:32 +0200

Dupa cum spuneam pentru un film regizat de o femeie...e..bun de vazut..si mai ales pentru cei care se documenteaza pe net..care mai invata cate ceva...

p.s
Buna observatia frate Mozambic...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Thu, 11 Mar 2010 03:49:57 +0200

@Kaliber
Ref la primul contractor "racit".....probabil nu isi pusese placa....deh, caldura din desert.....oricum nu se explica lovitura de la 850! Cred ca si fara placa nu avea voie sa intre! Ref la lovitura (in gat parca) a tragatorului de pe turela....aia poate fi explicabila.....
Ref la 50...... americanii probabil ca stiau ca dupa orice tragere luneta se lasa la 0...;)
Ref la afirmatia lui Mozambic...........in Iraq este o practica de a trage cu Dragonul "nesprijinit"! In Afgh situatia se schimba in defavoarea trupelor aliantei....acolo deja tragatorii au scoala rusa!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

msimula — Thu, 11 Mar 2010 10:36:08 +0200

M-ati facut praf cu cunostiintele de balistica, se simte cine a fost pe teren. Am un mic amendament. Ce aveti cu regizoarea ? Ma, nu fiti misogini. Nu uitati ca ati vizionat un film (american), acesta dupa parerea mea bine realizat si nu mai intrati in amanunte, marea masa a privitorilor nu au bagat de seama “amanuntele” astea, subiectul filmului este interesant, subliniaza ceea ce inseamna un razboi de uzura, rasfrant asupra psihicului soldatilor. In rest tineti-o tot asa si sa fiti sanatosi.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Thu, 11 Mar 2010 11:38:45 +0200

SAS wrote ...

In Afgh situatia se schimba in defavoarea trupelor aliantei....acolo deja tragatorii au scoala rusa!

Cine mai are scoala rusa pe-acolo ? Au scoala pakistano-ceceno-afghano-ruso-uzbeka,asezonata functie de nevoile lor Filmul e film,caci în viata reala si într-o armata normala unii au fost degradati pe loc pentru libertati de-astea luate ad-hoc gen "lasati-ma singur cu bomba".

Si nu mai fiti cârcotasi : armele americane se zeroteaza singure. O scoti din husa si hop! tragi cu ea. Americanski,dom'le !

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Thu, 11 Mar 2010 12:36:46 +0200

Doar un pic de off-topic(asa,de samanta).Din vechime pana in prezent zona Af-Pak a fost Vestul Salbatic,=>foarte multi mici producatori de arme,in general clone dupa ce aparea nou pe la vecini.Au clonat baietii in atelierul din sopron de la sabii la Lee-Enfield si AK(nici un stat sanatos la minte nu vindea arme celor care veneau in expeditii de jaf).Calitatea lor e discutabila,dar principiul lui merge si asa nu e inventie romaneasca.Data fiind aceasta stare de lucruri(armele si munitia de calitate sunt mai rare decat intr-o civilizatie avansata) in zona s-a creat o cultura a lui punct ochit punct lovit(englezii au simtit-o pe pielea lor).Aceleasi conditii care i-au facut si pe indienii din America sau pe berberii cu care s-au batut stramosii lui Boribum ,sa fie buni ochitori.
Atitudinea asta s-a intors pe invers cand toata lumea a inundat zona cu AK-uri si munitie din belsug in urma invaziei sovietice.Asa incat spray and pray(vorba americanilor a devenit norma).Cand sovieticii s-au dus ideea a ramas pt. ca corespundea mentalitatii tribale despre razboi(e discutie lunga,dar ideea principala e ca scopul razboiului e prada nu masacrarea inamicului).In fata unor armate ca lumea evident ca treaba asta nu prea merge asa incat se pare ca se revine la stravechea traditie.Intrebarea ce se merita a fi pusa este cat timp le va lua sa creeze un nr. suficient de mare de tragatori de elita cat sa puna probleme.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Thu, 11 Mar 2010 13:17:51 +0200

Nu cunosc Irak-ul actual decât din auzite,citite si vizionate,asa ca ma abtin. Dar în A-stan,atât timp cât 1 tragator (unul singur) tine pe loc progresiunea unui pluton occidental dotat cu armament superior calitativ si numeric,cu transmisiuni si protectie balistica si pentru debuscarea caruia e necesar de multe ori si un suport aerian...eu zic ca barbosii de acolo au ,cel putin la nivelul perceptiei noastre,tragatori foarte buni.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Thu, 11 Mar 2010 13:40:38 +0200

Dupa cum o spui tu e mai mult o problema de minimalizare a riscurilor pt. coalitie.Cata vreme esti in pozitiatintei e o politica foarte buna.Dpdv tactic chemarea aviatiei nu e unicul mod de a neutraliza un lunetist(celelalte sunt insa mai generatoare de adrenalina).Asa incat inamicul isi indeplineste misiunea,dar treaba asta e favorizata si de misiunea cdt. vestic(sa nu sufere pierderi).Cel putin asa o vad eu si rog sa fiu corectat daca gresesc.Extinzand un pic cadrul,obiectivul fundamental al gherilei este uzura adversarului,facand in acelasi timp economie.Daca pt. cateva cartuse trase(cost 30 USD,asa ca sunt generos) care ating sau nu ceva,determini un bombardament care costa zeci sau sute de mii(care poate nimeri sau nu tinta)atunci ca si sef de gherila as fi fericit.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Thu, 11 Mar 2010 19:15:50 +0200

As dori sa vorbim putin despre doua arme.Arma noastra , cal 5,45 si cea americana cal 5,56.
Eu personal nu am tras cu cea americana, si probabil ca sunt subiectiv cand voi spune ca 5,45-ul romanesc este o arma foarte buna .Puternica, destul de precisa pentru clasa ei , si cea de a treia pozitie a selectorului foc in serii scurte, mi se pare binevenita.
Am mai citit pe aici ca unii au avut probleme cu ea prin nisip...
Pareri ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Thu, 11 Mar 2010 20:28:34 +0200

prea putin joc intre piese fata de Ak-ul de 7,62 , model 63

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Thu, 11 Mar 2010 21:15:00 +0200

5.45:
Plusuri:
+ selector cu 3 pozitii (1,3,fara numar) fata de M4/16 cu 2 pozitii (1,3 sau 1,fara numar)
+ mai fiabila in conditii vitrege, cand nu ai timp sa o intretii calumea
+ se poate curata oriunde, ai nevoie doar de o carpa(pt ca ai vergeau la tine non stp) DAR e mai delicat pt ca vergeaua de 5.45 nu are acel orificiu ca si 7.62 prin care sa bagi carpa.(tot la siret ajungi)
+ forta de penetrare mai mare decat 5.56 si 7.62(am asistat la spargerea unei placi de interceptor de IV) datorata se zice formei glontului, desi viteza e mai mica decat la 5.56
+ o stie toata lumea, oricine poate invata rapid sa o foloseasca
+ rezista la cele mai crunte abuzuri
+ teava pe viata
+ foita inaltator gradata (nu trebuie sa tii minte la ce distanta ti-ai zero arma)

Minusuri:
- mai grea decat omoloaga M4
- timpi mai mari de manevrare din cauza pozitionarii sigurantei si modului de operare,schimbarea incarcatorului mai anevoioasa si mai lenta,lipsa sistemului care exista de exemplu pe psl prin care portinchizatorul ramane blocat inapoi cand ramai fara munitie
- incompatibilitate cu tot armamentul NATO dpdv al munitiei.daca ramai fara nu te poate ajuta nimeni.nici chiar babulanii.
- varietate mica de accesorii optice si optiuni limitate de montare.practic nu poate fi montat decat o singura piesa deasupra cutiei mecanismelor.(red dot,laser,lanterna,luneta,nvg)
- conceputa pt a fi actionata de dreptaci.daca esti stangaci risti sa iti creasca tuburi in ochi si sa iti pui dinti metalici
- incarcatoarele se deformeaza foarte usor si se blocheaza
- intra nisip la cuiul percutor si il poate bloca (nisip fin de desert) asadar atentie
- teava se incinge repede si se raceste greu.ia-ti manusi
- manerul de la uluc nu il pui unde iti vine bine, il folosesti cum e
- lipsa(pt noi) de accesorii prin care sa iti configurezi arma (pat,uluc, tragaci) si nefolosirea de piese din material compozit care ar putea oferi baza de montare pt sine
- recul mai mare, precizie mai scazuta
- pat nereglabil. nu pare sa fie cel mai reusit design ca si comoditate si eficienta, dar e mai bun decat cel de m4 para care se rabateaza in partea cealalta si deci iti tabaceste spatele sau pieptul.
- aparatele mecanice de ochire, greu de reglat (pt foita inaltator reglajul lipseste), si care mareste timpul de luare a liniei de ochire,fata de sistemul simplu folosit inca din ww2 pe garant m1.

Cam atat imi vine acum in minte.cred ca e destul oricum.
Daca ar fi sa aleg intre 5.45 si 7.62 as alege prima daca as folosi-o intr-un asalt unde e probabil sa existe schimb de focuri pana in 200m, si pe a doua pt distante mai mari unde e nevoie de precizie.parerea mea e ca 5.45 e mult mai puternica dar mai imprecisa decat inaintasa sa.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

*BlackHawk* — Thu, 11 Mar 2010 20:41:26 +0200

Nu am folosit 5.45 insa am avut ocazia sa folosesc un 5.56(respectiv un M4).Ca si putere de penetrare...nu cunosc,nu am reusit sa fac nici un "experiment" in sensul asta.Ca si precizie mi se pare o arma ok daca tragerea se face prin mecanice.Dotata cu dispozitiv optic precizia creste simtitor,viteza de executare a focului idem.Lucrurile astea oricum sunt valabile de principiu pt orice arma. O arma usoara,usor de manevrat,din punctul meu de vedere destul de fiabila(nu am avut nici un incident de tragere indiferent de conditiile meteo...caldura,praf,ploaie).Ca si functionalitate...modul cum sunt gandite si asezate siguranta,parghia portinchizatorului,chiar si butonul de schimbare a incarcatorului sunt ideale.Toate operatiile de incarcare,asigurare sau dezasigurare a armei le poti face fara sa misti arma din pozitia de tragere,chiar si culcat fiind(cu conditia sa ai patul suficient de bine ajustat sa nu-ti tragi vreuna peste nas cand incarci).
Legat de film...si eu sunt sceptic cu privire la acel insurgent si capacitatea lui de a lovi de la acea distanta cu aproape fiecare foc cate o tinta,si culmea...si mortal .Acum militarii si contractorul...poate-si reglau luneta in scurtele secvente in care nu apareau in cadru (doar glumesc,sigur trageau un cadru si cu asa ceva daca-si aduceau aminte) .Barretul,din cate stiu este o arma..."all-seasons",care nu se sperie de putin sange,praf sau noroi,varianta cu munitia murdara...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Thu, 11 Mar 2010 21:08:32 +0200

Vreau sa supun comentariilor voastre urmatoarea intamplare :
Am tras o data cu 5,45 in tinta TAB.Tinta asta era fabricata chiar din ,,taba,, de blindaj de TAB , adusa de la Marsa si inchipuia un TAB vazut din profil.S-a tras cu 5,45 ;7,62 p.m. si 7,62 mitraliera de companie.Distanta aprox 100 m.
Am fost curiosi sa vedem efectul la tinta.7,62 nu a penetrat tinta, iar oviturile de p.m. se vedeau foarte clar .Loviturile de mitraliera se vedeau foarte adanc, cu fragmente de glont in zonele de impact.
Loviturile de 5,45 erau penetrate toate , si aveau gaurile curate.
De aici am tras o concluzie :
5,45 penetreaza blindajul TAb-ului romanesc la distanta de aprox 100 m in unghi de 90 de grade.
Probabil ca vor fi critici aduse acestui experiment empiric.Dar vor fi teoretice.
Practic am vazut cu ochii mei.
Astept pareri si critici .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Thu, 11 Mar 2010 21:18:00 +0200

E normal ca un glont de calibru mic si cu varf ascutit sa penetreze mai bine decat unul de calibru mare. Presiunea e forta pe suprafata, cu cat scade suprafata cu atat creste presiunea, cam asa si cu gloantele.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Thu, 11 Mar 2010 21:19:23 +0200

Frate m-ai dat pe spate cu tuburile in ochi si dintii metalici...
Cea mai plastica si reusita exprimare pe care am auzit-o pana acum.
Felicitarile mele , am ras cu lacrimi .
Si ai mare dreptate in cele spuse..

update
am tras si in castile de razboi ale armatei romane.cele de otel model sovietic si model romanesc.
Sunt degeaba in fata unui 5,45 la 100 de metri...
glontul a intrat si a iesit nestingherit si s-a tot dus...
nici macar un ricoseu sau o mica deviatie..Oriunde a atins casa, chiar si in curbura , a strapuns-o fara probleme ca pe unt.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Thu, 11 Mar 2010 21:34:04 +0200

forta de penetrare a 5.45 e remarcabila. o vesta normala nivel IV nu are nicio sansa, si nu iti trebuie un incarcator.cate nimeresti atatea gauri faci. sa fi vazut fata americanilor ....
apoi s-a tras cu 5.56 in vesta noastra (aia grea, nasoala, neergonomica si incomoda). au tras degeaba.
daca ar fi dupa mine as lua un m4 si l-as modifica in 5.45.cu pusca aia faci treaba.
am auzit oricum ca a parut un nou model de m4 cu calibru 6.08 care cica e cel mai bun comprois intre 7.62 si 5.56.as fi curios sa il vad in lucru.
de asemenea as fi vrut sa vad ce face 5.45 la intalnirea cu dragon skin. din ce am vazut in reclama care si-o fac, 2 incarcatoare de 7.62 si inca 2 de 9mm sunt pistol cu apa.risti mai degraba sa iti fizurezi o coasta decat sa te gauresti.

spk sunt de acord cu tine, dar daca iti dau in mana un glont de 5.56 si unu de 5.45 nu stiu daca reusesti sa le identifici.
m-a mirat cat conteaza acel 0.11 mm compensata cu o diferenta de 130 m/s.
ca o chestie, amobservat diferenta intre gloante la fund.poate ca secretul sta in fund...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

get_some — Thu, 11 Mar 2010 21:54:57 +0200

Referitor la faptul ca un singur individ poate da batai de cap unui pluton intreg prin Afghanistan..."tiganii" chiar stiu sa traga (ma refer la "lunetisti").spre deosebire de iraq, acestia au experienta razboiului cu rusii...
pe langa asta , daca nu-l dai jos din prima, l-ai pierdut.Praful care se ridica dupa primul incarcator tras nu te mai lasa sa mai vezi nimic.
As dori sa stiu daca se merita inlocuirea mtr de 14.5mm cu cel 12.7mm.Am auzit pareri diferite , unii spunand chiar ca un avantaj al 14.5-ului ar fi efectul psihologic produs de acesta doarece le aduce aminte de rusi.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Thu, 11 Mar 2010 22:27:02 +0200

varanu89 wrote ...

As dori sa stiu daca se merita inlocuirea mtr de 14.5mm cu cel 12.7mm.Am auzit pareri diferite , unii spunand chiar ca un avantaj al 14.5-ului ar fi efectul psihologic produs de acesta doarece le aduce aminte de rusi.

Eu unul nu ştiu asupra cui efectul ăla psihologic s-ar produce : cei care i-au cunoscut pe ruşi au tras pe dreapta demult,iar de impresionat nu-i impresionează nici un A-10. Se dau la fund,şi gata. Deasemenea,puterea de 14.5 e fantastică la blindaj…dar cine are acolo blindaj de perforat ? Personal,zic 12.7.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Thu, 11 Mar 2010 22:29:57 +0200

Hmmm...in legatura cu Dragon Skin-ul...io amu nus` ce sa zic da mi se pare doar reclama.A vazut cineva vesta asta prin teatre ?Daca e asa buna , de ce nu e folosita ?
Pe de alta parte io din simt patriotic zic ca un 5,45 face sita din Dragon Skin ...
Parerea mea....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Thu, 11 Mar 2010 22:47:00 +0200

Altair wrote ...

forta de penetrare a 5.45 e remarcabila. o vesta normala nivel IV nu are nicio sansa, si nu iti trebuie un incarcator.cate nimeresti atatea gauri faci. sa fi vazut fata americanilor ....
apoi s-a tras cu 5.56 in vesta noastra (aia grea, nasoala, neergonomica si incomoda). au tras degeaba.

Intrebarea este daca diferenta sta in proprietatile terminale.5.56 e proiectat sa se fragmenteze.
Sunt 2 tipuri noi din cate tin minte.6,5 Grendel dezvoltat expres pt JSOCOM si 6.8 dezvoltat de Barret pt. M468(actualmente REC7,sau asa ceva).Si eu as fi curios sa vad Dragon Skin si ce poate sa faca.E un program cu cantec.Testele armatei sustin ca Interceptor e peste.Filmuletele de promovare arata in schimb impresionant.Dar de aia sunt de prezentare,sa-ti ia ochii.E oricum mai grea decat una ''clasica''.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Thu, 11 Mar 2010 22:47:46 +0200

5.45 are in spate o parte tronconica care reduce mult vidul creat in spatele glontului pe traiectorie (vid care opune rezistenta la inaintare). 5.56 nu are, motiv pt care e franat mai puternic decat 5.45

PS: uitati-va cat costa un dragon skin si o sa intelegeti de ce nu e folosit

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Thu, 11 Mar 2010 23:00:34 +0200

~5000USD*150000suflete de protejat(maxim maximorum)=~750 milioane greenbucks.Pt ei chiar e un mizilic.0.1% din bugetul apararii.Altele trebuie sa fie cauzele.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Thu, 11 Mar 2010 23:06:29 +0200

Nu ar fi prima data cand se zgarcesc la protectia personalului.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Thu, 11 Mar 2010 23:45:14 +0200

Se pare ca nu e printre corporatiile care apartin fostei/actualei gasti de la Casa Alba ( gasca , cu Halliburton , care face masinile de lupta pt infanterie Bradley , apoi cei care fac Striker-ul , etc , samd ) in care erau bagati nea Bush si Chainey , etc
Eu am urmarit o perioada de timp evolutia Dragon Skinului si batea la fund rau Interceptorul , dar e vb de politica aici , si cand intervine politica , logica si moralitatea ies pe usa rapid....
Apoi mai este si tehnologia destul de veche deja a body-armour-ului lichide.... unde rusii si americanii au facut salturi tehnologice imense , dar se pare ca pana la urma intr-un razboi este mai important sa mai omoara si oameni nu conteaza din tabara cui , asa se acumuleaza capital emotional care duce la incorporari masive , etc

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Thu, 11 Mar 2010 23:45:14 +0200

spk, ca de obicei, jos palaria.ce-i a tau e a tau.
in legatura cu dragon skin, prin 2006 a fost un scandal imens, in state deoarece familiile militarilor cereau sa se achizitioneze aceasta vesta sau daca nu, macar sa li se dea voie militarilor sa o cumpere singuri si sa o poarte. s-a descoperit ca SF foloseau aceasta vesta,pe ascuns, la fel multe grade mari inclusiv generali.
s-a facut un test la un institut independent din germania sau elvetia intre DS si I si DS i-a dat fum pur si simplu. I a cedat la al treilea cartus de 7,62 (nu mai stiu, scurt sau lung), pe cand DS dupa ca a luat fara numar, ca cireasa pe tort a oprit si un incendiar.cu toate astea armata a tinut-o pe a ei.s-a mai descoperit ca un colonel din fruntea departamentului de achizitii s-a pensionat fiind angajat dupa o luna de firma care produce I.probabil ca scandalul continua si la ora asta.ce e sigur e ca DS se foloseste da pe naspa.
cat proveste 14.5-12.7... eu nu as renunta la 14.5 pe transportor.pe humvee si uro e ok 12,7 da pe tab si piranha as merge cu 14.5. e o arma superba, singura buba e partial luneta LOTA, si sistemul de sontrol.ar fi cazul sa trecem si noi la joystick si un program pe camera cu selector de tinte. daca ar avea asa ceva mitraliera asta ar fi parfum.oricum face senzatie printre aliati.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Fri, 12 Mar 2010 21:28:18 +0200

Studiul acesta a facut ceva valva prin SOCOM,care s-a transmis la departamentul de inzestrare al armatei americane.Trateaza multe aspecte inclusiv studiaza comparativ o parte din calibrele si tipurile de munitii de care discutam noi aici.Din pacate fara a discuta despre calibrele estice 7.62 si 5.45.Concluziile sunt interesante.
Dupa mine pune intr-o lumina favorabila unele aspecte ale inzestrarii si doctrinei noastre,cum ar fi PSL pt. fiecare grupa.Dar astept si opiniile domniilor voastre.
gettrdoc_small_arms_lethality.pdf

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Fri, 12 Mar 2010 22:47:47 +0200

Pai fara antrenament special pt. tragerea la distante mari e degeaba.Nu e suficient sa ai calitati native de bun tragator,mai trebuie si educate.Si ai perfecta dreptate,cel mai bun tragator din grupa,ideal cei buni din companie trebuie instruiti si echipati cu PSL.Ai vreo idee pt. ce s-a adoptat masura asta?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Fri, 12 Mar 2010 22:24:42 +0200

in misiunea din irak 2007-2008 fiecare cdt de grupa avea psl.nu stiu cum a fost in altele. ideea nu e rea da nici buna, pt ca nu s-a ales cel mai bun tragator ci persoana cu cel mai mare grad de raspundere si decizie.e de discutat aici.
vis-a-vis de interceptor si dragon skin, DoD a comunicat ca DS nu s-ar fi ridicat la nivelul I in conditii climatice extreme, cum ar fi desert sau temperaturi extrem de scazute.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Fri, 12 Mar 2010 23:06:07 +0200

Avand in vedere ca misiunile de patrulare se faceau cu 3 taburi cu cate o echipa inauntru, era cam greu sa mai aduci si grupa lunetisti.cel putin asa imi explic eu, mai ales ca ei sunt in subordinea cdt de companie care nu era necesar sa plece in misiune.
in organizarea noastra este prevazuta o grupa de lunetisi la fiecare companie, nu mai avem lunetisti la fiecare grupa.problema e ca sunt incadrati asa la grmada, adica daca e deficit si vin rectruti noi e posibil sa ajunga acolo fara sa aiba nimic care sa ii recomande.in plus ei cred ca au efectuat o singura tragere intr-un an, deci ca si pregatire....
oricum anu asta se face cred ca pt prima data curs de lunetisti.speram sa intram si noi cat de cat in rand cu lumea buna.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sat, 13 Mar 2010 01:25:56 +0200

Hmm,treaba asta cu grupa de lunetisti in subordinea cdt. de companie e un fel de 2 feluri.Doctrina ruseasca insusita de noi intr-o vreme prevedea un lunetist la grupa tocmai pt. a da grupei posibilitatea sa angajeze tinte la distante >mari de 300m.La fel aveau si americanii in Al 2-lea Razboi si sovieticii si nemtii(de astia nu sunt 100% sigur).Treaba perfect logica.Daca cdt. de companie/plt. are nevoie de tir precis si masiv nu are decat sa creeze o grupa de lunetisti ad-hoc.
Doctrina americana recenta prevede un tragator de elita-DM(designated marksman) la grupa pt. dist. de pana la 700m.DMR e o arma semiautomata fie de 5.56(M16 adaptat) fie 7.62(M14 modernizat sau M110-urmeaza sa fie raspandit la trupe).Lunetistii(snipers) sunt o grupa la nivel de batalion sau un plt. de cercetasi-lunetisti(scout-sniper) la Bt. de Marines.Distanta 800m+,arme-7.62,.50 BMG(M-40,Barret).Vorba lui Churchill,poti conta ca americanii vor face ceva ca lumea dupa ce au epuizat toate alternativele.Impaca toate nevoile.
La noi in formula actuala nici grupa nu are beneficiul unui tragator de elita,nici cdt. de companie nu poate lovi precis ceva la distanta 600+.Cum s-a gandit sa ma lamureasca cine o sti,dar nu vad logica nicicum.

Referitor la cursurile de lunetisti.
a.Daca nu exista un program de achizitii de arme de calitate,nu ai cum sa formezi lunetisti apti sa loveasca ceva la 1km si peste.
b.Daca te referi la faptul ca invata sa traga cu PSL,ce sa zic,mai bine decat nimic.Dar daca aia nu sunt unde trebuie,tot degeaba.Si tot nu invata tacticile si tehnicile pt. a fi lunetisti ''adevarati''.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sat, 13 Mar 2010 15:34:08 +0200

Ca de obicei,treaba romaneasca e o strutocamila. Adica s-a impacat si capra si varza si din DMR si marksman s-a facut lunetistul. In doctrina noastra spune ca e folosit impotriva unor obiective strategice, nu mai e folosit in sprijinul grupei cum era inainte, cand de exemplu la aparare, daca grupa se retragea in locasul de refugiu ramanea un observator cu PM sau PSL.
Avem si noi manuale de lunetisti in care apar sarcinile lor si faptul ca trebuie sa se poata infiltra, observa etc si amd, si sunt trecuti in subordinea cdt de companie pt el e persoana suficient de inzestrata chipurile pt a lua decizii cand si cum sa angajeze lunetistul lupta, sau care sunt obiectivele care ofera avantaj tactic dc sunt angajate de lunetisti.
Adica, desi am spart modulul de lupta pana la nivel echipa pe hartie, se pare ca tot la companie am ramas.
Referitor la cursuri. Pana acum pregatirea lunetistilor (daca se facea) era redusa la citirea din manualele traduse ale americanilor si eventual trageri la distanta de 400,600,800 m, din locas.Nu se facea paralelismul lunetei si reglaj la rece. Luai arma si luneta si dumnezo cu mila. Personal, cat timp am avut contact cu PSL, am tinut pusca intr-o mana si luneta in cealalta sau le-am admirat ce bine le sta montate impreuna, dar de tras am tras numai pe mecanice. Singurul lucru pozitiv, e ca pusca e chiar buna. Dai la 600de pe mecanice si,eu cel putin nu ma consider un meserias, din 3 cartuse tot lovesti tinta, fara sa trebuiasca sa fii un as.Asadar ca ziceam de curs, de anu asta probabil ca se va face si aplicativ ce scrie in manualele alea, si se vor invatat si chestii mai sensibile si de finete in marksmanship.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

*BlackHawk* — Sat, 13 Mar 2010 20:12:10 +0200

Pot fi o problema si ce vorbesc si mai ales cerintele celor care fac cursul.Am cunostinta despre un curs facut la Buzau,pt PSL,cu instructori vechi,unii dintre ei fosti...Truți.Cursul s-a tinut in mare parte la Buzau si s-a incheiat cu ultimele 10 zile intr-o zona din Vrancea. Ca si trageri...destul de bine,intre 2 dealuri,cu un parau pe vale,cu trageri executate in panta,in rampa,de la distante efectiv luate la intamplare.Ce-a mai mare distanta a fost undeva la 600-650m pt ca atat permitea terenul,dar media tragerilor au fost undeva la 300-400m.Ca si medie de cartuse pe om in cele 10 zile de...acolo am inteles ca au fost undeva la 1300-1400.Poate nu-i mare lucru pt unii dar inseamna ceva intr-un sistem in care economia este la mare pret.Examenul final a fost oarecum inedit si el,a constituit in deplasare intre 2 puncte,cu mascarea necesara,iar in punctul B trebuia identificata tinta (distanta aprox 350m),si lovita din primul foc. Cei de la Buzau se plangeau initial de munitie,s-a cerut la unitatea de origine a celor de la curs si s-a adus munitie.In alta ordine de idei s-a specificat ce s-ar dori de la acest curs,iar cei de la Buzau au modificat putin tematica....Ideea ar fi ca,daca este putina bunavointa si...vointa, se poate face un curs cat de cat bun(asta ca o replica la cursurile facute in sali de clasa)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sun, 14 Mar 2010 00:47:02 +0200

Ar fi bine daca cursurile s-ar face asa.Cantitatea de munitie nu mi se pare neaprat mica pt 10 zile, avand in vedere faptul ca unitatea pt PSL este de 150/zi.
Nu poti sa tragi cu PSL ca si cu mitraliera. Teava se incinge si isi schimba parametrii destul de mult incat sa nu mai aiba antrenamentul nicio valoare.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sun, 14 Mar 2010 02:10:23 +0200

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

msimula — Sun, 14 Mar 2010 12:17:56 +0200

@BlackHawk
Referitor la cursul facut la Buzau, cu intructori vechi, cu “truti”. Poate datele problemei s-au mai schimbat, dar trutii aia au scos multe generatii de oameni de nedejde, “meseriasi”. Ma mira faptul ca in zilele noastre e o problema cu munitia. Inainte aveam munitie, de trageam ca la Verdun, altele erau lipsurile. Oricum, cursurile nu strica si la mai multe.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

*BlackHawk* — Sun, 14 Mar 2010 11:37:15 +0200

film...pt reclama,nu stiu de ce imi aduce aminte de reportaje facute de...adelin petrisor sau altii asemanatori.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sun, 14 Mar 2010 13:53:02 +0200

Nu cred ca fie o problema cu munitia. E posibil sa fi fost mai multe activitati care se desfasurau simultan, si ca au preferat sa astepte o noua aprovizionare in loc sa intre in rezerva comandantului. Sau cine stie ce incurcatura s-a intamplat in hartii.Motivele pot fi multe, dar ma indoiesc serios ca e vorba de lipsa de munitie. Avem cata frunza si cata iarba.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mihai — Sun, 14 Mar 2010 23:56:32 +0200

@Altair @Mihais @*BlackHawk* foarte interesanta discutia voastra.
treaba cu rolul 'lunetistillor' este destul de complexa pentru ca exista mai multe roluri pe care ei le indeplinesc.
in primul rand exista sniperi de law enforcement si sniperi militari, sunt multe diferente intre ei (si tehnice si tactice);
apoi, in domeniul militar ii putem imparti in:
a)-cei care "tin" de infanterie;
b)-cei din subunitati/unitati de cercetare;
c)-cei din forte speciale.

a)-e util sa facem un scurt rezumat al evolutiei intrebuintarii tactice a pustii cu luneta de la o simpla arma la un sistem.
tragatorii de elita au fost intrebuintati si in primul razboi mondial, dar fara o conceptie, fara o doctrina.
initial rolul preponderent al tragatorului de elita a fost unul defensiv. finlandezii au facut asta cand au fost invadati de sovietici. Simo Hayha, cel mai celebru dintre tragatorii de elita finlandezi a avut vreo 550 'confirmed kills'. cu o pusca fara luneta. deci intr-un razboi defensiv, un lunetist poate tine lejer o companie adversa cu capu la cutie. cred ca multi isi aduc aminte de decembrie 89. toate unitatile au executat scotociri (inclusiv uslasii). cercetasii de la 404 au periat Cimitirul Ghencea de exemplu. (israelienii au inventat o treaba foarte utila in 82 in Liban: nu faceau scotociri ci aduceau un gatling 20 mm si radeau blocuri intregi de unde trageau lunetistii. insa asa ceva nu mai poate fi facut in secolul 21.)
sovieticii au intrebuintat apoi lunetistul si cu un rol ofensiv.
aici o paranteza. strategia militara sovietica se baza pe ideile lui Triandafillov, cel care a inventat Operatiunea in Adancime. pentru asta ei au adaugat un nivel intermediar intre strategie si tactica: nivelul operativ. Clausewitz a stabilit relatia dintre strategie si tactica, adica dintre scopuri (ends) si mijloace (means). Sovieticii deci au adaugat si un nivel intermediar (ways). ce inseamna toata chestia asta in practica? foarte simplu: accentul pe cantitate, nu pe calitate. adica militarii fixeaza baioneta la arma, pun lopatica in dreptul inimii si cu strigate de ura, la atac. el e doar o furnicuta. nu conteaza pierderile proprii, cu atat mai putin daunele colaterale. sovieticii aveau un rezervor uman urias. si-atunci lunetistul din grupa nu trebuie sa faca chestii subtile, ci doar sa elimine blocajele din calea torentului uman: mitralierele de companie, AG-urile etc. asta se face nu pentru a dimnua pierderile proprii, ci pentru a conserva viteza ofensivei.
in anii 80 americanii si-au dat seama ca fara folosirea incarcaturilor nucleare tactice nu au cum sa opreasca milioanele de furnicute sovietice. si-atunci au inceput sa gandeasca o noua strategie. Air Land Battle 2000 se numeste strategia care a fost folosita prima oara in primul razboi din Golf. Generalul Donn Starry este unul dintre cei care au gandit-o. intrebarea pe care si-au pus-o americanii a fost: cum oprim o ofensiva sovietica? si una dintre concluzii a fost ca e necesar ca toate esaloanele inamice sa fie angajate. asta la toate 'etajele':strategic, operativ, tactic. o alta concluzie a fost ca trebuie afectata capacitatea inamicului de a lua decizii (tot ce tine de comanda si control) dar si logistica. asta este o strategie indirecta, care se bazeaza pe obtinerea efectelor.
deci americanii au facut analiza asta, au stabilit cum arata solutia, au stabilit scopurile si apoi au trecut la producerea mijloacelor necesare: elicopterul AH64 Apache, tancul M1 Abrams etc. (in Romania inainte de 89 se mergea invers, de la mijloace spre scopuri; majoriatatea tehnicii de lupta produse era intrebuintata dupa pricipiul 'merge si-asa').
rezultatul a fost noua conceptie de intrebuintare a lunetistilor in cadrul infanteriei (nivelul de subordonare, dotarea, lucrul in perechi etc). ei au devenit un mijloc al comandantului cu rolul de a lovi si in spatele liniei de contact (pentru a intrerupe fluxul advers de date si materiale).
designated marksman-ul a devenit echivalentul lunetistului ex-sovietic, adica al tragatorului de elita tipic de infanterie.

b)-la nivel de subunitati/unitati de cercetare exista mai multe conceptii de intrebuintare a lunetistilor. o mare diferenta fata de tragatorul de elita de la infanterie este accentul pus pe tehnici de mascare si de infiltrare.
in afara de rolul clasic, lunetistii au un alt mare rol: cel de senzor. de-asta US Marines le spun scout/sniper. conceptul de 'scout' se traduce prin ceva gen 'cercetare la contact', spre deosebire de recon. britanicii folosesc recce pentru toata cercetarea.
in Irak americanii au inceput sa-si doteze de cativa ani si unitatile de cercetare ale esaloanelor superioare cu sistemul asta pentru a le da capabilitatea sa si angajeze tintele, nu numai sa le observe.
britanicii au in batalioanele de infanterie si pluton recce si pluton sniper.
c)-in cadrul fortelor speciale, lunetistii sunt folositi cu rol strategic. de exemplu eliminarea unui lider terorist este un rol strategic.

vorbind concret despre situatia din Romania, in ultimii ani s-au facut mari pasi inainte. sa nu uitam ca la noi domeniul asta este incipient. e un domeniu in care conteaza foarte mult materialul uman, iar materialul uman corespunzator se obtine ori avand o baza de selectie mare (cum au americanii sau rusii) ori o traditie a vanatorii (cum au finlandezii, dar si americanii si rusii; Carlos Hatchcock de exemplu, vana din copilarie). plus ca un lunetist trebuie sa aiba un anume temperament (in niciun caz coleric) pentru ca este o treaba care necesita multa, multa rabdare. la materialul uman se aduga si alti factori importanti: dotarea, doctrina, pregatirea, know-howul etc.
de exemplu unii lunetisti americani folosesc in Afghanistan un calculator balistic care merge pe iphone in vreme ce rusii lucreaza inca la nivel de hartie si creion. cu toate astea, rusii domina majoritatea concursurilor de lunetisti.
avand toti factorii astia (material uman plus un centru de pregatire bun) in timp unele tari au ajuns sa faca performanta: in afara de rusi si americani, canadienii, britanicii (cursul de sniperi al Royal Marines e renumit) si francezii. israelienii s-au apucat abia recent sa-si dezvolte o scoala, pentru ca au considerat pusca cu luneta o arma care nu are intrebuintari ofensive (in incidentul Ma'alot, lunetistii din Sayeret Matkal erau inca dotati cu Mauser 98).
cred ca in ultimii ani cei de la Acvila au influentat mult in bine evolutia domeniului prin ideile noi aduse de-afara. lunetistii romani au inceput sa participe si la concursuri (si cei de la SIAS au fost ) deci treburile au inceput sa se miste in directia buna.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Mon, 15 Mar 2010 00:12:35 +0200

corect spus , din pacate cei mai bine pregatiti si dotati lunetisti din Romania sunt cei din MAI , nu am auzit nimic de cei din MAPN , poate doar cei din SF ale armatei sa aibe si sa fie....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Mon, 15 Mar 2010 00:28:26 +0200

Comparatia nu e tocmai potrivita.Misiunile diferite duc necesitatea unor arme,tactici diferite.De ex. lunetistul din politie sau interventie AT nu trage la peste 200m.Pt lunetistul militar sa traga la 200m inseamna moarte aproape sigura.Iar pt. tragatorul de elita(trebuie sa incepem sa facem diferenta,si nu vad de ce am spune marksman,ca suntem romani) 200m nu sunt treaba lui principala.

Asta nu inseamna ca denigrez munca celor in albastru.Doamne fere de asa ceva.La o adica ei imi salveaza viata.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Mon, 15 Mar 2010 00:27:23 +0200

@mozambic76
mai sunt si altii de prin alte structuri pregatiti si foarte bine dotati, dar din pacate actioneaza strict in TO..........prietenii stiu!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Mon, 15 Mar 2010 00:37:55 +0200

normal ca stiu diferentele , am si eu pregatire de lunetist , vorbeam la modul general , dar in general , in razboiul in mediu urban , tot cam pe aici ajungi , la lupta in distante scurte ,

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Mon, 15 Mar 2010 00:41:44 +0200

a , si cand esti vrei sa eviti pierderile omenesti din randul civilior , folosesti luneta , indiferent de distante....
stiti ca s-au folosit de scuturi umane dintotdeauna , arabii , ultimile ispravi au fost in fasia Ghaza.....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Mon, 15 Mar 2010 00:41:14 +0200

Am putea aminti aici si diferenta intre politie si armata.Politistul impusca un infractor, un om care face sau a facut rau societatii , care dupa toate normele civilizatiei s-a autoexclus din randul ei.Pe cand un militar omoara un om pe care nu il cunoaste , nu l-a vazut in viata lui , nu i-a facut nimic , care a fost trimis si el acolo din ordin...
pe scurt un om nevinovat...sau cel putin la fel de nevinovat ca si ucigasul lui.Lasam aici cazurile particulare si nu discutam de ele.Discutam situatia generala.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Mon, 15 Mar 2010 00:57:19 +0200

dar de ce neaparat politistul trebuie sa il cunoasca pe infractor? parca asa a sunat replica! In opinia mea sunt doua tipuri diferite de tragere! In politie tragi cu luneta in cazuri speciale iar atunci cand tragi trebuie sa imobilizezi complet tinta (se trage in triunghiul dintre ochi). In armata (generic vorbind) tragi de obicei in zona pieptului pentru a "scoate din lupta" tinta respectiva. Foarte rar sunt cazuri de imobilizare! Acestea apar de obicei in cazul "vanatorii" de lunetisti!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Mon, 15 Mar 2010 00:55:26 +0200

Mozambic-Nu am vrut sa par ca te tratez des sus cu observatia aceea.Nici nu as avea cum si sa vreau.
Sunt perfect corecte observatiile cu privire la razboiul urban.Grozny(mai ales episodul 1) a aratat din plin potentialul lunetistului in aparare.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Mon, 15 Mar 2010 01:01:27 +0200

hyhy...ma asteptam ca prima replica sa intrebe ce ai intrebat tu SAS...era doar o figura de stil...ca ma dau si eu in figuri frate...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Mon, 15 Mar 2010 01:14:26 +0200

@Mihais - nu am reactionat coleric la ce ai spus tu , , stai linistit , imi cer scuze daca s-a inteles asta , ma refeream la diferentele din 96' si cele de acum , la evolutia conflictelor , mediul unde se desfasoare ele sau operatiunile militare in general , plus ca in oras un lunetist este foarte solicitat din toate punctele de vedere , iar asta ii pune la incercare tactica si calitatile de tragator , se stie ca in oras curentii de aer verticali de pe langa cladirile inalte afecteaza semnificativ traiectoria glontului , cat si jocurile de lumini si umbre create in zonele cu sticla multa , etc...
Apoi ar mai fi si protectia tragatorului , cat si alegerea pozitiei de tragere , rute de evacuare rapida , etc.....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

1\* — Wed, 17 Mar 2010 23:35:31 +0200

nu cunosc legislatia SUA, insa cred ca la detinere si acolo se respecta pana la urma anumite lucruri prevazute in tratate internationale...zic si eu
in poligon nu tre sa detii musai o arma, o poti inchiria, si nici alea nu-s asa pe alese si de 12.7...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Wed, 17 Mar 2010 17:39:43 +0200

Altair wrote ...

5.45:
Plusuri:
+ se poate curata oriunde, ai nevoie doar de o carpa(pt ca ai vergeau la tine non stp) DAR e mai delicat pt ca vergeaua de 5.45 nu are acel orificiu ca si 7.62 prin care sa bagi carpa.(tot la siret ajungi)

Poti curata interiorul tevii cu o carpa si vergeaua (iti trebuie o fasie lata de un deget si lunga cat se poate) fara sa ai nevoie de orificiul.
Un minus important e ca nu ai unde sa ti penarul de intretinere.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Wed, 17 Mar 2010 21:03:27 +0200

pai am dat deja raspunsu la problema (siretu).acuma ca vrei neaparat sa fie carpa, treaca de la mine.Dar parca tot cu siretu e mai bine. Si mai e o parte buna la 5.45.Daca nu ai penar de accesorii,ele in general gasindu-se in numar mic la subunitati si uzate peste masura, poti sa cumperi cu 20 de lei o trusa de curatat arme de 5.6 (.22 sau gecko, cum mai sunt cunoscute la noi).Ai tot ce iti trebuie.Mai ramane problema cu caratu.Acum la drept vorbine, nici M-urile nu au loc pt trusa de curatat si la ele e mai multa nevoie de intretinere.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Wed, 17 Mar 2010 22:42:28 +0200

Altair---problema e ca Armata Romana n-are lunetisti...adik are doar pe hartie.
PSL -ul e o arma depasita,macar de era un SVD...la al nostru ar trebui schimbata teava cu cel de pusca mitr.PKM,e mai groasa,reduce trepidatiile mai bine.O alta probelam e luneta...only 4X iar sistemul de montare nu e bun un kit de montare de la FAB,CAA sau Leepers l-ar ajuta pe baieti
Armata trebuia sa achizitioneze pusti cu lunete-bolt action,noi ,performante...SIG,Accuracy,Sako...ai de unde sa alegi
si dac se apuca acum atunci le recomand sa numai cumpere in cal.7,62x51NATO(308W)ci sa treaca direct la 338 LAPUA...asa numai ai nevoie de cal50BMG.Pt.semiautomate merge 308W,ai acolo HK417,Fn SCAR etc.
Lunetistii MAI-SIAS sunt buni,sunt buni ca s-au dus pe afara la concursuri...acolo ai ce sa vezi,castigi experienta,legi prietenii,la o palinca mai afli cate un "secret"mic,schimbi impresii,faci rost de un program balistic mai performant,vezi toate noutatile din domeniu etc.aici ar trebui o colaborare intre MAI si MAPN
In fine ,noi le scriem noi le auzim

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Sherban — Wed, 17 Mar 2010 22:55:14 +0200

eu zic sa punem tata bani mana de la mana si sa ne cumparam arme sa putem "Servii Patria".

ar fi posibil de exemplu, soldat X, cu rezultate bune, sa-si cumpere macar din banii proprii arma si s-o foloseasca ca arma din dotare?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Wed, 17 Mar 2010 23:04:20 +0200

Producatorii de armament trebuie sa respecte regimul armelor si munitiilor din tara in care vand. Din cate stiu, nicaieri in lume un individ nu poate achizitiona armament automat, doar institutiile autorizate au voie (armata, politie, etc). Plus ca la cat costa s-ar putea (defapt sigur) sa nu aibe nimeni bani sa-si achizitioneze singur arma.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Sherban — Wed, 17 Mar 2010 23:09:56 +0200

spk wrote ...

pfuu, uite-te la Colt, sau Barret, sau la LWRC cum vind arme in strainatate, legal. Atata timp cat ai permis de arma, esti in Law Enforcement sau Army. Cu banii nu e mare problema, cu 2000$ [dolari] iti iei o automata pe care te poti baza in teatre.
Exemplu: http://www.barrett.net/firearms/rec7 ador arma asta, din pacate birocratia pune piedici calibrului 6.8
Cu calibrul e mai nasol, ca marea parte de arme occidentale au 5.56.

Stiu ca in US Army multe familii ai soldatiilor fac cadou veste antiglont inainte sa plece in misiuni. [Stiti de scandalul DragonSkin?] Asa ca nu vad de ce nu te-ar lasa sa-ti cumperi o arma serioasa. Ma rog era rectoric "nu vad de ce"...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

1\* — Wed, 17 Mar 2010 23:22:03 +0200

voi vorbiti de arme incadrate la "armament miltar", cred ca in nicio tara mai civilizata nu se vind civilior astfel de arme. vedeti in lege, se specifica ce poate sa detina populatia civila la categora arme cu glont.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Sherban — Wed, 17 Mar 2010 23:27:58 +0200

in USA in anumite state de exemplu un AR15 are un incarcator de maxim 10 gloante pentru civilii cu permis arma, in altele au 30.
Exemplu: youtube e plin de civili care trag cu arme automate, chiar si copii. Nu cred ca toti sunt in Law Enforcement. De asemenea sunt si altii la poligon [civil-recreativ] care folosesc o mare varietate de armament militar de la calibrul 4.5 pana la 12.7 pentru sniperi.
E de ajuns sa da-ti o privire la regulile firmelor mai sus citate cu privinta la comenzi de livrare.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Wed, 17 Mar 2010 23:36:02 +0200

In unele state din SUA poti achizitiona arme automate cu o licenta speciala.In altele cal.50 BMG este interzis(de ex. California).Armele ce se vand civililor in mod normal nu au capacitatea de foc automat.In rest,feuer frei.
Sunt curios daca poti aduce o arma militara pe un permis de arma de vanatoare.Un AW sau McMillan in .338 Lapua .Strict vorbind poate fi utilizata ca arma de vanatoare.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

1\* — Wed, 17 Mar 2010 23:39:25 +0200

orice model de arma ce se vinde in romania tre' sa fie omologata inainte de punerea in vanzare, chiar daca o aduci personal, nu merita financiar pt pers fizica! si mai tre' sa fie si permisa si incadrata la arme de vanatoare

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Wed, 17 Mar 2010 23:44:58 +0200

Sa ne intoarcem la oile noastre Hurt Locker...uitasem inca ceva si anume:un amerikansky soldier ,fara pregatire in domeniu n-are de unde sa cunoasca reglajele la luneta,poate un click e 1 MOA,poate e 1\4 MOA deci in realitate iei o teapa mare
iar glontul 5,45x39 e foarte instabil la dist mai mari de 200m,mudjahedinii o numeau "otravit".Pm cal.5,45x39 model 1974 n-ar trebui schimbat...dar ar trebui accesorizat,kit de sine,monturi ,lanterna tactica,laser point,holosight si patul schimbat cu modelul de la M-4, cel retractrabil cu 6 pozitii etc

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Sherban — Wed, 17 Mar 2010 23:45:44 +0200

1\* wrote ...

nu-s asa pe alese si de 12.7...

youtube is your friend!

Mihais wrote ...

da, pentru civili cu siguranta le trebuie o anumita licenta speciala, dar "soldatul X" de care vorbeam, care-si doreste o noua arma pentru ca s-a saturat ca arma din dotare sa tot traga cu efect [ca la fotbal], si e bun, cu zoom de x4 tot bine trage, poate sa-si cumpere o alta arma mai performanta?
Fiind militar, nu civil, oricum are dea face cu arme automate, e meseria lui. Deci sa presupunem ca o iau de la fabrica nou nouta cu livretul militar [presupunem] o pot folosii in dotare fara sa se supere Caporal Gheorghel?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Wed, 17 Mar 2010 23:47:43 +0200

Mai ganditi-va si la logistica trupelor, daca fiecare isi cumpara ce-l taie capu, cu munitia ce facem? Crezi ca se bazeaza statu pe tine sa ai stocu de munitie corespunzator? Si sa nu uitam de legislatia de la noi, eu personal o consider ce-a mai buna in domeniul asta (cu uzul de arma ar fi o problema, dar asta e alt subiect).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Sherban — Wed, 17 Mar 2010 23:56:12 +0200

5.56 predomina in toate armatele Nato. Si la noi am vazut ca se folosesc M4 si Hk416.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Thu, 18 Mar 2010 00:09:29 +0200

kaliber wrote ...

Sa ne intoarcem la oile noastre Hurt Locker...uitasem inca ceva si anume:un amerikansky soldier ,fara pregatire in domeniu n-are de unde sa cunoasca reglajele la luneta,poate un click e 1 MOA,poate e 1\4 MOA deci in realitate iei o teapa mare
iar glontul 5,45x39 e foarte instabil la dist mai mari de 200m,mudjahedinii o numeau "otravit".Pm cal.5,45x39 model 1974 n-ar trebui schimbat...dar ar trebui accesorizat,kit de sine,monturi ,lanterna tactica,laser point,holosight si patul schimbat cu modelul de la M-4, cel retractrabil cu 6 pozitii etc

Tu si cu Oscarul tau.Ce lunetisti,ce alte alea.Filmul se petrece in 2003-2004.ACU a ajuns la trupe incepand 2005.Aia nu poarta uniforma care trebe'.

5.45 a fost proiectat sa fie asa o scarba mica.Spre deosebire de 5.56 care poate lasa o rana curata daca tinta e un slabanog sau daca distanta e foarte redusa(excluzand desigur cazul in care e atins un os),5.45 o ia razna prin corpul tintei.Base,nu te bate cu Ivan,pleeeease

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Thu, 18 Mar 2010 00:11:31 +0200

Din cate stiu si in state se poate cumpara doar varinata "civila", adica doar cu foc semi.
Kaliber, acum daca incep sa ma plang de armamentul nostru, nu cred ca am destula energie sa termin de scris.parerile si opiniile le-am oferit vis-a-vis de ce avem nu de ce ne-am dori.La SOP-urile care le avem noi, PSL e de ajuns. Evident ne-am dori si alte SOP-uri.
Suntem o armata tanara indraznesc sa spun, avand in vedere momentul in care s-a luat mai inserios operativitatea ei. Si asa avem o gramada de set back-uri si ne lovim de multe capete patrate.Ma bucur ca cei din MAI au avut mai multa viziune si bunavointa, dar la noi, ca si in toata societatea romaneasca cine nu munceste, nu gresete, si cine nu greseste trebuie avansat.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Thu, 18 Mar 2010 00:12:20 +0200

cred ca asta merge la ,,intrebuintarea armamentului,,
http://blutube.policeone.com/Media/5564-Tactical-Tips-w-Dave-Spaulding-Cover-and-Concealment/

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

1\* — Thu, 18 Mar 2010 00:13:08 +0200

pentru cine are rabdare sa caute aici

atf-p-5300-4.pdf

Legal issues http://en.wikipedia.org/wiki/.50_BMG

The specified maximum diameter of an unfired .50 BMG bullet is 0.510-inch (13.0 mm); while this appears to be over the .50 inch (12.7 mm) maximum allowed for non-sporting Title I small arms under the U.S. National Firearms Act, the barrel of a .50 BMG rifle is only .50 inch (12.7 mm) across the rifling lands and slightly larger in the grooves. The oversized bullet is formed to the bore size upon firing, forming a tight seal and engaging the rifling, a mechanism which in firearms terms is known as engraving. Subject to political controversy due to the great power of the cartridge (it is the most powerful commonly available cartridge not considered a destructive device under the National Firearms Act), it remains popular among long-range shooters for its accuracy and external ballistics. While the .50 BMG round is able to deliver accurate shot placement (if match grade ammunition is used) at ranges over 1,000-yard (910 m), smaller caliber rifles produce better scores and tighter groups in 1,000-yard (910 m) competitions.[8]

Since the adoption of .50 BMG rifles by military sniper units, there has been a growing gun control movement in some states, including California, New York, Massachusetts, Hawaii, and Illinois, to ban civilian possession of .50 BMG rifles and ammunition. Bill AB50 in California, passed in 2004, known as the .50 Caliber BMG Regulation Act of 2004 classifies all .50 BMG rifles of any action type as assault weapons, which are illegal to import into the state or transfer to any but a state agency or dealer licensed to purchase them. The bill's sponsor, California Assemblyman Paul Koretz, claimed that the .50 BMG "would be an ideal choice for use in an act of terrorism."

However, .50 BMG caliber rifles have lengths usually between four and five feet (1.2-1.5 meters) and weights from 20 to 40 pounds (10–20 kg), making the heaviest .50 caliber rifle similar in weight to an Olympic sized barbell bar with no weights on it, sized similar to a pair of skis. This makes them unwieldy and difficult to conceal, and are a rarity in crime statistics. For example, the Violence Policy Center is only able to document 4 actual uses of .50 BMG rifles by criminals,[9] and only accounts for a total of 18 additional cases in which a .50 caliber rifle was recovered from the possession of a criminal without the gun having been used in a crime. The General Accounting Office prepared a report in 1999, in which it stated that the ATF had only received a total of 18 "traces" for 50 BMG rifles related to criminal activity for rifles made by the largest of 50 BMG manufacturers, Barrett.[10] Of these only one "trace" related to claimed actual use of a rifle, and deals with a highly controversial event itself, the Waco siege of the Branch Davidian ranch by the ATF and FBI.

After AB50 was passed, Barrett ceased sales and service of .50 BMG rifles to California law enforcement agencies. An official press release from the owner of Barrett Firearms can be found on the company's website, as follows: "The California legislature has banned the .50 BMG from the good citizens of the state of California, violating their rights and the constitution of our republic. Therefore, Barrett will not sell to or service any California government agencies."

In response to legal action against the .50 BMG in the United States and Europe, an alternative chambering was developed. The .510 DTC Europ uses the same bullet, but has slightly different case dimensions. .510 DTC cases can be made by fire-forming .50 BMG cases. The new round has almost identical ballistics, but because of the different dimensions, rifles chambered for .510 DTC cannot fire the .50 BMG, and therefore do not fall under many of the same legal prohibitions. Barrett offers a similar alternative, the .416 Barrett, which is based on a shortened .50 BMG case necked down to .416 caliber (10.3 mm).

Despite the otherwise strict firearms laws within the United Kingdom it is possible to own a .50 BMG rifle as a section 1 firearm.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Thu, 18 Mar 2010 00:13:55 +0200

Acuma, fiecare cum ii place.Cine vrea sa isi faca praf inamicu ia 5.45.Cine vrea sa scoata din lupta cat mai multi inamici o da pe 5.56.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Sherban — Thu, 18 Mar 2010 00:23:43 +0200

@Mihais - e superb Hurt Locker!

Adevarul ca intre 5.56 si 5.45 diferenta nici nu se vede la ochiul liber. Au acelasi "comportament" cand dau de carne.
Stiu ca se vorbeste ca 6.8 a avut multe considerari pozitive de U.S. Special Forces.
Compromisul cel mai bun dintre ce are Ivan si Jack. Recul acceptabil, viteza acceptabila, forta chinetica mai mare, la departare isi pastreaza avantajul de a se fragmenta in corp, de aproape e capabil de a perfora ziduri/copaci si sa-si pastreze inca destula forta sa doboare tinta si mai ales dupa 400metri nu o i-a la plimbare impreuna cu vantul.

Stiu dintr-un documentar a celor care au fost in Somalia - Mogadishu (dupa care a iesit si filmul Black Hawk Down) care spunea cum lucrurile nu erau ca-n film (ei nah...) dar inamicii incasau lovituri multiple si inca erau in gradul de a raspunde la foc.
In A-stan si Iraq talibanii cica s-au adaptat luptelor si le da de cap coalitiei. Profita de distanta efectiva a gloantelor Nato si se mentin la peste 600 mentri pentru a putea folosii dragul 7.62

Asta asa, sa mai reamintim, ca 5.56/5.45 este bun, dar nu la razboiul actual.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

1\* — Thu, 18 Mar 2010 00:27:00 +0200

tocmai de aceea
New combat rifle for British troops
12:15am Monday 18th January 2010 http://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?39042.0

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Sherban — Thu, 18 Mar 2010 00:35:41 +0200

despre modernizarea Nato ce se stie?
http://en.wikipedia.org/wiki/Romanian_Armed_Forces#Modernization

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Fri, 19 Mar 2010 01:16:08 +0200

Sherban esti intr-o mica eroare. 5,45 nu poti sa il pui in aceeasi oala cu 5,56.
Are bubele lui dar comportamentul la tinta este mai bun decat la 7.62 indraznesc sa spun. Intr-adevar nu are aceeasi precizie dar, nu stiu daca e vina glontului sau a armei, inca nu mi-am dat seama.
Dintre toate 3 daca ar fi sa aleg, as merge pe 5,45 pt ca pune jos orice inamic.Nu e la fel de distrugator ca si 7,62, dar stiu ca imi dobor inamicul si daca are protectie balistica. Si crede-ma ca sa pragi cu pm la 600m nu e chiar floare la ureche.Trebuie sa ai ceva cunostinte de balistica in primul rand, si sa nu uiti ca 7,62 coboara foarte,foarte repede datorita greutatii.Ziceam ca undeva ca nu trebuie sa fii as ca sa tragi cu psl pe mecanice de la 600m,dar caracteristicile in comparatie cu pm sunt foarte diferite.(cantitatea incarcaturii de azvarlire, lungimea tevii, modul de preluare a fortei reculului, pana si partea ghituita din iteriorul tevii difera).
Deci nu stiu ce sa zic de documentaru ala, decat ca e documentar.Oricum 5,45 nu prea luat in calcul la genu asta de studii pt ca are o raspandire mica. practic noi suntem singurii din NATO care mai folosim acest calibru.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Sherban — Fri, 19 Mar 2010 18:18:48 +0200

Altair wrote ...

Salut!
Am inteles, deci pe romaneste 5.45 e mai al dracu'.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Fri, 19 Mar 2010 19:00:48 +0200

e ca peste tot: cu plusuri si minusuri. acuma dupa cum am spus, fiecare are preferintele lui.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sun, 21 Mar 2010 00:49:23 +0200

Cred ca daca i s-ar adauga aparate de ochire performante si s-ar lucra putin la design , ar fi o arma pe cinste.
Ma refer la 5,45 romanesc .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sun, 21 Mar 2010 01:35:53 +0200

Pai cam asta ne tot chinuim sa spunem. Numai ca producatorii si cei ce se ocupa de inzestrare nu vor sa ne asculte...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

msimula — Sun, 21 Mar 2010 10:54:47 +0200

@altair
Nu stiu daca se justifica cheltuiala producatorului cu aducerea la un standard care sa multumeasca beneficiarul. La cate comenzi sunt ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sun, 21 Mar 2010 11:33:08 +0200

OK,intrebarea vietii.E planificat sa trecem la 5.56 in urmatoarele 1-2 decenii?Daca da,atunci e explicabil de ce-i doare in spate(normal nu ar trebui sa dau asa o perioada lunga,dar la noi lucrurile se schimba cu viteza de schimbare a generatiilor).Dar daca ramanem la 5.45(decizia corecta,dupa mine) atunci trebuie inceput lobby-ul pt sensibilizarea prostimii,aa,sefimii sa miste ceva.Altfel sa auzi discursuri faine cu viitorul soldat-sistem al sec. 21,care abordeaza tintele in mod selectiv e placut.O vreme.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sun, 21 Mar 2010 13:19:18 +0200

In mod normal ar trebui sa se justifice,, pt ca ar fi normala o schimbare in masa a armamentului, deci o comanda de ordinul zecilor de mii de arme.(nu orbesc doar, de pa, imbunatatiri fiind necesare si pt mtr si pm).
Daca trecems sau nu la 5.56.... Nu am auzit o pozitie oficiala, dar am auzit "pe surse" ca s-ar fi facut pa model 2000 care are acest calibru. Inca nu am vazut niciuna.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sun, 21 Mar 2010 15:10:31 +0200

Pana nu o sa terminam tonele de munitie de calibru rusesc care zac in depozite nu prea o sa schimbam arma. Pe langa costurile de achizitie de armament nou trebuie adaugate si cele de casare a munitiei vechi.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

msimula — Sun, 21 Mar 2010 15:52:20 +0200

Cu costuri relativ mici, munitia poate fi “refolosita" sau "recliclata", dar este si asta o problema. Poate sunt de moda veche, dar nu stiu ce aveti cu akm-ul nostru, e o arma care in ciuda vechimii conceptiei, ramane o arma polivalenta, prietenii stiu de ce.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Sherban — Sun, 21 Mar 2010 17:44:32 +0200

mai inainte intrebasem "despre modernizarea Nato ce se stie?"

Ma gandesc ca probabil au de gand sa schimbe armele si munitia pana in acea data de 2025 cand se termina faza modernizarii. Dar ca de obicei, pana nu se aude oficial, raman ganduri/idei/presupuneri rectorice...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sun, 21 Mar 2010 17:49:15 +0200

Sa aduci vorba de innoirea armamentului in epoca asta,mai ales in conditiile in care armatele europene au doar rolul social de angajator public,nu cred ca se pune problema.E dezgustator si periculos,pe deasupra,dar c'est la vie.Dusmanul se supune cu vorba dulce.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

msimula — Sun, 21 Mar 2010 18:10:02 +0200

Tot vorbim de anul 2025 si innoirea armamentului. Nimeni nu vorbeste ca unii (unele armate) deja folosesc asa numitele arme ale viitorului, foarte precise, lovesc tinta aproape cu viteza luminii si pot fi reglate, sa fie neletale, doar sa scoata inamicul din lupta. Dezavantaje, deocamdata, sunt de dimensiuni relativ mari (manevrabilitate greoaie) si consum mare de energie, printre altele.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sun, 21 Mar 2010 18:41:30 +0200

Pana in 2025 se schimba tot STANAG-ul, toate calibrele si tehnologiile, asta e, noi trebuie sa fim mereu in urma.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sun, 21 Mar 2010 22:01:34 +0200

Intr0adevar, casarea munitiei e o treaba destul de costisitoare. Este stiut faptul ca in mapn se organizeaza trageri pe ultima suta si se depun absolut toate eforturile posibile sa se organizeze trageri pt a elimina munitia care sta sa expire.uneori se trage si cu munitie expirata, mai ales la centrele de pregatire, decat sa se caseze.
pot sa incep sa va povestesc o gramada de intamplari care au ca si cauza starea deplorabila a munitiei.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

1\* — Mon, 22 Mar 2010 23:15:27 +0200

ANUNŢ DE PRESĂ http://www.presidency.ro/?_RID=det&tb=date&id=11782&_PRID=
(22 martie 2010)

REF: Şedinţa Consiliului Suprem de Apărare a Ţării

Marţi, 23 martie, a.c., începând cu ora 13.00, la Palatul Cotroceni, va avea loc şedinţa Consiliului Suprem de Apărare a Ţării, condusă de preşedintele României, Traian Băsescu.

Pe ordinea de zi a şedinţei Consiliului sunt incluse tematici referitoare la:

• Regimul interguvernamental de încurajare a competiţiei pe piaţa europeană a echipamentelor de apărare, bazat pe Codul de conduită privind achiziţiile pentru apărare, sub egida Agenţiei Europene de Apărare;

• Planul cadru pentru continuarea procesului de restructurare şi modernizare a Armatei României, în anul 2010;

• Starea de operativitate a echipamentelor din dotarea Ministerului Apărării Naţionale şi situaţia stocurilor de muniţii din Armata României;

• Constatările şi concluziile rezultate din activitatea desfăşurată pentru protecţia informaţiilor clasificate;

• Raportul Consiliului Suprem de Apărare a Ţării privind activitatea desfăşurată în anul 2009.

Departamentul de Comunicare Publică
22 Martie 2010

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Mon, 22 Mar 2010 23:38:01 +0200

No worries my friends.Se va raporta si consemna "Nu sunt probleme" pe banda rulanta.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Wed, 24 Mar 2010 11:31:28 +0200

Armata frateasca afgana a primit numai 7.62,sau au luat si 5.45?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Wed, 24 Mar 2010 23:39:29 +0200

Noi le-am vandut doar 7,62 (noi, nu gioarse ca alea din centrele de instructie adica produse in tre anii 1963-1974), si munitie de asemenea proaspat iesita de pe banda, ca aia veche si expirata o tinem pt noi. Noua aia ne place.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Terentius — Wed, 24 Mar 2010 20:31:37 +0200

Din poze vorbind, cre' că numai 7,62. Nu am văzut compensatorul specific AK-74.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Wed, 24 Mar 2010 22:03:07 +0200

Nu am vazut nici patul rabatabil specific 5.45.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Wed, 07 Apr 2010 22:31:37 +0300

Intrebare: A tras cineva cu PA/PM dupa ce a fost scufundat in apa? Daca da, a avut probleme la functionarea automata?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Wed, 07 Apr 2010 23:21:09 +0300

Acuma chiar scufundat nu a fost. Dar am tras pe ploaie si dupa ce arma a facut cateva tumbe prin iarba uda.Nu au fost probleme,dar drept e ca nici arma nu fu inundata.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Wed, 07 Apr 2010 23:36:03 +0300

Eram curios daca apa intrata in tubul de gaze impiedica suficient functionarea automata.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Thu, 08 Apr 2010 02:32:21 +0300

Am tras cu pm 7,62 mm , doua incarcatoare la foc automat si alte doua la foc cu foc si rafale controlate .... toate incarcatoarele unul dupa altul , ploua si erau si baltoace mari in jur , apoi l-am bagat intr-o baltoaca , a sfarait ceva teava pana s-a racit , l-am scos , am bagat un incarcator nou si am tras iar in rafale controlate.... nu s-a blocat , a functionat perfect.....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Thu, 08 Apr 2010 03:36:25 +0300

Deci nu e nevoie sa aduc modificari pentru tragerea dupa imersare, bun, multam.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Thu, 08 Apr 2010 14:37:25 +0300

important este , totusi , sa verifici teava , sa nu aiba corpuri straine in interior , sa nu ai surprize , in rest e ok

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Thu, 08 Apr 2010 17:18:06 +0300

Interiorul se imbunatateste modificand profilul ghinturilor, mersi pt inspiratie.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Sat, 10 Apr 2010 00:31:34 +0300

Am luat un fragment dintr-un mesaj al lui Mihais, de undeva unde era offtopic si de unde cred ca amicul Kagulas a luat o bila neagra fatala:

"Off-topic rau, da' rau de tot. Sturmgewehr nu e stramosul lui AK, desi Kalashnikov era la curent cu munca lui Schmeisser si chiar il cunostea, acesta fiind prizonier in URSS. Orita au fost relativ putine,ca asa e la noi cu industria. MP 41 de la fratii nemti si PPSH sovietice de captura au dus greul. Dar altfel era o arma foarte buna, pt. clasa si era ei."

Sigur ca mesajul incepe cu un adevar: offtopic rau! Dupa care urmeaza eroarea: "Sturmgewehr nu e stramosul lui AK"! Sturmgewehr, assault rifle, inseamna pusca de asalt, respectiv o categorie de armament. In aceasta categorie, de necrezut pentru unii, prima arma functionala (considerata pusca de asalt), este "Fedorov Avtomat", intrata in incercari in 1911, inventie a capitanului V. Fedorov din Armata Imperiala Rusa. AK47 nu mai este o arma moderna (s-a nascut in 1947), dar are caracteristicile care definesc pusca de asalt, "assault rifle" sau "Sturmgewehr".

Totusi, exista o trasatura principala comuna MP43, a lui Hugo Schmeisser si AK47 a lui Mihail Kalasnikov: armarea automata folosind (recuperand) energia excesului de gaze, dupa ce glontul atinge viteza maxima. Diferenta este numai de timp: MP43 a devenit functionala in 1943, iar AK47, asa cum am aratat mai sus, in 1947. Asta nu inseamana ca rusii au stat cu mainile in san dupa ce au capturat primul MP43. In 1944 a fost incercat Sudaev AS-44, in 1945 a incercat si Tokarev o varianta, Bulkin a avut si el o incercare: AB-46 dar, numai AK47 s-a dovedit o adevarata arma de asalt.

MP43, denumit gresit pistol automat sau mitraliera (MachinenPistole), a fost repede dezvoltat in StG44 (SturmGewehr). Asemanarea intre MP43 si AK47 este fara dubii pentru cineva care cunoaste cate ceva despre tehnologiile folosite la fabricarea armelor de infanterie:

Orita, ca si MP41 (Schmeisser) si PPSh41 (Shpaghin), au facut parte din grupul armelor numite "pistoale mitraliera", Maschinenpistole sau "submachine gun". Orita au fost suficiente pentru modul de organizare a armateti romane. Industria noastra a facut fata cu succes nevoilor, multe echipamente de atunci functionand si astazi. Necazul a fost ca Orita M-1941 a fost o arma uzata moral din nastere, modelul dupa care a fost dezvoltata fiind Bergmann/Schmeisser MP18 (1918) sau, dupa altii, ZK-383H (Cehoslovacia 1930). Nu era o arma foarte buna, numarul de accidente de tragere fiind depasit numai de "celebrele" SA25 (Cehoslovacia 1945) din dotarea trupelor de securitate, pana prin 1970.

Am doua sperante: ca n-am fost offtopic si ca nu v-am plictisit ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sun, 11 Apr 2010 00:11:50 +0300

ALM wrote ...

Prietene SPK, sa sti ca-ti apreciez munca, mai ales ca modelul are subansamblele interne si mai sunt si partial functionale. Ca unul care n-a apucat sa lucreze cu SolidWorks, dar a lucrat cu AutoCAD Solid 3D si Autodesk Inventor, stiu ce dimensiune are lucrarea ta. Nu are rost sa discutam despre ce lampitze, spoturi, lustre si alte minuni trebuia sa atârni de acel model de arma care, oricum am intoarce-o, tot Kalashnikov ramane. Daca o sa ai posibilitatea sa lucrezi in domeniul proiectarii armamentului de infanterie, atunci vei vedea ca nu lampitzele sunt viitorul armamentului automat, ci compensatoarele de recul gen "Super V", sau, de ce nu, o inventie a ta. Eu iti doresc succes, fiindca "material" ai!

Propun continuarea discutiei aici ca sa nu mai fim offtopic acolo.
Arma e complet functionala (doar lanterna, marcatorul si sistemul de ochire sunt doar machete). Initial am facut arma originala (90% din ea e facuta de mine si de inca un coleg), de la original am pornit modificarile.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Sun, 11 Apr 2010 00:56:35 +0300

Dumnezeu mai intelege cum este cu offtopicu' asta, dar seamana cu parcarea desfintata de Ontanu la Spitalul Colentina. Este ca si cum, in timpul unei sedinte de analiza, ne-am muta dintr-o camera in alta in functie de subiect ...

Cand am zis partial functionale m-am gandit ca n-ai cartuse virtuale, astfel incat actionand tragaciul sa poata fi urmarit tot procesul pana la rearmare. As fi fost curios sa vad "lucrand" lock-ul rotativ al inchizatorului. Acolo este diferenta structurala intre Kalashnikov si modelul lui, pusca de asalt MP43. O sa-ti pot argumenta superioritatea inchizatorului rotativ, evident daca te intereseaza.

Sunt bucuros ca vrei sa continuam discutia. Eu nu sunt extrem de interesat de gadget-urile electrice sau electronice atasate la o arma de varsta mea. Este, dupa parerea mea, ca si cum ai pune faruri cu becuri cu xenon la un 2CV. Oricat de bune ar fi aparatele de ochire, pe FA, ele asigura doar directia primului foc. Al doilea trebuie cautat ceva (mult) mai sus si asa mai departe. De aia ar fi bine sa existe o preocupare pentru compensatoarele de recul, poate chiar prin folosirea aceleiasi metode de recuperare a gazelor. Apoi, imi place teribil ideea cu inglobarea mecanismului de tragere in patul armei, mutand tragaciul si patul aferent in fata incarcatorului. Asa cum este pistolul mitraliera Steyr Aug. In spatiul generos al patului armei s-ar putea "ascunde" si un mecanism in genul lui Super V.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sun, 11 Apr 2010 01:30:54 +0300

ALM wrote ...

Dumnezeu mai intelege cum este cu offtopicu' asta, dar seamana cu parcarea desfintata de Ontanu la Spitalul Colentina. Este ca si cum, in timpul unei sedinte de analiza, ne-am muta dintr-o camera in alta in functie de subiect ...

Cand am zis partial functionale m-am gandit ca n-ai cartuse virtuale, astfel incat actionand tragaciul sa poata fi urmarit tot procesul pana la rearmare. As fi fost curios sa vad "lucrand" lock-ul rotativ al inchizatorului. Acolo este diferenta structurala intre Kalashnikov si modelul lui, pusca de asalt MP43. O sa-ti pot argumenta superioritatea inchizatorului rotativ, evident daca te intereseaza.

Sunt bucuros ca vrei sa continuam discutia. Eu nu sunt extrem de interesat de gadget-urile electrice sau electronice atasate la o arma de varsta mea. Este, dupa parerea mea, ca si cum ai pune faruri cu becuri cu xenon la un 2CV. Oricat de bune ar fi aparatele de ochire, pe FA, ele asigura doar directia primului foc. Al doilea trebuie cautat ceva (mult) mai sus si asa mai departe. De aia ar fi bine sa existe o preocupare pentru compensatoarele de recul, poate chiar prin folosirea aceleiasi metode de recuperare a gazelor. Apoi, imi place teribil ideea cu inglobarea mecanismului de tragere in patul armei, mutand tragaciul si patul aferent in fata incarcatorului. Asa cum este pistolul mitraliera Steyr Aug. In spatiul generos al patului armei s-ar putea "ascunde" si un mecanism in genul lui Super V.

O sa apara si o simulare a functionarii, pentru asta am desenat arma.

Mecanismul in fata incarcatorului se numeste Bull-pup, desgin abordat la FAMAS, SA-80, Steyr AUG (cum ai mentionat), TAVOR, etc.

"Oricat de bune ar fi aparatele de ochire, pe FA, ele asigura doar directia primului foc. Al doilea trebuie cautat ceva (mult) mai sus si asa mai departe." Asta se intampla din cauza diferentei de inaltime dintre axa tevii (axa pe care actioneaza forta de recul) si punctul de sprijin in umar, am incercat sa rezolv asta "ridicand" punctul de sprijin in umar (automat a trebuit ridicata si linia de mira pentru ca ar fi imposibil sa iti mai aliniezi ochiul cu ea) si montarea compensatorului la gura tevii.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sun, 11 Apr 2010 12:05:02 +0300

ALM,in calitatea ta de expert(ceea ce eu nu sunt),fii bun si precizeaza mai in detaliu asemanarile si deosebirile dintre Stg44 si AK47.Astfel imi pot da seama mai bine daca AK este descendent sau nu din arma germana,sau din contra un proiect independent sovietic.In afara de cea mentionata de tine si evident,aspectul exterior,care este insa prea putin important.

Nu contest calitatile industriei romanesti,ingeniozitatea ei,etc...indiferent de ramura industriala,ci doar capacitatea ei de a produce in mari cantitati,indiferent ca era vorba de munitii,tunuri AT,avioane sau pistoale mitraliera.Nu e vina industriei,ci a lipsei de politici corespunzatoare in perioada antebelica.Cat priveste Orita,era o arma buna pt. ca exista intr-un moment cand armata noastra avea mari probleme la capitolul pistoale mitraliera.Chiar si cu Orita,a trebuit sa se apeleze la improvizatiile amintite.Perfectiunea era dusmanul binelui in 1943.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sun, 11 Apr 2010 13:21:02 +0300

Difenrenta intre punctul de psrijin in umar si axa tevii,ceea ce dirijeaza daca vreti reculul, e o chestie care ma bucur nespus ca ai luat-o in cosiderare.Am vazut si pe simulare dar am uitat sa precizez. Era timpul sa se intample si la noi treaba asta.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Sun, 11 Apr 2010 16:03:03 +0300

Prietene Mihais, nu mi-am arogat in niciun fel rolul de expert si nici nu vreau sa dau o conotatie peiorativa titulaturii presupuse de tine. Daca cineva a dovedit ca poate accede la titlul expert, acela este SPK, cel care a redesenat 3D o arma, piesa cu piesa.

In tineretea mea, tot ce exista pe lumea asta era "opera" oamenilor sovietici. In timpul stagiului militar am invatat despre carabina SKS Simonov ca ar fi prima arma semiautomata, care foloseste energia excesului de gaze. Sigur ca atunci cand te apleci asupra subiectului, afli ca prima carabina semiautomata cu recuperare de gaze, "stramoasa" tuturor armelor de asalt ce vor urma, a fost carabina franceza RSC Model 1917! Exact, nici rusi, nici nemti si nici americani. Apoi, in literatura de specialitate este mentionat unanim un lucru: StG 44 este PRIMA arma de asalt functionala din lume. Daca mint ei, mint si eu. Ce a mai fost nou la armele germane din preajma si in timpul WWII? Utilizare tablei ambutisate din otel inalt aliat pentru fabricarea corpului armei si a cutiei mecanismelor. Aceasta tehnologie, similara cu folosirea maselor plastice pentru acelasi scop, a dus la niste randamente de fabricatie incredibile, fata de prelucarea prin forjare si aschiere. Inclusiv prin scaderea greutatii armei.

Mihail Kalashnikov, in memoriile sale, spune ca s-a inspirat dupa carabina americana M1 Garand (1932, 1942). Foarte interesant! M1 Garand a venit cu o inovatie (patent) care nu a supravietuit: recuperarea gazelor exact la iesirea glontului din zona ghintuita. Deci de aici nu prea avea ce sa copieze Misha. Cu toate astea, carabina americana avea o piesa extrem de interesanta: inchizatorul rotativ, o adaptare pentru functionare automata a inchizatorului carabinei Mauser 98.

Acum sa fac un fel de tabel comparativ. De la inceput vreau sa spun ca diferentele intre MP 43 si StG 44 sunt minore, dar Stg 44 a ramas in fabricatie si dupa 1945, in fosta RDG.

Ce ar mai fi de adaugat? Faptul ca AK 47 a fost prima arma sovietica functionala, realizata prin tehnologia tablei ambutisate!

Diferenta importanta este numai la nivelul inchizatorului. In timp ce la Stg 44 s-a folosit agatarea acestuia prin modificarea unghiului axei inchizatorului, blocandu-se intr-un singur punct asimetric, la AK 47 inchizatorul se roteste, blocandu-se in doua puncte simetrice. In afara de robustetea superioara a solutiei, varianta rotativa mai are un avantaj: rezistenta superioara la murdarie prin efectul de autocuratire.

Nu cred ca are rost sa tin o dizertatie plictisitoare. Pot sa rezum:
- StG 44 recunoscuta de specialisti ca fiind prima arma de asalt;
- StG 44 si AK 47 au fost fabricate prin tehnologia tablei ambutisate;
- StG 44 si AK 47 folosesc rearmarea pe baza recuperarii excesului de gaze.

Dupa WWII, StG 44 s-a mai fabricat un timp in RDG, fiind surclasata in timp de modernizarile lui AK 47. In RFG, drumul lui StG 44 a continuat sub forma lui G3A3 (armament NATO), pana la HK G41. AK 47 si-a continuat si el dezvoltarea. Fiul lui Misha Kalashnikov a realizat un compensator inertial axial, imbunatatind substantial efectul de recul la AK 107:

(clic pe imagine pentru a vedea modul de functionare) Atentie SPK!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sun, 11 Apr 2010 16:36:47 +0300

ALM,nu am vrut sa par ironic.Pur si simplu nu am competentele tale.Imi cer scuze daca asa s-a interpretat.
Evident stiu ca Sturmgewehr a fost prima arma de asalt de asalt(denumire data chiar de Hitler).Motiv pt. care folosirea alternativa a numelui S-gewehr sau Stg44 e considerata corecta intrucat toata lumea stie despre ce se vorbeste(ma rog,toata lumea care are o minima idee despre subiect).Pana la noi probe(ceea ce inseamna ca ma pui la studiu,domnule ALM )accept explicatiile tale.In ce priveste G3,CETME si derivatele lor au ca stramos Stg45,care nu e deloc similar cu Stg44(desi seamana).Atat retin dupa buchiseala de acum cativa ani cand m-a interesat subiectul istoriei armelor de asalt.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sun, 11 Apr 2010 17:25:38 +0300

O fi AK 107 ceva mai stabil dar nu zice nimeni cat e de greu si ce cadere mare de presiune are loc in spatele glontului cand acesta ajunge in dreptul orificiului de captare. Acele doua puncte de fixare ale inchizatorului AK-ului se numesc praguri de inzavorare, faptul ca sunt doar doua obliga un unghi de rotatie mai mare (deci mai multa frecare intre inchizator si port-inchizator si o cursa mai lunga a port-inchizatorului) spre deosebire de familia AR15 la care inchizatorul are 8 praguri http://www.ar15broker.com/store/images/cb81794148b1f1b4bd759cb52f03e1c5.jpg .

PS: Modificarea armei facuta de mine a plecat de la original care a fost facut de mine si de un coleg (PaulT).
PPS: I-am pus si ochire mecanica (catare reglabila in 4 pozitii ca la MP5 si cui flip-up). Nu prea merge modificarea cutiei mecanismelor pentru a se putea introduce incarcatorul vertical pentru ca e facuta din tabla indoita, AR15, HK au receiver prelucrat prin turnare si aschiere, acolo e mai simplu.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

msimula — Sun, 11 Apr 2010 17:31:37 +0300

@mozambic76
Multumesc pentru istorisire (tare exemplul), mai e un “nebun” care a exploatat arma la maxim. Eu, cu ani in urma am bagat-o sub apa (era plina de noroi), dupa care am executat foc (ff) … si a tras perfect, iar in privinta anului 2025, sper sa fiu unul coerent, sa mai pot conversa in bune conditii cu voi.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Sun, 11 Apr 2010 17:37:19 +0300

Mihais wrote ...

In ce priveste G3,CETME si derivatele lor au ca stramos Stg45,care nu e deloc similar cu Stg44(desi seamana).

Cred ca incet, incet o sa ajungem la acelasi rezultat. Am sa te rog sa cobori putin pe "trunchiul genealogic" al G3, fara sa te opresti la StG 45. Cu toate ca StG 44 a fost un real progres in dotarea Wehrmacht-ului, sarcinile razboiului faceau ca arma sa nu poata fi multiplicata la necesarul real. A fost organizat un concurs, castigat de Mauser Werke, care a modificat prototipul Mauser Gerät 06, dupa specificatiile StG 44, obtinand StG 45. Ce a fost remarcabil? Intai a fost scazuta greutatea la 4.7kg, ceea ce inseamna o economie substantiala de materiale de inalta calitate, aur in conditii de razboi. Apoi, pretul de fabricatie a fost scazut de la 70 RDM, la 45 RDM. De asemenea, a fost modificat si inchizatorul, o problema la StG 44, preluand sistemul cu role de la mitraliera MG 42. Cu toate acestea, inainte de capitulare, nu au putut fi fabricate decat cca. 30 de StG 45, fata de sutele (mii?) de StG 44.

Personal, cred ca nu suntem intr-un concurs. Daca nu ai altceva mai bun de facut, sigur ca merita sa aprofundezi studiul. Pentru mine este suficient cat stiu. Ce mai stiu, este faptul ca nemtii, in conditiile unui razboi absurd si pagubitor, au terbuit sa-si puna mintea la contributie. Si au facut-o atat de bine incat si astazi solutii dezvoltate de ei (la toate armele) sunt surse de inspiratie. Poate o sa vina si momentul sa discutam de avioanele lor, care au zburat sau nu ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

msimula — Sun, 11 Apr 2010 17:43:58 +0300

Trag o concluzie extra simplista. Orice arma care-si atinge tinta si o doboara, este o a arma buna. Scurt pe doi.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Sun, 11 Apr 2010 18:20:09 +0300

msimula wrote ...

Trag o concluzie extra simplista. Orice arma care-si atinge tinta si o doboara, este o a arma buna. Scurt pe doi.

Corect! Din cate incercari intra in categoria susmentionata?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Mon, 12 Apr 2010 02:50:59 +0300

Gata si varianta finala (i-am montat si flip-up ca prea vroiau multi, si au dreptate, e nevoie).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Mon, 12 Apr 2010 04:49:28 +0300

Ce sa zic? Bravo! Dar...... bipedul frontal il vad inutil! Forma incarcatorului deranjeaza la tragere pe biped! mai ales daca este teren un pic denivelat! Mai degraba as fi vazut un maner frontal cu biped inclus ca la M4! In plus, lanterna laterala.......ca la Saiga!!! Stil rusesc. Mai repede o vedeam sub teava cgiar daca era o lanterna mai scurta! Sub teava e si mai utila! Apoi, selectorul de foc mi se pare incomod. Poate daca era mai inclinata crosa...... Altfel, pt orice utilizator de Ak acest model de selector va fi ceva foarte aiurea! Iar despre pargia de armare.......... te-ai gandit ca la o tragere din lateral iti poate agata uniforma? In rest, de aratat arata bine!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

un jandarm — Mon, 12 Apr 2010 08:14:09 +0300

Mi-au placut mecanismele de ochire si vedere pe timp de noapte.
Dar lanterna tactica nu este bine pusa pe partea aia/se agata in hainele militarului...ce spunea SAS despre mecanismul de armare trebuia pus pe partea cealalta.
Poate imbunatatiri cu materiale usoare,inlocuire pat si maner metalic...
Iar trepiedul ala nu zic ca este necesar dar se putea face atasabil/incurca in spatii inguste.
Si de ce nu si o varianta de urban...ceva scurt si practic...
Auzi@spk...
A cui este inovatia din ATM,ce mai are brevetat omul/pe forumul ATM ar fi interesant

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Mon, 12 Apr 2010 10:19:21 +0300

Accesoriile sunt doar propuneri, sina e universala tocmai pt ca fiecare sa-si puna ce vrea si unde vrea, manerul de armare e pus pe stanga pentru a usura armarea cu stanga (nu ma provocati ca-l fac rabatabil ca la G36). Pentru orice utilizator de AK e incomod si FAMAS-ul si SA-80, n-are decat sa se obisnuiasca (maine poimaine o sa aud sa nu schimbam armamentul invechit ca s-au obisnuit oamenii cu el).

Nu are aparat de ochire pe timp de noapte ci doar niste optiuni care merg in tandem cu un AVN montat pe casca luptatorului, e vorba de comutarea reticulului si a marcatorului pe IR.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Mon, 12 Apr 2010 11:46:36 +0300

spk wrote ...

Accesoriile sunt doar propuneri, sina e universala tocmai pt ca fiecare sa-si puna ce vrea si unde vrea, manerul de armare e pus pe stanga pentru a usura armarea cu stanga (nu ma provocati ca-l fac rabatabil ca la G36).

Prietene SPK, uite cum o modificare simpla, facuta sa usureze manevrele, atrage de fapt disfunctionalitati. Daca lasai selectorul asa cum era si parghia de armare pe dreapta, nu mai exista pericolul de armare involuntara. Acum trebuie sa muti ce era pe afara in interiorul cutiei mecanismelor. Armarea involuntara a provocat extrem de multe accidente, incepand cu MP 41, sau chiar mai inainte ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Mon, 12 Apr 2010 17:41:01 +0300

Sa nu-l descurajam pe prietenul SPK. Modelul facut de el este superb! Eu vad modificarea extrem de simpla: o parghie interna, montata pe furca selectorului, care sa blocheze port inchizatorul (bolt carrier) cand selectorul este pe pozitia "S".

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Mon, 12 Apr 2010 17:14:26 +0300

Poate un sistem de armare cum este la G 36 poate ar fi util din punctul asta de vedere...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Mon, 12 Apr 2010 18:28:47 +0300

Departe de mine gandul ca as incerca sa il descurajez.Dimpotriva ma bucur enorm ca cineva isi pune cunostintele in slujba proiectarii de arme. Din pcate astea sunt vremurile in care traim si nu putem trai fara arme.Arme bune. Akm este o arma foarte buna , dar cu un design vechi si nefiabil in conditiile actuale.
Modernizarea lui ar pune pe piata de armament o arma foarte buna di9n toate punctele de vedere.Si ar opune un contracandidat redutabil conceptului M 16.
Parerea mea.

p.s. SPK la ce AVN-uri te-ai gandit pentru ea ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Mon, 12 Apr 2010 18:59:18 +0300

Prietene Arkan, stiu ca iti place ce face SPK. Designul unei arme nu inseamna neaparat ca nutresti sentimente diabolice. In primul rand, rostul unei arme este descurajarea. AK 47 a implinit redutabila varsta de 64 de ani (prototipul a intrat in incercari in 1946) si a fost multiplicat in milioane de exemplare. Este fabricat intr-o droaie de tari, majoritatea fiind cu stea rosie pe drapel. Este extrem de fiabila si functionala in conditii grele. Dar, este adevarat, e depasita de catre "suratele" ei din tarile occidentale.

Am si eu o curiozitate, ca unul care s-a rupt de domeniu de vreo 17 ani. Ce inseamna AVN? Am cautat pe Gugal si n-am gasit decat Adult Video Net ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Mon, 12 Apr 2010 20:58:52 +0300

Aparat de Vedere pe timp de Noapte??

p.s gand la gand cu bucurie,SPK

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Mon, 12 Apr 2010 20:58:52 +0300

AVN=aparat de vedere pe timp de noapte, sau SOVTN=sistem optoelectronic de vedere pe timp de noapte.

http://www.ior.ro/Detalii/LON-4x/

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Mon, 12 Apr 2010 22:08:56 +0300

Multumesc SPK. Banuiam ca este un aparat dar nu mi-a trecut prin cap ca ar fi ceea ce acum vreo 20 de ani se numea vizor in infrarosu. Candva m-am "jucat" si eu cu un NEWVICON (nu aparusera matricile videocaptoare), sensibil mult sub un Lux.

Avea dezavantajul ca, atunci cand miscai aparatul, lasa pe display o trena dupa fiecare contur. AVN-urile moderne s-ar preta la o arma "saltareata" cum este Kalasnikov-ul?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Mon, 12 Apr 2010 22:25:13 +0300

Am avut ocazia sa ma joc cu niste scule de la IOR, sunt dubios de performante si foarte mici, cel din link e mare pt ca are si marire. Sunt foarte stabile (testate dupa standardele rusesti care sunt putin mai draconice decat cele nato) si foarte fiabile, soldatii care le folosesc in Irak sunt multumiti de ele.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

msimula — Tue, 13 Apr 2010 00:12:01 +0300

@spk
Esti tare frate, n-am apucat sa ti-o spun, atunci cand am stat de vorba. Eu vin si-ti spun, ca te-ai gandit la toate alternativele, are de toate. Cel mai important este sa vedem cum se comporta “la camp”. Sa aflam si parerea meseriasilor, dupa o perioada de “exploatare”, asta cu mecanismul de armare este discutabila, daca este vorba de agatat, se agata toate, renuntam la arma. Daca ar fi dupa unii, ar trebui sa le faci personalizate ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Tue, 13 Apr 2010 00:36:29 +0300

Pai asa si trebuie sa fie orice, nu doar o arma, personalizabila, de aia paturile sunt reglabile, plasele de diferite marimi pt manerul pistol, maner uluc la care se poate regla ughiul de inclinare (am vrut sa-i fac dar nu am avut destul timp).

PS: Mai vorbeam cu cineva despre asta, la o arma nu lucreaza un singur om (si ala student, nici macar inginer cu master cum e normal), doar in 3D si in 7 zile.
Apreciez cuvintele de lauda, apreciez si carcotasii, mai ales aia cu destula experienta incat sa confunde un AKM negru cu un M4 .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

DESTEPTUL — Tue, 13 Apr 2010 22:29:26 +0300

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Tue, 13 Apr 2010 22:39:35 +0300

E topic pentru asta. https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?45586.last

PS: Penibil moment .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

DESTEPTUL — Thu, 15 Apr 2010 23:35:59 +0300

O fi el topic...insa postarea este despre cunoasterea si....Asadar...las'o asa cum a picat...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Thu, 22 Apr 2010 18:17:37 +0300

Ziua buna tuturor.
Azi vin cu ceva nouatati (pt unii poate nu) din domeniul armamentului.
Prima nouatate este faptul ca vesta Dragonskin a fost interzisa in US.Nu stiu daca ce s-a intamplat cu Pinnacle Armor,poate mai vand in Canada, dar DoD au resusit sa le bage pumnu in gura pana la urma.
A doua noutate e de pe plaiurile noastre mioritice.In caz ca unii dintre voi nu stiau, armamentul individual in armata Romaniei este pusca de asalt.In caz ca unii va uitati stramb, e adevarat, nu cititi gresit, esta vorba de pusca de asalt (cal 5.56) pe care nu am vazut-o niciunu dintre noi.(poate or fi vazut-o baietii din Reg1OS).
Acum vine si partea interesanta. Ca urmare a acestui fapt si inca cateva care nu au sens, s-a hotarat la nivel de SMFT sa se retraga tot armamentul cal 5.45 de la toate unitatile (mai putin Reg 1 OS si B Humint) in magaziile proprii si depozitele aferente si sa se doteze personalul cu armamentul cal 7.62 mm. Evident, nu mi-am putut opri uralele si sentimentul de admiratie pentru iluminatii care ne arata din nou cat de hotarati si iscusiti sunt in concursul de idei cretine. Si cand spun asta nu ma refer la faptul ca 7.62 ar fi mai prost decat 5.45, aici se poate discuta despre performante si preferinte. Nu, ma refer la faptul ca totusi, cand vine vorba de misiuni, pregatire pt misiune si exercitii internationale (adica cand ne vad si altii) armamentul va fi iar schimbat si se va folosi cel cal 5.45. Acest fapt coroborat cu una din concluziile controalelor exprimate in ultimul buletin al armatei din 2009, care spune "sintagma "instruieste-te asa cum vei lupta" ramane din pacate la stadiul de deziderat"(deci pana la urma ce urlam noi pe aici e binecusnoscut si de altii care se afla undeva sus-sus), nu poate decat sa imi smulga emotii puternice si recunostinta eterna pt cei ce au hotarat ce v-am expus mai sus, au mai hotarat ca militarul trebuie sa fie apt grupa II pt misiune si grupa IV pt serviciul in tara (adica chiar avem militari si militari la pace), au mai hotarat sa faca praf si urma aia de OCS si multe altele.
Domnilor generali si civili din fruntea MApN, va felicit pentru ca reusiti sa faceti praf armata cu succes!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Thu, 22 Apr 2010 18:50:49 +0300

Altair,uita-te si mata in calendar.Suntem in 22.04 nu 1.04.Daca chiar vorbesti pe bune,eu ma felicit ca nu sunt in mod formal sub drapel.Ce port eu in suflet e treaba mea,dar sa fiu supus la asemenea cazne ca urmare a sarcinilor de serviciu e peste puteri.Adica o arma care nu exista e arma oficiala.O arma a carei munitie a fost trasa la manevre,vanduta la negraci,donata la harapi iar ce a mai ramas prin depozite a avut vreme sa se invecheasca e repusa pe tapet.Iar cand e vorba de razbel se foloseste arma actuala.Sa mor daca ma puteam gandi vreodata la asa ceva.Amu,pe bune,daca spun asa ceva cand ma mai vad cu amicii de sub alte drapele decat al nost',ar zice aia ca fac misto de prost gust.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Thu, 22 Apr 2010 22:36:57 +0300

prietene MIhais, nici macar eu nu am un simt al umorului atat de dezvoltat.Adica e pe bune.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Wed, 12 May 2010 20:05:50 +0300

Apkah, alea nu sunt denumiri care apar in acte ci doar populare, in limbajul colocvial se permite, ia-le ca pe niste porecle (stiu ca sunt denumirile de pe plansele de proiectare pentru ca i-am intrebat personal pe cei de la Cugir).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Wed, 12 May 2010 23:18:16 +0300

Nu stiu daca alea enumerate de akpah sunt denumiri oficiale, pt ca la noi in documente pistolul apare ca "pistol 9 mm".
Pana la urma lasati-le naibii de denumiri oficiale/regionale/de cartier... important e sa ne intelegem si sa stim despre ce vorbim.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Wed, 12 May 2010 23:30:06 +0300

Altair wrote ...

Pana la urma lasati-le naibii de denumiri oficiale/regionale/de cartier... important e sa ne intelegem si sa stim despre ce vorbim.

Corect, asta incercam sa-i explic lui apkah.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Thu, 13 May 2010 16:09:14 +0300

Stii care e partea haioasa? In 2006 s-a aruncat o gluma la Brasov cand se vorbea de armament.Iar in contrapartida cu MP 5 al Acvilei , s-a spus in gluma ca si ,, noi,, avem...LP 5....intelegi ?
Totusi eu spuneam ca nu ar fi rau sa nu inducem in eroare cititorii ....poate ca voi stiti despre ce vorbiti , dar eu ca si neavenit , nu inteleg....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Thu, 13 May 2010 16:18:26 +0300

Repet, LP5 e pistol semiautomat, echivalentul MP5-ului e LP7. Pana si denumirile astea va deranjeaza la brigada aia?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Thu, 13 May 2010 21:28:43 +0300

Fie cum doresti.Putin imi pasa de denumirile date de x sau y. Doar ca sunt aiurea.
Din partea mea spuneti-le MP 5 si MP 7 .
Eu incercam sa spun altceva....
Eu ma retrag din discutia asta si imi cer scuze pentru deranj .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Thu, 13 May 2010 22:56:45 +0300

Injurai pe aia de la Cugir care nu se hotarasc la un nume concret, pistol semiautomat de 9mm e cea mai generala denumire posibila.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 15 May 2010 23:05:41 +0300

Alatir,citeam în alt topic ca te pregatesti pentru prima plecare (sa-ti fie bine si sa te întorci sanatos). Am o întrebare : în ce masura vi se permite sa tunning-ul personal la armament ? E la nivel de grupa,de companie,de batalion?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sat, 15 May 2010 22:13:52 +0300

spk cam asta incercam eu sa iti sugerez cand spuneam de montarea aparatelor optice deasupra cutiei mecanismelor si de facilitarea introducerii incarcatorului.(este un ak47 fabricat de krebs usa)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sat, 15 May 2010 22:15:27 +0300

pardon, ala era alt model.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 15 May 2010 22:19:13 +0300

Nu ti se pare ca ingreuneaza cam mult arma? Mai vad si niste ghidaje pt incarcare mai usoara (mai rapida)). Oricum, ambele modele aratate de tine arata bine si par bine facute nu ca prastiile de la Cugir (fabrica de arme, nu uzina, aia de la uzina parca fac arme de mai buna calitate).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sat, 15 May 2010 22:38:33 +0300

sincer eu prefer sina deasupra cutiei mecanismelor si un uluc si tub de gaze usor fara sine.o eventuala lanterna se poate monta direct pe teava.(de exemplu de la surefire)
in acest fel nu cred ca ar influenta dramatic greutatea.si oricum prefer putina greutate pt ce imi dau in plus modificarile.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 15 May 2010 23:09:01 +0300

Pentru stabilitatea armei pe timpul tragerii, ceea ce duce la cresterea cadentei practice, e bine ca centrul de greutate al armei sa fie cat mai in fata si mai jos (compenseaza cabrarea tevii).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sun, 16 May 2010 03:55:59 +0300

Sincer si daca ni s-ar permite, nu prea avem cum. Armele nu ne permit montarea a nimic mai mult decat o lanterna pe teava, dupa cum am spus mai sus.Daca e de adaugat ceva, vom primi tot cand va fi cazul. Deocamdata, nu am avut prilejul sa inerc un tuning.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Thu, 14 Feb 2013 17:15:04 +0200

Cunoaste cineva detalii despre grenada Savopol, romaneasca, din primul razboi mondial?

Cum pana in prezent nu am gasit nimic in afara de nume, orice info e bine venita.

Multumesc.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 24 Jul 2010 17:44:47 +0300

sorin wrote ...

Pe net exista diferite denumiri si informatii, unele adevarate si altele nu. Spre exemplu, varianta M4 commando poate aparea si cu munitie 9 mm' si e denumita M4 SMG. Pe net scrie ca metoda de operatie e:
Gas; Blowback; Closed bolt

Daca metoda e cu Gas, atunci nu mai e SMG.....daca metoda e Blowback atunci nu poate fi cu Gas.....deci cum si cu ce se "mananca" tot ghiveciul de date??? E SMG sau nu??

Nu conteaza principiul de functionare atunci cand stabilesti ce tip de arma e. In tehnica militara denumirile se dau in functie de misiunea pentru care e proiectat sistemul, astfel PzH2000 nu e tanc (desi seamana) ci obuzier autopropulsat pe senile deci piesa de artilerie.
Cam dubioasa descrierea functionarii pe http://www.colt.com/mil/SMG_2.asp , e cam lunga teava ca sa fie doar blowback (reculul lung al inchizatorului) ar aparea foarte devreme scaderi bruste si mari de presiune (din acest motiv MP5 are recul intarziat, pentru ca presiunea sa scada cand glontului i sa imprimat deja destula energie cinetica de catre forta de presiune a gazelor).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Sat, 24 Jul 2010 19:25:04 +0300

ALM wrote ...

Ce ar mai fi de adaugat? Faptul ca AK 47 a fost prima arma sovietica functionala, realizata prin tehnologia tablei ambutisate!

Sudaev nu a fost facut, de asemenea, cu tabla ambutisata?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sun, 25 Jul 2010 20:55:02 +0300

Sorin,eu as crede ce spune spk.Din asta isi va lua solda(redusa cu 25%).
Ca sa te lamuresti,raspunde-ti singur la intrebarea:ce diferenta este intre M110 si M24?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

sorin — Sun, 25 Jul 2010 20:33:50 +0300

Nu conteaza principiul de functionare atunci cand stabilesti ce tip de arma e.

???????????????????????????

Sorin

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Sun, 25 Jul 2010 21:49:36 +0300

Resboiu wrote ...

ALM wrote ...

Ce ar mai fi de adaugat? Faptul ca AK 47 a fost prima arma sovietica functionala, realizata prin tehnologia tablei ambutisate!

Sudaev nu a fost facut, de asemenea, cu tabla ambutisata?

Ba da, dar ati scos fraza din context. In replica respectiva era vorba de "Assault Rifles" si nu de SMG-uri. Asta ca sa nu aduc in discutie "arhitectura" lui PPS-43 (se demonteaza in numai ... 3 piese) si complexitatea lui AK-47. Altfel, cu tabla ambutisata, se faceau componente cam pentru toate armele ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Sun, 25 Jul 2010 23:00:55 +0300

M-am lamurit, intr-un fel mai altfel. Pe Sudaev mi-l aminteam din poze + un joc si in nepriceperea mea ma intrebam daca se fabrica cum auzisem despre IMS, prin bataie de ciocan.
Doar in trei piese? Super.. Probabil ca-i lipsea doar sa utilizeze 9x25 Mauser Export pentru a fi o arma (mai)impresionanta/puternica.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sun, 25 Jul 2010 23:18:08 +0300

sorin wrote ...

Nu conteaza principiul de functionare atunci cand stabilesti ce tip de arma e.

???????????????????????????

Sorin

Mitraliera e o arma care trage foc automat, corect? Sistemul de alimentare poate fi cu sursa interna (schimb de gaze, recul) sau externa (Gatling, chain gun), daca e interna si e gas operated poate fi sistem inchis (piston, cum e la AK, asupra pistonului actioneaza atat presiunea statica a gazelor cat si cea dinamica) sau deschis (cum e la AR15, asupra pistonului actioneaza doar presiunea dinamica a gazelor), deasemenea poate fi piston cu cursa scurta sau lunga. Reculul poate fi de tip Browning (reculul scurt al tevii si lung al inchizatorului) sau teava fixa la care reculeaza doar inchizatorul, sau recul intarziat cu role sau gaze. Sunt destul de multe sisteme dar toate sunt mitraliere (sau arme automate). Asa ca repet, numele e dat de misiunea pentru care e destinat sistemul de armament respectiv (revin cu exemplul PzH2000 care nu e tanc).

ing. SPK

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Sun, 25 Jul 2010 23:40:47 +0300

Resboiu wrote ...

M-am lamurit, intr-un fel mai altfel. Pe Sudaev mi-l aminteam din poze + un joc si in nepriceperea mea ma intrebam daca se fabrica cum auzisem despre IMS, prin bataie de ciocan.
Doar in trei piese? Super.. Probabil ca-i lipsea doar sa utilizeze 9x25 Mauser Export pentru a fi o arma (mai)impresionanta/puternica.

Prietene Resboiu, nu stiu daca sunteti serios sau ironic, asa ca voi pleca de la premisa ca sunteti serios.

Am avut ocazia sa vad cum s-a facut seria zero a primelor IMS-uri. Asa este, ciocanul era de baza. Dar, dupa un timp, matritele au luat locul ciocanului. Oricum, daca ati avea probleme cu caroseria masinii dvs, v-ati dori sa va lucreze un tinichigiu ca aceia. Lucrau tabla fara sa o umple de "cancer" cu brenerul.

PPS-43 nu a fost un succes. A umplut niste goluri, dar a fost considerata o arma nesigura. Nu a fost reprodusa decat intr-o serie relativ scurta pentru nevoile acute ale Armatei Rosii (mai putin de doua milioane), in timp ce PPS-41 a fost multiplicat in peste sase milioane de exemplare.

Da, doar trei piese:

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sun, 25 Jul 2010 23:46:36 +0300

spk wrote ...

sorin wrote ...

Nu conteaza principiul de functionare atunci cand stabilesti ce tip de arma e.

???????????????????????????

Sorin

ing. SPK

Prea lung raspunsul. Trebuia sa fie asa :

Ba asa e,cum spun eu.
.......(gradul) SPK

P.S @ sorin : e corect
@ sorin &SPK : glums,dar raspuns amplu si corect.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

sorin — Mon, 26 Jul 2010 01:07:33 +0300

spk wrote ...

sorin wrote ...

Nu conteaza principiul de functionare atunci cand stabilesti ce tip de arma e.

???????????????????????????

Sorin

Si Glock 18 trage foc automat.....deci e mitraliera???

Ak-ul e mitraliera??

Ar-ul 15 e mitraliera???

Asa ca repet, numele e dat de misiunea pentru care e destinat sistemul de armament respectiv

Zic ca e exact invers.....

Sorin.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Mon, 26 Jul 2010 01:23:51 +0300

Glock 18 e pistol automat, mai exact automatic handgun, restul sunt arme de umar. Daca tot ne contrazicem in denumiri, care e diferenta intre pusca automata de calibru 5.45mm si pistolul mitraliera de calibru 7.62mm? Amandoua pot avea pat rabatabil (variante diferite dar tot rabatabile), doar din cauza calibrului una e pusca automata iar alta e pistol mitraliera?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Mon, 26 Jul 2010 01:07:29 +0300

ALM wrote ...

Prietene Resboiu, nu stiu daca sunteti serios sau ironic, asa ca voi pleca de la premisa ca sunteti serios.

...

PPS-43 nu a fost un succes. A umplut niste goluri, dar a fost considerata o arma nesigura. Nu a fost reprodusa decat intr-o serie relativ scurta pentru nevoile acute ale Armatei Rosii (mai putin de doua milioane), in timp ce PPS-41 a fost multiplicat in peste sase milioane de exemplare.

Am intrat pe Semper Fidelis pentru a intreba acolo unde nu stiu si pentru a schimba opinii cu oameni mai bine pregatiti decat mine, sau la fel de pasionati.
N-am fost ironic. Chiar nu stiam, de aia am intrebat. Ma gandeam la cum arata un Sudaev... parca e tot numai tabla si ma gandeam cat de mult ar fi durat fabricarea unuia doar din ciocan. De cele mai multe ori unde nu stiu intreb, decat sa aberez cu vreo idee gresita.

Multumesc pentru raspuns. Mai as intreba totusi ceva: de ce a fost considerat Sudaev o arma nesigura?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Mon, 26 Jul 2010 02:12:37 +0300

@ Resboiu

Tipul acesta de arme, cu inchizator masiv si percutor "dintr-o bucata", au fost sursa celor mai multe accidente. Inchizatorul depaseste baza cartusului (din incarcator) cu cativa milimetrii inainte de a se agata in parghia mecanismului de dare a focului. Daca armarea a fost involuntara (tija inchizatorului agatata cu maneca sau lovita de un obstacol) si incompleta, atunci primul cartus intra pe teava si este percutat. Daca munitia este necorespunzatoare si reculul este insuficient, de asemenea, exista pericolul ca intreg incarcatorul sa fie descarcat involuntar.

Prin anii 60', Trupele de Securitate erau echipate cu un PM similar constructiv, SA-24/SA-25, fabricat in Cehoslovacia. Vreau sa va spun ca nu era luna in care sa nu aiba loc un accident stupid, de multe ori mortal.

Pentru amanunte de specialitate apelez la ajutorul colegului SPK, macar in amintirea vremurilor cand pilotam impreuna Gripen-ul .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Mon, 26 Jul 2010 02:33:27 +0300

Asa a aparut necesitatea parchiei autodeclansatoare de la AK47, nu permite percutarea inainte ca inchizatorul sa fie inzavorat. Mai multe detalii nu va pot da pana nu vad mecanismul.

Grippen...ce vremuri.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

sorin — Mon, 26 Jul 2010 20:04:36 +0300

spk wrote ...

Glock 18 e pistol automat, mai exact automatic handgun, restul sunt arme de umar. Daca tot ne contrazicem in denumiri, care e diferenta intre pusca automata de calibru 5.45mm si pistolul mitraliera de calibru 7.62mm? Amandoua pot avea pat rabatabil (variante diferite dar tot rabatabile), doar din cauza calibrului una e pusca automata iar alta e pistol mitraliera?

Deci sa inteleg....AK-ul47 e pistol mitraliera si cel AK-74 e pusca automata??

Definitia de pistol mitraliera e ceva autohton, ceva ce numai la noi in tara exista. Poti oare sa-mi spui cum apare in engleza acest tip de arma? De ce Glock-ul 18 nu e definit pistol mitraliera??? Ca nu are pat de umar?? Si daca ii montez un pat rabatabil, atunci devine pistol mitraliera??

Prietene, nu ma contrazic cu nimeni, dar termenii folositi deruteaza pe multi care nu au nici 10% din documentarea si cunostintele tale!

Si AK 74 si 47 sunt pusti de asalt, indiferent de calibru!! Glock 18 ramane doar pistol, indiferent daca trage semi sau automat!

Diferenta intre pistol si pusca e simpla....pusca are pat si se tine cu doua maini, pistolul sau revolverul nu are pat si se poate folosii doar cu o mana!

Deci ca sa nu mai fie nedumeriri...armele de foc usoare sunt cele ce pot fi duse si actioanate doar de o persoana si nu ai calibrul mai mare decat 20 mm'!

Assault rifle
Battle rifle
Handgun
Light machine gun
Revolver
Shotgun
Sniper rifle
Squad automatic weapon
Submachine gun

Sorin.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Mon, 26 Jul 2010 20:11:55 +0300

Shotgun
Sniper rifle
Squad automatic weapon
Submachine gun

Sorin.

Spiridonovski intra în categoria asta ? Ca tot cu S e...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Mon, 26 Jul 2010 20:23:30 +0300

sorin wrote ...

Deci ca sa nu mai fie nedumeriri...armele de foc usoare sunt cele ce pot fi duse si actioanate doar de o persoana si nu au calibrul mai mare decat 20 mm!

Deci tu ti in mana si tragi cu KPV 14,5mm. Interesant. Pana in 20mm sunt armele de infanterie, peste 20mm se numesc tunuri.

De ce o diferenta de cativa cm in lungimea tevii face ca M4 sa fie carbine si nu assault rifle ca M16?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

sorin — Mon, 26 Jul 2010 20:45:43 +0300

ALM wrote ...

@ Resboiu

Tipul acesta de arme, cu inchizator masiv si percutor "dintr-o bucata", au fost sursa celor mai multe accidente. Inchizatorul depaseste baza cartusului (din incarcator) cu cativa milimetrii inainte de a se agata in parghia mecanismului de dare a focului. Daca armarea a fost involuntara (tija inchizatorului agatata cu maneca sau lovita de un obstacol) si incompleta, atunci primul cartus intra pe teava si este percutat. Daca munitia este necorespunzatoare si reculul este insuficient, de asemenea, exista pericolul ca intreg incarcatorul sa fie descarcat involuntar.

Prin anii 60', Trupele de Securitate erau echipate cu un PM similar constructiv, SA-24/SA-25, fabricat in Cehoslovacia. Vreau sa va spun ca nu era luna in care sa nu aiba loc un accident stupid, de multe ori mortal.

Pentru amanunte de specialitate apelez la ajutorul colegului SPK, macar in amintirea vremurilor cand pilotam impreuna Gripen-ul .

Acest tip de arma se numeste SMG ce opereaza pe principiul blowback open bolt. E una dintre cele mai naspa si grle la armat din cauza arcului ce trebuie sa impinga si sa scoata din magazie "inchizatorul masiv" dupa vorba ta.

Deci...cum se poate arma asemenea arma cu inchizator masiv si greu prin agatearea de maneca sau lovirea unui obstacol??? E foarte greu de armat si sunt unii care nu reusesc din prima!

Daca munitia este necorespunzatoare si reculul este insuficient, de asemenea, exista pericolul ca intreg incarcatorul sa fie descarcat involuntar.

Din cate stiu eu sau tin minte, nu prea exista alta munitie la acest tip de arma.....si mai ales si sunt sigur, la SMG open bolt, daca reculul este insuficient, arma sta pe tusa si tuseste, dar nu are cum trage!!

Regards...

Sorin.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

sorin — Mon, 26 Jul 2010 20:58:37 +0300

spk wrote ...

sorin wrote ...

Deci ca sa nu mai fie nedumeriri...armele de foc usoare sunt cele ce pot fi duse si actioanate doar de o persoana si nu au calibrul mai mare decat 20 mm!

Pana in 20 mm' sunt definite arme usoare!

Carbina M-ului 16 este Car 15 si nu M4!! M4 nu e carbina ci este assault rifle, iar carbina ei este M4 commando!!

Interesant stilul de araspunde la o intrebare directa cu alta intrebare!!

Amice...raspunde la intrebari si nu raspunde cu altele!!

Sorin.

btw...stii cine alege aceasta trategie??

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Mon, 26 Jul 2010 21:05:46 +0300

Bine Sorine, e cum spui tu.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

sorin — Mon, 26 Jul 2010 21:31:57 +0300

Nu cum spun eu prietene

E doar ce stiu, am invatat, practicat si predau in continuare!! Sper sa nu te fi ofensat...nu asta a fost intentia.

Ma bucur sa vad pe aici pe cineva care posteaza din cunoastere de cauza si nu din burta

Sorin.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Mon, 26 Jul 2010 21:42:28 +0300

Domnilor,daca unul a învatat materia asta si o preda,iar celalalt a învatat-o si va trai din asta (asta o stiu personal),eu unul sunt confuz : aceeiasi materie,si pareri diferite? Asa ca va pun si eu doua întrebari,ca poate ma lamuresc,si eu si alti neofiti :

- cum clasificati armele de infanterie ?
- cum le încadrati în grupe de întrebuintare ?

Chestia cu "carbina" mi îmi scapa . Definitia cuvântului carbine e una,vad însa ca se foloseste ca adjectiv...si nu pricep.

Multumiri anticipate.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

sorin — Mon, 26 Jul 2010 21:43:50 +0300

ACH Boribum wrote ...

Shotgun
Sniper rifle
Squad automatic weapon
Submachine gun

Sorin.

Spiridonovski intra în categoria asta ? Ca tot cu S e...

Coane....caterinca la adresa mea, nu intra!! Daca esti asa de tare, ne vedem in toamna , public la ahhhhhhh!!

Am discutat cu SPK si cu toate ca n-am fost de acord din prima, a fost respect...asa cum respect pe toti indiferent daca sunt elevi sau profesorii mei!!

Sorin.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Mon, 26 Jul 2010 21:50:35 +0300

sorin wrote ...

Coane....caterinca la adresa mea, nu intra!! Daca esti asa de tare, ne vedem in toamna , public la ahhhhhhh!!

Am discutat cu SPK si cu toate ca n-am fost de acord din prima, a fost respect...asa cum respect pe toti indiferent daca sunt elevi sau profesorii mei!!

Sorin.

Nu-i bre,don' profesor,caterinca. Va adrisai o întrebare seriosa înainte de a scrie dumneavoastra chestia asta.

De tare,sunt eu tare,da' nu pe armurerie. Asa ca ...va-ntreb.

Apreciez (si asta e serios) ca aveti umor.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Surry — Mon, 26 Jul 2010 22:24:31 +0300

Ma bag si eu nepoftita,insa ...sorin e un profesionist care a facut multe si stie multe,el de multe ori vorbeste despre tactici care nu sunt aplicabile in tara noastra din diferite considerente.Ceea ce vreau sa spun e ca el isi spune parerea din alt colt de lume, un colt de lume greu incercat .Scuze de offtopic.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Mon, 26 Jul 2010 22:30:52 +0300

Sorin draga,de ce nu mergi dumneata la https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?40221.post sa aflam si noi cu cine avem placerea.
Caterinca sau nu,io nu prea stiu nici engleza,nici abrevieri(de exemplu confund mereu Squad Automatic Weapon cu fierastraul).Ziceti va rog si in romana,pt. astia ca mine,mai inculti.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Mon, 26 Jul 2010 22:45:52 +0300

SURRY wrote ...

vorbeste despre tactici care nu sunt

Nu e vorba despre tactica,ci despre tehnica. Iar tehnica e tehnica peste tot. Sunt diferite "scoli" care folosesc diferiti termeni,dar de la un profesor nu ma astept decât la limpezime si claritate,mai ales ca eu însumi am mari probleme cu echivalarea unor termeni din engleza în româna si apoi în franceza ( ca deh,vreau sa si înteleg...).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Mon, 26 Jul 2010 23:09:08 +0300

ALM, ce este "acolo" dupa tragaci? N-am o exprimare mai buna la indemana... Se vede un fel de al doilea tragaci, dar in mod sigur nu este pentru ca n-ar incapea degetul pe acolo.

Multumesc.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Mon, 26 Jul 2010 22:58:35 +0300

sorin wrote ...

Acest tip de arma se numeste SMG ce opereaza pe principiul blowback open bolt. E una dintre cele mai naspa si grle la armat din cauza arcului ce trebuie sa impinga si sa scoata din magazie "inchizatorul masiv" dupa vorba ta.

Deci...cum se poate arma asemenea arma cu inchizator masiv si greu prin agatearea de maneca sau lovirea unui obstacol??? E foarte greu de armat si sunt unii care nu reusesc din prima!

Daca munitia este necorespunzatoare si reculul este insuficient, de asemenea, exista pericolul ca intreg incarcatorul sa fie descarcat involuntar.

Din cate stiu eu sau tin minte, nu prea exista alta munitie la acest tip de arma.....si mai ales si sunt sigur, la SMG open bolt, daca reculul este insuficient, arma sta pe tusa si tuseste, dar nu are cum trage!!

Regards...

Sorin.

Draga domnule, nimic nu dovedeste mai bine lipsa de educatie decat sugestia ca interlocutorul minte. Poate sunteti specialist in arme si munitii, dar, prin afirmatiile facute v-ati descalificat. Nu ati tinut in mana nici o arma care functioneaza pe principiul deschiderii inchizatorului datorita reculului (mi-e greu sa ma maimutaresc atunci cand exista corespondente lexicale romanesti) si sigur, sigur nu ati executat foc cu ea! Fiindca armele din aceasta categorie au arcul recuperator suficient de lung, astfel incat, jocul intre greutatea inchizatorului si elasticitatea arcului sa asigure o cadenta care sa permita controlul focului. Rezumand, ca sa intelegeti si dvs, arcul este suficient de "moale" pentru ca inchizatorul sa nu se "bălăngăne" prea repede!

In alta ordine de idei, cunosc extrem de bine SA-24/26. L-am avut agatat de gat vreo trei luni de zile. Si, in timpul asta, am mai aplecat si capul, ca sa vad ce-mi atarna sub el. Habar n-am ce stiti dvs, dar aceasta arma folosea munitie 7.62x25mm TT. Romaneasca si uneori depozitata in conditii improprii. Oricum, daca sunteti nascut dupa 1950, imi bat tastatura degeaba. Daca sunteti mai batraior, imi permit sa va amintesc despre ce arma vorbeam:

Best Regards,
ALM

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Mon, 26 Jul 2010 23:12:53 +0300

sorin wrote ...

Pana in 20 mm' sunt definite arme usoare!

Carbina M-ului 16 este Car 15 si nu M4!! M4 nu e carbina ci este assault rifle, iar carbina ei este M4 commando!!

Fabricantul zice ca M4 e carabina.Dvs. sustineti ca nu e.In general denumirea Commando desemneaza o arma cu teava mai scurta decat varianta de baza.Un exemplu in acest sens ar fi G36 si G36 C.

Iar din cate tin minte desemnarea armei romanesti ca pistol mitraliera in loc de pusca se datora doctrinei.O pusca e in principiu o arma cu care te straduiesti sa ai si ceva precizie.Pistolul mitraliera e arma de saturatie. Asta era de fapt doctrina in tot blocul estic.De asta AK e Avtomat Kalasnikova.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Mon, 26 Jul 2010 23:15:07 +0300

Asa ca sa mai dezmortesc si eu atmosfera, colegii americani au catalogat pe loc 14,5 al nostru ca si tun....
Adevaru e ca le place mult. Bagau capu la cutie de parca tragea dupa ei.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Mon, 26 Jul 2010 23:19:34 +0300

http://world.guns.ru/smg/smg46-e.htm

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Mon, 26 Jul 2010 23:52:09 +0300

Altair wrote ...

Asa ca sa mai dezmortesc si eu atmosfera, colegii americani au catalogat pe loc 14,5 al nostru ca si tun....
Adevaru e ca le place mult. Bagau capu la cutie de parca tragea dupa ei.

Pe langa ceea ce spune Altair, tot tun era considerat si Mauser MG-151/15 cu cal. 15 m.m.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Mon, 26 Jul 2010 23:56:05 +0300

Resboiu wrote ...

ALM, ce este "acolo" dupa tragaci? N-am o exprimare mai buna la indemana... Se vede un fel de al doilea tragaci, dar in mod sigur nu este pentru ca n-ar incapea degetul pe acolo.

Multumesc.

Scuze pentru intarziere. Am cautat o imagine cu arma demontata pentru a discuta cu "obectul pe masa". Am gasit un forum cehesc ( http://forum.valka.cz/viewtopic.php/title/CZK-Samopal-24-a-26/t/16961 ) care v-ar crea o imagine asupra acestei arme, considerata ca fiind "muza" acelei sexi UZI.

Ca sa va fie mai usor sa identificati, in spatele tragaciului se vede capatul unei parghii, care oscileaza stanga-dreapta, cu rol de siguranta, in sensul ca blocheaza concomitent tragaciul si inchizatorul:

Cu multa placere.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Tue, 27 Jul 2010 18:29:33 +0300

Next sunt eu,si profit de asta ca sa îti reamintesc rugamintea mea de a explica cum si în ce fel categorisesti tu armele de infanterie. Poate ai timp sa-mi explici repede,pâna nu trece un moderator pe aici : pentru mârlania pe care tocmai ai spus-o,eu unul ti-as cam da un cartonas rosu.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

sorin — Tue, 27 Jul 2010 18:21:07 +0300

ALM wrote ...

[continut sters de moderator pentru insulta la adresa unui membru al forumului.] - truepride.

Sorin.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Tue, 27 Jul 2010 19:17:31 +0300

Sorin, va rugam sa fiti mai respectuos cu oamenii, nu se stie cine se ascunde in spatele unui nickname, nu cred ca v-a luat nimeni peste picior si nici nu v-a jignit, asa ca daca se poate sa nu mai auzim "tataie", "prietene", "amice" samd. Multumesc.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

truepride — Tue, 27 Jul 2010 20:16:31 +0300

1.Aici nu este stadion.
2.Astfel de limbaj nu se foloseste la adresa altor membrii.
3.Am luat masura cea mai "blanda"...nu ma faceti sa iau bata...

Daca ma adresam fizic celui in cauza il dureau urechile doua zile.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Sat, 31 Jul 2010 03:14:29 +0300

Din cate stiu eu e mai putin plumb intr-un FMJ de 7,62 decat intr-un 5,56 ......

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sat, 31 Jul 2010 00:32:19 +0300

Ce parere aveti de afirmatia cum ca noul 5,56 are performante superioare fata de 7,62? la ce s-or fi referit? Stim deja ca e mai precis si penetreaza mai bine....
For]ele terestre americane au început
s`-[i]ie de calibrul 5.56
mm cu una nou`, de acela[i]ie cu Performan]e Îmbun`t`]ite) vor
lua locul actualei muni]ii M855, în uz din anii
´80 ai secolului trecut. Schimbarea va avea
loc mai întâi pentru trupele din Afganistan [i]ie verde”, noul cartu[ este
alc`tuit, conform comunicatului For]elor
Terestre “dintr-un proiectil care protejeaz`
mediul, eliminând peste 2.000 de tone de
plumb din procesul de produc]ie pe durata
unui an”. Fa]` de cartu[ul produs anterior,
modelul A1 are [i]iri. Astfel,
f`r` a fi mai greu decât predecesorul s`u,
noul cartu[ cre[te acurate]ea [i]a,
are performan]e mai bune la diferite distan]e,
vitez` mai mare [i]evii este mai
mic. “În teste M855A1 a avut performan]e
superioare muni]iei de calibrul 7.62 mm
pentru anumite tipuri de ]inte”, spune
comunicatul FT americane. Muni]ia este
destinat` în special carabinei M4, un model
mai mic [i]ele Terestre americane au
declarat c` dup` faza ini]ial` de produc]ie a
început [i]ia pe scar` larg`, urmând
ca în urm`toarele 12-15 luni [i]ioneze
aproximativ 200 de milioane de cartu[e.

http://www.presamil.ro/OM/2010/29/ziar%20no%2029%20pt%20internet%20final.pdf

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

BenDover — Sat, 31 Jul 2010 12:44:10 +0300

now this is a gun

http://gizmodo.com/5599552/this-is-a-gun

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Mon, 23 Aug 2010 13:19:58 +0300

Ma gandesc cam cum ar arata o arestare a acestor oameni , ei fiind inarmati si hotarati sa lupte....
Hmm ...ia fa bro un exercitiu de imaginatie...stii tu ce zic.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Hannibal — Sat, 14 Aug 2010 15:18:01 +0300

Ce greutate are o vesta antiglont din categoria celor folosite in teatrele de operatii?
E adevarat ca vestele romanilor au o greutate de aprox. 14 kg?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 14 Aug 2010 16:52:55 +0300

Nu sunt asa grele (dar nici bune). http://www.stimpex.roknet.ro/

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Hannibal — Sun, 15 Aug 2010 12:04:58 +0300

Merci spk!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sun, 15 Aug 2010 14:03:14 +0300

http://www.bodyarmor.com.cn/List.asp?Shop_ID=289

Mai interesant ar fi cred SPK sa ne explici de ce sunt atat de proaste vestele romanesti. Mai sus in link este una din vestele folosite de americani.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sun, 15 Aug 2010 20:36:00 +0300

Hai mai spk, eu am stat si stau cu vesta aia pe mine.Sa nu imi spui ca are 5 kg cum zic aia pe site. Are cel putin 12.Placile alea A4 sunt a dracu de grele. Sincer nu le-am cantarit deci nu pot sa dau o cfra exacta, dar, raman la parerea mea ca, au macar 12 kg.
NU stiu cine foloseste vesta de mai sus, dar parerea mea e ca vestele noastre sunt proaste pt ca:
- nu sunt gandite cu cap.(poate doar cu celalalt cap) ca si orice alt lucru din dotare de altfel...
-buzunarele sunt cusute direct pe vesta, deci nu poti distribui greutatea lor.
-buzunarele sunt absolut in plus pt mitraliori si puscasi mitraliori pt ca primii nu aum sa introduca cutiile cu benzi (evident.... daaaa!) , iar buzunarele sunt facute pt incarcatoare de pa, cele de pm (tot 5.45) nu incap.
-nu sunt placi pt partile laterale, deci acolo ai un strat dublu de kevlar sa zicem, bun sa obresca un glont de berreta poate, aka pee-pee shooter
-placile nu sunt ergonomice, sunt de fapt 2 caramizi de forma A4, care iti rup coloana si te impung si te lovesc oricum te misti, introduse in doua buzunare aplicate care cu timpul se rup (da noi luam vestele unii de la altii cand ne schimbam, si o facem de ani de zile), si in plus placa e aceeasi pt un tip de 60 de kile sau unu de 90, de 1.60 sau 2m, deci zona pe care o acopera difera de la om la om.Aia mai mici sunt mai norocosi, aia mai mari .... mai mult noroc data viitoare.

Una peste alta, placa in sine e buna, ofera protectie, da nah.....trebuia sa fie made in romanica.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Tue, 17 Aug 2010 18:43:33 +0300

Haideti sa vedem niste campioni la treaba....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ares699 — Mon, 23 Aug 2010 01:12:45 +0300

I'm in love with Jessie!!!
Can u help me bro?!
Frumos material!Multumim de sharring!!Te pooop!!!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Mon, 23 Aug 2010 13:32:42 +0300

.....cam la fel cum e facuta de specialistii nostri pentru ca si ai nostri cu toate ca nu sunt motivati, sunt la fel de hotarati, inarmati si foarte bine antrenati! Eu am avut placerea sa ii vad cu ochii mei! Deci.....eu nu reusesc sa fac nici un exercitiu de imaginatie!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ares699 — Tue, 24 Aug 2010 04:46:05 +0300

poate mai ai nevoie de ceva in plus sa-ti iasa exercitiul.....sorry no offence....bro am cam da de naiba ca sa zic asea.....ar cam ciurui astia niste SIR-uri intregi pana sa.....ramana fara de munitie ca sa zic eu tot asea....si dupa aia o sa-i arestam noi cumva(tipic romaneste)
te poop again bro!!!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Wed, 25 Aug 2010 00:45:59 +0300

Doar SIR-uri ? Eu as fi in stare sa pariez ca orice structura din Romania cu pretentii de anti sau contra-...hmmm...cum o fi corect...??...-terorism ar fi pusa pe butuci de oamenii astia .Asta in conditiile in care ar trage tot atat de bine sub stres, ar fi hotarati etc...Daca ar avea un psihic de Matasareanu..sa zicem.
Deci nu vad un ,,special,, sau un amarat de purtator de bocanci cu pretentii de special din Romania care sa le faca fata....cel putin pe pistol.Si fara lunetitisti sau alte marafeturi...
Parerea mea...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Wed, 25 Aug 2010 00:54:44 +0300

Pai stai un pic.Ce special din Romania trage 40-50000 de cartuse pe an timp de multi ani?
Si daca discuti interventia anti-terorista(cum stiu eu ca se numeste partea de bumbaceala) din oficiu nu se joaca fair-play.Adica baietii nostri ar da cu gaze,ar face diversiuni si tot restul circului de rigoare.Mai ales ca oameni la asemenea nivel de pregatire ca cei de mai sus nu sunt pe toate drumurile si e de presupus ca cei cu informatiile ar afla ca adversarul e bine pregatit.

In alta ordine de idei,cine din GNFOS se poate intrece la inot cu Phelps?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Wed, 25 Aug 2010 01:10:54 +0300

Corect Mihais. Dar ce ne facem daca se intampla ? O sa plingem ca nu am tras suficient ? O sa spunem nu ne ducem ca nu ne-am pregatit ca ei ? O sa spunem ca lucram doar 75 % fiindca atat suntem platiti ?
As intreba civilii ca de la civil la civil :
Ni s-ar parea corect ca niste politisti sa mearga la moarte sigura pe salariul pe care noi consideram ca il au ,,mare,, ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Wed, 25 Aug 2010 01:17:27 +0300

Bune intrebari,dar hai sa ne limitam la armament.

p.s off-topic.Daca ostaticii sunt pensionari,eu zic sa facem ca la Budionovsk-direct cu artileria pe Jessie (si da-i dracu de ostatici,ca-s niste nesimtiti).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ares699 — Wed, 25 Aug 2010 01:24:25 +0300

tre sa ne unim fratilor si sa luam atitudine ....sau sa punem capul in pamant si sa supravietuim ca sclaviii!!!
eu zic ca tot avem atatea cunostinte sa ne unim si sa ne .......luam banii inapoi de la rapanosii astia!!!
si fratelo ARCAN sa stii ca iti dau dreptate la cele spuse da mai sus si adaug ca sunt inrudit oarecum cu unchesul Matasareanu.....TE BAGI LA O TREABA?!
Cu ce se curata armele de airsoft?sa revin la subiect!!!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Wed, 25 Aug 2010 17:29:47 +0300

Aha .Da un PM cu treaba. Acum cu airsoftu iti recomand un silicon special.Se gaseste la dealerul Airsoft de pe langa tine.Daca ai nevoie de site sau telefon iti dau pe privat ca nu stiu daca e ok aici...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Wed, 25 Aug 2010 18:37:20 +0300

Cum spunea si Mihais, sa revenim la topic. Multumim.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Thu, 26 Aug 2010 00:33:31 +0300

As ruga moderatorii ca atunci cand sterg o replica sa specifice asta.Asa era pana acum.Poate s-a schimbat regulamentul si se poate sterge la discretie replica oricui....Atunci macar anuntati-ne va rog. Multumesc.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Thu, 26 Aug 2010 00:37:04 +0300

Am anuntat, toata ziua a fost anuntul pe topic.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Fri, 27 Aug 2010 20:32:14 +0300

Loaza cere lamuriri.In prima poza,nenea cu sapca are priza pe incarcator.Mie mi s-a spus odata de demult sa nu fac niciodata asa ceva.Ceva cu miscarea incarcatorului care poate duce la alimentarea defectuoasa.

p.s poza a fost pusa de Mihai pe topicul cu fortele speciale

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mihai — Fri, 27 Aug 2010 20:53:44 +0300

pai ai fost instruit cu un pm.plus ca probabil avea uluc.
io am folosit fara probleme priza pe incarcator chiar si la pm (pm-ul cu pat rabatabil are un uluc incomod facut nu pentru o priza buna,ci pentru ca patul sa se poata rabata peste el) si la pa (la pa ulucul e bun cand tragi la distanta,dar manevrezi arma mult mai usor cu o priza pe incarcator).
iar hk-urile nu sunt facute la cugir

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

fanfanlatulipe — Fri, 27 Aug 2010 21:33:19 +0300

...ce barbosi in pozele astea...stiam ca numai s.o.f au voie...or fi si ei?dupa uniforma sunt englezi?...anyway... p.m se prinde de incarcator eu asa am invatat si toata lumea stiu ca procedeaza la fel...mai nou insa "americanii" astia bata-i vina cred ca au alte metode...nu stiu

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Fri, 27 Aug 2010 21:48:08 +0300

NU vad ce importanta are priza pe arma...in poze...din cate stiu eu afecteaza doar precizia in pozitia culcat priza pe incarcator.Nu am intalnit probleme de incarcare and stuff...
Mi se pare doar o chestie ce tine de tragator sau nde lungimea bratului tragatorului...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Fri, 27 Aug 2010 22:54:51 +0300

Am zis ce mi s-a spus.Experienta mea e putina de tot,informala(adica nu am purtat uniforma decat pt. a vedea daca imi sta bine-imi sta )si nu e cu PM sau PA,e cu m16A2 .

Iete ca s-a gasit involuntar o asemanare intre PM si M.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sat, 28 Aug 2010 06:13:08 +0300

Singurele arme la care se pare ca priza pe incarcator poate cauza probleme sunt AK-urile facute in China! Poate reuseste cineva sa gaseasca pe youtube ca sunt niste filmulete elocvente cu acest tip de priza pe mai multe tipuri de arma! In rest imi cer scuze pt off-topic

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 28 Aug 2010 06:59:15 +0300

Nu esti offtopic, chiar va rog sa continuati.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mihai — Sat, 28 Aug 2010 13:04:26 +0300

Mihais wrote ...

Am zis ce mi s-a spus.Experienta mea e putina de tot,informala(adica nu am purtat uniforma decat pt. a vedea daca imi sta bine-imi sta )si nu e cu PM sau PA,e cu m16A2 .

Iete ca s-a gasit involuntar o asemanare intre PM si M.

m16,parfum.io m-am intalnit destul de tarziu cu ea.
'am inceput' cu o arma cu aer comprimat made in ddr,la biatlon,in copilarie.desi daca ma gandesc bine,primele lectii empirice de balistica pot fi considerate bataile cu tevi cu cornete .era si acolo pe calibre,calitatea foilor pentru cornete o intreaga arta .copiii astia cu paintball-ul si counterstrike chiar nu stiu ce-au pierdut.
revenind ontopic,am vazut mai multi americani luand linia de ochire cu priza pe incarcator,deci probabil nu e problema.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sat, 28 Aug 2010 14:56:26 +0300

Revin putin la ce am scris mai sus referitor la priza pe incarcator.In pozitia culcat afecteaza precizia sprijinirea incarcatorului pe sol.Mai e afectata si de priza pe el dar asta in conditii punctuale..
Concluzia mea e ca nu are importanta priza daca stii sa tragi cu arma ( ma refer strict la priza pe incacato evident)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

msimula — Sat, 28 Aug 2010 16:33:15 +0300

Eu am invatat (adevarat, cu ceva timp in urma) ca “jos laba de pe incarcator”, sub nicio forma sprijin pe incarcator, iar acu’ putin off topic, pe vremea lui impuscatu’ am avut o perioada barba. Pai fratilor ce probleme am avut ..., dusmanul poporului era mic copil.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sat, 28 Aug 2010 17:51:41 +0300

Asa e Msimula , imi amintesc ca la instructie se cerea expres sa nu se tina arma (p.m) de incarcator.
Dar am convingerea ca era doar o cutuma stupida ca si multe alte cutume stupide din catanie...
Din experienta spun ca nu am avut nici o problema la tragerea cui p.m tinut de incarcator.Singura chestie este ca incarcatorul nu este asa de rigid ca si ulucul, adica afecteaza precizia...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 28 Aug 2010 19:22:52 +0300

Poti sprijinii jumatate din palma pe incarcator si jumatate pe cutia mecanismelor. Nici eu nu am avut probleme cu tragerea asa si nici nu am auzit la cineva sa fi avut vreodata, si cunosc foarte putini care tin arma de manerul-uluc. Mai greu sa ai probleme la incarcare daca misti de incarcator pentru ca exista un arc impingator care e tensionat si actioneaza asupra cartuselor indiferent de jocul si miscarea dintre incarcator si cutie.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 28 Aug 2010 22:01:03 +0300

Bullpup nu poate fi folosit (sau foarte greu) de stangaci (la SA-80 poti ramane fara dinti daca esti stangaci), schimbarea incarcatorului poate pune probleme datorita vestei multifunctionale sau antiglont, in rest are avantajul unei constructii mai compacte fata de solutia clasica.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sat, 28 Aug 2010 20:49:19 +0300

Una dintre cele mai folosite arme cu luneta in AT

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sat, 28 Aug 2010 21:30:51 +0300

Io stiu ce e,dar ai putea sa spui mai multe pt. a argumenta afirmatia.Ce,de ce,cum,in ce scop.
Fara suparare.

Arkan,Spk,problema mea si a domnului ce mi-a povestit ce si cum era cu riscul alimentarii defectuoase,nu neaparat al lipsei de precizie(desi Arkan a spus o chestie care e de notat).Cred ca Mihai si SAS au dreptate cand afirma ca depinde pana la urma de tipul de arma si fabricant(excluzand cornetele ).

Intrebare pt. cunoscatori(pardon daca a mai fost discutata).Care-i baiul cu bullpup?Teoretic are o gramada de avantaje.Practic,doar SA 80,FAMAS,Steyr au ceva raspandire(si imi pare ca armata malaieziana care folosea Steyr fabricat sub licenta a renuntat sau vrea sa renunte).Stiu doar 5 armate(malaiezii,australienii-Steyr,austriecii,francezii si britanicii) care au asa ceva.Ar mai fi israelienii(limitat) si ceva politie indiana prin Kashmir-Tavor iar acestia din urma sunt nemultumiti de arma.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sat, 28 Aug 2010 22:39:54 +0300

Arma prezentata anterior este un DPMS Panther 308 (sau AR-15 .....codificat )
Calibrul este 7,62x51mm (echivalentul 308 Winchester) si a fost dezvoltata ca o arma ce poate transmite foarte multa putere asupra tintei, in comparatie cu bine cunoscutul si folositul 5,56mm. Este o arma folosita pe scara larga atat de catre fortele militare cat si cele de politie, tocmai pentru sistemul sau bolt action care ii confera o precizie sporita. Luneta din poza este un Leupold Mark 4, dar se mai foloseste la aceasta arma si Bausch&Lomb 6x24

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 28 Aug 2010 23:37:04 +0300

Bolt action e un sistem de incarcare pentru armele cu repetitie. DPMS Panther e semiautomata (schimb de gaze) http://www.dpmsinc.com/firearms/firearm.aspx?id=19 . Poza de mai sus e a unui Panther LRT-SASS.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sat, 28 Aug 2010 23:42:51 +0300

Imi cer scuze de offtopic dar daca citeai mai bine vedeai ca se numeste tot Panther 308! De unele trupe este preferata semiautomata! Credeam ca vb despre arme dar vad ca nu e loc pe aici!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mihai — Sun, 29 Aug 2010 10:20:54 +0300

@Mihais-da,depinde de tipul de arma si de fabricant,dar asta e ceva de la sine inteles.ca sa raspund mai in detaliu:
-ca sa cunosti o arma in mod profi trebuie ori s-o ai in dotare,ori sa faci cursuri cu ea,ori s-o testezi (deci niste zeci de incarcatoare trase).pt ca nu sunt la nivelul asta in cazul m16,ti-am spus doar ca si americanii am vazut ca 'tin arma de incarcator' (si m16 si chiar si m4 cu uluc).parerea mea personala (bazata pe o cunoastere destul de superficiala a m16lui) este ca in cazul unei trageri la distanta arma e mai stabila daca o tii in modul corect (nu cu priza pe incarcator).cu atat mai mult daca o tii in stil 'chicken wing',mod care in cqb nu se mai foloseste (dupa cum vezi si-n fotografie).
-n-am citit vreo statistica legata de cauzele care duc la alimentarea defectuasa la m16,dar as paria ca sunt tot clasicele incarcatoare('arcurile'),neingrijirea armei sau munitia si abia dupa aia (eventual) priza pe incarcator.
-instructorii 'care iti pun arma in mana' sunt ca un fel de 'invatatori' pt copiii din clasa intai.e esential sa puna bazele bine (importanta luarii liniei de ochire,importanta curatarii armei etc.).de exemplu io cand m-am dus la biatlon m-am obisnuit sa iau linia de ochire cu ochiul 'gresit'.instructorul a incercat sa ma corecteze,dar nu s-a inteles cu mine si pana la urma (cum trageam bine),a lasat-o balta.anii au trecut,am tras si cu arma de vanatoare (in sticle,nu in animale ) si cand am devenit militar,deja luam instinctiv linia de ochire gresit.asa ca a trebuit sa ma dezvete si sa ma invete modul corect (chiar daca trageam fb).prin urmare,e mai bine ca instructorul sa iti puna bazele corect,cu riscul de a fi prea precaut,decat sa te obisnuiesti gresit.dupa aia,cand capeti experienta si te perfectionezi cu alti instructori,poti sa schimbi una alta.pana la urma cati dintre noi mai scriem cu literele invatate de la invatatoare in clasa 1?
-legat de sprijinirea pm-ului pe incarcator,se poate trage si asa,dar se poate ajunge la cazul pe care l-am vazut eu : sa pice incarcatorul din arma (desi fusese fixat corect).daca nu ai grija de arma,e posibil sa te lase intr-o zi, chiar daca pm-ul tine foarte mult la tavaleala.
-legat de arma si fabricant,e mult de vorbit.cred ca multi dintre cei care intra pe forum au facut macar odata experimentul de a demonta doua arme si a incerca sa schimbe componente.si au observat ca nu se potrivesc .deci nu exista comparatie intre hk si ce se face la cugir.daca comparam si munitia noastra cu ce fac nemtii sau elvetienii...la pm mai era cum mai era,dar unele loturi 5,45 pentru pa erau praf.cred ca aici pe forum scria un baiat ca a cantarit mai multe cartuse de 7,62 si n-a gasit macar 2 la fel .deci...la munitie e farmacie sau ceasornicarie.de-aia se pricep nemtii si elvetienii.(si francezii au mari probleme cu munitia de famas: L'armée de terre rencontre de sérieuses difficultés avec les munitions de 5,56 mm destinées au fusil d'assaut Famas. Plusieurs militaires ont été blessés au cours d'exercice, dont certains au visage. Au sein de l'armée de terre, on reconnait "qu'il y a eu des blessés, mais rien d'extremement grave". Une source évoque le chiffre de 32 cas. Suffisamment en tout cas pour que l'état-major prenne, au début de l'année et de manière assez discrète, la décision d'interdire l'emploi de cette munition, connue sous le nom de F3. http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2009/09/larm%C3%A9e-a-de-s%C3%A9rieuses-difficult%C3%A9s-avec-les-munitions-du-fusil-famas.html )
-in sfarsit,despre armele bullpup.nu mai sunt 'updated' cu dotarea,dar din ce cunosc,in Romania erau in dotare in cantitati mai semnificative doar steyer aug (in vreo 2 unitati,una fiind spp-ul).dar sunt destul de multi romani care au tras si cu sa80 sau famas.cu tavor au tras mai putini (m-am 'jucat' si io cu una,dar n-am tras).cu tavor au fost teste undeva intr-un poligon la noi si pana la urma nu s-a cumparat.
deci as putea sa ma dau si io cu parerea despre armele bullpup,dar cum spuneam mai sus,ca s-o faci in mod profi,tre sa fi interactionat ca lumea (niste zeci de incarcatoare trase) cu minim 2 modele diferite.
in orice caz,unitatile speciale se cam feresc de bullpup (sa80 au avut-o cred numai rm cdo-bpt,dar apoi au scapat de ea;tavor o are o unitate speciala din armata indiana,dar nu mai retin care,sayereturile n-o aveau acum cativa ani,acum nu mai stiu;famas o au mai toate unitatile speciale franceze,dar asta pt ca multa vreme m4 n-a fost importata din motive (se zice) politice,ceea ce n-ar fi de mirare tinand cont ca francezii au testat si refuzat si primul model accuracy,au ei nisste idei din care greu ii scoate cineva;de cativa ani au si m4).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Sun, 29 Aug 2010 11:15:44 +0300

Mihais, ai uitat doi jucatori din piata bullpup-urilor: probabil viitorul cel mai raspandit bullpup - QBZ-95 cu laudatul 5.8 (dar disponibil si in 5.56) si FN F2000, care are o raspandire demna de luat in seama.

Despre neajunsurile bullpup, se porneste de la dezavantajele intr-o sarja "la baioneta", se trece prin dezavantajul ca pentru a ochi este nevoie sa scoti mai sus capul peste.. sa zicem buza transeului, si probabil se finalizeaza cu un disconfort pe care il creeaza prin tragerea dificila "dupa colt".

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sun, 29 Aug 2010 11:28:54 +0300

Corect.Din toti,taman pe chinezi sa-i uit.Impardonabil.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mihai — Sun, 29 Aug 2010 12:08:18 +0300

SAS wrote ...

Arma prezentata anterior este un DPMS Panther 308 (sau AR-15 .....codificat )
Calibrul este 7,62x51mm (echivalentul 308 Winchester) si a fost dezvoltata ca o arma ce poate transmite foarte multa putere asupra tintei, in comparatie cu bine cunoscutul si folositul 5,56mm. Este o arma folosita pe scara larga atat de catre fortele militare cat si cele de politie, tocmai pentru sistemul sau bolt action care ii confera o precizie sporita. Luneta din poza este un Leupold Mark 4, dar se mai foloseste la aceasta arma si Bausch&Lomb 6x24

SAS,te-au invatat la cursul de lunetisti pe care zici ca l-ai facut in uk,cum se calculeaza puterea de rezolutie,luminozitatea si cifra crepusculara ale unei lunete?si ce inseamna fiecare?de exemplu ce putere de rezolutie are un 6x24?
P.S. hai sa-ti dau si-un indiciu:e o intrebare capcana
P.P.S. daca nu mai ai notitele de la curs sau nu-ti mai aduci aminte cum se calculeaza si ce inseamna,se accepta si un raspuns via google sau 'suna un prieten'.singura conditie e sa spui de la inceput asta,pt ca asa e 'fair' si oricum imi voi da seama .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mihai — Sun, 29 Aug 2010 12:22:08 +0300

Resboiu wrote ...

Mihais, ai uitat doi jucatori din piata bullpup-urilor: probabil viitorul cel mai raspandit bullpup - QBZ-95 cu laudatul 5.8 (dar disponibil si in 5.56) si FN F2000, care are o raspandire demna de luat in seama.

Despre neajunsurile bullpup, se porneste de la dezavantajele intr-o sarja "la baioneta", se trece prin dezavantajul ca pentru a ochi este nevoie sa scoti mai sus capul peste.. sa zicem buza transeului, si probabil se finalizeaza cu un disconfort pe care il creeaza prin tragerea dificila "dupa colt".

pana la sarja la baioneta si transee,mai ai problema cu tragaciul,schimbarea incarcatorului (de care a pomenit si spk),supraincalzirea etc.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mihai — Sun, 29 Aug 2010 14:13:58 +0300

daca tot sunt pe aici,am zis sa bag si niste fotografii de la un concurs de lunetisti,fotografii aparute intr-o revista,precum si rezultatele concursului (pe care le am si eu de la altcineva).o sa observati si cativa politisti romani pe acolo,care s-au descurcat destul de bine (le-am decupat eu numele;fotografiile sunt facute de un rus care a decupat numai numele rusilor,ukrainienilor,bielorusilor .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sun, 29 Aug 2010 15:29:58 +0300

@mihai ......... mai doarme lumea ca e duminica
.....dar sa revenim!
Am sa raspund succint si nu in termeni de fizica pentru a intelege toata lumea in cateva fraze. Apropos de intrebarea ta.......: inseamna ca i se regleaza puterea de marire (grosismentul) de la de 6 ori pana la de 24 de ori. Se ma ia in calcul si diametrul de iesire al lunetei care in cazul Leupold Mark 4 este de 36mm iar la Bausch&Lomb este de 44mm. Ref la acest diametru de iesire, cu cat este mai mare cu atat ne da o luminozitate si un camp vizual mai larg. Aceasta putere de marire sau grosismentul cum i se mai spune se calculeaza ca raportul dintre distanta focala a obiectivului si distanta focala a ocularului. In general se recomanda folosirea unei mariri de 6x24. Iar ca ziceai de rezolutie, care se mai numeste si puterea rezolvanta, este capacitatea lunetei de a releva detalii fine la nivelul tintei, a obiectivului vizat. Cred ca sunt suficiente date pentru un forum!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mihai — Sun, 29 Aug 2010 15:40:38 +0300

@SAS,intrucat am vazut ca ai intrat de vreo 2 ori deja si n-ai raspuns,semn ca poate ai treaba,poate inca iti cauti notitele de la cursul SAS,sau poate ai chiulit de la lectia respectiva (se mai intampla ),hai sa te mai ajut,poate incepi sa-ti aduci aminte.
cifra crepusculara e ceva cu radacina patrata a unui produs dintre... si e importanta pentru ca indica performanta unei lunete in conditii de luminozitate redusa.hai ca ti-am dat mura-n gura.
luminozitatea e ceva cu un diametru care se imparte la ...si apoi...si e importanta (si asta) tot ca sa-ti dai seama de cat de buna e o luneta in conditii de luminozitate slaba.
pentru ca ti-am dat juma' de rapsuns deja,sa-ti pun o intrebare suplimentara (asta sigur tre s-o stii): ce legatura este intre imbatrinire si alegerea unei lunete?
P.S sa nu-ti imaginezi ca eu stiu pe dinafara chestiile astea,a trebuit sa imi reimprospatez si eu memoria.doar ca io spre deosebire de tine,n-am facut cursul SAS de sniperi.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mihai — Sun, 29 Aug 2010 15:47:17 +0300

SAS wrote ...

@mihai ......... mai doarme lumea ca e duminica
.....dar sa revenim!
Am sa raspund succint si nu in termeni de fizica pentru a intelege toata lumea in cateva fraze. Apropos de intrebarea ta.......: inseamna ca i se regleaza puterea de marire (grosismentul) de la de 6 ori pana la de 24 de ori. Se ma ia in calcul si diametrul de iesire al lunetei care in cazul Leupold Mark 4 este de 36mm iar la Bausch&Lomb este de 44mm. Ref la acest diametru de iesire, cu cat este mai mare cu atat ne da o luminozitate si un camp vizual mai larg. Aceasta putere de marire sau grosismentul cum i se mai spune se calculeaza ca raportul dintre distanta focala a obiectivului si distanta focala a ocularului. In general se recomanda folosirea unei mariri de 6x24. Iar ca ziceai de rezolutie, care se mai numeste si puterea rezolvanta, este capacitatea lunetei de a releva detalii fine la nivelul tintei, a obiectivului vizat. Cred ca sunt suficiente date pentru un forum!

acum ti-am vazut raspunsul,ma scuzi,il citesc cu atentie si revin.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mihai — Sun, 29 Aug 2010 15:59:14 +0300

'rezolutie, care se mai numeste si puterea rezolvanta, este capacitatea lunetei de a releva detalii fine la nivelul tintei, a obiectivului vizat'-corect.puterea de rezolutie este 'desenul' lunetei.intrebarea capcana era cea referitoare la puterea de rezolutie a unui 6x24 pt ca poti gasi doua 6x24 cu putere de rezolutie diferita (initial io n-am crezut asta,dar mi-a demonstrat si mie cineva).se poate calcula,dar cel mai indicat sa n-o faci.reprezinta distanta minima la care se pot gasi 2 puncte alaturate,astfel incat sa poata fi percepute in mod distinct.
restul ce spui e doar partial corect (ai trisat ) si tot n-ai pus punctul pe i.te mai las sa-ti improspatezi memoria.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sun, 29 Aug 2010 16:07:15 +0300

Apropo de lunetisti...cunoaste careva daca se tine in tara curs de lunetisti ? dar nu genul predat de maiorul x de la infanterie, ca din astea am facut toti prin armata...
...sau si afara la preturi modice...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mihai — Sun, 29 Aug 2010 16:18:21 +0300

apkah wrote ...

Apropo de lunetisti...cunoaste careva daca se tine in tara curs de lunetisti ? dar nu genul predat de maiorul x de la infanterie, ca din astea am facut toti prin armata...
...sau si afara la preturi modice...

ai vreun gand ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sun, 29 Aug 2010 17:59:27 +0300

Da. As vrea sa fac un curs de lunetisti , dar profesionist , ca pe ala cu PSAL si zeroizarea lunetei l-am facut cand eram militar.
Chiar ma intereseaza .Ma poti ajuta ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sun, 29 Aug 2010 18:19:23 +0300

http://www.sniperschool.com/courses si http://www.stormmountain.com/media/training/SniperICourse.pdf si http://www.ustraining.com/new/courses/NC/precision-rifle.asp

Arkan,vrei sa te faci haiduc,ai? Daca aflati ceva prin tara sau Europa,ziceti fara jena.Concedii si bani se mai gasesc,chiar daca-i criza.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sun, 29 Aug 2010 21:31:09 +0300

Nu vreau sa ma fac haiduc...doar ca la Airsoft de obicei imi place sa fiu lunetist...ca nu e asa periculos...
Si ma gandesc ca un curs de sniperi mi-ar prinde bine.
Chestia e ca nu am 2000 $ si drum in state..
Ma gandeam la ceva gen Ungaria , sau pe langa noi in Europa...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sun, 29 Aug 2010 23:25:35 +0300

Nu stiu cum e cu armele de airsoft,dar logic vorbind o arma cu aer comprimat nu poate avea bataie mai mare de 100-120m.La ce-ti trebuie luneta cand poti sa-i numeri ridurile cu ochiul liber?

In afara de drumul in state,1000+USD pt. cateva zile nici nu-i mult.Noroc ca munitia e ieftina.Niste amici care luau 5.56 cu mia de bucati plateau 350 USD(35 centi =~1RON bucata).La noi bila de paintball e mai scumpa de atat

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Mon, 30 Aug 2010 01:58:06 +0300

:-)...vreau eu sa vad ridurile prin luneta....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Mon, 30 Aug 2010 02:02:41 +0300

Ok,se accepta raspunsul

Dar sunt o gramada de chestii care nu se aplica pt. tragerea la distante mici:evaluarea distantei,vantul etc...

Nu-i nevoie sa raspunzi,inteleg singur ca e secret

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Mon, 30 Aug 2010 02:10:10 +0300

Ce sa fie secret ? Ca bila de airsoft e dusa de vant ?
off topic out...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Mon, 30 Aug 2010 02:17:54 +0300

http://www.euro-tactical.co.uk/marksman.php

Te costa mai putin in UK cu drum cu tot! Cursul e mai scump dar dau reduceri in cazul in care ai fost militar! Sau parca fratele tau a fost......? Scuze off-topicul

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mihai — Mon, 30 Aug 2010 09:28:08 +0300

SAS,uite cum se calculeaza valorile alea,macar sa ramai cu ceva din discutia asta.
cifra crepusculara- intai inmultesti puterea de marire cu diametrul lentilei obiectivului; adica 6x24=144;apoi extragi radacina patrata care e 12.cu cat cifra asta e mai mare,cu atat creste calitatea imaginii cand lumina e redusa.
luminozitatea se calculeaza impartind diametrul obiectivului la puterea de marire,rezultatul apoi se inmulteste cu aceeasi cifra.cifra obtinuta reprezinta aproximativ suprafata in mm^2 prin care trece lumina prin ocular spre ochi.
cifra e importanta pentru ca trebuie sa existe o concordanta intre dilatarea pupilei si luminozitatea unei lunete.pupila umana nu se dilata mai mult de 7 mm.pe timpul zilei pupila nu se dilata mai mult de 3 mm.in desert,pe timp de zi,sau iarna pe zapada,dilatarea e si mai mica.in sfarsit,dupa varsta de 30 de ani pupila isi reduce dimensiunea cu aprox 1 mm la 10 ani.
si retine si relatiile dintre anumite caracteristici ale unei lunete:
putere de marire mare=cifra crespusculara mica=luminozitate diminuata=putere de rezolutie redusa=unghi vizual mic
fireste,sunt multi oameni care trag foarte bine si fara sa stie chestiile astea de mai sus.dar ar trage si mai bine daca le-ar cunoaste.
inca ceva: sa stii ca atacurile tale permanente asupra altor persoane de pe forum creeaza o impresie urata.retine ca atata vreme cat te porti urat cu oamenii si oamenii se vor purta urat cu tine.
@apkah nu,nu te pot ajuta.cel putin nu in sensul ala.pot sa-ti spun doar ca un curs de lunetisti nu te face nici mai destept,nici mai frumos.si utilitatea lui in viata civila este z.e.r.o.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Mon, 30 Aug 2010 11:11:46 +0300

Da. Multumesc de precizare Mihai. Ma gandeam eu ca in viata civila nu e prea folositor un curs de lunetisti.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Wed, 01 Sep 2010 01:07:38 +0300

QBB-95 (5.8 x 42 mm), pusca mitraliera moderna a PLA.

Nu numai ca pare incomoda, dar imi e greu sa imi imaginez pe unde se pozitioneaza mana stanga. Oare pe tambur?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Wed, 01 Sep 2010 03:47:33 +0300

Este o arma atipica fara utilitate din punctul meu de vedere!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Wed, 01 Sep 2010 11:44:59 +0300

Resboiu wrote ...

QBB-95 (5.8 x 42 mm), pusca mitraliera moderna a PLA.

Nu numai ca pare incomoda, dar imi e greu sa imi imaginez pe unde se pozitioneaza mana stanga. Oare pe tambur?

Mana stanga pe uluc, dar imi este si mie greu sa-mi dau seama cum intra mana dreapta pe crosa. Mi se pare mica distanta intre manerul crosa si tambur, cotul drept ar fi ridicat la nivelul umarului si paralel cu solul.Incomod!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Thu, 02 Sep 2010 01:22:57 +0300

Hmm..de unde ati gasit si panarama asta de arma??
Seamana cu Fammas..dar e proiectata de un civil care nu a folosit arme in viata lui...
Parerea mea..
Apropo ce productie e ? Chinezeasca ?

update

dupa ce m-am uitat mai bine, am vazut ca incarcatorul e dplasat mult in stanga armei cum privesti dinspre pat.Deci nu va incomoda mana dreapta la tragere...
Tamburul se va pozitiona in fata pieptului...si daca e si antiglont suplineste si vesta

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Thu, 02 Sep 2010 01:37:01 +0300

Fabricant e Norinco.Made in China.
Imi pare ca tamburul si bipodul sunt singurele diferente majore fata de QBZ95,arma standard a armatei chineze.Nu ma jur pe stramosi ca-i asa.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Thu, 02 Sep 2010 01:57:15 +0300

Tamburul e mai mare la QBB - 100 de cartuse fata de 75 cat are tamburul care poate fi folosit pe QBZ.

Din aceeasi familie:

Norinco QBU-88 5.8x42mm sniper rifle

Norinco QBZ-95 5.8x42mm assault rifle

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sun, 05 Sep 2010 01:05:37 +0300

Apropos de FN F2000, este folosita de armata slovena. Sper sa reusesc sa pun putin labuta pea ea...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sun, 05 Sep 2010 13:55:14 +0300

Daca zici ca ai tras cu d`astea spune-ne si noua parerea .Nu ne lasa pe noi ,,specialistii,, sa ne dam cu parerea doar dupa poze.
Da-ne ceva informatii despre precizie, cadenta, usurinta in manuire, ergonomie, calibru, viteza initiala,bataie eficace , bataie dupa aparatele de ochire, tipul lor, etc, etc.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

rakklesh — Sun, 05 Sep 2010 12:53:27 +0300

Sa zic c-am tras cu d'astea? Nu ca n-ar fi adevarat dar rade lumea pe aici de mine ( ca e plin de specialisti ). Sa-mi dau cu parerea (ca un nepriceput de civil ce ma aflu) ca altii dupa poze? Din ce am vazut eu calibrul lor atipic se pare ca face ceva treaba, melanjul de elemente de la diverse alte arme consacrate e tipic partii aceleia de lume si nu reprezinta neaparat un progres. Da' asa cum le zic si altora, sa nu uitam ca cu ceva timp in urma, radea lumea de masinile japonezilor copiate aiurea dupa altii- acum nu mai rade chiar asa. Sa nu uitam ca tara mare de la rasarit are sateliti pe orbita ( si nu, nu functioneaza cu bere din orez si nici nu sunt trasi de boi ), a distrus un satelit de-al lor cu un alt satelit de al lor (motiv de indispozitie pentru americani - oare de ce ?), ca au in constructie 2 portavioane si ca cu exceptia catorva categorii de "obiecte" ( avioane de exemplu ) fabrica la ei in tara cam totul la aproape orice nivel de calitate vrea platitoru'-si ce nu fabrica, au bani sa plateasca si pana la urma tot fabrica. Si nu, nu sunt un fan infocat, sut mai degraba un observator curios al fenomenului. . . . . .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

rakklesh — Tue, 07 Sep 2010 23:00:51 +0300

Ma asteptam la o replica mai dura pe site-inca astept, poate n-a citit prea multa lume inca postarea mea.Deoarece n-am fost prea interesat de amanunte, voi explica in limbaj profan ce stiu-detalii se gasesc multe pe internet, nu am pretentia sa le prezint eu in premiera. Le-am citit cu 2-3 ani in urma cand eram curios sa aflu despre aceasta arma.Eu am tras cu "Type 95" varianta cu teava lunga.Din cate stiu eu exista o varianta de "pistol mitraliera" cu teava lunga, una cu teava scurta si "pusca mitraliera". Pentru prima oara au fost vazute daca nu ma insel cand a Hong Kong-ul a trecut sub suveranitate chineza la trupele chineze dislocate acolo. Personal mi se pare comoda ( da' n-am multe cu care sa o compar ), usor de luat linia de ochire. Calibrul este 5.8 mm dar "Type 97" se fabrica la cerere si in calibrul 5.56 x 45 NATO daca se gasesc clienti. Aparatele de ochire mecanice sunt catare si "gaura".Nu cunosc termenul corect dar inaltatorul nu are fanta ci orificiu- similar cu M-16.Se pot instala diverse aparate de ochire.
http://www.google.ro/search?source=ig&hl=ro&rlz=&=&q=type+97+assault+rifle&aq=0&aqi=g2&aql=&oq=type+97&gs_rfai=
http://world.guns.ru/assault/as39-e.htm
http://www.sinodefenceforum.com/army/type-95-assault-rifle-25-2681.html
Pentru cine a avut timp sa mearga la scoala
http://www.717c.com/thread-13639-1-1.html
http://www.csdaily.com.cn/html/Military/2009-3-7/200937943155E4.html
http://www.692692.cn/5ry6u67.htm
http://3149132bb.blog.163.com/blog/static/120743326200952645956813/
http://junshi.xilu.com/zhuanti/my_2401/
http://forum.china.com.cn/viewthread.php?tid=337&agMode=1&com.trs.idm.gSessionId=C6DF4AD73EE491B90F289E576AFC1D59
http://ww.373w.com/category/10202/2007/11/14/2007-11-14_95915_10202.shtml

Imagine cu mine tinand-o-n mana n-am ca erau destul de nervosi deja ca am tras , asa ca atunci cand le-am zis ca vreau o poza am citit ceva in ochii lor care m-a determinat s-o las balta. Voi cauta cateva imagini cu poze facute de mine la niste targuri si le voi posta ulterior.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Tue, 07 Sep 2010 23:26:07 +0300

Habar nu aveam ca au exportat chinezii minunea asta.Cat traieste invata omul.

Unde ai tras cu chinezaria?Parca Norinco avea interdictie pe piata americana(sau asa tin eu minte).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Tue, 07 Sep 2010 23:53:07 +0300

raclesh..ceva nu e cusher . Comentariile noastre s-au legat strict de arma cu incarcator tambur.Tu ne postezi arma cu incarcator normal.
Acum ma gandesc ca ne-ai dat peste nas din doua motive:
1.nu ai citit atent de ce ,,specialistii,, de noi am spus ce am spus de arma.
2. din pura superioritate...
care sa fie, care sa fie....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

rakklesh — Thu, 09 Sep 2010 00:49:51 +0300

apkah ( trage tu concluziile- aia cu "scoala" era o gluma ca trebuia scoala in alta limba )-la arma cu incarcator sector se poate pune si incarcator tambur-am tras cu arma cu incarcator atat tambur cat si sector in tara in care se fabrica.Norinco este una din cele 3 ( daca nu ma insel ) societati comerciale de comert exterior cu capital integral de stat din China ce fac comert cu produse militare.Chiar daca are interdictie, pot exporta fabricile direct sau prin intermediul altor firme unele produse.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Thu, 09 Sep 2010 16:04:07 +0300

@ Resboiu

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Thu, 09 Sep 2010 10:26:57 +0300

Rakklesh, in poza cu QBB-95 e vorba de iluzie optica, ori tamburul chiar este "pe stanga" fata de axul armei?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Thu, 09 Sep 2010 23:28:29 +0300

Multumesc.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Sat, 18 Sep 2010 14:48:30 +0300

Un "concealable body armor" interesant..
http://www.finsec.fi/wp-content/uploads/Tekninen-esite-Elmon-IIIA-hybridisuojaliivit-ENG.pdf

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Theodoros — Thu, 04 Nov 2010 21:19:11 +0200

Cine poate posta mai multe informatii (mai degraba o istorie a sa) despre acest model de AK-74 scurt fabricat in Romania?

Ceea ce stiu depre el:
- cal. 5.45x39.5mm
- lungimea tevii 315mm (fata de cea a akm-ului/pm-63 sau ak-74/md-86 de 415mm)
- CEL MAI DISTINCTIV CRITERIU: pat rabatabil lateral stanga de tip teava (plina sau nu) Φ10-15mm, cu talpa patului deasemenea rabatabila in pozitie paralela cu teava, precum PM MD-65, dar confectionata din tabla perforata pe lateral.
- incarcator standard de otel de 25 cartuse (interschimbabil cu cele de 30 si 40 de la MD-86)
- data aparitiei: inainte de 1986, deci inainte de data aparitiei AK'ului-74 romanesc, MD-86. A fost inlocuit in productie la Cugir cu MD-90 in cal. 7.62x39 si 5.45x39.5 cu pat rabatabil lateral dreapta (indentic cu cel de la MD-86).
- inaltatorul de tip AKM/AK-74 gradat pana la 500 metri (din 100 in 100), avand deasemenea si pozitia P
- catarea din fata est de tip cerc (nu V precum AKM), postata pe recuperatorul de gaze.
- are ulucul de tip crosa pistol indreptat catre fata de la PM MD-63 ulterior folosit si la MD-86.
- la gura tevii nu veti intalni compensatoarele intalnite nici la PM-63 PM-65, MD-86, dar nici unul precum intalnit pe mai scurtul rusesc AKS-74U. Are doar un simplu ascunzator de flacari de tip cusca, posibil copie dupa cel de la RPK-74
- levierul siguranta/selector de foc este cel clasic intalnit inca de la AK-47 incoace cu diferenta ca introduce in plus pe unele modele (din ce am auzit mai mult de jumatate) rafala de 3 focuri, precum ulteriorul MD-86 si anume astfel: de sus in jos: S-siguranta, FA/∞-foc automat, FF/1-foc semiautomat, 3-rafala (la cele dotate cu aceasta optiune)

A fost raportata ca o arma destul de precisa pana in 200-350 m in mainile celor bine instruiti.
Aceasta arma a fost in dotarea securitatii + trupelor USLA, izolat in unele unitati de militie si poate si a altora inainte de 1989.
Dupa 1989 a fost folosita atat de SRI BAT cat si de jandarmerie si inca mai este folosita de jandarmerie si trupe speciale ale politiei (unele unitati, mai ales in provincie). In anumite unitati de jandarmi era cunoscuta drept BB, pentru ca seria ei incepea cu BB, nu din alt motiv mai intemeiat. Aceasta arma nu este deloc cunoscuta in vest.
Ma intereseaza destul de mult istoria acesteia pentru ca introduce pentru prima oara ideea de carabina in cal. 5.45x39.5mm cu teava de 315mm in blocul estic, ramanand si ultima pana la destamarea acestuia. Rusii au renuntat dupa anii 95-2000 la imprecisul AK-74SU (dupa150-200m) cu teava de 215mm fabricat la Tula si au adoptat si ei AK-105 (introdus de izmash la inceputul anilor '90) cu teava tot de 315mm, foarte asemanatoare cu cel al modelului nostru din discutie. As fi curios dupa ce proiect s'au influentat romanii, al carei tari- dc este cazul, si in ce an a aparut arma. Fotografii detaliate sunt binevenite.
PS: Patul este original (nemaiintalnit la nici un alt model de AK din blocul estic), selectorul cu rafala este o copie imbunatatita est germana (precum si patul de la MD-86).

Va multumesc anticipat pentru alte informati pretioase

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Thu, 04 Nov 2010 22:29:26 +0200

Parerea mea...
arma buna, suficient de precisa la 100-200 m.
cal e 7,62 mm.
selector de serii scurte nu are din cate stiu eu. doar p.a cal 5,45 are selector de serii scurte (3 lovituri )
poate altcineva a vazut modelul asta cu selectorul diferit sau calibru diferit.
e nu.
este supranumita BB de la seria de fabricatie intradevar.ceva similar cu ,,Carpati,, ca denumire.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Thu, 04 Nov 2010 23:27:42 +0200

Sunt pe aici oameni muuult mai avizati decât mine,dar din ce am reusit eu sa vad/ating acum multi ani:

BB-ul e 7.62,nu 5.45. În orice caz,5.45-ul meu nu avea seria BB ci AF (sau AE,posibil)si nu-i spunea nimeni B.B
5.45 -ul pe care l-am avut prin '94-95 avea pat rabatabil,selector 1/3/rafala,dar oameni vechi în sistem pe vremea aceea erau asa de fascinati de el,încât nu cred ca arma sa fi aparut în anii '80. Daca aparuse,înseamna ca oamenii aia fusesera la cartofi pâna atunci (ceea ce nu e cazul).
Sa spui ca 5.45-ul asta e putin cunoscut în Occident mi se pare cam...hazardat.

Cel putin o unitate de Cc.Mis.Spc îl avea în dotare în anii '90,si pareau încântati de el. Posibil sa fi fost înainte si la trupe ale MI/DSS,dar ai mei nu pareau a-l fi vazut pâna atunci. Pentru "prezentati,arm' " ulucul pistolet era mai bun decât cel clasic : puteai sa-ti proptesti palma mai bine în el. Precizie buna la tinta piept nr. ...nu-mai-stiu-cât si gaurea si vesta si casca aia de kevlar.

EDIT : m-am uitat mai bine la poze,iar patul rabatabil din foto nu seamana cu patul rabatabil în care mi se agata mie vestonul. Cel din poze e drept-drept,cel de la 5.45 era usor strâmb (nu stiu cum sa-i zic altfel).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Fri, 05 Nov 2010 20:53:16 +0200

Cu 5.45-ul ala de care spuneam,ca sa-i depliez patul trebuia sa-l dau jos de la gât. Patul rabatabil era între piept si arma...deci era pe stânga Era si modelul cu pat pe dreapta,tot cu uluc pistolet,dar la alt Gp.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Fri, 05 Nov 2010 19:50:06 +0200

Cel din ultima poza era în serviciu la unitati de parasutisti în 1995,si cadrele pareau a-l fi primit în dotare de putin timp. Pat rabatabil stânga,efectiv.

Buna arma.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Fri, 05 Nov 2010 17:54:07 +0200

am avut si eu in dotare in timpul stagiului militar , in 1996 , eram la o unitate de jandarmi , ......
o mai aveau la noi in unitate , atunci , cei de la TRS , ca si asa carau saracii destule , asa ca era buna ca era mica .....
incarcator standard de 20 de boabe , cal 7,62mm , dar puteai sa ii pui orice incarcator de Ak .....
noi le spuneam trompete , ca avea un atenuator de recul/ascunzator de flacari ca o palnie , dar cu orificii prelungi , pt deflectare gaze arse....
inca ceva , la trageri se tragea cu el in general la 75 m , ceilalti cu Ak-ul normal la 100 m , nu stiu care era logica , dar.....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Theodoros — Fri, 05 Nov 2010 18:21:57 +0200

Intr'adevar cel din poze este cal. 7.62x39mm cu capacitate a sectorului de 20 cartuse. Stiam ca exista si unul similar de 5.45x39.5mm care putea trage si in serii scurte. Nu am gasit poze cu el, sau poate a fost doar un prototip in anii 80 care nu a fost adoptat datorita lipsei de munitie de 5.45 in tara la momentul respectiv... sau poate doar imi aduc aminte eronat de unele lucruri sau a fost un mit la momentul respectiv. Ma intereseaza anul aparitiei acestui model si adoptarii sale (cu pat rabatabil lateral stanga, precum cel din foto de mai sus - NU dreapta tip MD-86). Cel cu pat lateral dreapta tip MD-86 este o evolutie a acestuia si se numeste MD-90 cu teava scurta. Pt. denumirea oficiala a modelelor vezi pagina oficiala a fabricii Cugir "http://www.arms.home.ro/arms/pg/index.html".
In america exista intr'adevar acest model sub denumirea de DRACO. El poate fi gasit cu pat lateral dreapta (MD-90) - dar destul de rar, fiind ilegal sa detii pusti semiautomate cu teva sub 18 toli (450mm) fara o autorizatie speciala si mai adesea fara niciun fel de pat - intra astfel in categoria pistoale si pot fi la liber. (cei de la Cugir le cunosc destul de bine legile si in ultimii 20 de ani au alimentat piata civila americana, in dorinta de a vinde, cu cateva modele semiautomate care nu se cunosc la noi in armata, politie... dar sunt strict civile pt usa). Cand m'am referit ca acest model nu e cunosct in vest, m'am referit strict la tipul sau de pat rabatabil (lateral stanga), si asta in randul colectionarilor cel putin.
Atasez cateva poze: Draco Pistol, Draco cu pat de lemn laminat (tunning facut in sua), Draco cu pat rabatabil lateral dreapta (semiauto MD-90) - posibil tot un tunning facut de colectionari + Manual de utilizare Draco pt. calibrele 7.62x39mm, 5.56x45mm NATO (.223 Remington) si culmea .22LR (5.6mmX15R). Cel de .22LR se pare ca totusi nu a ajuns sa fie importat in SUA - este foarte ravnit de colectionarii de acolo.
Inca odata va multumesc anticipat pentru cei care ma vor ajuta sa'mi lamuresc dilema

draco_pistol_cal._.22lr_manual-print-final.pdf

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

J.A.B.C. — Fri, 05 Nov 2010 20:37:51 +0200

5,45 dupa stiinta mea avea patul rabatabil pe DREAPTA putea selecta tragerea avind parghia de selectare de la 1 , 3 si 5 cartuse , BB-ul este total diferit de 5,45 am facut armata cu acea arma in anul 1996 Regimentul 45 ap de Ghencea, am facut garda destul timp si imi pot aduce aminte ca aveam 20 cartuse de incarcator , intradevar capacitatea incarcatorului era 25 dar primeam dor 40 cartuse cate 20 pt fiecare incarcator am si ceva poze de cand eram M.T. , instructie, juramant si evident garda si se vede clar ca patul este rabatat pe dreapta !
In ultimele poze postate acelea cu jandarmi sunt arme tip B.B. seria era intradevar AE am scris si ceva intr-un caiet despre caracteristicele armei cand eram in scoala de gradati si ne freca un M.A.B.C. tot timpul despre cunosterea si intrebuintarea armamentului din dotare !
Armata am facut-o la M.A.p.N. ! Frecusul il meritam din plin ulterior dovedindu-se foarte benefic !

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Morocanosu — Fri, 05 Nov 2010 21:04:13 +0200

BB-ul despre care vorbiti, nu era doar in dotarea PARASUTISTILOR ci si a tuturor subunitatilor de specialisti (transmisiuni, aruncatoare, geniu-chimic, etc.) din Trupele de Securitate....

Ati devenit deja un pic mai atenti, nu-i asa ?... Avea calibrul 7,62 mm si nu 5,45, se numea pistol-mitraliera model 1980 ( si nu "BB" - aceasta denumire a fost data "pe scurt" de soldati pentru ca primele loturi din acest p.m. aveau gravate invariabil seria de litere BB, ulterior au aparut si BC, BD, etc.), nu a fost un prototip, ci chiar asimilat in productia de serie si era una dintre "inovatiile" colegilor de Cugir...

Intamplator sau nu, am fost printre primii militari care au tras cu acest p.m. si am si incasat un sut in posterior de la comandantul unitatii... Motivul ? Toate loviturile trase de mine (pe vremea aceea, eram component al lotului de tir al Brigazii) mergeau peste tinta... Cauza ? Arma nu era asezata pe parapet in dreptul centrului de greutate. Daca sprijineai doar retezatura dinainte a tevii, loviturile mergeau in sus... Remediere ?... Sprijinirea armei pe parapet in dreptul manerului uluc ! (Parapet confectionat din fier beton de 8 mm)...

Alt neajuns. Precizia armei si gruparea loviturilor scadeau simtitor la tragerile asupra obiectivelor aflate la distante de peste 75 m ! Asa ca, s-a luat masura ca sedintele de tragere (de precizie) cu acest md.80, sa nu se efectueze la distante mai mari de 75 de metri (NB, erau sedinte si la 50 si chiar 25 m, gen "pistol viteza")...

Va salut cardiac si cordial,
Un fost "securist"...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 06 Nov 2010 14:32:12 +0200

Domnilor, vă rog să revenim cu discuţiile la arme. Mulţumesc.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 06 Nov 2010 07:02:42 +0200

Morocanosu wrote ...

Un fost "securist"...

Degeaba,Mon Colonel,degeaba... Directiile I si a VI-a,alea au fost "nostime" si pline de "patrioti". Cu tovarasi ca Romus Dima la conducere si Gheorghe Enoiu la executie si-a creat D.S.S-ul o faima rea.

CIE/DIE,USLA,garda...erau oameni de meserie (multi,chiar daca erau si "accidente" si printre ei). Si bine ca au fost,profesionisti,ca la ce vraiste s-a facut dupa '89,daca nu erau aceia...era si mai rau. Chiar ma gândeam (în alta parte) ca ar fi fost bine sa se fi putut creat vreun fel de grup/organizatie formata din fosti membri ai DSS care sa faca ei o carte alba a serviciilor astea. Ca oamenii înca nu înteleg. Si sa-i pui (ca civil necunoscator dar plin de à priori-uri) pe toti în aceeiasi oala nu e nici corect,nici bine,nici sanatos.

Pardon pour l'écart. Scuze da uof-topic,adeca.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Morocanosu — Sat, 06 Nov 2010 08:43:25 +0200

Buna dimineata, ACH...
Ca de obicei, ai sesizat corect ironia. Pai, dah, ar trebui ca odata si odata sa se scrie o astfel de "carte alba". Ar ajuta mult. Nu, nu pe noi. Ci pe copiii astia care nici nu stiu ce sa mai creada, atat de intoxicati ce sunt cu tot felul de prostii. Da', cin' s-o scrie ?...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

msimula — Sat, 06 Nov 2010 09:13:47 +0200

Nu o sa vedeti asa ceva. “Taberele” sunt asa de impartite si diluate, incat totu-i varza. Ar fi extraordinar, foarte multi ar afla, din foarte tineri, ca “roata” nu s-a inventat dupa ’89, ci cu mult inainte, ce poveste frumoasa ar iesi.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

msimula — Sat, 06 Nov 2010 16:47:38 +0200

Ai dreptate spk, imi cer scuze in numele meu si al celorlalti colegi de forum. Totusi, fiind o voce avizata, as dori sa ne expui parerea ta in privinta acestei arme legendare, teava lunga, scurta, etc, poate ai auzit ceva povesti in privinta acesteia, mai ales ca am asistat la prezentarea "varful de lance" al acestui model ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

msimula — Sat, 06 Nov 2010 17:37:12 +0200

E asa da, mai aflam si noi parerea specialistilor . Este cunoscut faptul ca lungimea tevii da precizia loviturii (printre altele). “Din pacate “ ? Pai nu de aia avem specialisti, sa imbunatateasca performantele acestei arme, de ce nu, un concept nou, sa nu uitam, este de conceptie ce dateaza din ‘47. Pentru lupta urbana (cea de interventie, para, si altii) nu cred ca e nevoie de arme cu tevi lungi … precizia nu este primordiala, efectul distrugator primeaza, iar calibrul de poate “ajusta”. Oricum, eu m-am inteles bine cu ea, simpla, robusta si duce … la greu. Mai povesteste-ne, sigur trebuie sa cunosti o “istorie”, o legenda pe marginea acestui subiect. Am auzit o istorioara, nu stiu cat este de veridica; Anumite trupe americane au “adoptat” aceasta arma ?! Bafta si la mai mare.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 06 Nov 2010 17:02:23 +0200

Mi se pare o struţo cămilă. Scurtând ţeava a scăzut mult precizia şi viteza la gura ţevii. Din păcate la momentul actual se află în dotarea structurilor de intervenţie urbană (SIR, Grupări de Jandarmi Mobile) iar calibrul nu e indicat pentru asta. Părerea mea.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 06 Nov 2010 17:56:27 +0200

Sunt convins că o preferă unii, dar nu în oraş (oricum, repet prefer varianta originală, în locul ei). În oraş ai nevoie de o muniţie cu putere mare de oprire, penetrare cât mai redusă şi efect prin ricoşet de asemenea redus, rezultă că e nevoie de o muniţie de pistol (9mm NATO, .45, .50, etc.), în niciun caz nu 7.62mm. Alegerea sau proiectarea unei arme pleacă întotdeauna de la muniţie, nu invers.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sun, 07 Nov 2010 03:10:31 +0200

la 9mm poate HP, ca alea normale penetreaza de lasa 10 femei gravide simulatan.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sun, 07 Nov 2010 13:50:53 +0200

Corect.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Theodoros — Fri, 12 Nov 2010 16:44:36 +0200

In vest in ultimii 15-20 de ani a inceput sa se foloseasca si in oras un calibru mai potent, de pusca de asalt, in locul celor de pistol folosite in SMG (9x19, .40S&W, 10auto, .45ACP). Motivul: aparitia de veste antiglont si in randul celor certati cu legea, anumite tipuri de munite vor trece mai usor prin portierele masinilor, pastrarea unei energii cinetice la valori ridicate si la distante de 150m etc. Calibrul la care ma refer este evident 5.56x45mm NATO (.223 Remington), nicidecum 7.62x39mm. In calibrul 5.56x45mm munitia este foarte diversificata avand FMJ, soft point, hydra-shok, polymer tip, frangible etc. La noi pentru 7.62x39 este doar in varianta FMJ. Se gaseste deasemena pentru piata civila si soft point, dar in vest, aici nu am intalnit. Un soft point este mult mai putin periculos in oras, cu penetrare mai redusa, ricoseu mai redus, dar cu suficienta energie cinetica pentru a putea penetra o vesta antiglont de nivel III-A si de la 25m.
Ca o comparatie intre 7.62x39mm si 5.56x45mm ambele in varianta FMJ, 7.62'ul castiga detasat cand vine vorba de penetrare, atat in gelatina balistica, sau blocuri de caramizi. Cu toate astea cel mai recomandat este 5.56x45mm in lupta urbana, datorita diversitatii munitiei (incarcatura si tipuri de gloante).
Se poate spune ca 5.56mm nu are o putere prea mare de oprire, ceea ce este foarte adevarat, chiar si in cazul munitiei hollow/soft point, dar pe distante mici pana in 15m, glontul nu isi va pierde din viteza initiala. Iar o viteza de aprox. 700-750 m/s (pt. cal 5.56mm tras dintr'o teava cu o lungimea de 220-260mm) va produce un efect numit soc hidrostatic, care afecteaza instantaneu orice fiinta vie.
Iata cateva exemple de arme in 5.56mm folosite de unitati specializate de politie:
-Franta - SIG 552, HK G36C, FAMAS (folosit doar de jandarmeria nationala)
-Germania- HK G36 K si C, SIG 551 si SIG 552 (folosite si de GSG9)
-UK - HK G36C (politia armata din londra poate fi vazuta cu varianta semiauto si magazie de doar 10 cartuse)
-Italia - Steyr AUG (fortele de interventie rapida ale carabinierilor)
-USA - fiecare departament de politie are autonomie si au de la CAR-15, M4 pana la arme europene HK-G36 C sau K, SIG 551/552 Steyr AUG (folosit de U.S. Immigration and Customs Enforcement)
-Romania - SIG SG553 (o varianta usor modificata a lui 552) folosit de batalionul antiterorist al jandarmeriei)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Mon, 15 Nov 2010 10:44:48 +0200

Aici http://resboiu.wordpress.com/2010/11/14/duminica-dimineata-poze-de-la-friendship-action-2010/#comment-3377 avem o discutie despre ce arme aveau militarii romani, VM-ii care au participat in China la Friendship Action 2010. Au folosit armament chinez? Ca ce se vede in poze nu seamana cu AKM sau suratele.

Ne dati, va rog, o mana de ajutor?

Multumesc.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Mon, 15 Nov 2010 14:24:38 +0200

Da, este noua pusca de asalt creata de chinezi si arma de baza care a inlocuit si ca inlocui AK-u made in China. Se cheama QBZ-95, sau pur si simplu Type-95, cum mai este cunoscuta. Dupa cum se vede are un design bull pop, este o arma moderna si are calibrul 5.8 mm, produs evident tot de chinezi.Nu cunosc la ora asta sa mai foloseasca cineva arma asta. Mai multe informatii despre comportare, fiabilitate, precizie, si alte caracteristici ar putea sa ne dea un vm care a fost acolo si a folosit-o.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Mon, 15 Nov 2010 20:07:40 +0200

Nici nu am discutat despre chinezarii cu 2-3 pagini in urma.

Msimula, '' Pentru lupta urbana (cea de interventie, para, si altii) nu cred ca e nevoie de arme cu tevi lungi … precizia nu este primordiala, efectul distrugator primeaza, iar calibrul de poate “ajusta”. ''
E taman invers,in opinia mea de amator.Arma cu teava lunga(pistol mitraliera sau pusca de asalt) are precizie(asta e musai),are multa munitie in incarcator(25-30+ ).Penetrarea depinde de situatie:daca ai nevoie sa-l atingi pe adversarul acoperit sau ascuns de obstacole e bine sa ai(5.56 e mediocru la capitolul asta);in orice alta situatie e bine sa nu.

Theodoros,cateva observatii:-5.56 a fost adoptat si de structurile de interventie din acelasi motiv pt. care se intalneste la noi 7.62:e disponibil.Logistica primeaza.Socul hidrostatic e oarecum controversat.Intr-un studiu asupra letalitatii munitiei de 5.56 (l-am pus pe topicul acesta cu multe pagini in urma) sunt citate cateva cazuri de indivizi impuscati (unii accidental,altii nu) de la distante mici(cea mai mica era ~2 in piept,din cate retin) care au scapat bine mersi tocmai datorita vitezei mari si proprietatilor balistice ale proiectilelor.Asa ca socul hidrostatic o fi afectand el organismul,dar nu pare a fi elementul hotarator.De la aceasi distanta un 5.45 sau 7.62 insemna moarte subita(despre 5.45 s-a discutat destul de mult).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Mon, 15 Nov 2010 20:38:27 +0200

Nu stiu cum e la lupta urbana,dar la rurala va propun acest model ecologic,declinat în diferite culori asortabile diferitelor tinute :

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

msimula — Tue, 16 Nov 2010 10:34:26 +0200

Boierule ! Mihais
Citeste mai atent ce mi-am tot racit gura pe aici, stiu ce vorbesc … undeva am scris, ca lungimea conteaza … in anumite cazuri .
Carcotasilor, tu si ACH.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Theodoros — Fri, 19 Nov 2010 17:46:55 +0200

Mihais wrote ...

De la aceasi distanta un 5.45 sau 7.62 insemna moarte subita.

5.45x39.5mm FMJ are tendinta de a se roti in jurul varfului tras de la o distanta de max 90-100m, deci poate afecta sever tesuturile.
7.62x39mm FMJ cu sau fara miez de otel are o traictorie liniara si va lasa rana curata. Exista si 7.62 x39 fabricat in Yugoslavia cu centrul de greutate al glontului in partea posterioara (plumb in spate si punga de aer in fata), si actioneaza mai mult sau mai putin ca un 5.45x39.
5.56x45mm FMJ tip M193 sau M855 se fragmenteaza, deci lasa rani urate.
Am luat in discutie numai FMJ pentru ca sunt singurele tipuri de gloante permise de conventia de la Geneva in conflicte militare. Restul de soft point, hollow point e clar ca vor face pagube mari... dar sunt interzise.
Toate aceste teste sunt facute pe gelatina balistica care imita tesutul uman si sunt coroborate cu rezultate adunate de medici din campul de lupta. Sunt mai mult sau mai putin o statistica a ceea ce se va intampla daca un glont loveste doar tesutul uman, sau mai bine zis cavitatea toracica, fara a intalni oase. Nu se poate face o previziune asupra traictoriei si pagubelor pe care le poate face un glont. Oricare din gloantele de mai sus dc vor lovi un os in plin il vor fragmenta in zeci de bucati cu diametrul de pana la 1mm care vor actiona si ele ca mici proiectile si vor afecta tesuturi. Nimeni nu contesta ca poti sa scapi cu rani minore si curate, dar asta depinde de noroc, sau mai bine zis de acel mic procent, statistic vorbind, in care glontul s'a comportat in afara tiparelor (cu siguranta datorita mai multor cauze externe ce au coincis).

In ceea ce priveste adoptarea cal. 5.56x45mm a unor "structuri de interventie" din motive de logistica este perfect adevarat. In schimb au parte de o paleta foarte variata de munitie. Si "vinovatia" acestei varietati in cele mai multe cazuri o are piata civila, care de multe ori stie ce sa ceara, dar si producatorii care sunt intr'o concurenta acerba. Ca un singur exempu: 5.45x39.5mm a inceput sa fie fabricat in USA datorita cererii in varianta polimer tip (V-max de la hornady). Rusii de la Wolf s'au repliat si ei si de curand si il fac nu numai in varianta militara de FMJ dar si HP.

http://www.brassfetcher.com/M855bareblock1.html

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Mon, 29 Nov 2010 20:46:33 +0200

http://www.realitatea.net/un-roman-a-fost-ucis-in-timp-ce-jefuia-o-banca-la-budapesta_777333.html

Nu cumva se fac cercetari ca sa se vada in ce conditii au tras politistii, daca gloantele au avut viteza care trebuia, daca pistoalele erau orientate la 126,492 grade, daca era numarul normal de politisti veniti la interventie, daca acela era inrt-adevar talharul, daca a fugit cum trebuia de la locul faptei si nu cumva alerga sa salveze un trecator de un biciclist, daca nu cumva pe usa a iesit intai celalalt, care a stationat ca sa il acopere pe cel ucis, daca treceau oameni pe acolo cu copii si femei gravide cu carucioare cu gemeni si din aceste cauze, daca politistii aveau voie sa traga. Daca s-a facut somatie, in ce conditii, ce articole din lege si chiar din Constitutie s-au respectat, daca s-a intocmit proces verbal si proces scris, daca aveau cagulele corect puse pe fata sau cashketele... etc
Pentru ca in Romania, unde legea este respectata intocmai, asa se face si apoi sunt condamnati politstii pentru OMOR.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Mon, 29 Nov 2010 22:03:46 +0200

Stii tu kaliber vorba aia care zice ca ,,teoria ca teoria, dar practica ne omoara,,.
Cat timp se discuta doar teoretic pentru placerea de a dezbate o teorie, de catre niste teoreticieni, nu se va rezolva nimic.
Chiar aici pe forum cele mai mari dezbateri sunt creeate de oameni care nu au vazut in viata lor realitatea din operativ , oameni care nu au tras in viata lor cu un pistol, iar daca au facut-o au facut-o tragand in tinte de carton.
Nu au cum sa inteleaga ca la nivel teoretic totul bine si frumos.Iadul vine dupa ce ai tras in misiune, exact cum bine spuneai mai sus...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ares699 — Tue, 30 Nov 2010 05:15:59 +0200

ce ma bucur eu de fratii mei care scriu asa fain, fix cand ma gandeam eu la ei....da sa revin ....sunt extren de curios cat va mai dura si cum o sa reactioneze institutia cand vor fi(si vor fi!!! cat se poate de des si de repede)cazuri asemanatoare la noi in tara.situatia sociala spre care evoluam va genera fara nici un fel de indoieli, situatii de genul asta si atunci o sa vedem ce si cum mai urmeaza....
da pe langa asta ma gandesc eu ca la ritmul acesta ridicat de migratie al oamenilor pasionati si pregatiti ....institutia nu va avea probleme pentru ca nu va mai ramane nimeni capabil sa intervina ....o sa ne tiram cu totii spre zari mai bune...sper eu!!!:(

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

mozambic76 — Tue, 07 Dec 2010 03:36:34 +0200

e un frame intr-adevar , tactic , dar nu am vazut modelul asta pana acuma....
interesant este ca nu observ orificiul de ejectare a tuburilor trase....
foarte ciudat.....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Mon, 10 Jan 2011 00:53:11 +0200

Despre minunatia asta ruseasca nu tin minte sa fi vorbit.Incarcator de 60 de cartuse,pe langa alte chestii faine(picatinny,design mai ergonomic,optica ,etc...).Probabil incarcatorul e facut din start de 60 pt. ca oricum trupetii legau cu banda adeziva 2 incarcatoare.Fiind un design nou probabil va avea ceva probleme,dar astept meseriasii sa zica cum ce.Discutia e desigur pur academica,la noi studiindu-se rugina de pe amele noi expuse.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Mon, 10 Jan 2011 01:29:13 +0200

Ai naibii rusnaci daca ar renunta ei la manerul portinchizatorului pe dreapta.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Mon, 10 Jan 2011 08:38:40 +0200

Nice...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

rakklesh — Mon, 10 Jan 2011 20:08:16 +0200

Ceea ce este prezentat ca pat ("frame" ) in imaginile de acum 5 postari seamana uimitor cu lopata pliabila Fiskars. http://www.flickr.com/photos/clintonfowler/5238265863/ http://www.varuste.net/en/tuotetiedot2.asp?_prodid=674&nimi=Fiskars+Folding+Shovel http://casanovasadventures.com/catalog/camp/p1316.htm

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Mon, 10 Jan 2011 20:15:05 +0200

Lopata cu tragaci?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Tue, 18 Jan 2011 23:33:07 +0200

De aia MP5 e atât de apreciat, de cât e de incomod mânerul de armare, nu? (nu mai zic de armele ambidextre))

Am zis trăgător adevărat, nu jandarm/poliţist de la OP care trage odată pe an.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Tue, 18 Jan 2011 20:50:35 +0200

De acord cu ce spune Altair pe topicul cu uzul de armă, dar:

Ca să merite să investeşti bani întro linie de producţie nouă (ca să fabrici noile piese) trebuie să ai clienţi pentru armele alea, cine să le cumpere? În România achiziţia de echipament militar se face din an în paşte şi atunci în cantităţi foarte mici, o soluţie ar fi să creştem masiv exportul de armament în state unde regimul armelor e mai permisiv (SUA), dar deja vorbesc de economie, industrie şi ştim cu toţii cum stăm la capitolul ăsta.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Tue, 18 Jan 2011 23:40:31 +0200

Nu mi se pare deloc simplu, de aia sunt atât de importante pregătirea intensă şi misiunile în formarea unui luptător.

Să nu uităm totuşi că nu oricine practică meseria asta, se presupune că ai nişte calităţi şi o anumită pregătire.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Tue, 18 Jan 2011 23:36:24 +0200

pai sa nu uitam ca marea majoritate nu sunt "adevarati"....
pe alta parte, ideea ta nu e rea deloc. depinde daca e si viabila.
si sper sa nu ai vreodata ocazia sa constati cat e de simplu sa numeri boabele intr-o situatie reala.nu tot timpul tragi fofc cu foc sau double tap. daca tragi o rafala sunt tare curios cum numeri boabele. si dupa cum spuneam, o arma nu este folosita de cei putini. ea trebuie sa fie utila in primul rand celui mai ne-bun. o astfel de inbunatatire nu are cum sa il incurce pe "adevarat". dar sigur il va ajuta pe umilul subsemnatul.
poate pentru un superluptator ca tine suna penibil, dar ma gandesc ca toti producatorii care au inclus acest sistem s-or fi consultat cu cateva persoane care se apropie putin de valoarea si experienta ta.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Tue, 18 Jan 2011 22:55:53 +0200

Apropos de manerul portinchizatorului pe dreapta.....
multe arme inca il folosesc. nu acolo e marea buba. ceva cu adevarat ajutator ar fi sistemul de bolt catch, care blocheaza portinchizatorul cand se termina munitia (cum este de exemplu pe psl) si un buton de eliberare (care ar putea fi ambidextru). asa se poate imbunatati timpul de incarcare al armei. daca doar manerul de armare e ambidextru nu rezolvi nimic. timpul e acelasi. eu, de exemplu, armez cu mana stanga, deci mana cu care trag este tot timpul pe manerul pistol. (daca despre asta era vorba).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Tue, 18 Jan 2011 23:07:37 +0200

Un trăgător adevărat ştie mereu câte cartuşe a tras, câte mai are şi schimbă încărcătorul când ultimul cartuş e "pe ţeavă", în felul ăsta obţine 2 avantaje tactice:

- nu mai pierde timp manevrând mânerul port-închizător/manşon;
- ştiind mereu câte cartuşe mai ai, poţi decide dacă e "rentabil" să te angajezi în luptă în secunda asta sau mai bine reîncarci.

Pentru cei care sunt mai puţin "adevăraţi", îmi imaginez o pârghie (slide-release) acţionată chiar de încărcător, astfel încât odată ce ai introdus următorul încărcător, se şi eliberează port-închizătorul/manşonul.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Tue, 18 Jan 2011 23:26:50 +0200

Doar in teorie dragul meu Spk.In timpul unui schimb de focuri, adrenalina, stresul si atentia foarte distribuita, va face ca de foarte putine ori tragaturol sa stie exact cand este pe teava ultimul cartus.
Revenind la manerul portinchizatorului eu zic ca ar scadea timpul de armare si implicit timpul de ,,ready,,daca armarea s-ar face cu mana stanga, dreapta fiind pe manerul pistol (cum bine spunea Altair).
Viteza ar creste simtitor.Iar cu ea sansele de supravietuire.
Parerea mea.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Wed, 19 Jan 2011 22:49:43 +0200

Calitatile de care vorbesti Spk sunt ale lui Robocop, nu a unui om normal. Nici SEAL (Navy Seal) nu poate sa numere gloantele trase intr-o rafala...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Wed, 19 Jan 2011 22:53:29 +0200

De aia se uita la incarcatorul transparent si vede cat mai are.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Rafale — Thu, 20 Jan 2011 00:31:56 +0200

apkah wrote ...

Calitatile de care vorbesti Spk sunt ale lui Robocop, nu a unui om normal. Nici SEAL (Navy Seal) nu poate sa numere gloantele trase intr-o rafala...

eroare, sunt suficienti militari/politisti/instructori care iti pot pune cate lovituri vrei tu intr-o tinta la o rafala, Tom http://www.facebook.com/photo.php?fbid=154248351264450&set=a.151715991517686.27724.100000378597195&pid=300947&id=100000378597195 este unul dintre ei, si crede-ma sunt multi. capacitati peste medie la feeling_ul si intelegerea armelor. sunt convins ca gasesti si aici cativa capabili de acest lucru dar care sa-ti si confirme.

”Your as good as Your last session training was” E.S.A motto

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Thu, 20 Jan 2011 00:34:45 +0200

Apropo de asta, e un nene pe aici pe site care poate trage un singur foc cu M4 când e pe mod automat. Cred că e nevoie de ceva antrenament pentru asta.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Thu, 20 Jan 2011 00:37:12 +0200

Va dau si eu o...amintire,ca altceva n-am. Cu selectorul pe rafala,dupa 7 serii de 3,stiam ca mai am 4 cartuse. Si schimbam încarcatorul,chiar daca mai avea între 4 si 2 cartuse ( cu tot exercitiul,uneori mai scapam si mai mult de 3 focuri,ca nu trageam dupa iepuri). Ceea ce stiam,era ca atunci când eram "à sec" îmi ramâneau totusi 12 încarcatoare X 4 cartuse. Adica în jur de 48 de cartuse,adica doua încarcatoare (unul plin de 25 si unul de 20-23 de cartuse. Adica plecam cu 12 încarcatoare si trageam 13 Asta era valabil la încarcatorul de 25. La Minimi,daca era cutie si nu banda,era mai dificil.
Ideea e ca nu am prea trait situatii când sa fiu nevoit sa trag rafala libera,dar - în previziunea unei astfel de situatii,selectorul de tir nu era pus niciodata pe foc cu foc sau rafala de 3. La început,când înca aveam nevoie sa vad arma ca sa stiu câte cartuse mai am,trageam ca cecenul ambuscat :muuult si -desigur-prost.

Bine,trebuie sa marturisesc ca nu am participat la batalia Stalingrad-ului.

P.S Încarcatorul transparent e bun,dar uneori e prost. A existat o situatie când vreo 50 de oameni au fost luati pe sus de 5 soldati cu 3 cartuse. Daca aia 50 ne-ar fi vazut încarcatoarele,ar fi fost rau. Igman,decembrie 1998.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Thu, 20 Jan 2011 00:38:58 +0200

ESA,nu zic ca nu e cum zici tu,dar asta e in conditii de antrenament.In situatii de lupta e mai prudent sa consideram ca performanta se reduce,indiferent despre cine vorbim.

Boribum,asa activitate tarzie pe Igman??

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Rafale — Thu, 20 Jan 2011 00:46:28 +0200

nu discutam de o situatie de lupta, dozarea cred ca face diferenta acolo mai putin conteaza sa faci numaratori inutile si taliba sa te prinda in offsaid sarind peste nr. 13 clar vorbim de antrenament intens pentru a atinge o astfel de performanta, cert este ca se poate si nu-ti trebuie scenarist de robocop prin preajma.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Thu, 20 Jan 2011 00:53:33 +0200

Frati romani,francezi si lehi,ziceti si la prostul de mine cand mai trage infanteristul modern la foc automat.Uite de ce intreb.
In RM2 inteleg sa se faca asa-se curatau transee des si pistolul mitraliera pt. asta a fost inventat.In Vietnam trageau in ambuscade pifanii la automat primul incarcator si al doilea foc cu foc cu efecte mixte.In Rhodesia trageau la foc automat pt. a asigura dominatia psihologica.Dar in ultimele 2 decenii nu vad logica.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Thu, 20 Jan 2011 01:14:31 +0200

Mihais wrote ...

Boribum,asa activitate tarzie pe Igman??

Da,pe vremea aia abia începeau cautarile de neni cautati de tanti Carla. Si când te gândesti ca pâna si-n ziua de azi mai sunt unii care tot cauta pe-acolo

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Thu, 20 Jan 2011 01:23:54 +0200

Mihais wrote ...

cand mai trage infanteristul modern la foc automat.

Se poate întâmpla,când e vorba de o degajare,de pilda. Dar atunci încerci sa fii sustinut de o Minimi (macar) sau ceva asemanator. Cu o arma de umar,e cam subtire.

Totusi,în ambuscada din 2008 (A-stan,Uzbin,10 morti,21 de raniti si doar 20 de afghani ucisi) seful de sectiune a ordonat tir liber la vedere (adica tragi cum vrei dar doar daca vezi limpede în cine). Militarii,multi dintre ei tineri,au terminat toata munitia în mai putin de 1 ora. În conditiile în care trageau asupra unui inamic invizibil,dar pe care -de frica- încercau sa-l satureze.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Thu, 20 Jan 2011 01:33:17 +0200

Merci,mon ACH.Pas de surprise .Nici nu s-a intamplat asa in toate razbelele mai sus mentionate.Din acelasi motiv.Apropos de ambuscada cu parasutistii franci,cam asa se desfasurau ambuscadele si in razboiul cu sovieticii.Motiv pt. care stilul de trageri al gastii adverse a avut mai mare eficienta acum 25 de ani.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Thu, 20 Jan 2011 13:33:52 +0200

Sa tragi un singur foc cu selectorul pe automat nu mi se pare mare smecherie.
Interesante si povestirile de mai sus, da de unde am plecat si unde am ajuns...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Thu, 20 Jan 2011 15:26:46 +0200

ESA2010 te-as ruga sa pui un filmulet accesibil.eu sunt mai slab pregatit si nu am cont pe facebook.
Repet, ma indoiesc ca exista luptator care sa stie in orice secunda cate cartuse mai are, in timpul luptei.Poate in poligon in conditii extra lejere se mai intampla.Probabil ca Tom de care faci vorbire, trage in poligon.
Poate ca ACH ne spune de cate ori in conditii de lupta a stiut exact cate cartuse are in incarcator.

p.s.
vreau sa il vad si eu pe Robocopul ala care poate numara cartusele trase in rafala cu un Mini Uzi de exemplu.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Thu, 20 Jan 2011 15:56:26 +0200

Sigur ca-ti spun. În primul rând,la arma cu care trageam în mod normal selectorul nu are pozitia rafala scurta (alta versiune are acea pozitie,dar nu o foloseseam). Asa ca vrei-nu vrei trebuie sa înveti sa tragi economic. În al doilea rând,asa cum spuneam, nu stiam exact dar puteam aprecia cu oarecare acuratete. În al treilea rând,nu am avut ocazia de a participa la lupte disperate. În general,tabara în care eram avea controlul situatiei. În general... .
Pentru Uzi,cei de la DIN o utilizeaza cu încarcator de 32,iar selectorul e mereu pe R.
Ce e important,mai ales,e ca luptatorul sa stie cam ce capacitate de foc (mai)are. Pentru ca cel care îi da ordine trebuie sa stie si el ce poate face fiecare om - de unde obiceiul de a spune daca ai incident,daca schimbi încarcatorul,etc.

Sa ma scuze Altair ca am divagat (din titlu,am insistat cam mult doar pe "întrebuintare").

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Pârvu Florin — Thu, 20 Jan 2011 17:22:51 +0200

ACH Boribum wrote ...

Igman,decembrie 1998.

Te iubesc si promit ca nu voi inchide ochii inainte de a te vedea fata in fata, cu toate ca sunt fan neconditionat srpska, dar cu atat mai mult cu cat stim amandoi ce inseamna salt din AN-2!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Thu, 20 Jan 2011 17:45:20 +0200

Parvu Florin wrote ...

Te iubesc

Parole,parole,parole...nu mai cred în vorbe goale. Asa mi-au spus toti,si m-au parasit

Scuze,am trimis MP.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Thu, 20 Jan 2011 19:46:29 +0200

Corect ACH , sunt deacord ca se poate si e obligatoriu sa stii cam cam ce mai ai in incarcator.De aici si pana la a te opri cand ai pe teava ultimul cartus, si a schimba incarcatorul cu el pe teava, mi se pare drum foarte lung.
Mi se pare aproape imposibil sa tragi foc in serii sau rafala si sa opresti tragerea cu ultimul cartus pe teava ca sa schimbi incarcatorul.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Thu, 20 Jan 2011 20:32:31 +0200

Nu poti sa stii exact când esti la ultimul foc decât în conditii de poligon,antrenament,laborator (si atunci,vorbim despre sportivi). În practica,însa,performerii astia sportivi nu prea dau rezultate (zic de armata,la politie nu stiu cum e).
Oricum,practica e de baza. Important e sa reusesti sa nu ramâi cu încarcatorul gol,sa trebuiasca sa reîncarci/armezi. Costa timp,si timpu-i scurt uneori.

La FAMAS,de pilda,selectorul de tir fiind în fata tragagiului,ca sa schimbi din foc cu foc în rafala trebuie sa folosesti mâna de sprijin.Adica sa pierzi si timp,si linia de ochire. De aia e necesara practica,de aia nu poti trage cu manusi,etc. Bleah.

Traiasca pacea-n lume,vinul bun,si scuze de off-topic.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Thu, 20 Jan 2011 20:38:21 +0200

In fond si la urma urmei, cartea spune ca de cate ori pleci la ofensiva bagi incarcator nou. Folosind acest concept, niciodata nu vei intra deliberat intr-o situatie si sa te trezesti ca ai ramas gol.
In alta ordine de idei, mai mult pt spk, iata ak (daca imi permiti sa il numesc asa) cu teava si punctul de sprijin colineare. Ce e drept, e facut de elvetieni. Ideea e ca cu putina mai mult interes si interactiune cu cei care chiar folosesc o arma de fic, se poate.

E chiar cal. 7,62x39mm, si incarcatoarele de ak se potrivesc.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Thu, 20 Jan 2011 21:25:24 +0200

Ăla e SIG 551. Sau o variantă modificată a lui.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Thu, 20 Jan 2011 21:31:44 +0200

ntz, spk. chiar crezi ca nu as recunoaste un sig 551? daca zici de variante, atunci toate sunt variante ale 550.
ce am aratat eu e 556R.evident ca la baza este o arma careia i se aduc diverse modificari. cum se intampla si la ale noastre.
mi mi s-a parut interesant ca cei de la sig tocmai au scos pe piata o arma despre care vorbeam noi.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Thu, 20 Jan 2011 21:45:37 +0200

Revenind la ce spuneai mai sus, orice e posibil, dar trebuie să vrem. Putem aduce o tonă de îmbunătăţiri armelor autohtone (pentru că, din păcate, e loc de foarte multe îmbunătăţiri).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Fri, 21 Jan 2011 23:26:38 +0200

http://www.tvr.ro/inregistrari_tvr2.php?file=tvr2-19.01.2011-20_26.flv&id=OPERATIUNI%20SPECIALE

La 22:36 am vazut bine Mauser SR 93?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Fri, 21 Jan 2011 23:35:55 +0200

Dacă te referi la ultima emisiune, e Brugger & Thomet APR 308 http://www.bt-ag.ch/en/manufacturing/firearms/apr_sniper_rifle.php?navanchor=2110033

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Fri, 21 Jan 2011 23:56:53 +0200

Da.Mersi.Bun inginerul de armament la forumul omului.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Sat, 22 Jan 2011 21:13:45 +0200

Stimate ACH,este un harpon?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Sat, 22 Jan 2011 21:15:07 +0200

ps1.veti idee ce arma poate fi asta ? Seamana cu un fel de tentativa de Roni,dar nu e.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 22 Jan 2011 22:23:37 +0200

Cum spunea domnul Raklesh, pare coadă de lopată.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Sat, 22 Jan 2011 22:31:24 +0200

Lopata cu tragaci?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Sat, 22 Jan 2011 22:32:33 +0200

Pare mai mult o arma artizanala.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sat, 09 Apr 2011 11:08:58 +0300

Sunt dornic sa ascult parerile expertilor despre ce fac bine si ce fac rau cei angajati in acest schimb de focuri.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sat, 09 Apr 2011 12:03:56 +0300

Din capul locului spun ca nu ma consider expert.Totusi, scriu aici din motivul ca sunt un mare admirator al celor de la BOPE.
In conceptia mea , sunt cea mai completa forta contraterorista din lume.Fac parte din Politia Militara din Rio de Janeiro,dar totusi sunt la fel de diferiti de ei ca si de Politia Romana.
Metodele lor de antrenament,tacticile folosite,precum si mentalitatea lor, ii face sa paleasca si pe ceil de la celebrul LA SWAT.\
Dealtfel, inclusiv SWAT-ul american se simte onorat sa faca stagii de pregatire comune cu BOPE.
Aruncati un ochi aici : http://cati.com.br/site/pt/
Presupun ca ai pus in discutie aceasta filmare, pentru ca par a fi BOPE.
Nu sunt cei de la BOPE in schimbul de focuri.Este doar un colaj de imagini in care a fost introdus interviul cu ofiterul BOPE.
Aici sunt BOPE :
Va recomand cu caldura celor interesati filmele Tropa de elite 1 si 2.
Realismul filmelor este dat de faptul ca scenariul a fost scris dupa lungi interviuri cu membrii BOPE, inclusiv cu directa indrumare in timpul filmarilor din partea membrilor BOPE.
Este notorie filmarea din spatele scenei cu punga pe cap.In timp ce se filma, langa ,,platou,, statea echipa BOPE ce asigura protectia cineastilor.Fiindca se filma in favela iar acolo puteau fi rapiti pentru rascumparare.
Se filma momentul interogatoriului cu punga pe cap.Dupa cateva duble nereusite si insuficient de realiste, un ,,caveirao,, cum isi spun ei, (craniu), isi pierde rabdarea si ia punga din mana actorului si o aplica el.Si le arata cum se face.Evident, in maniera BOPE.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sat, 09 Apr 2011 12:39:15 +0300

Intresant ce zici despre filmari.
Nu ma interesa Bope(altfel nu postam in topicul asta),strict schimbul de focuri si reactia celor 2 politisti confruntati cu o lupta de la mica distanta.Dupa modesta mea parere,reactia celor 2 politisti e o reclama perfecta pt. antrenamentul realist.Imi pare evident ca oamenii sunt stresati,dupa cum imi pare limpede ca sunt setati pe ''facut impresie'' in fata gastii adverse(in sensul de intimidare a unui adversar,nu de anihilare,situatie mentionata in cartea On killing a lt.col Grossman).Cred ca ce vedem e reactia naturala,pe cat de ineficienta si periculoasa pt. siguranta proprie,in ultima instanta.Intrebarea e cum se poate conditiona aceasta reactie naturala pt. a deveni eficienta?
Desigur,problema mea e ca nu am fost intr-o bataie de multa vreme iar intr-un schimb de focuri nicicand(si nici nu am vreo pregatire formala).Asa ca am sanse mari sa vorbesc prostii,dar de aia intreb,sa nu raman ignorant.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Sat, 09 Apr 2011 14:03:24 +0300

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 09 Apr 2011 14:49:03 +0300

Momentan e o porcărie,dar va fi the best…mai târziu.. Când ramâi fără baterii faci ca iepuraşul Duracell când moare în pantă (e vorba despre infanteristul debarcat). Hainele si baschetii sunt în regula,la FELIN.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 09 Apr 2011 15:18:02 +0300

Old fashion is good

În practica,mulţi neni care sunt doctori în GPS sunt incapabili sa îţi urmeze un azimut cu busola. Deasemenea,echipamentele astea hi-tech (ma refer la FELIN) sunt bine gândite (9 feluri diferite de acumulatori,trebuie sa te baţi aproape de un supermarket) conţin inteligenţă cât 1000 de ciobaneşti germani,etc. Treaba e că atunci când porţi un echipament de 20 kg,plus eventual o protecţie IV,plus un sac de 3 zile…îţi cam vine să laşi naibii văzutul după colţ şi citirea horoscopului…şi ce mai ofera sistemul ăla. Daca mai e şi temperatura uşor peste 40°C …succes ! Muuuult de tot !

Pentru intercom,la nivel de regiment,e OK. Când cară maşina şi nu omul,e bine.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 09 Apr 2011 15:09:11 +0300

Call me old-fashion, dar eu rămân adeptul sistemelor mecanice clasice (evident că nu aş prefera un sistem de navigare cu giroscop în locul unui GPS, deşi primul e complet independent de sateliţi, vreme, acces la bolta cerească, etc.) pentru independenţa faţă de baterii şi rezistenţa brută la factori de mediu şi şocuri.

Părerea mea.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

msimula — Sat, 09 Apr 2011 17:21:49 +0300

@spk si ACH Boribum
Om fi noi adeptii “old fashion is good”, dar din pacate (sau din fericire) asta este viitorul. Din ce-am mai citit si vazut pe ici pe colo, s-a ajuns deja la generatia a 2-a din chestiile astea destepte, daca nu a 3-a. In continuare noi ne bazam pe old fashion.
ACH
Baschetii si ce mai aveau pe ei, oare erau chenezesti ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 09 Apr 2011 23:55:32 +0300

Am văzut tipi cu tablele de tir pe Suunto,care fară ceas, talpa Asolo şi vailza Inmarsat mureau de deznadejde (la propriu). Sigur ca tehnica e bună,când e bine gândită şi fiabilă. Eu,la nivelul meu mic-mic-mic nu am fost convins de asta

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Sun, 10 Apr 2011 11:05:57 +0300

draga Boribum
vezi de ce e mai bine la noi:functioneaza caietelul-pe bune-iar cine se bazeaza pe tabelul balistic din Sunto e pe langa subiect...si nici programul balistic din ceasurile 5.11 Tactical series nu e bun de nimic.
Cel mai performant program balistic este ....:-))) dar si acela e doar 75% adica nu te baza doar pe el ca sa nu ai surprize
sa ramai la practica,la caietel si la f.mult exercitiu

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Wed, 13 Apr 2011 20:25:06 +0300

Control psihologic lunar pentru cei cu arme

Deputatul PDL Mihai Apostolache va depune un proiect de lege pentru înăsprirea condițiilor prin care se poate obține permisul de port armă. Astfel toate persoanele îndreptățite de lege să dețină arme de foc, vor fi obligate să facă lunar un consult psihologic, prin care specialistul să își dea avizul dacă aceștia mai sunt capabili să dețină sau nu arme.

"Cazul de la Craiova mi-a întărit mai mult convingerea că permisele de port armă se dau de multe ori fără ca doritorul să fie supus unui consult psihologic amănunțit, în special pentru pasionații de vânătoare. Voi promova un proiect de lege prin care voi cere ca solicitantul de permis de port armă să fie supus unui control psihologic lunar, pentru a se vedea dacă doritorul este în deplinătatea facultăților mintale. Acest control lunar va trebui făcut și angajaților firmelor de pază, care,în unele cazuri dau arme letale unor indivizi care nici măcar nu au făcut armata”, a spus Apostolache.

si iata ca avem un domn inginer de la PDL,traiasca PCR si Sovietul Suprem

IDIOT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Wed, 13 Apr 2011 20:26:47 +0300

In plin avant electoral s-ar putea ca si alti alesi ai neamului sa puna botul la porcaria asta.:-(((

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Mon, 18 Apr 2011 00:50:04 +0300

si ca sa fie treaba ca lumea pt.anul 2011 SOCOM a comandat inca 4.000 bc.M4 de la Colt deci traiasca lobby-ul :-)))

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Sun, 17 Apr 2011 11:39:54 +0300

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Sun, 17 Apr 2011 11:50:45 +0300

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 23 Apr 2011 23:29:59 +0300

spk wrote ...

Rusul nu se simte bine dacă nu bagă lemn în arme.

Asta este pentru ca vinde mult unora care sunt foarte aproape de natura ....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Sun, 17 Apr 2011 14:51:38 +0300

Programul se numea OICW,e de acu 10-12 ani,bani multi inca fara rezultate rasunatoare,tot SOCOM-ul a ramas pe baza M-4,pe la SEAL M-4, HK-416,SCAR de la Fn herstal doar in varianta de 7,62x51NATO-adica 308W,modelul SCAR cal 5,66x45Nato a fost retras,inclusiv cele din teatre

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Tue, 19 Apr 2011 20:21:49 +0300

Na,am divulgat tacticile armatei romane ultra-top-secrete facand filmulete si punandu-le pe youtube. Scuze daca au mai fost puse.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alexius — Thu, 21 Apr 2011 10:48:07 +0300

ce poate face un lansator de grenade

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Sat, 23 Apr 2011 20:44:17 +0300

..uite una fara lemn..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Thu, 21 Apr 2011 12:03:26 +0300

http://en.rian.ru/video/20110322/163146273.html

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Sat, 23 Apr 2011 19:46:57 +0300

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 23 Apr 2011 20:24:18 +0300

Rusul nu se simte bine dacă nu bagă lemn în arme.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Sun, 24 Apr 2011 00:09:00 +0300

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ares699 — Mon, 09 May 2011 00:30:09 +0300

salutare!!!
ca mi sa parut mie cum ca ai folosit ceva accente familiare graiului meu de razes vreau sa spun din umila mea experienta ca la famas comparativ cu alte puscoace din aceiasi categorie nu mi-au placut urmatoarele:
- e numai pentru dreptaci facuta si chiar si asa fumul rezultat in urma tragerii iti intra in ochi si eu unul nu m-am simtit asa de multumit de treaba asta...dreptaci fiind.
- greu sa montezi aparate de okire optica
- la foc automat ....eu am gasit doar o pozitie de tabilan ....cu patul sprijinit pe mijlocul abdomenului.nu merge delok de la sold si asta m-a enervat de a dreptu ca sa zic asa.
- am dat un incarcator pe full auto si adjutantul de langa mine s-a inrosit instantaneu si a inceput sa urle "cannon bleu!!!putane!!!cannon bleu!!!"cred ca era ceva de la teava....i se albastrea vopseaua:p(in conditiile in care tocmai trasesem cu un incarcator de 100 full auto cu o g36 si si un coleg a luat-o de la mine pe acceiasi g 36:P si a mai bagat unu ...tot de 100...eram pe final si vroiam sa terminam munitia)
- selectorul de foc destul de anevoios de manipulat cu manusi pe degetele.
- multe structuri speciale din Franta au luat g 36 k .....inclusiv mandrii mei francezi cu care lucrez eu acuma.
o seara minunata si astept punctul de vedere al tov Boricum!!!
Respectele mele!!!!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sat, 07 May 2011 10:36:16 +0300

http://www.ziuaveche.ro/top-secret/armata-2/noua-arma-a-militarilor-romani-vezi-foto-33061.html

Minunata noua arma.

Astept comentarii si informatii mai de Doamne ajuta decat ce-i in presa de la cei mai destepti.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sat, 07 May 2011 17:52:36 +0300

Cum care?? Climatronic, dublu airbag, servo...din astea...Eu ma intreb, oare ziaristii astia, cand abordeaza cate un subiect, nu fac si ei o minima documentare?O minima informare?
Se multumesc doar sa scrie orice aberatii???

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 07 May 2011 21:23:19 +0300

E mare, dubios de grea, ergonomia e un dezastru cumplit, e aproape imposibil de ținut în vreuna din pozițiile de luptă cunoscute, pentru acționarea selectorului ai nevoie de ceva momentum.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Rafale — Sat, 07 May 2011 13:00:55 +0300

chiar crede cineva ca avem noi capacitatile necesare sa producem o arma care sa echivaleze la capitolul performanta/preț cu concurența acerba din domeniu, eu unul spun catgoric NU. dupa informațiile de pana acum vorbim de ceva dezvoltat pe scheletul unui Ak 47, asa ca in cel mai bun caz putem vorbi de un tuning si nimic mai mult. cat despre capacitatile celor de la Cugir am mari rezerve ca pot scoate ceva de calitate, si ma gandesc la ce am vazut în ultimele expoziții din domeniu( ultimii 3 ani), JALNICĂ toată oferta. mulți dintre noi au vazut cum arata, de performate nici nu mai vorbim

atata vreme cat la un pret de detail poti lua un Hk 416 pe la 800$ imaginați-va ca niciodata nu o sa producă CUGIR-ul lui papuc o asemenea arma la un asemenea preț, comparația este valabila si pentru pistoalele de la Cugir, exista Glock la un pret imbatabil. Dupa principiul, pacientul a murit dar totuși sa-l ținem in viața, se mai servesc plocoane politice, ca doar Romanaia este plina de resurse.

una peste alta, poate sa ia MapN-ul ce dorește, insa îi compatimesc pe ai noștri militari, revenim la feeling-urile de acum 30 de ani, cand din dacia parinților priveam cu jind catre un ford taurus

ma implic și eu în acest proiect si sugerez celor de la CUGIR cateva opțiuni in ceea ce privește design-ul

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sat, 07 May 2011 13:24:35 +0300

Am oarece dubii ca poti lua HK416 la 800$,chiar si la en gros.Dublu sau aproape dublu mai ar merge.E totusi HK,iar astia sunt ca scumpi,ca orice neamt.
Daca e AK tunat ar fi in regula dupa mine.Designul are punctele sale tari.SIG 550 e pe dinauntru un soi de AK(nu vorbesc de clone alde VAlmet,GAlil sau R7).Teava groasa,ergonomie,materiale de calitate si posibilitate sa o modifici dupa cum iti vine.Si munitie de calitate.Nici nu vreau multe

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sat, 07 May 2011 15:05:18 +0300

Conform acestui site : http://www.mtm-mfg.com/MTM_title2-2.html pretul ar fi de minim 1500 USD.
poate ca ESA are discount la H&K..?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Rafale — Sat, 07 May 2011 15:18:30 +0300

sincer n-am discount, cand vorbesti insa de cateva zeci de mii de buc, crede-ma ca nu website-ul X îți da pretul.vor trece mulți ani pana cand se vor înlocui armele din dotare, oricum nu vom avea curand ceva unitar la nivel de armament individual pentru întreaga armata, este ultima prioritate cand vorbim de achiziții.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sat, 07 May 2011 15:24:55 +0300

E.S.A wrote ...

atata vreme cat la un pret de detail poti lua un Hk 416 pe la 800$ ...

din cele de mai sus am inteles ca zici de pretul en detail nu la mii de bucati...
probabil ca am gresit eu..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 07 May 2011 15:36:09 +0300

Probabil ca daca le cumperi en gros,ajungi la pretul asta en-détail..

Nefiind nici armurier si nici utilizator regulat de AKM,ceea ce pot sa spun cu parere de rau e ca versiunile/variantele românesti din ultimii 15 ani mi-au produs întotdeauna leziuni la nivelul epidermei. Sunt convins ca cei de la Cugir vor face o super-arma,totusi îmi permit sa sugerez folosirea smirghelului la finisaj : rup hainele,zgârie mâinile…în rest nu stiu,cred ca sunt extrem de performante.

Ma gândesc eu : daca tot nu ne lasam pagubasi si persistam în a face arme,de ce oare nu scoatem pe piata si un calibru nou ? Ceva de genul 6,35 mm,sau 8,02.. . Ar fi bine,ar vorbi lumea de noi..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sat, 07 May 2011 15:47:11 +0300

Aaa,micile detalii si marile zgarieturi&vanatai
Calibrele astea nu sunt chiar noi.Au mai fost la moda,acum 100 de ani.Se potriveste cu zicala ceea,cu datul ceasului in urma.

Faptul ca facem arme nu e problema,e foarte bine.Nationalismul din mine nu moare,dupa cum nu moare nici din polonezi,unguri,sarbi sau bulgari.Majoritatea tarilor din Europa fac arme de infanterie.

Acum nelegat de armele noastre,dar care-i treaba cu munitia pt. armata franceza facuta de israeliti?Ne panimaiu.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 07 May 2011 16:12:26 +0300

Din ce am auzit si eu pe la unii si altii (ca doar nu te astepti sa am eu raspunsuri la nivel de inzestrarea armatei franceze ) :
1.francezii foarte cumpatati cu banii (nici nu stii daca nu au sau sunt doar zgârciti)
2. Presedinte iubitor de tot ce e strain (SUA si aliatii arabi,plus America de Sud,India si extraterestrii)
3. Munitie facuta în EAU « tragi cu pusca nu ia foc ».
4. Lobby israelian si pret foarte interesant la ei.

Rezultat : GIAT a dat afara o gramada de oameni. Francezul franco-francez foarte nemultumit de situatie.

P.S Emiratezii chiar au facut o munitie de rahat :ia umezeala repede,se desertizeaza,capsa e uneori descentrata,camasa e dintr-un material tare ca sfoara,din 25 de lovituri 2-3 fac doar fâs..no good. Cel putin cartusele ordinare pentru rachetele antipersonal sunt de-a dreptul haioase : tragi,face « fâssss.. » si astepti ca boul sa percuteze. Si –uneori- percuteaza.

P.P.S :armata noastra a demonstrat ca poate da asalturi (si învinge) chiar si echipata doar în tactical underwear (în izmene,adica). Asa încât folosirea armelor de foc (de productie autohtona,în plus) nu poate fi decat un pas înainte. Totul e sa nu-i facem si pe cei doi înapoi...cum e hora pe la noi. Sau i-am facut déjà ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Rafale — Sat, 07 May 2011 16:57:52 +0300

ADC Boribum wrote ...

Probabil ca daca le cumperi en gros,ajungi la pretul asta en-détail..
doar nu credeai ca luam 2 bucați si le dam din mana în mana

Sunt convins ca cei de la Cugir vor face o super-arma,totusi îmi permit sa sugerez folosirea smirghelului la finisaj : rup hainele,zgârie mâinile…în rest nu stiu,cred ca sunt extrem de performante.

sper ca șmirghelul sa fie de import, pana atunci exista si varianta pe care o folosesc cei din SAS, made in Bulgaria, pour le connaisseurs just

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 07 May 2011 17:20:12 +0300

Pâna la urma,inventia (de fapt inovatie,nu inventie) româneasca s-a nascut sau e doar în plan ?

Si mai e ceva,poate ma lamureste si pe mine cineva priceput : în articol e vorba de producerea unei arme care sa aiba dotari conform cerintelor NATO. Care sunt aceste dotari pe care le cere NATO de la o arma ? Nu de alta,dar daca e vorba despre acelasi NATO de care am auzit si eu,dotarile (nu specificatiile de calibru,de ex.) sunt extrem de diferite de la producator la producator.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Rafale — Sat, 07 May 2011 17:57:31 +0300

ADC Boribum wrote ...

Pâna la urma,inventia (de fapt inovatie,nu inventie) româneasca s-a nascut sau e doar în plan ?

Si mai e ceva,poate ma lamureste si pe mine cineva priceput : în articol e vorba de producerea unei arme care sa aiba dotari conform cerintelor NATO. Care sunt aceste dotari pe care le cere NATO de la o arma ?

aceleași ca la Magiunul de Topoloveni

Magiun recunoscut de NATO!
(...) http://www.magiun-sonimpex.ro/index.php?option=com_content&view=article&id=315:cum-a-ajuns-magiunul-de-topoloveni-sa-fie-recunoscut-nato-urmeaza-dulceata-si-zacusca&catid=4:presa&Itemid=8
Magiunul este certificat de International Taste and Quality Institute – “Superior Taste Award”, iar Ministerul Apararii i-a alocat firmei Sonimpex “Codul NATO de agent economic”

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Sat, 07 May 2011 18:27:44 +0300

@ADC
"Sunt convins ca cei de la Cugir vor face o super-arma,totusi îmi permit sa sugerez folosirea smirghelului la finisaj : rup hainele,zgârie mâinile…în rest nu stiu,cred ca sunt extrem de performante. "
Ce anume din arma ti-a rupt hainele si ti-a zgariat manutele stimate ADC? ..
Eu nu am avut aceasta problema ...
Este o arma buna ,eficienta,fiabila,etc...
PS1.amu depinde si de care parte a tevii ai fost,ca daca stai in fata tevii tot ce e posibil sa-ti rupa hainele si sa te zgarie pe maini cel putin ...
PS2.de parca famas e moale si pufos,nu ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 07 May 2011 20:41:50 +0300

Mă bag și eu puțin în seamă (doar nu era să lipsească marțea din post).
1. Prețurile acelor arme de pe acel site au valorile astea deoarece sunt arme aduse din Europa de Est și refurbished de acei nene la ei în garaj (omul își apreciază singur valoarea muncii).
2. Pentru o mai bună ergonomie a armelor produse la noi, fie le finisăm cu un șmirghel cum spunea un drag coleg, fie folosim ciocane mai mici în procesul de fabricație.
3. Arma din acea poză e rezultatul nefericit al unei colaborări nereușite a Academiei cu un anume producător de la noi (dacă a-ți avut ocazia pe la expoziții să puneți mâna pe ea o să înțelegeți nefericirea).
4. Mai jos e poza armei cu pricina (aia nouă care nu e nouă).

PS: AK-ul, când a fost desenat avea un anumit calibru care avea și el niște dimensiuni (nu calibrul ci muniția), noi am tot micșorat muniția (cal. 5.45X39mm) dar am uitat să mai umblăm și pe la dimensiunile celorlalte piese, ăsta e motivul pentru care PA-ul mai face și dublă încărcare din când în când. Așa că tuningul ăsta va fii un proiect slab (sigur va fii și ultimul pentru că până la următoarea schimbare a dotării cu siguranță fabricile noastre vor fii cumpărate de altele mai mari sau vor dispărea cu totul (vezi cazul Dacia - Oltcit)).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sat, 07 May 2011 20:22:59 +0300

Off-topic,dar va dati seama ca faza tare-i asta cu magiunul?Sa-ti scrie pe borcan:''Conform STANAG XXX''.As goli rafturile din Metro,sa stiu sigur ca am camara dotata corespunzator.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 07 May 2011 20:44:31 +0300

bufnita006 wrote ...

de parca famas e moale si pufos,nu ?

Daca ai fi avut sansa de a atinge un produs made in Cugir nou,ai fi remarcat fara doar si poate finetea detaliilor,sablarea impecabila ,etc.,etc. Adevarul e ca un AK arata mai bine second-hand decât nou (chestie de gust..) Si da,FAMAS-ul e pufos comparativ cu AK,macar ca are mult plastic de buna calitate. Oricum,ce am vazut nou în materie de armament românesc era anul trecut,la o expozitie,si la atingere nu mi-a placut. Dincolo de versatilitate/adaptabilitate (modelele standard) te asigur ca a face garda la -20°C cu un AK si cu un FAMAS,nu exista comparatie. La fel cu temperaturile mari (50-60°C la umbra,acolo unde nu e umbra). Pe AK poti sa fierbi cremwursti,sau sa-ti prajesti degetele în chip de cârnaciori.Dormitul cu arma,idem . Lupta corp la corp,la fel. Ergonomie,nu mai vorbim. Nu ca ai dormi sau te-ai bate zilnic în corp-la-corp,dar nu se stie niciodata,nu ?Chestia cu demontajul facil e o poveste,FAMAS-ul se desface si el din 3 miscari. Sigur,nu e la fel de robust/rustic precum AK la nisip +apa+iarba+pietre. Dar asa sunt francezii astia,oameni mai fini… . Asta este ! Vezi tu,o arma nu o apreciezi numai dupa "cât duce" ci si dupa "ce duce". Cu un cartus de Sadu,nici tatal sniper-ilor nu o sa reuseasca mare scofala. La fel, de omorât oameni poti si cu un STEN si cu un AK si cu un HK. Chestia e cum te simti plimbând arma aia 24H/24,câteva luni de zile si ce poti face cu ea în versiunea standard,nu neaparat "tunata". În plus,e si o chestiune de obisnuinta. Eu nu sunt "pentru" ceva sau "contra "altceva,ci doar zic ca una e un "tuning" (oricât de bun) si alta e o inventie. Momentan,chestia asta de la Cugir mie (ca nespecialist armurier ci doar utilizator final ocazional) îmi pare doar un tuning. Dar e posibil sa gresesc cumplit...,aussi.

Da,AK e o arma foarte buna si foarte fiabila. Si mai exista câteva,pe lânga ea. Mai scumpe,cert,dar cel putin la fel de bune. Sa speram ca cei de la Cugir vor face ceva bun si destept,nu un compromis cu de toate câte putin si nimic dus la capat.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sat, 07 May 2011 20:55:07 +0300

spk wrote ...

Mă bag și eu puțin în seamă (doar nu era să lipsească marțea din post).

Ei na,pe tine te asteptam.Doar ca nu am pene sa-ti dau sa te umfli (eventual de cauciuc).

spk wrote ...

3. Arma din acea poză e rezultatul nefericit al unei colaborări nereușite a Academiei cu un anume producător de la noi (dacă a-ți avut ocazia pe la expoziții să puneți mâna pe ea o să înțelegeți nefericirea).

Zii te rog ce si cum pt. aia mai de la tara.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 07 May 2011 21:27:51 +0300

ADC Boribum wrote ...

Sa speram ca cei de la Cugir vor face ceva bun si destept,nu un compromis cu de toate câte putin si nimic dus la capat.

...si gata cu speranta !

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sun, 08 May 2011 00:10:15 +0300

Faza e in halul urmator,dupa mintea mea care este.AK poate fi la fel de precis ca oricare alta arma(vorbim in termeni practici,nu pt. despicat firul in 4 de la 100m) si poate fi umplut sau golit de accesorii la fel ca oricare arma.Adica e la fel de pretabil la modularitate,marele hu-ha in ce priveste armele de foc la incepetul sec. 21 ca orice platforma.Har cerului,s-a dovedit asta.Intrebarea este vrei sa ai o arma pe sa te poti baza ca face bum oricand si in orice conditii sau te gandesi ca doar-doar face clic.Si inca o chestie.Pana acum razboaiele noastre sau ale americanilor au fost usoare.Dar ce te faci daca in 10 ani trebuie sa repetam batalia de la Groznai,cu zile sau saptamani critice,cand nu ai timp sa te speli pe ochi,cu un inamic competent in fata.Arma dupa mine nu se face pt. cele mai simple misiuni sau pt. misiunile speciale(de aia specialii in mod normal au acces la o gama mare de arme,pt. toate gusturile) ci pt. cazul cel mai nasol din cate pot exista.
Sigur ca pot fi contrazis si ar fi destule argumente pro si contra,dar eu asa votez(nu ca ma intreaba cineva).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Sat, 07 May 2011 21:45:58 +0300

Ok,eu am folosit un AK din 1967!!! ...tin sa te asigur stimate ADC ca era perfect finisata,inclusiv avea tuning pe ea numele Maria pe o parte a patului armei si Dana pe cealata parte ...Este precisa la foc cu foc,foarte fiabila si rezistenta,etc.
Totusi e de remarcat ca arma asta era mai batrana ca si mine si totusi mergea ca si una noua,eu am fost multumit de ea.
O sa le spun la aia de la Cugir sa mai dea cu smirghel pe noutatile lor. ..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 07 May 2011 23:29:24 +0300

O armă din cele moderne (ergonomice și ușoare) nu ar rezista cât un AK, asta e clar, dar mă întreb oare trebuie să țină atât?, vedem cu to(n)ții cum lumea e întro continuă și rapidă schimbare, nu are rost să investești într-un produs ca să-l faci ultra rezistent dacă în câțiva ani schimbi calibrul, tactica, mediul în care are loc conflictul etc.
Așadar, rezistența kriptonitică a AK-ului nu mi se pare un argument.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sun, 08 May 2011 11:17:05 +0300

Boribum,intrebare.Ce dezavantaje ai vedea in FAMAS comparativ cu alte instrumente cu care esti familiarizat?Banuiesc ca ai pus mana la viata ta pe destule puscoace.Pustoaicele nu sunt subiect de discutie asa ca nu le tratam.

Presupun ca e pana la urma o chestiune de adaptare la plusurile si minusurile sistemului,dar de aia avem sezatoare,sa vorghim si noi ca oamenii.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Tue, 10 May 2011 01:50:43 +0300

Asta e armă de ținut în vitrină. Bine zis bijuterie.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Mon, 09 May 2011 05:26:57 +0300

Trebuia sa-ti arate ADJ.-ul respectiv cum se schimba fereastra de ejectare (appui-joue îi zice) ,caci FAMAS-ul e perfect ambidextru.
Aparatele de ochire : se monteaza foarte simplu cu conditia sa ai montura de la GIAT (cu picatinny,cea care intra ca turnata pe alidada de tir)
Pozitia de tir la foc automat se numeste tir jugée si e pozitia de tir standard din TIOR. Poti sa tragi si cu arma la sold,dar daca nu stii cum sa o tii risti sa acoperi fereastra de ejectie cu antebratul. De aceea au fost concepute pozitiile standard (jetée,jugée).
selectorul primar (cel dinaintea tragaciului ) e usor de manipulat. Cel primar,de sub patul armei,ar trebui tinut mereu pe foc automat. Si da,asa este,cu manusi groase e mai greu de manipulat.

Jandarmii francezi (cei cu care banuiesc ca lucrezi) folosesc FAMAS G2,în general. Canon bleu,zicea ADJ-ul tau !? Pai a verificat daca inelul de tir racheta era la baza tevii ? Un încarcator are 25 de cartuse,si niciodata nu am avut vreo problema tragând 5 încarcatoare unul dupa altul. Totusi,cu munitia noua se întâmpla destul de des incidente de tir (munitie proasta).

Încearca sa tragi rafale de 3,in pozitie de contact,din picioare sau din culcat. La tir de precizie,roaga-l pe ADJ sa îti arate pozitia de tir în picioare cu FRF-2 si aplic-o la FAMAS. Cu munitia facuta de EAU o sa ratezi la 50 metri. Cu munitia de la GIAT o sa bagi totul în 10 de la 200 de metri. Daca ai ocazia sa tragi în tir curbat cu rachete,tine bratele bine lipite si schimba appui-joue -ul pentru ejectie catre sol,caci altfel îti vine tubul în dinti,si compara simplitatea FAMAS în raport cu G 36.

E si o chestie de obisnuinta. Eu nu m-as încumeta sa desfac cutia mecanismelor de la un M4 sau G36,în schimb la FAMAS pot sa îmi dau cu parerea. Pentru un infanterist care trebuie sa faca si garda,si scotocire,si CQB,si tir anti-vehicul,si corp-la-corp,si precizie la 200-300 metri,e foarte buna.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Mon, 09 May 2011 05:59:10 +0300

Mihais wrote ...

Boribum,intrebare.Ce dezavantaje ai vedea in FAMAS comparativ cu alte instrumente

E cam sensibil la tratamentul cu multa apa. La un moment dat trebuie desfacuta cutia mecanismelor,si -din conceptie- îti trebuie un milion de scule si un armurier. Deasemenea,bipiedul nu e foarte rezistent : daca te proptesti cu el din salt în culcat,risti sa-l dai peste cap si e pa,la revedere. Daca arma a fost în proprietatea unui mitocan,orificiile stifturilor de fixare (goupilles) a partilor armei se cam decalibreaza si arma clampane când mergi cu ea (si ar trebui sa te deplasezi în liniste ). Inelul de tir rachete are un arc care nu e mereu suficient de tare,si risti sa bagi gradatii diferite (deci sa tragi la distante nedorite). Cauciucul din reazemul patului se întareste cu anii,si devine cam dur. Inelul baionetei se cam largeste si el,daca o folosesti mult. Patul e neadaptabil la talia persoanei,si tipul care a conceput FAMAS vedea numai oameni de 1,75 m. Peste,e cam mica. Sub,e prea mare.

Daca ar fi sa aleg,asa,de pe o etajera virtuala,as lua G 36,versiunea KE. Din ce am folosit,e cea care mi se pare cea mai valabila în varianta de baza si cea care poate primi un tunning decent fara a schimba mult centrul de greutate.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Mon, 09 May 2011 06:04:12 +0300

ares699 wrote ...

- la foc automat ....eu am gasit doar o pozitie de tabilan ....cu patul sprijinit pe mijlocul abdomenului.nu merge delok de la sold si asta m-a enervat de a dreptu ca sa zic asa.

Tu ai dibuit pozitia sau ti-a fost aratata/sugerata ? Daca tu ai dibuit-o,ai instinct bun : e pozitia standard din TIOR (tehnici de interventie ofensiva apropiata). Am explicat mai sus de ce trebuie tinuta arma în felul asta. E incomoda pozitia doar daca nu esti obisnuit cu ea dar are meritul de a te obliga sa tii arma pe mediana corpului.Neajunsul e ca la o înaltime de 1,75m,tii bine bratele întinse . Daca ai peste,îti bagi arma în stern. Daca ai sub 1,75,îti ajunge în pubis.

Deh,nimic nu-i perfect pe lumea asta...nici macar FAMAS-ul

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Mon, 09 May 2011 12:35:44 +0300

"Object 195"

Reflections on the possible shape of promising Russian tank

Object 195 T-95

Creating a future tanks in Russia

Creating the perspective of the tank within CSR "Improvement-88, during the early, mid-2000's was considered the priority areas of focus armored vehicles and armored Russia.

Head of R & D performers "Improvement-88 were FSUE UKBTM, FSUE Uralvagonzavod. The main accomplices FSUE NIID OJSC VNITM, OAO VNITI ", OAO" Urals NITI ", Federal State Unitary Plant number 9," Federal State Unitary Enterprise "Barricades", Federal State Unitary Enterprise "TSNIIM OJSC VPMZ" Hammer "," NGO "Electromashina which includes the SDB "Rotor", etc. Thus, the project worked the main enterprises in this sector in Russia. In the late 90's the first sample of a tank left on the test.

Description of the problem in the sources

Progress on the topic covered in the reports referred to a number of organizations, NGOs Elektromashina, CMH VNIITM etc.

Tests of two samples continue in the future, in 2009, work on the topic "Improvement-88 were closed, as has been reported to the deputy defense minister, chief of the armament of the Russian Federation Popovkin. In this work called "having its roots in Soviet times" and "excessive".

Object 195

Quality pictures look so far not published, because shape of the tank is classified.

The layout of the tank

The layout of the tank is designed as a functionally interconnected nasal vysokozaschischennogo fire and explosion control module and the module arms hermetically isolated from each other.

Hardening is achieved by the transfer of crew jobs crew, who were in the tower, in the highly protected nasal module housing, the weight of protection which can be increased with the reduction of the mass tower defense, by reducing its size and interior volume destined for the jobs of the crew.

Increased security and survival of the crew in the module is achieved by reducing the total internal surface area control module (compared to the crew compartment tanks classic layout)

Module arms separated from the control of the transverse septum, which decreases the probability of hitting the crew module.

Fire and explosion of the module and the survival of the crew achieved complete separation of employment of the crew of the sealed volume of fuel and ammunition.

"Object 195" T-95

In addition, statistics defeat tanks lately shows all the more hits the tower, so the transfer of employment of the crew from the tower into the body, also contributes to its survival.

Module weapons

Module armament consists of a full-circle armored platform with the main armament, autoloader, cartridges with shots, set by using the device per unit length on the roof of the body fighting machine and connects to multiplex channel of information exchange. Automatic loader is available with a clearance from the bottom of the hull to ensure efficiency autoloader for deformations bottom of the machine, for example, when a powerful mine explosion.

The main armament of the tank consists of a 152 mm gun (2A83, "Plant № 9, VNIITM)

The new version of AZ development UKBTM rotating cassette transporter placed vertically, with the gap from the bottom of the tank, in contrast to and from AS T-72 tanks and T-90.

The use of this option is only possible in AZ future tanks with the new arrangement, since such placement is the projectile and the charge is not only not improve security, and ergonomics of the crew compartment of the tank, but also lead to the opposite result.

The main armament of the tank consists of 152 mm gun (2A83, "Plant № 9, VNIITM), an auxiliary of the 30 mm automatic gun. The fire control system based on multi-sighting and observation with the aggregation of images of various ranges. Developer sighting system of CMH for thermal channel was assumed to apply FPA Russian-made "Orion". Electrical equipment and components manufactured TIUS NGO Electromashina.

Layout of the crew compartment of the tank with a 152 mm gun 2A83

Layout of the crew compartment of the tank with 152 mm 2A83 gun.

Survivability of the tank

With the defeat of ammunition and it ignited a local fire will not affect the sealed volume of fuel, located behind the bulkhead and the crew being in the workplace and placed behind a partition.

With the defeat of the sealed volume of fuel a local fire in the engine-transmission compartment will not affect the ammunition separated from the fire barrier and crew.

At the bottom of a mine blasting deforms under the influence of the shock wave. At the same time creating an additional partition creates additional rigidity of the bottom, the gap between the bottom and the autoloader will keep her job autoloader.

T-95

High-line system (the height of the line of fire) - one of the advantages of the layout, "Object 195"

Smooth ride - "adaptive" suspension

Chassis tank semikatkovaya, rollers similar to those used on the T-90. Suspension - torsion bar, shock absorbers used lopostnye.

Suspension T-72 and T-90 had insufficient smoothness of the large accelerations of shaking when driving over small irregularities at a large hydraulic shock resistance, breakdown or suspension (of Hard Knocks balance in emphasis on the body) with a small hydraulic shock resistance.

As a consequence, besides the insufficient level of crew comfort, restrictions on firing from the course when moving large irregularities due to large fluctuations in the housing.

At this stage of development of suspension systems tracked vehicles there was a contradiction: the greater the resistance to hydraulic shock machines and a large continuous roughness overcome the machine without breakdown of the suspension, the greater the acceleration of small bumps on uneven slopes, have a negative impact on crew and equipment of the machine.

On the other hand, the lower the resistance of hydraulic shock absorbers (and less speed bumps in small-scale roughness of the track), the lower the culvert height roughness can overcome the machine without a breakdown or suspension (which limits the speed of the machine). To perform all increasing demands on ride - to have an acceptable level of acceleration bumps on small bumps and overcome the significant checkpoint roughness height without breakdown suspension - as well as improve the accuracy of firing, it is necessary to adjust the resistance of hydraulic shock suspension system.

Suspension system chassis future tanks equipped with additional sensors to the longitudinal and transverse angular velocity, located on the rigid parts of the body. Sensor linear acceleration along the vertical axis of the machine, placed near the center of mass of the car. Shaper of the control signal.

Smooth ride - "adaptive" suspension

On each of the torsion shaft first and last pairs of suspension fixed angle sensor twist torsion shaft, and each is equipped with hydraulic shock sensor fluid.

Also, the electromagnetic system, made the possibility of creating a magnetic field to change the viscosity of the fluid hydraulic shock absorbers.

When moving the machine over rough terrain on sensor signals signal shaper, according to a previously introduced to it by the algorithm calculates and applies control signals to each electromagnetic system of each of the hydraulic shock absorbers, changing their resistance. Due to increasing the viscosity of the fluid under the influence of Magnet magnetic field generated by the electromagnetic system optimizes motion on rough terrain: reducing vertical acceleration, the transverse and longitudinal excitation of the case.

Information Management System

Information Management System provides automatic control of the object parameters, reducing the load on the crew when making decisions. Allows you to integrate into systems such as Yeosu TK in the part of the collection and provision of digital information on the availability of supplies (fuel, ammo) and the state of the systems on board the machine. The information is displayed on the display of the crew.

Requirements to be created tank

The basis of a new Russian tank founded the concept of "fundamental leap forward", which is characterized by four basic requirements:

Maximizing the probability that a tank shell at a target and at the same time, the guaranteed loss of the enemy the possibility of continuing the fight.
Guaranteed protection of tank crew from perishing under the influence of kinetic or HEAT projectile.
Integration of the tank in ACS tactical-level management, which resulted in the tank becomes a full subject to a single weapon system of ground force groupings on the battlefield.
Creating the chassis of the tank the whole range of family cars military, technical and logistic support various types of troops and the possibility of further gradual modernization of the tank with the development of science and technology, so that the life cycle of the machine is not less than 30 years.

Based on these requirements when creating a new tank is necessary to introduce the following technical solutions:

Installing on a tank of multi-channel arms to complete the most promising ammunition.

Work weapons complex must be provided multiple channels of technical vision, including thermal imaging and television, as well as optical sighting branch.
Provide complete isolation of the location of the crew, fuel and ammunition, raising the security level of the machine in 2,5-3 times.
Installation of diesel or gas turbine engine power 1500 L . With. and above with hydromechanical transmission, and the GOP, which should provide superior series-produced cars at an average speed of movement, power density, the acceleration dynamics.
The tank should have an internal automatic self-monitoring of technical condition (serviceability) of their own systems. Information management systems need to control traffic control machines, prepare data for firing, and manage complex weapons, using their own information and receiving information from the outside, matching with different means of exploration (including perspective).
E-map command car, odometer and space navigation tools, a package of formal documents automatic detection and tracking of targets in conjunction with the automatic processing of images should provide crew comfort in the conduct of the battle.

Adopting the new tank and a family of unified samples on its chassis will allow on the basis of combined arms units to create a high security mobile reconnaissance and strike systems, integrated information environment with the means of fire destruction of ground forces and tactical aviation.

The calculation results of military-economic efficiency show that more than 3 times should increase military life of the tank (the number of problems to be solved before the release of a deadweight loss) and halve the cost of solving a combat mission.

Please keep in mind that the design-layout decisions of the new machine was originally built-in capability of its profound improvement for the period until 2040 and beyond.
Create a new Russian tank would create a single, unified, forward-looking tank fleet in Russia.
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&ie=UTF-8&sl=ru&tl=en&u=http://btvt.narod.ru/3/t-95.html&prev=_t&rurl=translate.google.com&usg=ALkJrhh0YN1-aY9MEh8RA_HtEHSpSDXIRg
..uite aici articol despre t95 mai draga resboiu ..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Mon, 09 May 2011 14:04:16 +0300

Mon ADC, te rog da-mi voie sa te completez!

La FAMAS stifturile de fixare(goupilles)mai sar,asa ca tot timpul trebuie sa verifici daca sunt la locurile lor. Chiar daca se demonteaza usor, FAMAS-ul are o piesa(tete amovible)pe care sunt fixate extractorul si ejectorul, toate tinute la un loc de un mic nit(doigt de mentien).Cand demontezi arma trebuie sa ai grija unde pui doigt de mentien pentru ca daca l-ai pierdut nu mai ai arma ci o bucata de caramida de 4,300 kg.Incarcata!De aia si exersezi montarea si demontarea legat la ochi si in conditii de stres. Prin inversarea pozitiei extractorului cu a ejectorului si appui-joue-ului arma poate fi folosita atat de dreptaci cat si de stangaci. Grija mare cand iei arma unui stangaci (tu fiind dreptaci)pentru ca trebuie sa schimbi pozitia celor doua piese , altfel prinzi tuburile ejectate cu dintii.
La FAMAS reglajul armei ti-l faci singur si nu ai nevoie de nicio scula ajutatoare ca la AK.Nu trebuie sa sti cu cat se schimba ordonata traiectoriei la o rotatie sau jumatate de rotatie.In partea din fata a poignee de garde main,unde este cuiul catarii, ai o rotita care prin miscarea ei in sus sau in jos un click, va schimba la stanga sau la dreapta punctul de lovire a tintei cu 6 cm, tinta aflata la 200 m.Chiar si dupa 10 ani tin minte DDGV. Mon ADC stie!
Fata de AK ( unde pentru distante diferite trebuie sa folosesti gradatii diferite ale foitei inaltatorului),la FAMAS la 200m tragi punct ochit-punct lovit.Aparatele de ochire mecanice la FAMAS sunt net superioare AK-ului ca precizie. Un minus comparativ cu AK-ul ar fi ca iti limiteaza campul vizual.La FAMAS poti folosi cuiul catarii pentru apreciera distantelor.
La FAMAS poti monta grenada AP-AV cu care poti sa executi tir orizontal si tir vertical(pentru distante mai lungi). Cand executi tir orizontal(direct) trebuie sa ai grija la ce distanta iti pozitionezi capul fata de poignee de garde main. Reculul este foarte puternic si am vazut multi cu nasul spart.Chiar si la tirul vertical(de fapt este oblic) daca nu ai pozitia corecta tot reculul il primesti in antebrate si in coate.La fel si fereastra de ejectare trebuie indrepata in jos, ca altfel tubul aruncat iti face buzele ca Angelinei Jolie.
FAMAS-ul are o forma mai ergonomica, iar cand dormi cu el in sacul de dormit nu-ti intra in partile moi ale corpului ca alte arme.
Am folosit FAMAS-ul 6 luni iar AK-ul 10 ani. Prefer FAMAS.De departe!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Mon, 09 May 2011 14:33:50 +0300

djebel wrote ...

Chiar si dupa 10 ani tin minte DDGV.

Instruction faite il y a 10 ans !! La Jasse,Bel Air,Bertrandou ? Alea 6 luni nu se uita niciodata nici dormitul cu arma,nici cântecele,nici nimic. Ainsi va la vie...

Pe vremea când ne-au furat sârbii niste FAMAS-uri (le folosesc si acum,15 ani mai târziu) am folosit prima data AK-ul (nu,nu l-au dat la schimb ) . E o arma care ucide,asta e sigur,dar în comparatie cu FAMAS e rudimentara. Rau de tot.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Mon, 09 May 2011 15:11:25 +0300

@ADC
..de gustibus non discutandum..
"E o arma care ucide,asta e sigur,dar în comparatie cu FAMAS e rudimentara. Rau de tot. "
Rudimentara nerudimentara e eficienta,am avut colegi care dadeau cu ak de pereti sareau cu bocanci pe el,degeaba,a 2 zi la trageri mergea perfect,is curios daca famas ar fi avut parte de acelasi tratament daca ar fi facut poc sau clik,e rezistent la apa,nisip,temperaturi extreme,in general conditii improprii de utilizare a unei arme,etc.nici daca vrei nu poti sa-l strici prin mijloace obisnuite,este o arma buna pt.infanterie.
Apropo draga ADC si gloantele de la Sadu sunt bune ,fac poc de fiecare data si cum trebuie pe toate tipurile de arme pe care le are armata romana,inclusiv PSL.
Am avut numai FB cu acel AK din '67,trageri pe timp de noapte,zi....sunt sigur ca si famas e o arma buna ca altfel nu o pastrau francezi,dar nu am avut ocazia sa trag cu ea astfel ca nu ma pot exprima cat de "delicata"e ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Mon, 09 May 2011 16:53:38 +0300

Menirea unei arme nu este în nici un caz sa sara vreun animal cu picioarele pe ea,si nici sa dea cu ea de pereti (am fost si eu MT in Romania,si stiu despre ce spui). Arma e cel mai pretios lucru din tot bagajul unui soldat,nu o parasesti niciodata si dupa exercitii/misiuni ordinea de curatare e : armamentul,apoi materialul si în sfârsit omul.În operatiune dormi,manânci,te speli,suni acasa cu arma pe tine. Daca o tratezi cu sictir,risti sa îti raspunda la fel.
Nu,FAMAS nu cred ca ar rezista la asemenea tratament. Nici capul celui pe care l-as vedea facand asa ceva : "arme à terre,t'est dans la merde".

E buna munitia de Sadu,asa este :explodeaza mereu,chiar si în fabrica. Eu unul prefer pateul lor,parca le iese mai bine.

Înca o data : nu fac apologia FAMAS-ului si nici a tehnicii de lupta frantuzesti în general (caci mereu exista ceva mai bun,si de multe ori mai ieftin) ci doar spuneam ce mai stiu si eu,una..alta.. .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Mon, 09 May 2011 17:15:39 +0300

Eu cred ca batranul AKM sufera mai mult de pe urma unor stereotipuri decat de pe urma lipsurilor lui. Sigur, asta nu inseamna ca nu poate fi imbunatatit, sau ca nu sunt alte arme cel putin la fel de bune.

Mi-ar place ceva de genul de mai jos, doar cu o luneta mai mica (IOR am inteles ca sunt oricum in top pe plan mondial si ar putea veni cu ceva mai compact)

E o arma destul de usoara, fiabila, chiar precisa la distante rezonabile. Am avut ocazia sa pun mana (nu am tras) pe un Steyr AUG. Mai scurt ca PA cu patul desfacut, dar cel putin la fel de greu (ceea ce m-a mirat, credeam ca tot plasticul ala il va face mai usor) si mai butucanos asa. Singurul lucru bun la el mi s-a parut luneta aceea micuta. Am mai vazut si un model de Berreta parca, pusca nu pistolul, si de FN Fal (ori alt model de Berreta, a fost cu destui ani in urma, numai imi amintesc bine), dar mi s-au parut mai complicate, cand se desfaceau se "rupeau" in 2 practic, mai multe piese etc.
Modelul de PA in 5,56 mi s-a parut foarte usor in schimb (arata exact ca in poza de mai sus, minus luneta si avea un incarcator tipic de M-16, ala de mai sus e un 5,45)

Aici e un PA md 86, trage foc in serii scurte, distantele cred ca sunt 50, 100 si 150 m, iar precizia e foarte buna, din picioare, fara lunete sau dispozitive optice, trei gloante dintr-un foc, omul neobisnuit cu arma (e american din cate vad)
http://www.youtube.com/watch?v=LHnbWCuTeCc&feature=related

Iar aici "batranul" AKM (distanta cred ca e 200 m, iar tragatorul e trecut bine de prima tinerete, arma fiind una facuta din piese mai vechi exportate de la noi, sau ceva de genul)

http://www.youtube.com/watch?v=kwMmhSWRu3Q

Si aici comparatia cu un (mult mai nou) M4 la aceeasi distanta (de vazut si ce descriere da omul mai jos la fiecare clip)

http://www.youtube.com/watch?v=-XGPfvQyKxo

Oricum e posibil ca batranelu sa aiba mai multe trageri decat multi soldati (si nu numai de la noi)

Cum se mai distreaza unii in SUA (tot cu arme de la noi)

http://www.youtube.com/watch?v=8U-WVRI2t-g&feature=related

Si aici pentru "supressive fire"

http://www.youtube.com/watch?v=Zuc5qxSYjUs

Din cate am vazut si citit aici si aiurea (Famas-ul parca m-a dezamagit putin, dar nu l-am vazut decat in poze), eu spun ca AK-ul e inca cea mai valabila arma, mai ales pentru noi care il si producem. Sigur, ceva modernizari ar fi bune, o sina pe capacul mecanismelor si o luneta buna de ex., calibrul poate (daca se vrea trecerea la 5,56x45mm). Una e sa marsaluiesti de nebun pe toate coclaurile, sa te tarasti prin zapada sau noroaie, sa tragi si cateva incarcatoare, dar sa fii cat de cat sigur ca arma e in buna stare si functionabila in continuare, desi o fi intrat zapada si noroi in ea poate, si ca nu trebuie sa te apuci imediat sa o demontezi sa o cureti in miezul noptii, ci poti sa te apuci de facut tabara sau adapostul, sa te feresti de ploaie sau sa te incalzesti.

La nivelul "puscasului" mai bine ar baga bani in echipamente, tinuta, bocanci (ceva impermeabil, goretex etc., bocancii aia mai vechi de VM parca erau mai buni decat astia noi), armamentul de infaterie e inca foarte bun la noi zic eu (probabil singurul lucru cu care ne putem mandri cat de cat).

E primul meu post, imi cer scuze daca e prea lung, sau am mai scapat ceva greseli, sunt cativa ani de cand am trecut prin armata (dar armele mi-au placut si imi plac inca de cand eram copil si ne jucam "dea dacii si romanii" sau "rom^nii si nemtii" prin spatele blocului )

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu Patrascu — Mon, 09 May 2011 19:45:13 +0300

Nu ar fi bine, totusi, sa ai o arma care sa reziste la incercari mai dure din partea naturii ? La nisip, apa...Multi americani s-au plans de M4. Iti intra apa sau nisip in ea, materie care se gaseste din plin in Irak sau Afganistan, se blocheaza sau chiar iti poate exploda in fata. Uite, spre comparatie cum se comporta HK 416.
Pentru al treilea film, care nu are 'embed', recomand in special tc 01:00-02:30
http://www.youtube.com/watch?v=TJPPO-5cziQ&feature=related

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Lagardere — Tue, 10 May 2011 00:07:28 +0300

Cine cu AK ,cine cu HK sau FAMAS ,dar aste este o adevarata bijuterie .Am acelasi sentiment ca si cand vad o femeie frumoasa ,vreau sa ating usor ,sa pun mana pe ea.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Tue, 10 May 2011 12:23:48 +0300

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Tue, 10 May 2011 14:19:51 +0300

Sa ma bag in treaba celor mari
O sa incerc sa fac o mica paralela intre HK-G36 si Kalash din experienta proprie.Mentionez ca este o parere personala ,subiectiva deci las usa deschisa pt.comentarii ulterioare.

G36 are curea tactica- deci poate fi folosit avand 2 sau 3 puncte de prindere-depinde de preferinte , la kalash avem avem doar 2 puncte.E acelasi model ,consacrat si functionabil de la Mp-5.
Incarcatoarele le are din plastic,transparente deci e f.usor sa vezi cate cartuse ai in incarcator. In schimb la rezistenta sunt prafi...dupa o zi de antrenament mai dur ,am reusit performanta sa sparg 5 bc!!! .Mentionez ca incarcatoarele erau aproape noi-cca.2 luni vechime.Problema aceasta nu exista la kalash.
Demontarea si montarea G36 dureaza cam 3 minute fara sa exagerez,ca la Mp-5 -treaba cu stifturi ,inchizatorul avand capul rotativ si compus din 5 piese,dintre care 2 sfituri mici,in intuneric e al naibii de greu sa le simti!!!etc,etc.No asa de caterinca ,la cronometru kalash demontat in 10-12 sec,montat in 15-20 sec.Din nefericire pt.curatirea tevii a ramas tot sistemul de "margele"luat de la Mp-5,acolo se vede daca ai sau nu simtul la gaura
G36 are patul rabatabil in lateral,asa devine si mai compact numai ca e periculos sa tragi in acest mod pt.ca....si aici va pun o intrebare oare de ce ??? unde esti spk ,kalash-l nu are asemenea probleme
Un lucru pozitiv este ca dupa golirea incarcatorului inchizatorul ramane in spate,si totul e proiectat sa fie ambidextru cea ce la kalah nu e.
Alt avantaj la G36 sunt aparatele de ochire optice ,integrate cat si sistemul de sine piccany.Nu are recul semnificativ,la tragere de precizie e imbatabil,la aia dinamica ...acolo depinde si de tragator
Era sa uit ...inchizatorul se conduce de la capat pana la sf.
In concluzie este o arma compacta,precisa dar zic eu prea sensibila.In conditii de lupta a-si prefera kalashul -tunat.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Rafale — Sun, 15 May 2011 23:23:44 +0300

ofițerul care conduce exercițiul sta rau la capitolul ”talent” cand da comenzile, ”cum e turcul si pistolul” o slaba imitație a americanului de prin zona.

mi-aș fi dorit sa-l vad in linie cu ceilalți dupa principiul ”faceți ca mine si cu mine”
una peste alta sa admitem ca grupa este la început si in formare, insa macar din curtoazie sa simulezi un ”scan baby, scan”

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Fri, 13 May 2011 18:34:57 +0300

gante wrote ...

Cine cu AK ,cine cu HK sau FAMAS ,dar aste este o adevarata bijuterie .Am acelasi sentiment ca si cand vad o femeie frumoasa ,vreau sa ating usor ,sa pun mana pe ea.

Da, o "piesa clasica", pour le conaisseurs cum ar spune cineva aici

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Wed, 18 May 2011 21:26:41 +0300

Bufnita ,stai in ce pozitie vrei.Doar nu ne plictisi cu spectacole de sunet si lumina,actori de categoria F.
Iti recomand topicul cu Acvila spre lectura.Si mai e o chestiune.Pe acilea domneste libertatea de expresie.Asta-i o sabie cu 2 taisuri.Ca tot iti plac proverbele.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sun, 15 May 2011 15:19:19 +0300

Intrebare.Ce fac bine si ce fac rau militarii romani din clip?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Sun, 15 May 2011 22:25:56 +0300

"50 de generali"am spus asa la caterinca:-(((

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Sun, 15 May 2011 21:51:22 +0300

of,of ,mai ,mai
pozitia armelor,pozitia corpului,mersul,faptul ca dezasigura arma cu mana puternica-ma refer la dreptaci,privirea stanga-dreapta la terminarea focului-sa vezi si pe ceilalti daca mai sunt langa tine sau au luat-o la fuga

problem ,big problem-

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Sun, 15 May 2011 22:02:01 +0300

si uite asa trimitem oameni prin afg. si iraq,nepregatiti dar nu este vina lor-bine ca avem 200 de generali...sau poate gresesc 250 de generali,saptamana trecuta a fost ziua de 9 mai si au fost inaintati in grad inca vreo 50 de omuleti:-(((

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Sun, 15 May 2011 22:08:06 +0300

50... de generali???

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sun, 15 May 2011 23:36:41 +0300

ca sa nu mai spunem ca primul cel de langa cameraman merge cu degetul pe tragaci cand arma e asigurata...poate asa o fi bine la ei ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

challenger — Sun, 15 May 2011 23:38:01 +0300

Plus ca eu unul nu recunosc sedinta de tragere ..or fi avand ei ceva sedinte specifice sau oi fi sarit eu vreo sedinta de tragere in 14 ani ...

Si ,se vede pe luptatori ca nu fac treaba asta suficient de des ca sa aiba niste deprinderi clare ...
Astia suntem...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sun, 15 May 2011 23:51:18 +0300

Challenger,fi te rog amabil si detaliaza.Chestiile astea SUNT standardul(vorbesc de schema de principiu,nu de executia din clip).Sa mergi in linie de tragatori,sa rulezi inainte si inapoi(nu mersul pe bulevard),sa tii cotul langa corp,sa ochesti cand tragi(e cel putin unul care nu se deranjeaza) si ce mai ziceau cei mult mai in masura sa vorbeasca mai sus.
Ori asta,ori sedintele de tragere sunt facute de oricine in afara unor infanteristi(includ aici tot ce lupta per pedes,para,cc,vm) care au vazut razboiul si pregatirea alor de chiar sunt profi.

http://videa.hu/videok/sport/simonyi-otto-2008-fegyver-idpa-ipsc-iAPKwwat5AmeGZdK Asa,de clatit ochii.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

challenger — Mon, 16 May 2011 00:05:04 +0300

Pai la noi sedintele de tragere sunt specificate in instructiuni,regulamente s.a.m.d.,de aia ziceam ca probabil e o sedinta de tragere specifica lor ,intrucat pe la infanteria " de uscat " nu am vazut trageri in stilul asta.
Eu am mai tras ceva de genul ,prin Afganistan impreuna cu niste americani .

Baietii astia au vazut pe la verisorii nostrii ,( banuiesc ca pe la cei de la M.Kogalniceanu ) cu care mai executa activitati in comun , cum executa ei unele trageri si au zis sa faca si ei ceva de gen .Acuma ca nu le iese e cu totul altceva .
Dupa parerea mea ,ideea nu e rea sa imbini tragerea in sine cu miscare in campul tactic ,doar ca la noi inca au ramas sedintele de tragere alea clasice .
Si apoi comenzile date de cela care intruchipeaza Seful Sectorului de Tragere sunt "originale" si cam atat,de fapt el doar traduce ce spune omologul sau american daca nu ma insel.
Pacat ca daca tot incearca sa faca ceva ,o fac in stilul nostru caracteristic .
Parerea mea.
P.S. cat despre link-ul dat de Mihais -omul ala e de-a dreptul SF fata de luptatorii de mai sus.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Mon, 16 May 2011 03:05:59 +0300

pai daca e sa vorbim de legende gen Otto........

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Lagardere — Mon, 16 May 2011 02:00:14 +0300

http://pv-tv.tv/romanian/?p=3004

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Rafale — Mon, 16 May 2011 13:46:24 +0300

M-4A1 Firing Test http://video.nytimes.com/video/2010/01/12/world/asia/1247466496261/m-4a1-firing-test.html

Barrel Smolders and Glows: 1:48
Guard Assembly Catches Fire: 2:22
Fails to Fire Automatic: 4:47
Shots Fired: 911

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Rafale — Mon, 16 May 2011 22:22:50 +0300

Mihais wrote ...

Toate astea,plus ce ziceau unii domni mai in masura sa vorbeasca despre manipularea armei sunt chestii care necesita uriasa investitie financiara de 0(zero)Ron si cateva zile de exercitiu(hai cateva saptamani,daca-s chiar unii batuti in cap)

teoretic subscriu la ce spui, insa practic, chiar daca totul pare usor (și chiar este) mi-aș dori sa urmam calea corecta de formare, anume cea in care ai cel puțin un instructor format acolo unde trebuie, si nu doar diverși tinerei ce au mai baut o coka cu vreun american sau european pintr-un anumit camp de combat, dar cum multi nici asta nu au facut se vede in imagini.nu vreau sa arunc niciun fel de vina asupra trupei in discuție, ei sunt acolo sa fie invațați&instruiți, aceasta este menirea lor acolo, eu tare aș vrea sa-l vad pe dnul ofițer cum executa acest exercițiu?

principu este simplu, nu vei face niciodata performanță intr-un sport daca ai antrenor de tabinet, chiar daca acesta a facut sport la școala generala, adica fara un instructor de tragere si fara extrem de mult exercițiu nu vei ajunge niciodata la acest nivel...la care sa ai degetele rupte

p.s sa nu uitam si de rația ceaușista de muniție/militar roman VS ceea ce vedem in clip(2000/zi) este vorba in primul rand de un sportiv si in al doilea rand de un ofiter de politie

toate aceste neajunsuri se pot imputa doar MApN

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Mon, 16 May 2011 21:41:39 +0300

challenger wrote ...

Pai la noi sedintele de tragere sunt specificate in instructiuni,regulamente s.a.m.d.,de aia ziceam ca probabil e o sedinta de tragere specifica lor ,intrucat pe la infanteria " de uscat " nu am vazut trageri in stilul asta.
Eu am mai tras ceva de genul ,prin Afganistan impreuna cu niste americani .

Baietii astia au vazut pe la verisorii nostrii ,( banuiesc ca pe la cei de la M.Kogalniceanu ) cu care mai executa activitati in comun , cum executa ei unele trageri si au zis sa faca si ei ceva de gen .Acuma ca nu le iese e cu totul altceva .
Dupa parerea mea ,ideea nu e rea sa imbini tragerea in sine cu miscare in campul tactic ,doar ca la noi inca au ramas sedintele de tragere alea clasice .
Si apoi comenzile date de cela care intruchipeaza Seful Sectorului de Tragere sunt "originale" si cam atat,de fapt el doar traduce ce spune omologul sau american daca nu ma insel.

Eu nu sunt nici mare profesionist nici nu am academia militara,asa incat imi dau si eu cu parerea in calitate de lache. Ce pot sa fac pariu e ca celor care sunt pasionati si pregatiti in tara asta li se poate ridica tensiunea vazand minuni de genul tragerii aceleia,tuturor celor 200.
Chestiile astea de le fac americanii si altii ca ei nu le fac de prosti sau ca sa arate ca stiu balet. E o logica si e rezultatul experientei iar eu cu modestele mele posibilitati voi incerca sa schitez cateva din ratiunile ce stau la baza,rugandu-i desigur pe cei care stiu cu adevarat sa corecteze sau sa completeze.Desigur eu acum tradez secretul militar - Cotul se tine lipit de corp pt. ca o mare parte a ranilor in lupta de la mica distanta se produc la nivelul membrelor iar adversarul percepe o ditamai tinta in cazul in care fluturi bratele.Tii coatele langa corp,oferi deja o tinta mai mica cu 40-50%
-Rulajul cu arma nu e mersul cu arma,nici plimbat pe strasse cu gagica.Mersul normal transmite vibratii in brate si implicit in arma,rezultand lipsa totala de precizie,chiar si la distante mici de pana la 10-15m.Pt. a oferi o platforma stabila de tragere,respectiv partea superioara a corpului e stabila,e necesar sa te apleci usor in fata de la mijloc,sa tii genunchii usor indoiti si sa pasesti punand calcaiul si apoi varful;nu ridici piciorul din spate pana cand nu ai toata talpa din fata pe sol.
Desigur in lupta e cel mai bine sa tragi din pozitii acoperite,dar asta nu e posibil tot timpul.Asa incat daca trebuie sa tragi ai face bine sa si exersezi cum sa nimeresti ceva intrucat un schimb de focuri la mica distanta dureaza maxim 2 secunde.Dupa care mori sau traiesti.
Intoarcerile se fac si ele cu un dichis,altfel risti sa masacrezi jumate din formatia ta si sa-i faci pe adversari sa moara de ras.
La mica distanta (pana in 20 m)e destul sa pui catarea pe centrul de greutate al tintei si glontul se cam duce in ea.In felul asta scurtezi f. mult timpul de reactie(regula celor maxim 2 secunde...).
Intoarcerile alea la 90 de grade se fac intrucat au aplicatie atat in lupta urbana,in spatii inguste,gen ganguri,holuri,usi etc...cat si in cazul in care patrula e surprinsa printr-o ambuscada la mica distanta.Rulajul are evident aplicatie in schimbarea de pozitie.Rulajul inapoi permite grupei/echipei sa se retraga tinandu-i pe adversari cu capul la cutie.
Toate astea,plus ce ziceau unii domni mai in masura sa vorbeasca despre manipularea armei sunt chestii care necesita uriasa investitie financiara de 0(zero)Ron si cateva zile de exercitiu(hai cateva saptamani,daca-s chiar unii batuti in cap).Beneficiul este ca in lupta mor aia din fata,in loc sa moara romani iar daca se vor gasi genii militare care sa se indoiasca de adevarul celor spuse de mine e simplu sa ma dovedeasca mincinos.Tot ce trebuie sa faca e sa execute un exercitiu de force on force.In ce ma priveste,ca si beneficiar de ''securitate'' oferita de domnii respectivi(si inca vreo alti 100000 ca ei din MAPN si MAI) dar altfel platitor de diverse ,consider ca banii mei sunt azvarliti pe apa Dunarii de catre domnii insarcinati cu pregatirea de lupta si elaborarea cadrului legal pt. desfasurarea acesteia.Aceasta dupa ani buni de cooperare cu aliatii lu' peste,dupa ce au mers mult si bine pe afara iar aia de afara sunt in fiecare moment prezenti.Si desigur dupa misiuni de lupta(in care s-a murit,dar nu prea s-a luptat).
In concluzie,HUOOOO si RUSINE .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Mon, 16 May 2011 22:37:16 +0300

Îmi permit sa va sugerez focul ...foc cu foc,pe sub palmieri,la temperaturi între 25°-30°C,cu briza marii si mult soare.

Gluma e (cea mai) buna,realitatea însa e ca lucrurile sunt tare legate între ele : degeaba ne uitam la altii (oricine ar fi ei) si le copiem (cum putem) regulile si dotarile si deprinderile. Acesti "altii" (de orice natie ar fi ei) au ajuns la anumite performante în domeniu ca urmare a activitatii lor. Adica,dupa lupte seculare care au durat multi ani au devenit ceea ce sunt. Degeaba ne tot uitam în curtea altora si facem si noi ca ei (...ma rog...),timpul este esential în a deveni ceva (cineva).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

challenger — Mon, 16 May 2011 23:31:11 +0300

Subscriu si eu la cele spuse de voi . Deocamdata suntem tributari unui sistem in care s-au schimbat copertile regulamentelor si titlurile,dar in mare ,continutul e acelasi ( sau mai prost ) decat al regulamentelor vechi . Degeaba schimbi coperta si denumirea "regulamentului tragerilor cu armamentul de infanterie " daca militarii executa aceleasi sedinte de tragere in care se cunoaste dinainte campul de tinte si distantele pana la ele ,in care nu se executa nimic tactic in afara de tragerile de lupta cu grupa/plutonul care sunt destul de penale...si povestile ar putea continua.
E foarte adevarat ca nu e vina baietilor din filmulet ca trag asa cum trag ,ci a cui nu i-a invatat cum sa traga .

Anul trecut in Afghanistan am avut ocazia ca,impreuna cu plutonul de infanterie la care eram "alipit " cu grupa mea,sa executam o tragere destul de simpla cu partenerul american ,ce credeti ca a iesit ... kk !!
Primii au tras americanii sa ne arate cum fac ei -in echipe de cate doi cu deplasare in cadru tactic ,foc din diferite pozitii inclusiv din mers ...simplu dar se vedea de la o posta antrenamentul si deprinderile formate .
Ei bine ,urmand exemplul au inceput infanterii ,nu mai zic ca mai aveau un pic si se impuscau intre ei ,au inceput cu rafale cat mai lungi si mai rasunatoare ,incat pana la capatul traseului nu a mai ajuns unul cu munitie la el,o terminasera toti .
Evident ,efectul la tinta a fost pe masura efortului ,adica mai nimic ,in afara prafului ridicat in poligon ,insa multumirea de sine a fost foarte mare " Le-am aratat noi cum se trage !".
Am ramas fara cuvinte si mi-a fost jena ,fiindca nu au invatat nimic si multi dintre ei au cel putin o misiune externa...

Sunt multe lucruri care trebuie schimbate ,parerea mea e ca doar cei pasionati si dedicati cu adevarat fac performanta in armata noastra ,si asta prin multe sacrificii .
Si baietii aia sunt din ce in ce mai putini...nu peste mult timp vor disparea.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Mon, 16 May 2011 23:32:32 +0300

kaliber wrote ...

of,of ,mai ,mai
faptul ca dezasigura arma cu mana puternica-ma refer la dreptaci

problem ,big problem-

Ete de ce am insistat să mut mânerul de armare pe partea stângă iar selectorul să fie ambidextru și acționabil cu dej'tul mare .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Tue, 17 May 2011 00:43:44 +0300

Si ca sa ne destindem un pic.................Se dau doua sfori care ard fiecare in exact o ora.
Sa se masoare 45 de minute. stiind ca sforile nu ard uniform.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Tue, 17 May 2011 12:33:20 +0300

@mihais
"- Cotul se tine lipit de corp pt. ca o mare parte a ranilor in lupta de la mica distanta se produc la nivelul membrelor iar adversarul percepe o ditamai tinta in cazul in care fluturi bratele.Tii coatele langa corp,oferi deja o tinta mai mica cu 40-50%
-Rulajul cu arma nu e mersul cu arma,nici plimbat pe strasse cu gagica.Mersul normal transmite vibratii in brate si implicit in arma,rezultand lipsa totala de precizie,chiar si la distante mici de pana la 10-15m.Pt. a oferi o platforma stabila de tragere,respectiv partea superioara a corpului e stabila,e necesar sa te apleci usor in fata de la mijloc,sa tii genunchii usor indoiti si sa pasesti punand calcaiul si apoi varful;nu ridici piciorul din spate pana cand nu ai toata talpa din fata pe sol.
Desigur in lupta e cel mai bine sa tragi din pozitii acoperite,dar asta nu e posibil tot timpul.Asa incat daca trebuie sa tragi ai face bine sa si exersezi cum sa nimeresti ceva intrucat un schimb de focuri la mica distanta dureaza maxim 2 secunde.Dupa care mori sau traiesti.
Intoarcerile se fac si ele cu un dichis,altfel risti sa masacrezi jumate din formatia ta si sa-i faci pe adversari sa moara de ras.
La mica distanta (pana in 20 m)e destul sa pui catarea pe centrul de greutate al tintei si glontul se cam duce in ea.In felul asta scurtezi f. mult timpul de reactie(regula celor maxim 2 secunde...).
Intoarcerile alea la 90 de grade se fac intrucat au aplicatie atat in lupta urbana,in spatii inguste,gen ganguri,holuri,usi etc...cat si in cazul in care patrula e surprinsa printr-o ambuscada la mica distanta.Rulajul are evident aplicatie in schimbarea de pozitie.Rulajul inapoi permite grupei/echipei sa se retraga tinandu-i pe adversari cu capul la cutie."
Stimate mihais ai tras vreodata cu tipul de arma care e in videoclip,si daca da ai urmat tehnica descrisa de dumneata mai sus?
Daca nu,atunci e adevarata zicala-ca tot cel ce nu stie sa inoate il invata pe altul sa inoate-.
Baieti din videoclip executa un exercitiu de tragere,banuiesc ca pe stil american si probabil de aceea nu sunt asa de familiarizati cu el.Eu in armata nu am facut asa ceva ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Tue, 17 May 2011 12:51:05 +0300

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Tue, 17 May 2011 21:36:38 +0300

Intamplarea face ca cineva sa aiba ceva documentatie despre mitraliera suedeza LM Ericsson Automatkanon m/39 - licenta dupa Browning FN de 13.2 mm - ori cartea "Flying Guns: World War II" ?

Ma intereseaza daca suedezii au adus ceva modificari originalului.

Multumesc.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Tue, 17 May 2011 20:02:44 +0300

Sustin cele spuse de Mihais,. Exact pentru asemenea arme este indicata pozitia descrisa de el.Si modul de deplasare.
pozitia ruseasca ( inutila) cu cotul ridicat la nivelul umarului nu se mai foloseste de multi ani prin unitatile care mai trag cu pusca...
Mare sictir si stres pe baietii aia la un exercitiu EXTREM de simplu.

p.s. Am revazut clipul.Retrag treaba cu sictirul. E doar stres. Un stres enorm. Ce se fac in conditii reale, daca in poligon trag asa stresati...
As fi curios sa vad tintele...nu cred ca au avut peste 50% procent de lovituri in tinta....
Dar, cum spunea cineva pe aici, tot aia care nu stiu sa inoate invata pe altii sa inoate...
Deci cele spuse de mine, sunt doar pareri personale..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Wed, 18 May 2011 01:01:02 +0300

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Tue, 17 May 2011 23:40:18 +0300

Alti meseriasi, pistolari de data asta

http://www.youtube.com/watch?v=xzv6AK7fFgY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Z9AJzv8gb2A&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hujvVmuLuoM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=F1BwUJ4--Qw
http://www.youtube.com/watch?v=O8bJ3TLEbZw&feature=related

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Wed, 18 May 2011 01:19:30 +0300

Sa nu exageram totusi, 50% din lovituri ratate, de la 15 metri, cu PA, la tinta aia? Cred ca nici un recrut care trage prima data nu ar avea procentul asta de ratari, la distanta aia.

Pozitia cu cotul mai ridicat cred ca era folositoare la focul automat (sau chiar foc cu foc) la PM md 63 (AKM) care are un calibru (si deci si recul) mai "sanatos", 7,62x39 si trebuie arma strunita mai bine, iar asa aveai o baza mai buna de care sa sprijini patul armei.

Chiar si sedintele noastre clasice aveau cred un scop, si anume familiarizarea soldatului cu tinte de diferite marimi si modele, aflate la distante diferite. Sigur, erau/sunt insa prea rigide, se invata dinainte distantele, timpul, etc. sunt cred mai mult pentru recruti decat pentru soldatii profesionisti de azi.

Normal, astazi ar trebui facut mai mult de atat, lucrurile ar trebui sa se urneasca, sa se adopte si alte chestii, sa se modifice unde e nevoie si sa se exerseze. Cum spuneau oameni mult mai experimentati ceva mai inainte, trebuie ceva timp si practica pentru a ajunge la un anume nivel pe care il vedem la unii si altii (or sa fi vreun supertalent si o exceptie, ceea ce e mai greu cand e vorba de grupuri mai mari de oameni, nu pot fi toti asa)

E clar ca infanteristii aceia nu au mai avut o asemenea sedinta de tragere, sau e printre primele dati (ori au mai exersat ceva "la rece" inainte) si nu sunt prea familiarizati cu procedurile.

Plus de asta, la fondurile noastre, cine stie cate trageri au pe an, si eu spun ca mai folositoare ar fi acele trageri cu grupa, cu manevre, salturi inainte, unii trag foc de sprijin/asigurare (scuzati terminologia daca e gresita, sunt ceva ani de cand am trecut prin armata si nu prea mai retin exact totul), altii avanseaza sau manevreaza pe langa ei pe alte pozitii, tintele apar pe neasteptate, sunt partial mascate etc, felul focului e la alegere (mai ales ca PA-urile au si posibilitatea de foc in serii scurte, reculul e foarte mic, aproape nu se observa), pozitiile sunt la alegere, depinde si de teren (e in panta, sunt gropi, obstacole, etc nu intotdeauna mergi pe un teren drept).
Sigur, si stresul ar fi mult mai mare, sa nu se intample accidente, dar aici intervin instructia, stapanirea de sine, abilitatile etc.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Wed, 18 May 2011 14:50:53 +0300

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Wed, 18 May 2011 15:09:05 +0300

si va rog sa numai postati filmulete de pe youtube cu tancuri,avioane etc etc

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Wed, 18 May 2011 14:55:02 +0300

radu2 "Pozitia cu cotul mai ridicat cred ca era folositoare la focul automat (sau chiar foc cu foc) la PM md 63 (AKM) care are un calibru (si deci si recul) mai "sanatos", 7,62x39 si trebuie arma strunita mai bine, iar asa aveai o baza mai buna de care sa sprijini patul armei."

cotul ridicat nu te ajuta cu nimic in a "struni" bine arma , e contraindicat sa folosesti asemenea pozitie

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Wed, 18 May 2011 16:04:43 +0300

Mihais and kaliber ia uitati-va la minutul 3.20 cum isi tine tipu cotu lipit de corp ...
PS.Baietii nu cred ca sunt de la SPP dar nu asta conteaza ...asa ca nu sariti ca nu sunt de la SPP...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Wed, 18 May 2011 16:20:29 +0300

kaliber wrote ...

si va rog sa numai postati filmulete de pe youtube cu tancuri,avioane etc etc

@kaliber
Armamentul anti-tanc portabil consideri ca nu face parte din categoria armament stimate kaliber ...iar tancul,avionul,etc. sunt unelte agricole?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Wed, 18 May 2011 17:43:45 +0300

Nu,Bufnita. Cu totii avem acces la Youtube. Inundatia de filmulete si copy+paste-ul nu reprezinta o contributie la (vreun) topic.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Wed, 18 May 2011 18:00:12 +0300

Ai dreptate rezboiule,ca bine zici..deci o sa te las pe tine sa faci copy si paste de pe youtube sau alt site ....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Wed, 18 May 2011 18:48:09 +0300

Multumesc.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Rafale — Wed, 18 May 2011 20:15:37 +0300

bufnita006 wrote ...

PS.Baietii nu cred ca sunt de la SPP dar nu asta conteaza ...asa ca nu sariti ca nu sunt de la SPP...

chiar SPP pt BWS pentru cunoscatori jura pe roșu ca nu ești de la SPP

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Rafale — Wed, 18 May 2011 20:36:26 +0300

ADC Boribum wrote ...

Îmi permit sa va sugerez focul ...foc cu foc,pe sub palmieri,la temperaturi între 25°-30°C,cu briza marii si mult soare.

celor ce sunt departe de umbra unui palmier le recomand umbra unui corcoduș autohton

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Wed, 18 May 2011 21:51:05 +0300

E.S.A wrote ...

bufnita006 wrote ...

PS.Baietii nu cred ca sunt de la SPP dar nu asta conteaza ...asa ca nu sariti ca nu sunt de la SPP...

chiar SPP pt BWS pentru cunoscatori jura pe roșu ca nu ești de la SPP

@ESA
..Baietii din videoclip,eu personal nu cred ca fac parte din SPP...
Acuma banuiesc ca am fost suficient de clar.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Thu, 19 May 2011 11:45:55 +0300

@mihais
Sunt de acord cu tine in legatura cu faptul ca sunt o persoana de buna credinta care mai are de invatat(orice om mai are de invatat...).
Acum am citit un mesaj privat si mi-am cam dat seama ce ai dorit sa spui Mihais.
-acel videoclip l-am postat tocmai pt. a arata pozitia cotului respectiv min.3.20
-acelasi videoclip mai este pe net la armata estoniana-de fapt anumite parti din el...:)))
-unul din tipii in civil din videoclip are trasaturi de asiatic,plus sigla de pe umar care se vede la un moment dat nu imi este cunoscuta..
-toata discutia a pornit de la pozitia de tras cu arma,e bine si cu cotul ridicat si e buna si tehnica descrisa de tine Mihais-dar aia merge mai mult la SWAT si pe spatii inchise,si arma cu recul mic-pt.aia am postat si videoclipul cu baieti din Afg.-e o opinie personala...
-video cu armata pe care l-am pus a fost pt.juramantul militar ca am vazut ca erau niste nelamuriri in legatura cu el..
-al 2-lea video cu forte speciale romanesti era tot pt. pozitia cotului care era ridicat...
-acum ca tipii din video sunt sau nu sunt din SPP, nu are asa mare importanta ,eu l-am pus pt. acea pozitie a cotului...
-in general imi place sa sustin ceea ce afirm prin argumente viabile,nu am calitatea de expert militar sau mare tactician dar am tras cu ak(de fapt cu toate tipurile de armament pe care le are armata romana) cu rezultate foarte bune si stiu cum e sa tii o arma in mana..
-e ca si cum eu care nu am pus mana pe Famas sa ma pun sa-l invat pe ADC de ex. cum sa tina famas-ul in mana sau cum sa traga cu el,ceea ce e hilar si nu-mi permit asa ceva...
@resboiu
Draga rezboiule data viitoare cand mai gasesc ceva legat de noi arme sau ceva interesant,o sa povestesc videoclipul nu o sa-l mai pun si sa vezi atunci cum o sa fiu facut -ca pana acuma sunt deja-novice,biet manipulator,de rea-credinta.etc. ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Wed, 18 May 2011 21:59:22 +0300

Mihais wrote ...

Bufnita ,stai in ce pozitie vrei.Doar nu ne plictisi cu spectacole de sunet si lumina,actori de categoria F.
Iti recomand topicul cu Acvila spre lectura.Si mai e o chestiune.Pe acilea domneste libertatea de expresie.Asta-i o sabie cu 2 taisuri.Ca tot iti plac proverbele.

Si eu acuma ar trebui sa spun ca -capul plecat sabia nu-l taie -sau -cine ridica sabia de sabie va pieri?-...totusi nu prea am inteles ce ai vrut sa spui stimate Mihais,poti reformula ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alexius — Thu, 19 May 2011 09:52:07 +0300

bufnita006 wrote ...

PS.Baietii nu cred ca sunt de la SPP dar nu asta conteaza ...asa ca nu sariti ca nu sunt de la SPP...

Nici nu cred că sunt români deoarece au epoleţi model rusesc sau exsovietic.

captura este de la finalul clipului.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Thu, 19 May 2011 11:11:40 +0300

Bufnita,sa fiu mai explicit.Forumul aista e gandit ca loc de comuniune intre civili si cei din SNS.Pana cand nu spune careva ca NU e in sistem presupui ca este.E loc de comunicare,dezbatere,dar mai e si loc de invatare.Asta inseamna ca daca cineva are nelamuriri si intreaba,iar unii din cei insarcinati cu apararea tarii si a societatii binevoiesc sa raspunda,curiosul e cel onorat.Cu rare exceptii si 2 insi care pozeaza,cei ce isi mai argumenteaza o pozitie sau alta sunt unii din cei mai pregatiti.
Libertatea de expresie inseamna ca poti spune ce vrei,iar diversitatea de subiecte e dovada acestui lucru(unele sunt prea siropoase pt. gusturile mele,dar asta e).Cele 2 taisuri inseamna ca te poti face de cacao sau nu.In ce ma priveste te rog sa ma stimezi mai putin si sa citesti mai mult.Inca nu te consider un provocator,ci o persoana de buna credinta care mai are de studiat.

Alexius,nefericitii aia sunt din SPP,din gasca ''colonelului''-recuperator Rizea.Circus ieftinus.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Rafale — Thu, 19 May 2011 13:28:02 +0300

Mihais wrote ...

Alexius,nefericitii aia sunt din SPP,din gasca ''colonelului''-recuperator Rizea.Epoletii sunt prea lati sa fie epoleti,mai degraba sunt piese de echipament pt. escalada si rapel.Nu le am cu astea(inca).Circus ieftinus.

cine stie cunoaste, multumesc de traducerea "SPP pt BWS" black wolf security mai exact.vorbim de un colaj cu imagini de la SPP dar si cu imagini dimtr-un videoclip de promovare a BWS made by SPP guys

uite opelul frontera de la SPP

acelasi clip il gasesti si aici la anunturi http://www.anuntulvideo.ro/search/detalii_film.php?film_id=12191

despre asta s-a mai discutat aici si gasesti mai multe informati pe froum

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Fri, 20 May 2011 01:50:45 +0300

Eu unul nu am fost nici in "fortele speciale" si nici nu am facut cine stie ce pregatire super intensiva pentru CQB (daca am nimerit bine numele in engleza), asa ca sunt cumva nelamurit ce e cu tot "scandalul" asta cu pozitia cotului.
Sunt foarte de acord ca ce a spus Mihais si altii e de bun simt, daca te afli intr-o cladire, pe niste holuri inguste, intri intr-o incapere si locul e cam inghesuit, e de preferat sa tii cotul cat mai strans si sa stai cat mai compact.
Insa, pozitia cu cotul mai departat (nu neaparat ridicat la nivelul umarului cum apare in unele imagini) mi s-a parut mult mai naturala si mai solida sa zic asa, mai ales daca folosesti o arma mai lunga sau mai puternica sau tragi la foc automat, si nu ai neaparat nu stiu ce HK MP 5 sau M 4, si mai ales daca tragi undeva "in aer liber" si nu pe un hol ingust alaturi de un camarad.

Aici sunt unii din cei mai buni in domeniu asta zic eu (CQB)
http://www.youtube.com/watch?v=2NkbYnuX0Zw

Vezi la 0:14-0:15 ce pozitie are omu. Am mai vazut imagini si cu unul de la SEAL care folosea un M-16 si care tinea cotul chiar mai sus (cam ca cel de la SPP din clipul pus de Bufnita, sau infanteristul din clipul lui Mihais). Asa ca nu vad neaparat o asa mare problema, macar de ar avea ai nostri un sfert din numarul de trageri ale alora

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Thu, 19 May 2011 22:40:31 +0300

bufnita 006 -test scoala pt.corectarea pozitiei de tragere:arma AK-incarcator tip tambur de 75,dist 3-4m,tinta piept nr.4,si dintr-o singura rafala lunga toate loviturile trebuie sa fie in tinta deci 75 bc.
sunt sigur ca ai intalnit acest test si il ai in degetul mic,e bun pt.cot-coate etc,etc

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Thu, 19 May 2011 23:15:20 +0300

Kaliber ia hai sa o dam pe logica un pic-ia o vesta pe tine ,eventual un model cat mai greu,mai masiv,mai adauga incarcatoarele,etc..eventual si o tinuta de iarna si dupa aia trage cu coatele lipite de corp daca poti ....plus daca esti o matahala ,cu muschi nu cu clisa ,iara o sa ai o problema sa tii cotul lipit de corp ,da stiu ca astea sunt niste fineturi care tin de fizica corpului uman ...
-ok si la mine e case closed.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Thu, 19 May 2011 23:20:09 +0300

nu o dau pe logica,vorbesc doar din practica

scuze ca sunt off-topic iar din partea mea subiectul este incheiat

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Thu, 19 May 2011 23:40:04 +0300

bufnito, te rog sa imi raspunzi si mie la o intrebare..asa, pusa de unul care nu stie sa inoate, unui inotator..:
Ai vazut probabil printre clipurile de pe youtube, modul de tragere a contractorilor privati din A-stan sau Iraq.
Toti au pe ei veste antiglont nivel de protectie 4 (deci cu placi ceramice) plus vesta tactica cu buzunarele burdusite de incarcatoare, pistoale, cutite, etc.Si nici nu sunt pre slabuti fizic.
Cum se face ca ei trag tot cu coatele lipite de corp, ?
Nu cumva contrazice argumentele tale legate de vesta, tinuta soliditate etc...?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Fri, 20 May 2011 00:06:10 +0300

@arkan
-cei din A-stan sunt din F.S.-au un alt tip de vesta decat cel standard,etc.(unu dintre tipii din videoclip a murit la scurt timp dupa ce s-a filmat,ceea ce denota ca poti sa fii super-profi,sa tragi perfect,sa tii cotul cum trebe,etc... dar cand e sa te duci te duci-moartea nu alege )
-eu am urmat un program obisnuit in armata ,militar T.R.-am tras cu armamentul de infanterie si cam atat, in rest ii las pe cei mai abilitati sa vb. despre chestiile astea.
- subiectul e inchis din partea mea.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Fri, 20 May 2011 00:36:25 +0300

Auzi arkan tu pe cine faci ageamiu cu pretentii de meserias?
Vezi ca nu stai de vb. cu un politist local care sa-ti tolereze prostiile si aberatiile pe care le pui pe site ,in legatura cu politia locala si care din bun-simt nu-ti raspund pe masura nivelului tau intelectual.De parca mataluta tot prin A-stan ti-ai petrecut timpul,hai sa-ti mai spun ceva arkane,cine e profi e profi si isi vede de treaba lui,nu jigneste in mod gratuit si de fapt imi cam racesc gura degeaba cu domnia ta....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Fri, 20 May 2011 00:25:55 +0300

Ideea e ca ai intrebat, si ti s-a raspuns. Acum, ca raspunsurile nu au fost cele dorite de tine, e alta problema.
Intradevar, si meseriasii mor. Dar mor mult mai greu si mai rar decat ageamii cu pretentii de meseriasi.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Fri, 20 May 2011 00:50:09 +0300

Super tare faza!

Pai Arkan nu a zis de tine ca esti ageamiu. Ti-a raspuns, comparand pregatirea pentru lupta a profesionistilor cu a celor mai putin pregatiti, la modul general.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Fri, 20 May 2011 00:44:34 +0300

Chill out omule. Imi cer scuze daca ai avut impresia ca la tine ma refeream, sau daca te-am jignit, din nou imi cer scuze. Nu asta intentionam.
Incercam sa spun ca antrenamentul te ajuta sa supravietuiesti, pe cand lipsa lui si numai impresia ca stii te duce mai repede la moarte.
Nu am sustinut nici o data ca as fi fost in Afghanistan, si nici nu sustin.
Consider ca pe un forum, asta se face. Se discuta, sau gresesc?
Discutam si am spus ca ai intrebat si ti s-a raspuns.
Treaba cu ageamii & company era la modul general si e universal valabila.
Pace.

p.s stii ceva? m-ai convins ca chiar esti un politist local.aveam o banuiala, dar acum a devenit certitudine.
Nu a ar fi o problema.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Fri, 20 May 2011 00:57:26 +0300

Asteptam bufnito si ceva scuze la ,,nivelul meu intelectual,,..
Pentru ca tu intradevar ai incercat sa ma jignesti, pe cand eu nu am facut-o.
Dar e ok, de unde nu e... stii vorba aia.
Pace si offtopic terminat

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Fri, 20 May 2011 00:50:22 +0300

Ok,am interpretat gresit,scuze si pace ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

pui_mic — Fri, 20 May 2011 00:57:04 +0300

.. bufnita006... salutare omule...doua chestii:1...am un "feeling" ca ai mai intruchipat si alte "animale"... pe acest forum;2...oamenii cu care te "certi " pe aici ii cunosc personal...apkah si kaliber...asculta-i ca stiu ce spun... valabil si pentru ceilalti "necredinciosi".. seara buna...
on topic....domnilor...daca ati facut armata acum 20 de ani sau in zilele noastre...asta nu va face profesionisti peste noapte...in "D-ale armamentului"..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Fri, 20 May 2011 01:30:57 +0300

In fine,sper ca nelamuritii s-au lamurit.Eu unul m-am convins de multe din schimbul acesta de replici.
Trecand la chestiuni interesante:arme cu teava lisa,shotgun,''pusca de 12'' si aplicatiile ei tactice.Nu tin minte sa fi abordat subiectul si stiu ca sunt rare prin dotarea baietilor nostrii.Fiind un sistem foarte flexibil poate ca ar merita mai multa atentie.Trasul dupa iepuri si potarnichi nu se pune,deci vanatorii si ''expertii'' in vanatoare sa stea pe tusa.Exceptie zic ca face combaterea la ciori si javre( pricepe fiecare ce pofteste ).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Fri, 20 May 2011 12:19:31 +0300

Imi asum fabula cu vulpoiul si strugurii acrii, dar nu pot decat sa spun ca baietii din clip joaca, nu se antreneaza.
Daca nu ma insel au avut o mare desantare pe un vas de pasageri si si-au luat o bataie sora cu moartea de la civilii de pe vas, aia cu mainile goale si ei cu tot armamentul din dotare.Daca nu stiti intamplarea, o sa pun clipul. Erau cei de la Sayerret13.
In clip am vazut chestii nefericite...de exemplu statul in cadrul usii la intrare...si altele.
Unii dintre cei care au justificat pe aici pozitia cotului lipita de corp, a facut-o in urma experientei, nu din clipuri publicitare puse pe youtube....a nu se intelege ca sunt malitios sau ironic.
Cu tot respectul, dar discutam pe imagini de genul clipului de la BWS, mai bine ne oprim .

p.s.

rugamintea mea e , pentru cine nu e lamurit de utilitatea acestei pozitii sa incerce sa traga din ambele. Si isi va alege cea mai buna varianta.
Pace.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Fri, 20 May 2011 13:13:40 +0300

@arkan
"Imi asum fabula cu vulpoiul si strugurii acrii, dar nu pot decat sa spun ca baietii din clip joaca, nu se antreneaza."
Unitatile astea anti-tero evreiesti sunt printre cele mai bune din lume,si da toate S.F. din intreaga lume mai au si esecuri si succesuri ...
-arkane esti fenomenal ...
@mihais
"La mica distanta (pana in 20 m)e destul sa pui catarea pe centrul de greutate al tintei si glontul se cam duce in ea."
-daca se poate mihais imi poti explica cum gasesti centrul de greutate al tintei ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Fri, 20 May 2011 13:35:58 +0300

SAS wrote ...

Se ia un cantar! Te deplasezi cu pasi marunti (ruland) pana la tinta! O smulgi din pamant si o cantaresti!
Scuze de offtopic!

Poate asa faci tu sas dar in mod sigur mihais are alta tehnica ...
Scuze pt.off-topic.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Fri, 20 May 2011 13:28:03 +0300

Se ia un cantar! Te deplasezi cu pasi marunti (ruland) pana la tinta! O smulgi din pamant si o cantaresti!
Scuze de offtopic!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Fri, 20 May 2011 14:54:09 +0300

Arkane ,evreii de cateva decenii se caftesc cu arabii,daca nu erau buni dispareau de mult de pe harta,ca fapt divers una dintre unitatile lor de speciali de abia de scurt timp i s-a deconspirat numele chit ca a fost infiintata prin anii '70,la fel si in domeniul de paza si protectie speciali evrei sunt un nume de referinta pe plan mondial.
-arkan mai intreaba si pe altii ce e cu speciali evrei si o sa fii foarte mirat de ce vei afla...
-lasa tu astea cu youtube si incearca sa te documentezi inainte sa scrii ceva,adica sa te bazezi pe surse credibile ,nu ca asa crezi tu sau ti-a spus tie odata cineva care s-a antrenat cu ei ,adica cu un anumit grup ca banuiesc ca nu s-a antrenat cu toate trupele speciale evreiesti,etc.
-va rog nu ii mai soptiti lui mihais,doresc ca el sa raspunda daca se poate...
-inca odata arkan ,felicitari,esti super-tare ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Fri, 20 May 2011 14:12:40 +0300

Da, Mihais are alta tehnica. Ocheste calculand inaltimea metacentrica. (Sorry bro', te-am dat de gol... )

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Fri, 20 May 2011 14:20:01 +0300

bufnito, vad ca in contiunare incerci ceva care nu iti iese.Pote daca ai avea ceva din intelepciunea zburatoarei din avatarul tau ai intelege mai bine .
Il citez aici pe un foarte vechi membru al Semperfidelis, om care stie cu ce se mananca superspecialii astia evrei, facand chiar cateva cursuri cu ei , respectiv pe Batranul :
Acum ceva timp spunea ceva de genul ,, marketingul lor este perfect.tehnica si antrenamentele mai putin. Fiind evrei, stiu sa isi vanda marfa,,.
Amice, si cu asta am incheiat, cand vei vorbi din propria ta experienta, nu din filmulete de pe youtbe, vom avea o baza de pornire.Pana atunci iti recomand sa ramai la stadiul de client fidel youtube, si de comentator al clipurilor.

p.s.
Trebuie sa recunosc ca Mihais are dreptate in ceea ce spune despre tragerea folosind doar cuiul catarii.
Mihais sigur esti civil ?Ca altii sunt ,,politisti,, dar habar nu au de tehnica asta..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Fri, 20 May 2011 16:36:57 +0300

Bufnito te intreb eu?ce e de aflat despre super specialii de la evrei???poate intre timp au inventat a 5-a roata la caruta si noi nu stim,si te rog lasa topicul acesta pt.altii ,nu prea am timp dar cel mai bine ar fi sa ne combatem in argumente practice,in poligonul de la Tunari,cine stie s-ar putea sa fi noul Todd Jarett

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Fri, 20 May 2011 16:21:43 +0300

Bufnita@ Ca tot esti asa documentat si inclinat spre cercetare uite o tema de casa:sa-mi spui cine zis ca Israelul are cea mai buna armata araba.Sa spui de asemenea ce vrea expresia asta sa insemne.Cu credibilitatea e o poveste lunga.Unii vorbesc din experienta,unii mai nefericiti vorbesc din experienta altora iar altii habar nu au ce vorbesc.
Pe cei care fac pe smecherii,in speta tu cu ultima intrebare,prefer sa-i las in continuare sa candideze la Oscar.Sau daca ai inclinatii catre mecanica http://docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=ZGVmYXVsdGRvbWFpbnxtZWNhbmljYTFzdGF0aWNhfGd4OjM5YWI5MjMyMDY1MDMwMGI

Iar acum propun tuturor sa revenim la arme si folosirea lor.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Fri, 20 May 2011 16:36:59 +0300

@mihais
Si mergi cu carnetelul si creionul sa-i calculezi centrul de greutate?
-da daca are vesta anti-glont fix peste centrul de greutate,ce te faci?
-daca are un scut uman care ii acopera centrul de greutate iara ce faci,impusti ostaticul?
-"e destul sa pui catarea pe centrul de greutate al tintei si glontul se cam duce in ea."
"Mihais are dreptate in ceea ce spune despre tragerea folosind doar cuiul catarii."
-pe langa folosirea catarii mai trebuie sa apesi pe tragaci ca sa porneasca glontul,asta numa daca nu dispui de arma pe senzori ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Fri, 20 May 2011 16:55:30 +0300

Poate sa imi explice si mie cineva cum se trage printr-un parbriz de masina de la 15 m cu pistolul si de la 150 m cu pusca? Eventual poate ma lamureste bufnita ca am vazut ca se pricepe!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Fri, 20 May 2011 16:54:54 +0300

Ce faci tu se numeste trolling in limbaj internaut si e foarte,foarte rau vazut.Ca sa nu mai umpli aiurea topicul,centrul de greutate al tintei se refera la ceea ce poti vedea sau poti atinge.Tragerea in cazul ostaticilor e tragere de precizie,chiar daca unii mai aparte pot sa faca asta foarte repede.
Ai ignorat cu succes ce ti-am spus despre faptul ca suntem oaspeti in aceasta casa virtuala a militarilor si politistilor.Data viitoare cand iti mai permiti sa-i iei peste picior pe unii din cei care la o adica iti vor salva penele sau vor muri incercand e probabil sa iei o vacanta.Pe aici discutam idei si nu persoane.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Fri, 20 May 2011 16:57:38 +0300

Stimate Mihais, link-ul oferit este bun pentru cineva obisnuit sa traga in tinte de tip con, piramida, sfera sau ... bastonas. Bune si astea daca ne ataca extraterestrii. Pentru realitate este bun cercul si patratul in care este inscris omul Vitruvian. Centrul de greutate al omului este chiar in centrul cercului. In situatia in care cineva isi propune sa transforme inamicul in altista, este bun centrul patratului (doua palme mai jos de centrul cercului). Pentru fraieri ca mine, tintirea la baza sternului ma poate asigura ca, dintr-un incarcator, un glont tot ajunge in tinta ...

Restul, cotul sus, cotul jos, cotul in pamant sau deasupra capului, cred ca se aseaza automat in functie de necesitati. Oricum, nu puneti baza pe ce spun eu, ca sunt novice in chestii d'astea.

@SAS
"Poate sa imi explice si mie cineva cum se trage printr-un parbriz de masina de la 15 m cu pistolul si de la 150 m cu pusca?"
Personal, cred ca se scoate parbrizul, se aseaza pe un suport vertical si se executa ordinul!

Scuze pentru offtopic si editare ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Fri, 20 May 2011 17:02:28 +0300

Prietene lasa tu lacrimogenele cu salvatu de pene findca in caz de conflict militar si eu voi face parte din aceia care o sa-si apere tara si pe tine si teoriile tale de calculat centrul greutatii si mers pe un picior pe varf si altul pe calcai..
-"cine zis ca Israelul are cea mai buna armata araba."-asta face parte din teoria conspiratiei si nici nu ma obosesc sa-ti raspund..
-eu am terminat cu acest subiect
-scuze pt. off-topic si trolling

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Fri, 20 May 2011 17:04:43 +0300

Dar cu tragerea prin parbriz ne explici?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Fri, 20 May 2011 17:20:58 +0300

SAS wrote ...

Dar cu tragerea prin parbriz ne explici?

Daca intrebarea imi este adresata, recunosc ca imi este greu sa raspund. Daca neglijam filmele hollywoodiene, unde Steven Seagal executa punct ochit-punct lovit, probabilitatea ca un glont sa treaca prin parbriz fara sa devieze major sau sa ricoseze, cred ca este redusa. Parbrizul din sticla triplex nu numai ca este destul de elastic, dar mai este si inclinat (al dracului). Totusi, o serie de lovituri in acelasi punct (aproximativ), cred ca-i vine de hac. Repet, cred dar nu stiu cu certitudine ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Fri, 20 May 2011 17:43:52 +0300

Stimate ALM intrebarea era adresata bufnitei ca am vazut ca se pricepe si ne poate surclasa pe toti. Oricum va multumesc si dvs pt raspuns!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alexius — Fri, 20 May 2011 18:06:25 +0300

Păi eu cred că pt a trage în parbrizul ăla înclinat e de preferat următoarea poziţie, în plus respectă condiţiile enunţate de Mihais

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Fri, 20 May 2011 18:56:16 +0300

Stimate ESA cred ca ai citit gresit ce am scris dar daca tot simti nevoia sa fi bagat in seama continua! Scuze de off topic

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Rafale — Fri, 20 May 2011 18:31:09 +0300

ma scuzati de off-topic, dar invazia de tactici m-a impresionat

esti de coma, ai deconspirat cel mai bine pazit secret al trupelor speciale privind tragerea prin/în parbriz, sper sa nu fie masina nationala. iata cum misterele cele mai bine pazite sunt demontate intr-o discutie pur romaneasca

important ca VIP-ul a scapat cu bine

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Fri, 20 May 2011 20:22:53 +0300

ESA cam are dreptate.Facand un pas inapoi e coplesitor.

Negroteiul lui Alexius zic ca mai intai ar trebui sa aiba grija sa nu-i pice nadragii Ar fi o oarece explicatie,daca ar fi sa credem ce spun Ben Shalit si Grossman legat de psihologia individului in lupta.Flacaii sunt in modul ''impresie''.Merge cu altii ca ei.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Fri, 20 May 2011 21:55:36 +0300

Treaba cu negraciul sta asa: Parbrizul fiind inclinat, singura solutie e sa tii si arma inclinata.Indiferent cum.Cea mai buna pozitie ne-o ofera Mister Nigger.

p.s.
Asta in cazul in care nu e contrazis de diversi experti de pe youtube...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Fri, 20 May 2011 22:09:56 +0300

Dap e tare poza cu negrul ...dar cel mai tare e link-ul lui ESA care pt. a nu stiu cata oara iara deconspira marile secrete ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Rafale — Sat, 21 May 2011 11:17:40 +0300

off-topic
încercam sa va destind, nu va aprindeți, eu nu-s special(ist), avem destui priceputeni

o zi placuta, spor la ars sfori, tras prin parbize si alte vise, ma gandesc ca util ar fi sa se discute despre tactici care chiar se folosesc la noi si nu la cele ale US Marshal, ca deh la amerikanski is a HRZ, ba chiar si în ”A-nistan si Iraqui” precum zicea un atevorbitor prin forum”
pana una alta azi este zi de tras nu prin geam, ci de precizie, asa ca hai la Joita

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Sat, 21 May 2011 03:25:17 +0300

Din pacate mi-am dezinstalat Youtube din calculator si nu pot prelua stafeta oferita de Bufnita, si onoarea de copy+paster... asa ca revin la intrebarile/curiozitatile mele de pasionat:

- Cu ce se fac ghinturile in tevi?

- Cat este de grea ingineria inversa in cazul unei arme? Intrebam zilele trecute de mitraliera suedeza dupa licenta FN - ma gandesc la un another time line/scenariu de istorie alternativa, in care Romania interbelica ar fi - intre altele - copiat mitraliera Browning FN de 13.2 mm.

- Apropos de parbize, daca in timpul unei actiuni, sa zicem asaltul locuintei lui Bin Laden, ca tot e proaspata treaba, echipele de asalt gasesc o cladire cu geamurile din policarbonat... de minim 10 milimetri, la fel si luminatoarele, etc., cum se procedeaza? Exista munitie speciala pentru asa ceva?

- Proiectilele aruncatoarelor de sub teava, ori M-79 sau evolutiile moderne, au ceva efect impotriva blindajelor? Interesul meu este fata de blindajele pre ww2, eventual pana in 1941, deci nu Chobam sau alte minuni moderne. Otel, calitatea anilor respectivi, pana in 25 mm.

Multumesc.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Sat, 21 May 2011 10:25:07 +0300

@Resboiu
Stimate coleg, nu stiu sa va raspund la toate intrebarile fiindca unele din problemele ridicate nu m-au interesat.

1. Ghinturile se fac cu ajutorul unei scule numita broşă si a unui utilaj numit masina de broşat. Nu am reusit sa gasesc pe net o imagine cu privire la brosarea tevilor dar, am gasit una care poate fi comentata (Click pentru marire):

In figura este o brosa pentru un singur canal rectiliniu. Procesul are loc prin tragerea sculei, care are dandura cu inaltime progresiva. Deoarece, in general, progresia este o relatie intre mai multi factori (material, adancimea canalului, cursa masinii de brosare), se prefera ca brosarea sa se faca prin mai multe treceri, in cazul de fata folosindu-se o cala numita adaos.
Brosarea ghinturilor este un proces similar, numai ca scula difera. Respectiv, scula (broşa) este formata din "n" lame ca in figura, dispuse elicoidal pe un cilindru suport (dorn). In plus, in timpul operatiei de broşare, masa masinii roteste teava dupa elicea sculei. Pentru tevile scurte, cum sunt cele ale pistoalelor si revolverelor, brosarea se poate face dintr-o singura trecere, lungimea sculei fiind acceptabila. La tevile lungi, inclusiv cele ale tunurilor, brosarea se face prin mai multe treceri, dupa fiecare trecere folosindu-se alt dorn, cu diametru crescut (adaos).

2. Cred ca de la Samuel Colt si Georg Luger, pana astazi, toate armele "de buzunar" au fost realizate prin "inginerie inversa". Fiecare inventator analizand mecanismul realizat de inaintasi, problemele de uzinare si utilizare, nivelul tehnologic, adaugand si modificand in inventia lui ceea ce considera ca reprezinta progres tehnic (sau imposibilitate tehnologica ex. Colt 1911 vs TT). Cu toate acestea, principial nu s-a schimbat mai nimic in ultimul secol si jumatate. La fel este si cazul celorlalte arme, de unde si expresia "nimic nou sub soare"!

Cu regretul ca nu va pot ajuta mai departe, astept si eu comentariile altor colegi ca sa-mi completez cunostintele.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sat, 21 May 2011 12:06:50 +0300

off-topic
Tot prin inginerie inversa (uneori si prin spionaj industrial) si-ai refacut japonezii flota...pana le-au bagat englejii (sic!) pe sub nas ca din greseala niste planuri...care contineau niste defecte majore de proiectare. Si la lansare, mareata nava s-a...intors pe o parte si scufundat.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Sat, 21 May 2011 13:16:25 +0300

Offtopic
Prietene Arkan, am auzit si eu bancul asta, dar in alta varianta, mai plauzibila. Cica au incercat, prin spionaj industrial si nu prin inginerie inversa, ca erau sub embargou, sa construiasca niste turbine cu gaze dupa niste proiecte britanice. Se zica ca ar fi iesit ceva care fâsaia pe peste tot, numai pe unde trebuie nu. Chestia cu scufundatu' este o gluma, japonezii avand o flota redutabila in timpul WW2 si construind nave de pe vremea cand englezii mai sedeau prin copaci.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sat, 21 May 2011 16:56:25 +0300

Da..doar ca eu spuneam ca intamplarea a avut loc dupa WWII cred ca prin anii 60`...e o intamplare reala, este una dintre marile reusite ale serviciilor de contraspionaj ale albionului.
Cred ca am citit-o in revista Pentru Patrie....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sat, 21 May 2011 23:37:04 +0300

Cu limba rusa e mai greu,dar macar nu e greu de dedus ce se intampla. ''Arta Lunetistului'' si ''Lunetist contra lunetist''. DE multe trucuri si smecherii am citit,dar nu le-am vazut niciodata exemplificate.

p.s Si cand ma gandesc ca sunt unii care dau 30 de ron la Multiplex si nu afla nimic nou

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

truepride — Sat, 21 May 2011 23:56:01 +0300

Am primit acest clip pe mail si am ras copios.Rusul mi s-a parut senzational.La nivel serios insa o jucarie foarte frumoasa.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Ghost_dog — Sun, 22 May 2011 12:05:07 +0300

Pai prezentarea faca totul nu ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sun, 22 May 2011 16:15:04 +0300

M-a dat pe spate accentul baiatului cu AA 12 si inscripita de pe tricoul lui...very funny

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Mon, 23 May 2011 00:29:13 +0300

Domnule ALM, multumesc mult!

Asa masina, nu am vazut inca. Dar, daca aveti bunavointa si disponibilitatea sa imi raspundeti, as mai intrebaceva - cum ramane cu finisarea in urma ghintuirii cu brosa?

Robotzica mea, CNC, cand debiteaza ori frezeaza, ma lasa cu bavura/grad la toate materialele: MDF, PAL, Forex, Plexi, Policarbonat, etc. In aschierea metalului... nu am experienta. Si brosarea trebuie sa lase bavura, cumva. Asta, daca nu se foloseste o brosa de calitate buna si o combinatie de reglaje precum la... dar nu as avea incredere ca metodele de finisare pentru plexiglass sunt asemanatoare celor pentru oteluri.

Deci, cum ramane cu finisarea ghinturilor?

Multumesc.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Rafale — Wed, 15 Jun 2011 16:01:18 +0300

ADC Boribum wrote ...

Îmi permit sa va sugerez focul ...foc cu foc,pe sub palmieri,la temperaturi între 25°-30°C,cu briza marii si mult soare.

Gluma e (cea mai) buna,realitatea însa e ca lucrurile sunt tare legate între ele : degeaba ne uitam la altii (oricine ar fi ei) si le copiem (cum putem) regulile si dotarile si deprinderile. Acesti "altii" (de orice natie ar fi ei) au ajuns la anumite performante în domeniu ca urmare a activitatii lor. Adica,dupa lupte seculare care au durat multi ani au devenit ceea ce sunt. Degeaba ne tot uitam în curtea altora si facem si noi ca ei (...ma rog...),timpul este esential în a deveni ceva (cineva).

Off-topic

Pacea este recomandata conflictelor, asa ca va recomand in locul glonțului o ramura de măslin ce se „coace” la același numar de grade

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Wed, 15 Jun 2011 19:19:56 +0300

"Sa moara dujmanii" (de necaz), sau cum iti poti petrece weekendul in SUA (probabil unul din foarte putinele lucruri care imi plac de la ei, ca poti sa te "descarci" si asa ). Sper ca nu e repost ca nu am citit tot topicul

http://www.youtube.com/watch?v=E9RYBcWljiA&feature=related

Faine arme (ca fete ca alea se gasesc si la noi)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Wed, 15 Jun 2011 19:36:20 +0300

La drept vorbind nu prea serveste la cunoastere iar de intrebuintat,fetele alea intrebuinteaza armamentul prost.
Ca si observatie generala,pt acelasi gen de distractii nu e musai sa fi american.E destul sa fi ceh,slovac,elvetian.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Wed, 15 Jun 2011 20:19:20 +0300

Nu zic ca-i bine,dar uite aici folosirea corecta a armamentului :

http://www.youtube.com/watch?v=9_9FA6yUP6Q

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Wed, 15 Jun 2011 20:31:27 +0300

Mihais wrote ...

La drept vorbind nu prea serveste la cunoastere iar de intrebuintat,fetele alea intrebuinteaza armamentul prost.
Ca si observatie generala,pt acelasi gen de distractii nu e musai sa fi american.E destul sa fi ceh,slovac,elvetian.

Ei, am vrut sa mai destind un pic atmosfera, plus ca nu trebuie sa iei neaparat de bun modul de intrebuintare, ci cum arata modelele folosite si de ce ar fi in stare.

Iar de elvetieni stiam, nu stiam de cehi sau slovaci, ca sunt asa "libertini" in domeniu

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Wed, 15 Jun 2011 20:31:09 +0300

Resboiu wrote ...

Asa masina, nu am vazut inca. Dar, daca aveti bunavointa si disponibilitatea sa imi raspundeti, as mai intrebaceva - cum ramane cu finisarea in urma ghintuirii cu brosa?

Robotzica mea, CNC, cand debiteaza ori frezeaza, ma lasa cu bavura/grad la toate materialele: MDF, PAL, Forex, Plexi, Policarbonat, etc. In aschierea metalului... nu am experienta. Si brosarea trebuie sa lase bavura, cumva. Asta, daca nu se foloseste o brosa de calitate buna si o combinatie de reglaje precum la... dar nu as avea incredere ca metodele de finisare pentru plexiglass sunt asemanatoare celor pentru oteluri.

Deci, cum ramane cu finisarea ghinturilor?

Multumesc.

Sigur ca raman bavuri, dar brosarea se face inainte de finisarea tevii. Dupa brosare, facuta asupra unui semifabricat degrosat, urmeaza finisarea exterioara a tevii, prelucrarea camerei cartusului si, spre final, alezarea si calibrarea interiorului tevii. Aici, se sfarseste prelucrarea mecanica a tevii. Urmeaza tratamentul termic si prelucrarea chimica, similara rodajului cilindrilor motoarelor auto. Acolo dispar toate microbavurile si se obtine acel luciu perfect uniform. Totul se face bine coordonat pentru ca, in final, sa se obtina o teava cat mai bine calibrata si perfect liniara. La sfarsit, interiorul tevii mai este supus unui tratament impotriva oxidararii, in general prin fosfatare chimica si/sau cromare dura.

Dupa cum vedeti, finisarea este deosebita fata de materialele nemetalice. Dar si plexiglasul se poate finisa aproape perfect prin imersarea piesei finalizate in ... cloroform. Pentru alte materiale, mai friabile, se mai foloseste sablarea cu graunte fine de carborund.

Imi cer scuze ca am raspuns asa tarziu dar nu am vazut la timp postarea dvs, dupa care am fost cateva saptamani departe de computer.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Wed, 15 Jun 2011 20:35:52 +0300

ADC Boribum wrote ...

Nu zic ca-i bine,dar uite aici folosirea corecta a armamentului :

http://www.youtube.com/watch?v=9_9FA6yUP6Q

Merde mon amis, sa o zic pre vorba lor. Franceza mea de liceu nu prea ma mai ajuta, despre ce e vorba, au folosit unii niste incarcaturi explozive la un jaf, sau asa ceva?

Clasic si cu stil as putea spune, ca in filme. Sper ca n-a murit nimeni, si nici banii n-au luat foc ? E o treaba si cu calculul cantitatii de exploziv raportat la materialul de distrus

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Thu, 16 Jun 2011 13:34:06 +0300

...asa nu se foloseste armamentul ...
...niste tipi care trag in parbrize ca sa il lamuresc si pe SAS ..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Mon, 04 Jul 2011 22:59:24 +0300

Iete ce gasesc eu intr-o revista numita Shooting Industry(sarumana pt. ea cui se simte ).

Handguns Imports By Country
2009 & 2010
Country 2009 2010
Argentina 65,127 73,293
Austria 602,146 431,118
Belgium 33,195 18,862
Brazil 653,244 525,106
Bulgaria 5,501 705
Canada 9,522
Croatia 274,948 236,276
Czech Republic 56,009 15,019
Germany 291,273 229,172
Hungary 6,450 381
Israel 9,009 2,552
Italy 98,880 104,949
Norway 8
Philippines 33,421 44,626
Country 2009 2010
Poland 10,234 3,826
Romania 10,571 16,945
Russia 1,050
Serbia 3,038 12,455
Slovakia 1,503 260
South Korea 20 29
Spain 1,097 933
Switzerland 2,309 499
Tokelau 1,000
Turkey 17,971 14,303
Ukraine 1,000
U.K. 489 360
Total 2,187,965 1,732,719
Import data is provided by the Foreign Trade Division of the U.S. Census Bureau.
Category NESOI: “Not Elsewhere Specified Or Included,” see pages 41 and 42.

De unde atatea pistoale aduse in tara?A cumparat vreo strucctura ceva in masa si nu am aflat eu,ori americanii astia vorbesc prostii?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Mon, 04 Jul 2011 23:07:25 +0300

Probabil ca e vorba si de cele cu gaz/bile.....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Tue, 05 Jul 2011 14:28:31 +0300

Stie cineva cât de fiabil este ModeOne 2 cu velcro la asigurare pe diagonala ? Eu cam bag chestiile astea de cârpa la masina de spalat la 90°C si voiam sa stiu daca cineva o fi folosit deja articolul asta si cum se comporta în timp.

Multumesc anticipat.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Sat, 16 Jul 2011 22:26:59 +0300

Cred ca te referi la holster-ul Mode One 2 pentru centura de la TOE. Am vazut ca aveau cei de la RPIMA ( cred ca ei erau)la defilarea de 14 Iulie de anul asta, doar ca modelul pe picior. In Romanica acelasi model se gaseste pe www.echipamentemilitare.ro. P.A.?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Sat, 16 Jul 2011 22:37:48 +0300

Scuze!
www.echipamentemilitare.ro/toc-pistol-230144-230145_P4530

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Bells — Sun, 17 Jul 2011 01:57:01 +0300

Boribum wrote ...

Stie cineva cât de fiabil este ModeOne 2 cu velcro la asigurare pe diagonala ? Eu cam bag chestiile astea de cârpa la masina de spalat la 90°C si voiam sa stiu daca cineva o fi folosit deja articolul asta si cum se comporta în timp.

Multumesc anticipat.

daca schimbi numarul de grade ( in jos ) il poti baga la un spalat rapid, un prorgram gen lana, etc, cred ca nu te gandesti sa-l speli zilnic nu are rost sa incerci pe echipamentul tau, a probat spalatul un USMC intr-un FOB

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sun, 17 Jul 2011 04:15:54 +0300

La fel de bine as putea sa nu-l spal deloc,nu ? Sau cu Génie Lavage Main ! Întrebarea mea era daca cineva a facut-o déjà ori ba,si la 90°,nu la 65,7° sau 14,31°. Nu de alta dar chiar la 25€ cât costa,daca ramân cu Alice prinse în niste barete intrate la apa,se cheama ca sunt 25€ aruncati pe fereastra. Si cunosc niste oameni pe strazile de aici care cu 25€ manânca 3 zile.

Multumesc pentru sfaturi si idei.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Bells — Sun, 17 Jul 2011 12:33:00 +0300

pai asta spuneam, nu o face la 90°, velcro-ul se cam topeste, it`s your choice anyway

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Sun, 17 Jul 2011 19:55:20 +0300

Dar de ce sa il speli? Te pregatesti de parada sau te plimbi prin canale? Eu inca nu am murdarit suficient echipamentul de genu, incat sa nu rezolv problema cu o perie.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

zasniper marind — Sun, 04 Sep 2011 01:19:15 +0300

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Fri, 18 Jan 2013 21:02:30 +0200

Un sistem de sina Picatinny pt. AK care pare simplu,solid si nu afecteaza operarea si intretinerea armei. http://strikeindustries.com/shop/index.php/rifle-enhancements/ak-platform/akrearsightrail2.html

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Fri, 30 Sep 2011 16:22:24 +0300

Ceva de genul au prezentat si Cugir-ul la Expomil doar cu calibrul 5,56. In rest adaugate sine picatiny, un aparat de ochire frumusel de la IOR. Cam atat. Si a mai fost tot in 5,56 care voia sa semene cu MP5 dar.......departe!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Fri, 30 Sep 2011 11:17:46 +0300

În legătură cu mesajul lui Mihais pe Chat: AK-200 există şi a fost prezentat conducerii Rusiei.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Fri, 30 Sep 2011 14:17:28 +0300

AK-200!

O noua minune, care de fapt nu e asa de noua dar e buna, urmeaza sa fie testata de amicii rusi anul acesta. Modificarile fata de vechile modele de AK ar fi aducerea accesoriilor la nivelul standardelor vestice.

Pe langa incarcatorul de 60 de cartuse (cum va merge asta in practica ramane de testat), mai apar patul telescopic, sine Picatinny, aparatura optica si multe altele.

Tinand cont ca foloseste excelentul 5.45×39 si robustetea Kalash-ului cu toate minunile vestice, e foarte posibil sa avem un nou mare hit pe piata.

Daca testele ies cum trebuie, desigur…

Sursa: Blogul Resboiu Ianuarie 2011

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Fri, 30 Sep 2011 22:50:13 +0300

A folosit cineva RT-20 ? Daca da,un mic topo n-ar fi de lepadat. Merçi mult.

În alta ordine de idei : Magnum Spider 8.1 sunt foarte foarte prietenosi cu picioarele. Daca puteti...cu încredere !

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sat, 01 Oct 2011 14:12:33 +0300

http://en.wikipedia.org/wiki/RT-20_%28rifle%29 Crezi ca daca foloseam asta dupa capul meu mai eram in libertate sa dau lamuriri?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 01 Oct 2011 21:23:22 +0300

Ma gândeam eu ca nu tragi prin casa cu asa ceva,dar întrebarea mea e(ra) serioasa.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 01 Oct 2011 21:27:43 +0300

Prin casă merge, afară să nu tragi. (e totuși de preferat să ai pereți groși).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Wed, 05 Oct 2011 00:56:55 +0300

http://texasweaponsystems.com/id1.html Am vazut aici o chestiune foarte simpla si interesanta.Stie ineva vreo firma din Europa care sa faca asa ceva pt. AK?Eventual si un capac al cutiei inchizatorului pt. PSL?
Oarecum nelegat de chestiunea de mai sus,cate piese sunt inteschimbabile intre PSL si SVD?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Fri, 07 Oct 2011 15:44:03 +0300

Mihais wrote ...

http://texasweaponsystems.com/id1.html Am vazut aici o chestiune foarte simpla si interesanta.Stie ineva vreo firma din Europa care sa faca asa ceva pt. AK?Eventual si un capac al cutiei inchizatorului pt. PSL?
Oarecum nelegat de chestiunea de mai sus,cate piese sunt inteschimbabile intre PSL si SVD?

Va recomand sa studiati aici ce anume doriti http://fort.vn.ua/en/products/modernization-of-ak47-akm-ak74.html si sa luati legatura cu sucursala romaneasca a firmei: MLD GUNS SRL http://www.fortromania.ro/
Str. Dr. Burghelea, nr.11, sect. 2, București
Telefon: +4 021 310 44 46
Fax: +4 021 310 44 46
E-mail: office@mldguns.ro
Cu stima..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

cpt.gabriel — Tue, 11 Oct 2011 13:06:03 +0300

Cred ca oricarei arme un dispozitiv de ochire tip red dot sau holosight ii sporeste eficacitatea daca vorbim de tir rapid si distante scurte. Pt mine cel putin e incredibil cit de rapid iei linia de ochire cu ele , mai ales ca le folosesc si la tinte mici, in viteza , care apar prin surprindere ( sitari ).
Printre multele vorbe vanatoresti exista si aia ca "poti sa tragi si cu teava de calorifer" apropo de diferente intre arme.
Daca la serviciu dotarea e standard la vanatoare oferta e foarte larga si conteaza enorm de mult potrivirea dimensiunilor armei cu dimensiunile corporale, felul in care "simti" arma, cum gestioneaza reculul, greutate samd.
Baikalul meu de exemplu fata de o Benelli parca ca o sipca din gard fata de un stilou cind le tii in mina si vorbim de diferente de greutate de doar citeva sute de grame de tras insa trag la fel depinde mult de "afet".
Se mai folosesc shotgun-urile in armata?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

cpt.gabriel — Mon, 10 Oct 2011 20:28:04 +0300

Am si eu o curiozitate , sint folosite red dot-urile la armele militare "pe afara" ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Mon, 10 Oct 2011 21:13:38 +0300

Cpt. Gabriel-De multa vreme.Cam de prin 2005-2006 aparatele optice erau standard prin cele 2 teatre de operatiuni.Dar depinde de misiune.

@Alin,multumesc.Foarte interesant ce au ucrainienii si probabil accesibile ca pret.Si ce-i mai avantajos,au dealer roman.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

cpt.gabriel — Mon, 10 Oct 2011 22:19:20 +0300

Multam! Mai am o nedumerire, pe mine ma tine bateria la red dot cam 100-200 ore( la vanatoare)si periodic am obiceiul sa verific din cind in cind daca mai "e becul" aprins, aparatele optice de care vb ce baterii folosesc sau au ceva gen panou fotovoltaic?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

cpt.gabriel — Mon, 10 Oct 2011 22:25:15 +0300

Mihais wrote ...

In fine,sper ca nelamuritii s-au lamurit.Eu unul m-am convins de multe din schimbul acesta de replici.
Trecand la chestiuni interesante:arme cu teava lisa,shotgun,''pusca de 12'' si aplicatiile ei tactice.Nu tin minte sa fi abordat subiectul si stiu ca sunt rare prin dotarea baietilor nostrii.Fiind un sistem foarte flexibil poate ca ar merita mai multa atentie.Trasul dupa iepuri si potarnichi nu se pune,deci vanatorii si ''expertii'' in vanatoare sa stea pe tusa.Exceptie zic ca face combaterea la ciori si javre( pricepe fiecare ce pofteste ).

Da de ce vanatorii nu pot sa-si dea cu parerea?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Mon, 10 Oct 2011 22:57:19 +0300

Pai am pus niste exceptii Ce red dot ai?Cele relativ recente de la Aimpoint(nu clone sau jucarii de airsoft)au inte 50000-80000 ore de functionare continua.Mai repede se uzeaza switch-ul decat se termina bateria.Eotech sunt mai varza la aspectul asta(dar au alte avantaje,mai ales pt. trageri reflexive de la mica distanta).La noi pe la purtatori de arma&uniforma asa minuni exista in poze,vise,sau rareori in realitate pt. cei care-si iau din banii proprii(ca doar e armata tatalui lor).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

nadgob — Mon, 10 Oct 2011 23:15:19 +0300

presupun ca au baterii normale, nu? sunt sceptic cu privire la orele de functionare prezentate mai sus.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

cpt.gabriel — Tue, 11 Oct 2011 00:51:36 +0300

Tasco Red Dot, cel mai ieftin pe care l-am gasit pe piata autohtona, dar care merge brici. Are o baterie de "calculator" CR2032.
Apropo de cal 12,pacat ca sint atit de rare in dotarea "law enforcement"-ului romanesc dar probabil ca ar costa enorm schimbarea armamentului la nivel institutional.
Ma gindesc in primul rind la faptul ca sint atit de versatile fata de tipul munitiei folosite incit pot sa tragi cu proiectile de cauciuc sau incarcatura lacrimogena in situatii gen "riot control" dar si cu proiectile unice care au un efect de stopare devastator la distante mici fata de majoritatea calibrelor de glont.
In al doilea rind incarcate cu proiectile unice sau alice de calibru mai mare (buckshot)au o razanta mai mica, putere de penetrare si ricoseu mai slab fata de alta munitie cu glont, = posibilitate incidente la un foc ratat mai mica.
Cred ca la politie, jandarmerie si penitenciare armele gen "shotgun" ar fi mult mai potrivite fata de pistolul mitraliera, cu exceptia "specialilor".

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Tue, 11 Oct 2011 01:50:17 +0300

nadgob wrote ...

presupun ca au baterii normale, nu? sunt sceptic cu privire la orele de functionare prezentate mai sus.

Baieti veseli si cu berete le zvarleau pe terenul de fotbal sa vada daca sunt solide.Cica sunt,ziceau tot ei.
50000 ore zice fabricantul.Si daca minte,si nu te tine bateria 6 ani,ci numai 2-3,mai conteaza.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

cpt.gabriel — Tue, 11 Oct 2011 00:57:48 +0300

Cit despre Aimpoint si Eotech cred ca-s mai scumpe decit "afetul" de 7,65 sau 7,62
Tasco mi se para ca ofera multa calitate la banul platit ( ~ 100 ron) pe cutie scrie ca-l poti monta pe arme de vanatoare cu camera de pina la 76mm si pe pistoale pina la .357 magnum.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Tue, 11 Oct 2011 01:45:02 +0300

Kalashul bun incepe de la 500 euro.Kalashul rezonabil de la 300.aparatura optica ii dubleaza valoarea,dar si eficacitatea.De fapt,cred ca mai corect ar fi sa spui ca abia cu aparatura optica AK isi arata adevaratul potential.Cu 1000 euro maxim(daca e vreun contract mare,probabil ~700 euro/unitate) ai aceleasi rezultate ca si cu un M4 sau HK.Cand zic rezultate nu ma gandesc la concurs de frumusete sau la vreo proba sportiva.Ci la omorat oameni pe campul de lupta.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Tue, 11 Oct 2011 17:44:13 +0300

Depinde de armata... . Nu ?

Remington 870 pentru bum-bum. Cu "red dot"-ul (fiind marca a Trijicon)poate ar fi mai util sa spuneti despre ce vizor e vorba. Între EOTECH si ACON-ul de la Triji e o diferenta maaaare... .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Tue, 11 Oct 2011 17:44:59 +0300

Mihais wrote ...

Cam de prin 2005-2006 aparatele optice erau standard prin cele 2 teatre de operatiuni.

Pentru ce armata ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

cpt.gabriel — Tue, 11 Oct 2011 18:08:25 +0300

Bum-bum =?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Tue, 11 Oct 2011 18:43:55 +0300

Patrunderi. Nu stiu altii cum sunt (vorba lui Creanga) dar la noi armele astea sunt la sectiunile de interventie ofensiva si/sau la echipele "commando" (suna periculos,nu-i asa ?)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Tue, 11 Oct 2011 20:10:28 +0300

Boribum wrote ...

Mihais wrote ...

Cam de prin 2005-2006 aparatele optice erau standard prin cele 2 teatre de operatiuni.

Pentru ce armata ?

Ostile imperialiste straine si anglo-saxone,de care intreba capitanul.La ai vostrii,parca nu erau chiar pe toate drumurile,dar tu stii mai bine.La ai nostri asa ceva e tabu din cate am auzit.Ca doar trimitem o banda de pirati somalezi prin munti si deserturi sa ne reprezinte la Olimpiada de pac-pac.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

nadgob — Tue, 11 Oct 2011 20:20:29 +0300

va recomand: magpul dynamics the art of the tactical carbine

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

cpt.gabriel — Tue, 11 Oct 2011 20:21:14 +0300

misto, deci bum-bum m-am lamurit , pac-pac e alta codificare?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Tue, 11 Oct 2011 20:33:53 +0300

Boribum wrote ...

Patrunderi. Nu stiu altii cum sunt (vorba lui Creanga) dar la noi armele astea sunt la sectiunile de interventie ofensiva si/sau la echipele "commando" (suna periculos,nu-i asa ?)

Aveti si interventii defensive? Dom' LT,in afara de deschis usi,altceva mai faceti cu ele?Zic de paruiala pe bune,nu tras cu gloante de cauciuc dupa manifestanti.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Tue, 11 Oct 2011 20:51:59 +0300

cpt.gabriel wrote ...

misto, deci bum-bum m-am lamurit , pac-pac e alta codificare?

Bum-bum e cu pusca mare sau tunul,pac-pac e cu pistolul sau arma de umar din dotare iar buuum e cu bombardele Oameni seriosi,nu ?

Cu red-dot ul : aici a fost,este si va fi o chestie de dotare personala pentru "normali",si un amalgam de toate sculele pentru "speciali" (care oricum sunt putini de tot). Vine acum FELIN-ul,si ala are camera...ma rog,când functioneaza... .

Cu shot-gun -ul (fusil à pompe ) în afara de situatiile de combat urban,mai merge cu alice la cautatorii de aur din Guyana. A mai mers la Mitrovica,mai demult...de-astea... .

Da,interventia normala e defensiva,ca toata armata (ca toti apartinem Ministère de la Défense ) ,poate fi operationala (ei da ! vrei sa stii cum e aia ne-operationala?)sau ofensiva. Asa zice la scoala..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Tue, 11 Oct 2011 20:59:16 +0300

Am o intrebare pt Monsieur B., prin Franta fortele de ordine folosesc din greu mai multe modele de arme neletale produse de Verney-Carron, si anume Flash Ball cal. 44 (diferite modele, diferite munitii) http://www.youtube.com/watch?v=WmDftl39ceg&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=CnGoJop93jQ&NR=1 sau de la producatorul S.A.P.L., si anume GC 54 cal. 12/50. http://www.youtube.com/watch?v=bbj9ptdZ_as&feature=related
Daca aveti cunostinta sau experienta cu asa ceva, ne impartasiti si noua? Gen: eficacitate, efect la tinta.. Curiozitate personala.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Tue, 11 Oct 2011 21:09:58 +0300

Cunostinta am,experienta foarte putina (chiar si la Vigipirate noi avem Famas.Total inutil,dealtfel).

De tras am tras cu GL 06 ,care e un aruncator de 40mm. Dar a fost asa,pentru îmblânzirea curiozitatii,ca tocmai sosise (dar pentru munitie HE sau HEPD.La mai putin de 4 metri,cu munitie neletala,GL asta e letal.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

cpt.gabriel — Tue, 11 Oct 2011 21:17:57 +0300

Pistolul ala cal 12 e bestial, se gaseste la MLD ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Tue, 11 Oct 2011 21:24:17 +0300

cpt.gabriel wrote ...

Pistolul ala cal 12 e bestial, se gaseste la MLD ?

Nu, ambele arme se pot achizitiona la UTI http://www.poligondetir.ro/magazin
Şoseaua Olteniţei nr. 107-111
Sector 4, Bucureşti
Tel./fax: 031 413 85 49
Mobil: 0724 214 369

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Thu, 13 Oct 2011 21:33:28 +0300

EOTECH sunt bestiale. Si ca functionare/eficienta si ca pret. De la 400$ in sus.
Dar au o caracteristica aparte, si anume, din cate stiu si am vazut, sunt facute special pt cal 5.56.
Pe display nu este doar un singur punct, sunt mai multe si practic sunt cam ca si scara de pe luneta de la PSL. Adica un fel de inaltator la diferite distante, dar gandit pt cal 5.56.
Nu cred ca e solutia cea mai buna daca vrei sa accesorizezi un ak de exemplu, diferenta intre caderea 7,62 si 5,56 e colosala.
In alta ordine de idei, daca tot va aparea in dotare o pusca accesorizabila ar fi bine ca Cugirul sa scoata si un nou manual de ITAI. Ca noi am ramas la partea cu facerea din kkt bici. "Cum sa tragi domle noaptea cu aparate de ochire? tre sa stii sa folosesti armamentul din dotare, adica aparatele mecanice si atunci cand nu vezi la doi metri in fata ta."

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

cpt.gabriel — Thu, 13 Oct 2011 23:37:41 +0300

Pai dispozitivele astea de ochire se regleaza in functie de munitia folosita si distanta de tragere. E drept ca unele sint gindite pentru aer comprimat si nu rezisa la socul reculului unei munitii magnum. Chestia asta cu ochitul noaptea tine de mentalitate, pe inserat cind deabia vezi catarea pustii punctul ala rosu "iti sare in ochi".

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

cpt.gabriel — Fri, 14 Oct 2011 13:18:56 +0300

Ai dreptate, de curiozitate am cautat pe site-ul lor si am gasit ce spuneai http://www.eotech-inc.com/products/sights/mpo2.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Fri, 14 Oct 2011 11:58:45 +0300

Da, majoritatea se regleaza, dar din cate am vazut, nu si eotech. Nu ma refer la zeroizare. Ci la faptul ca marcarea bataii in inaltime este materializata doar pt calibrul nato.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Fri, 14 Oct 2011 20:08:39 +0300

Altair wrote ...

In alta ordine de idei, daca tot va aparea in dotare o pusca accesorizabila ar fi bine ca Cugirul sa scoata si un nou manual de ITAI. Ca noi am ramas la partea cu facerea din kkt bici. "Cum sa tragi domle noaptea cu aparate de ochire? tre sa stii sa folosesti armamentul din dotare, adica aparatele mecanice si atunci cand nu vezi la doi metri in fata ta."

Cu scuzele de rigoare, nefiind specialist in domeniu..
Am vazut la baietii nostri de la infanterie mecanizata ceva aparatura de ochire optoelectrica tip luneta cu vedere pe timp de noapte montata pe mitraliera de 7,62 si pe P.S.L. Daca nu ma insel, productie autohtona. Si chiar isi faceau treaba.
Cum se impaca aparatura deja existenta cu R.T.A.I-ul?? Sau instructia se face "la negru", ca si cu manualele americane de tactici individuale, grupa si pluton pt infanterie?
Cu respect..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Fri, 14 Oct 2011 22:28:12 +0300

Da exista aparatele cunoscute ca si AON sau EOL. Infanteria aia mecanizata de care vorbeai e tot infanterie. Si acele aparate se gasesc in mai multe locuri, a se citi depozite. La fel ca si AVN-urile ele folosesc doar la consumarea hartiei de catre gestionari si birourile S4.
De folosit, se folosesc doar in misiuni si eventual in pregatirea pt misiune. Functioneaza intr-adevar, chiar daca sunt romanesti, dar cu acumulatori straini, nu cei care ii da ministerul. Sunt destul de bune dar foarte neergonomice si grele. De multe ori oamenii le folosesc pe post de AVN, adica nemontate pe mtr.
Impacarea asta e cam ca si o casatorie din evul mediu. De ceva ani incoace traducem manualele americane mot-a-mot, fara sa intelegem sau sa vrem sa intelegem mare lucru din ele, folosim ce ne convine, si in general le folosim ca si meniu "special". Adica nu in tematica anuala, ci cu ocazia maisiunilor si exercitiilor internationale. Tipic romanesc.
Instructia tragerii se face dupe vechile regulamente, toate noutatile astea de care vorbim sunt mai mult un fel de barfa mondena intre cei interesati si pasionati de ceea ce fac.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Sat, 15 Oct 2011 02:36:13 +0300

Da, "infanterie mecanizata".. Ma gandeam la un anume batalion, scuze.
Intradevar cam mari si cam grelute.
Am vazut ca se fabrica tot in RO http://www.ior.ro/Produse/Lunete-de-ochire-pe-timp-de-noapte/ niste scule mult mai ergonomice
sau
dar din pacate nu am avut ocazia sa le testez.

Apropo, stiati ca e legal sa detii si la noi tara, ca civil, un calibru 50 BMG (12,7x99)?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

cpt.gabriel — Sun, 16 Oct 2011 01:49:41 +0300

Ai idee de preturi la ei( reflex vizor RV2) sau nu vand decit en gross?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Mon, 17 Oct 2011 15:48:04 +0300

pt.Mihais
nici o piesa nu este interschimbabila intre SVD si PSL.Nu intru in amanunte doar atat ca PSL este un kalash modificat,marit daca pot sa-l numesc asa pe cand SVD are piese total diferite de kalash.
pt.boribum
daca ai vreun prieten pe la ATJ Lucko atunci ai sanse sa afli mai multe despre croatian, cal.50BMG sniper sau anti-material rifle:-)))
pt.alin
asa la o privire fugitiva ,in pag.firmei ucrainiene am vazut produsele-chiturile-monturile de la FAB defense sau CAA Tactical deci nimic nou sub soare

pt.ceilalti
americanii in general pt. M-4 folosesc Trijicon ACOG TA01 sau Eotech 510 AA iar "modelul"este urmat si de majoritatea Swat de la ei,normal din moment ce multi dintre ei sunt ex navy,marines,delta,rangers seal etc

sa fiti iubiti

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Mon, 17 Oct 2011 19:03:59 +0300

Merçi ,Kaliber. Vazut dar ne-placut caci umar aproape rupt. Picioarele bine în extensie,un reazem pentru picioare si macar 100 de kg masa tragatorului : nu-i cazul meu

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sat, 22 Oct 2011 03:33:09 +0300

Ca sa nu mai fie altfel de intrebari imi reeditez postarea! Eram aseara la un sprit iar cineva a ridicat aceata intrebare! De ce ghinturile imprima rotatie spre dreapta glontului si nu spre stanga? Numarul ghinturilor ce influenteaza? Directia? Viteza?
Cred ca ar fi un bun subiect de discutie pe acest topic!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 22 Oct 2011 14:07:33 +0300

Raspunsul e aici : https://www.semperfidelis.ro/e107_files/public/1277075832_2168_FT38848_sf3.jpg

...asta daca nu cumva e vreo "întrebare-capcana". Tot acolo cred ca e si descrierea practicii de a ascuti glontul cu ascutitoarea.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Sat, 22 Oct 2011 14:31:25 +0300

SAS wrote ...

Intrebare! De ce ghinturile imprima rotatie spre dreapta glontului si nu spre stanga? Numarul ghinturilor ce influenteaza? Directia? Viteza?

Prima parte a întrebării este fără un răspuns serios. În glumă pot să va răspund cu altă întrabare: de ce în ţările Commonwealth-ului (plus Japonia) vehiculele circulă pe stânga, iar în alte ţări pe dreapta?

Din punct de vedere fizic, giroscopul caută să-ţi menţină direcţia axei de rotaţie, aproape indiferent de sensul de rotaţie. Am scris "aproape indiferent", fiindcă există o interacţiune infimă între sensul de rotaţie al giroscopului şi sensul de rotaţie al Pământului.

Numărul ghinturilor influenţează atât mentinerea direcţiei iniţiale cât şi viteza proiectilului. Un numar mic de ghinturi permite creşterea pierderilor de gaze pe lângă proiectil, un număr prea mare duce la creşterea frecării între proiectil şi teava armei. Din câte cunosc, există o formulă de calcul care stabileşte numarul şi dimensiunile ghinturilor, în funcţie de calibrul armei şi viteza iniţială dorită a proiectilului, plus ale zeci de variabile impuse de caietul de sarcini al armei.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Sat, 22 Oct 2011 21:32:49 +0300

Nu era vorba de nici o intrebare capcana dupa cum zicea userul Boribum! AM pus intrebarea in acest fel ca sa nu intreb direct de ce sunt ghinturile spre dreapta si nu spre stanga! Dar ca de obicei Boribum se simte mai bine sa atace decat sa dea o explicatie! Probabil ca nu stia raspunsul!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

zasniper marind — Mon, 24 Oct 2011 05:21:32 +0300

Boribum wrote ...

Raspunsul e aici : https://www.semperfidelis.ro/e107_files/public/1277075832_2168_FT38848_sf3.jpg

...asta daca nu cumva e vreo "întrebare-capcana". Tot acolo cred ca e si descrierea practicii de a ascuti glontul cu ascutitoarea.

întrebarea se referea la arme de asalt, diploma este pentru după cum scrie in limba lu' Regina facătoare de tatuaje.
kinda kindergarden

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Mon, 24 Oct 2011 11:44:25 +0300

Pai cum,mai SAS,esti tu diplomat sniper de Brecon si nu stii cum e cu ghinturile ? Pai instructorii aia ce pazeau acolo ? Nu i-ai prins si tu la o pauza de tigara,sa-i întrebi cum e cu chestiile astea,fizica,optica,metalurgie,pulberi,etc ? Daca asa elev eminent pune astfel de întrebari,nu e normal sa ma întreb cât de competenti sunt instructorii aia ?

Cele scrise aici (si mai sus) nu reprezinta un atac ci o constatare bazata exclusiv pe ce scrie pe Semper Fidelis -forum.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

msimula — Mon, 24 Oct 2011 14:19:38 +0300

Sunt o gramada de articole de specialitate pe tema ghinturilor (a numarului, pasului si a inaltimii lor), avem pe aici pe forum o multime de specialisti in ale armelor si balisticii.
Daca-i rugati frumos, va vor raspunde. Introducerea v-a fost facuta de dl. ALM.
In principal “…ghinturile ţevii, servesc la imprimarea unei mişcări de rotaţie a glonţului. Prin mişcarea de rotaţie se asigură stabilitatea proiectilului pe traiectorie. … la marea majoritate a armelor de foc sensul ghinturilor este spre dreapta, sensul ghinturilor spre stânga întâlnindu-se mai rar…”

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Mon, 24 Oct 2011 19:23:39 +0300

"Chestia" cu "pe stânga sau pe dreapta" se pierde undeva în istorie, când a fost construită prima broşă (şi maşină de broşat) pentru tevi de arme. Bănuiesc că fabricantul s-a gândit la filetul general uzitat. Cum am mai spus, n-are importanţă. Pentru cine este interesat de informatii despre ţevile armelor, recomand un material interesant http://www.chuckhawks.com/rifle_barrel.htm .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Tue, 25 Oct 2011 03:19:10 +0300

Pt marind si Boribum.............cu tot respectul fata de voi dar era pur si simplu un subiect de discutie care mi s-a parut interesant. Daca erati asa de meseriasi precum va pretindeti, dupa mistourile initiale in care in 20 % va dau dreptate (si aici ma refer la Boribum) ati fi continuat cu o explicatie pertinenta. Dar nici unul nici celalalt nu ati facut asta! Deci......no coment!
Imi cer scuze pt off-topic

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Mon, 21 Nov 2011 15:03:17 +0200

ARMELE INCREDIBILE ale americanilor
Tancul invizibil, mitraliera cu grenade şi arma de electrocutare în masă.

Sovieticii au detonat prima lor armă nucleară în 1949, chinezii au dezvăluit anul trecut că vor să construiască un bombardier invizibil, însă mai sunt câteva arme pe care doar SUA le au.
Business Insiderface o trecere în revistă a acestor arme, despre care spun că oferă un avantaj trupelor americane pe orice câmp de bătălie din lume.

1. Avionul MQ9 Reaper (lansat în 2001). Este un avion fără echipaj uman la bord, care poate zbura timp de 36 de ore şi are o încărcătură utilă de 1.360 de kg. Poate zbura la o altitudine de 15.900 de metri şi "citi" o plăcuţă de înmatriculare de la 3,2 kilometri distanţă. Este folosit în special pentru a căra bombe şi rachete.

2. Puşca AA12 Atchisson Assault (2005). Poate trage cinci gloanţe pe secundă şi, pentru că are doar 10% din reculul unei arme obişnuite, se poate ţine cu uşurinţă într-o singură mână, la nivelul şoldului. Testele au arătat că pot fi trase în jur de 180.000 de gloanţe (9.000 de butoiaşe) înainte ca arma să fie curăţată.

3. Tancul invizibil ADAPTIV (2013). Aflat încă în teste, tancul ADAPTIV funcţionează pe baza radiaţiilor infraroşii sau a altor frecvenţe electronice. Se poate camufla sau confunda cu decorul sau se poate "deghiza" şi apărea pe radar ca un alt vehicul, spre exemplu o maşină.

4. Puşca PHSAR (2007). Este o armă cu laser, care cauzează orbirea temporară, oricine este prins în raza sa fiind dezorientat pentru o perioadă de timp. Arma calculează distanţa faţă de victimă şi se blochează dacă aceasta este prea aproape, existând pericolul orbirii definitive.

5. Unda de şoc TASER (2008). Poate electrocuta toate persoanele aflate pe o rază de 7,6 metri de ea.

6. The Black Knight (2008). Este un tanc teleghidat, folosit în situaţiile când este prea periculos ca un echipaj uman să fie trimis. Are 300 de cai-putere, este echipat cu un tun şi o mitralieră şi are un GPS care îi permite să se orienteze singur, în caz că pierde contactul cu oamenii care îl controlează.

7. Active Denial System (2008). "Deghizată" într-un camion, ADS este o armă care trimite unde electromagnetice către oricine se apropie de ea. Undele sunt imediat absorbite de piele şi cauzează o durere atât de intensă, încât cauzează o reacţie aproape instinctuală de fugă. Armata americană susţine că ADS nu cauzează efecte de durată asupra pielii.

8. Laser Avenger (2009). Este un laser de câţiva centimetri diametru, invizibil ochiului uman. Montat pe un jeep, laserul este de 20 de ori mai fierbinte decât o plită încinsă şi poate tăia cu uşurinţă învelişul armelor de artilerie. În viitor, ar putea doborî chiar avioane.

9. Robotul MAARS (2009). Este un vehicul teleghidat pe care pot fi montate tot felul de arme: grenade, mitraliere, lasere, spray paralizant etc.

10. Puşca XM2010 (2010). Este varianta îmbunătăţită a puştii M24, apărută acum 22 de ani. Este foarte silenţioasă şi permite lovirea precisă a unei ţinte aflate la 1.200 de metri distanţă.

11. XM25 IAWS (2014). Este o mitralieră care trage cu grenade, până la o distanţă de 500 de metri. Odată ce va fi folosită, ar putea scurta de zece ori durata unei misiuni.

sursa:ziare.info

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Wed, 16 Nov 2011 22:44:58 +0200

Am primit pontul de la un prieten. Lume,avem ce discuta pe marginea subiectului. http://www.resolutiongroupinc.com/index.php?option=com_content&view=article&id=103&Itemid=123

http://www.marketwatch.com/story/bourque-industries-makes-body-armor-history-with-exceptional-nij-testing-results-2011-11-02 Bourque Industries Makes Body Armor History with Exceptional NIJ Testing Results
Test ushers in new era of true multi-impact ballistic armor technology

TUCSON, Ariz., Nov 02, 2011 (BUSINESS WIRE) -- The body armor industry will never be the same. Backing up the claims about their revolutionary personal-protection Kryron Terminator Armor in remarkable fashion, Bourque Industries, Inc. BORK -11.43% today released the results of the Company's recent National Institute of Justice (NIJ) testing at Oregon Ballistics Laboratory where they shattered current industry standards on their way to their overwhelming success in Level III stand-alone armor evaluation.

Bourque's Level III stand-alone Kryron Terminator Armor System became the first armor in the history of NIJ testing to defeat all six 7.62x51 FMJ NATO rounds within the 44mm back face deformation standards. And Bourque didn't reach this unheard of milestone only once, but repeated the performance on all four Level III armor plates tested, establishing a level of protection unmatched worldwide.

Even more amazingly, one of the panels was actually tested backwards and still stopped all six bullets within the standard back face deformation. This means that Bourque Industries has the only true multi-impact personal body armor on the market, as well as the only armor that can be shot both directions with no impact on ballistic protection.

"With these testing results officially on the record, the discussion about multi-impact body armor is now over," said John M. Bourque, the inventor of Kryron Terminator Armor and the CEO of Bourque Industries. "It is simply unacceptable to allow our men and women in uniform who protect our children and families to wear armor that is actually designed to fail after only two bullets when Kryron Terminator Armor is readily available and is guaranteed not to quit when our police officers need it most."

Kryron Terminator Armor also provides additional advantages that are essential for the survivability of law enforcement personnel. Terminator armor eliminates ricochet and spall -- shrapnel from the bullet and armor, respectively -- and the related casualties because Kryron armor works by catching bullets instead of shattering and deflecting them. Ricochet and spall account for nearly half of all injuries resulting from a bullet impacting traditional ceramic hard armor plating.

The Kryron Terminator Armor Level III stand-alone system is currently completing the standard inspection portion of the NIJ testing protocol. After the standard review period of 30-90 days, the armor will be certified and be able to be purchased by law enforcement agencies using federal grant monies. The Level III stand-alone system is available for purchase immediately for all other military and law enforcement customers.

About Bourque and Kryron

Bourque Industries, Inc. is a publicly-traded company BORK -11.43% based in Tucson, Ariz. Bourque holds all patents for Kryron-based technology.

Kryron is a patented, state-of-the-art metal alloying process that results in the creation of metal super alloys that have broad uses across a range of industrial segments. Management believes Kryronized aluminum is the optimal material for ballistic armor plates. Compared to industry-standard personal protection ceramic plates, Kryron Terminator armor is far more durable and eliminates spall and ricochet.

Bourque Industries, Kryron, and Terminator armor are trademarks of Bourque Industries.

This communication to shareholders and the public contains certain forward-looking statements. Sometimes these statements will contain words such as "believes," "expects," "intends," "should," "will," "plans," and other similar words. The events described in these forward looking statements are not certain to occur. These statements are only predictions and involve known and unknown risks, uncertainties and many factors beyond our control. Although forward-looking statements, and any assumptions upon which they are based, are made in good faith and reflect our current judgment, actual results could differ materially from those anticipated in such statements.

SOURCE: Bourque Industries

http://ih.advfn.com/p.php?pid=nmona&article=48440671

Bourque Industries, Inc. (OTC:BORK) today announced that the Company yesterday demonstrated unprecedented ballistic protection from its new Kryron armor and a significant improvement over earlier test results, defeating several .50 caliber armor piercing rounds with a lightweight armor plate designed for personal body armor.

The tests were conducted at the request of an unspecified military agency, at an unspecified military installation, and with unspecified senior military officials in attendance.

Bourque demonstrated increased protection over previous test results for its Kryron Terminator personal ballistic armor line and exceptional multi-impact capability. A Terminator Fat Boy plate was shot multiple times with .50 caliber AP ammunition and .30 caliber AP ammunition, then reversed and shot with the same rounds again, with no penetration, ricochet, shatter or spall.

In addition, a Terminator Thin Line plate sustained several dozen rounds of 9mm machine gun fire at exceptionally close range with no penetration, ricochet, shatter or spall.

All results were achieved with weight savings over the current industry-standard personal protection armor plates.

Bourque also successfully demonstrated proof-of-concept for industry-leading, multi-impact and lightweight armor protection for land-based US military tactical vehicles and US military aircraft.

“This is the most important testing day Bourque Industries has had, as now all doubt about Kryron's capability should finally be laid to rest,” said John M. Bourque, inventor of Kryron and founder of Bourque Industries. “It is clear that Kryron is the best ballistic armor material on the market today, and the clear choice to protect America's warfighters on land, in the air, and on the seas.”

About Bourque and Kryron

Bourque Industries is a publicly-traded company (OTC: BORK) based in Tucson, Ariz. Bourque is the exclusive distributor of all Kryron-based technologies.

Kryron is a state-of-the-art proprietary aluminum alloy and the optimal material for ballistic armor plates. Compared to industry-standard personal protection ceramic plates, Kryron Terminator armor is lighter, far more durable, and completely eliminates shatter, spall, and ricochet.

Bourque Industries, Kryron, and Terminator armor are trademarks of Bourque Industries.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Wed, 16 Nov 2011 23:05:55 +0200

Nu ai penetrare, ceea ce e bine, dar după cum s-a deformat placa, nu cred că mai rămâne vreo coastă întreagă. sunt curios cât cântărește și cum stă cu ergonomia.

P.S.: Părere proprie și personală: placa nu ajută prea mult (mai ales dacă are forma și greutatea plăcilor noastre) în sensul că există șanse destul de mari să fii lovit în afara ei, și atunci nu faci decât să cari o greutate în plus care îți scade mobilitatea.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Wed, 16 Nov 2011 23:34:36 +0200

Ai ceva date in primul link,un distribuitor.2 placi~1.1 kg(daca am socotit bine)Iete aici fabricantul http://bourqueindustries.com/industries/tactical-armor/

Ideea e ca rezista la .50 . Acum,ca parere personala,mai bine niste coaste rupte decat sa treaca continutul unui incarcator prin mine.
Niste baieti de la SWAT mergeau cu o vesta de III si una de IV,din cat am auzit,tot pe aici pe undeva.La greutatea asta,mai bine faci o armura care sa acopere tot corpul.De mers oricum merg ca robotii,dar daca materialul acesta e jumate atat de bun pe cat se lauda,atunci macar ai ceva sanse sa-ti pastrezi mainile si picioarele,nu doar viata.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Wed, 16 Nov 2011 23:57:29 +0200

Hai să îți povestesc ceva de .50, dacă vorbim de .50 BMG (adică proiectilul ăla de tun portabil) vorbim de vreo 18.000 Juli (ajunge și pe la 20.000 în unele variante) la gura țevii, tu nu vei sta niciodată la gura țevii ci la, să zicem, 10-15m hai 100m, acolo tot ai peste 10.000 J (omul, în varianta standard fără extra opțiuni și CASCO, crapă începând de pe la 78 J), asta înseamnă că glonțul ăla dacă se oprește brusc în aer fără să te atingă generează o undă de șoc de te p**i pe tine (adică îți pocnesc acele elemente din tine care au membrană întinsă gen vase de sânge, ficat, vezică, etc. și te avansează statul post-mortem, pe lângă unda de șoc mai dă și de pământ cu tine), așa că testările astea cu muniție anti-tanc sunt de ochii lumii.
Dacă vorbim de .50AE parcă e mai ok, între 1.666J și 2.200J s-ar putea să o duci mai bine, dar nu bag mâna în foc.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Thu, 17 Nov 2011 00:18:06 +0200

Dap.Dar pt. simplul motiv ca tine minunea,nu e nici un motiv pt. ca infanteria sau echipa tactica sa revina la tacticile liniare de dinainte de 1848.E doar o evolutie tehnologica.Poate cea mai importanta in materie de protectie individuala de vreo 500 de ani.Sau poate nu.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Thu, 17 Nov 2011 00:35:37 +0200

Pentru fortele politienesti o fi buna chestia asta,pentru CQB,pentru însotitorii de transporturi de valori,etc. Dar sa dai unui soldat o chestie care (stie el) ca rezista la .50 BMG mi-l face pe soldatelul ala sa se simta protejat si sa se relaxeze între placile alea ca somonu-ntre feliile de pâine. Si asta nu e bine.

Constatare din teren (facuta de unii care aveau timp sa constate) : fara casca si fara vesta,omul fuge urla si se misca mult mai bine si e mai atent la tot decât atunci când e sub blindaj.

Ceea ce nu îmi altereaza respectul pentru cercetatorii aia care descopera ei chestii... .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Thu, 17 Nov 2011 00:47:59 +0200

Mda,istoricul din je vrea sa zica si el ceva.Usor si-au dat jos armura cei care o aveau atunci cand situatia impunea mult mers pe jos si multa flexibilitate.Greu au mai revenit la viata cei care nu aveau,dar au poftit sa se bata cu cei care erau din cap pana-n picioare numai fier,in termenii celor din urma.Tehnologia nu schimba fundamentele tacticii din radacini si nici nu e un panaceu universal.3000 de ani de razboaie zic ca ajung pt. a trage macar aceasta concluzie.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ares699 — Thu, 17 Nov 2011 11:59:49 +0200

salutare la tooata lumea !!!
scuze pentru absenta da am fost tare ocupat de la o vreme.
minunata potentiala protectie balistica oferita de materialul mai sus prezentat si daca poate fi suficient de usor prelucrat pentru protejarea unei suprafete mai mari a corpului eu unul l-asi purta cu mare drag(grenade si ied-uri ma refeream)

am o mare rugaminte pe topicul asta ce arma este vizibila la sec48 in urmatorul filmulet
aduce a g 36 da.....aveam noi asa ceva atunci?!

http://www.youtube.com/watch?v=QhK7Gk68y24&feature=related

cu deosebita simpatie si respece netarmurite o zi frumoasa va doresc!!!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ares699 — Thu, 17 Nov 2011 12:15:53 +0200

recunosc mare neghiob somnoros si biban cu gura mare sunt eu ....am luat link-ul primit de la cineva si hopa l-am inchitit fara sa-l mestec....scuze pentru greseala impardonabila!!!!
va salut cu mult dor semperisti!!!!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Thu, 17 Nov 2011 12:12:37 +0200

Ei hai frate , ce dracu`? Este o scena realizata in studiou.Nu e originalul.Si nici casti balistice nu aveau parasutistii atunci ....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Thu, 17 Nov 2011 15:27:06 +0200

Hyhyhy...de cand umblam prin streinezia, nu mai ne jucam cu AK-u ..doar cu G36 ne mai place...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Thu, 17 Nov 2011 19:01:08 +0200

PLacile noastre acopera o suprafata destul de mare. Chiar mai mare decat a multor armate aliate. Disconfortul nu mai este asa de mare cum era la modelul anterior.
Ce am vazut in clip am vazut si la dragon skin. Si vesta lor are o suprafata protejata aproape dubla. Despre materialu asta nu stiu ce sa zic. Adevaru e ca la asa o rafala, te alegi garantat cu hemoragie interna chiar daca placa nu e penetrata.
Discutia despre protectie vs mobilitate e cam irelevanta zic eu. O vesta pregatita de lupta nu iti reduce mobilitatea mai mult decat echiparea din maualul de lupta. (aia cu toate articolele pe centura si in banduliera). Asa ca prefer vesta la orice ora. Eu zic ca vesta iti da si un sprijin moral. In cele mai multe cazuri lovitura se incaseaza izolat, ori in urma focului executat de la distanta mare ori foarte de aproape in cazul unui foc reactiv. Si atunci vesta conteaza. In cazul unei rafale, finalitatea este aceeasi. Daca e de aproape esti incapabil sa raspunzi cu foc, daca e de la distanta snopul de imprastiere te umple din cap pana in picioare. Din birou lucrurile se vad mai savant, bag seama.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Thu, 17 Nov 2011 19:32:45 +0200

Hemoragia interna nu o fi cea mai faina chestie din viata omului dar cu progresele din medicina,cu multa bafta si cu ajutor de sus poti scapa cu zile,uneori.Gaurit de 2-3 ori sansele nu sunt prea stralucite.
Testul din film e atat si nimic in plus.Pot sa traga si 20 de incarcatoare daca au chef.Nu e o situatie realista de lupta.Nu schimba faptul ca omul nu trebuie sa se aseze in fata gloantelor.Dar macar nu mai trebuie sa schimbi placa de cate ori o incasezi.Nu stiu cat costa si inca nu stim cat de cat sigur toate caracteristicile materialului.Pt. sistem(in cazul romanesc,pt. individul purtator de uniforma) e posibil sa se faca o economie insemnata,fara a compromite calitatea.
Si vorba lui Ares,amenintari sunt multe.

Parerea mea neautorizata.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Thu, 17 Nov 2011 23:15:47 +0200

spk wrote ...

Nu ai penetrare, ceea ce e bine, dar după cum s-a deformat placa, nu cred că mai rămâne vreo coastă întreagă. sunt curios cât cântărește și cum stă cu ergonomia.

P.S.: Părere proprie și personală: placa nu ajută prea mult (mai ales dacă are forma și greutatea plăcilor noastre) în sensul că există șanse destul de mari să fii lovit în afara ei, și atunci nu faci decât să cari o greutate în plus care îți scade mobilitatea.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Thu, 17 Nov 2011 23:20:24 +0200

Sa inteleg ca esti adeptul protectiei prin mobilitate in locul protectiei balistice?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Thu, 17 Nov 2011 23:21:54 +0200

spk wrote ...

Nu ai penetrare, ceea ce e bine

Propun ducerea discutiei în aceasta directie : e bine sa ai penetrare,sau nu ? Personal,prefer sa am (...) dar sa nu fiu (...)dar asta nu înseamna ca domniile voastre trebuie sa fiti de acord cu aceste proceduri. Deci,penetration or not penetration ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Fri, 18 Nov 2011 00:10:50 +0200

Prefer protecția activă în locul celei pasive. E suficientă o protecție balistică de bun simț (adică III sau III A, dacă situația impune, presupun că nenea ăia pot face niște veste foarte ușoare și ergonomice). Să căutați prin analele structurilor de intervenție de afară, veți găsi spețe în care, deși "armurat" complet, omul a văzut moartea cu ochii pentru că i-a intrat glonțul pe sub vestă sau prin alte locuri mici și înguste unde nu era protejat.

Concluzia e că protecția balistică, fie ea activă sau pasivă, e o loterie, un luptător oricum își asumă multe riscuri în luptă.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Fri, 18 Nov 2011 12:17:34 +0200

Sunt total deacord cu spk aici.Din cate stiu,in Vietnam Beretele Verzi nu au folosit niciodata vestele antiglont in lupta.Desi unitatile regulate a armatei americane o aveau in dotare.
Oare de ce?
Mobilitatea a fost mai importanta pentru ei.Si au avut si pierderi mai mici in comparatie cu alte unitati , cu proportiile de rigoare.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Fri, 18 Nov 2011 15:15:00 +0200

Brate arkane,doar fiindca 2 lucruri se intampla nu inseamna ca au aceasi cauza.
Strict vorbind de Vietnam,vestele de atunci erau bune contra schijelor,ricoseurilor si altor de astea.Nivel de protectie I,imi pare.Sa mai si cari greutatea aproape nefolositoare dupa tine in patrula... BV au avut succes in primul rand pt. ca au luptat relativ independent de restul armatei.
Mai in zilele noastre,FS iarasi nu prea poarta vesta,desi acestea macar au meritul ca ofera o protectie ca lumea.Dar ei nu stau niciodata sa se intinda la bataie.
Ideal este ca misiunea sa determine echipamentul,nu invers.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Tue, 22 Nov 2011 02:57:29 +0200

Dac tot vb de protectie: a folosit cineva asa ceva?

Masca balistica de protectie a fetei
Nivel de protectie: IIIA (STANAG) / FB6 (E.U.)
Imi amintesc de un film francez, cu transportul unui detinut criminal de razboi, unul dintre soldati purta asa ceva.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Tue, 22 Nov 2011 21:06:45 +0200

SAS wrote ...

ARMELE INCREDIBILE ale americanilor

3. Tancul invizibil ADAPTIV (2013). Aflat încă în teste, tancul ADAPTIV funcţionează pe baza radiaţiilor infraroşii sau a altor frecvenţe electronice. Se poate camufla sau confunda cu decorul sau se poate "deghiza" şi apărea pe radar ca un alt vehicul, spre exemplu o maşină.

SAS, sigur ADAPTIV e tanc? Nu lua de buna stirea asta.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Lagardere — Tue, 22 Nov 2011 23:04:17 +0200

Stiu SAS ,dar nu ai verificat si din alte surse ,si postarea ta a mai fost postat aici https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?37324.465 pe semper

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Lagardere — Tue, 22 Nov 2011 22:26:31 +0200

ADAPTIV este sistemul de camuflaj de la BAE's ,folosit la vase de razboi ,helicopter,ect( si tankuri).

Ma mira ca doar acuma a observat cineva neregula, ar mai fi si Puşca AA12 Atchisson ,adica anul 2005 .

Construit de Maxwell Atchisson in 1972 ,desigur modificat de mai multe ori.

scuze dar nu am vrut sa ma bag mai devreme ,sunt multi specialisti pe metru patrat aici ( si eu nu sunt) .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Tue, 22 Nov 2011 22:56:09 +0200

@respoiu..........cu tot respectul fata de blogul dvs dar unde nu va pricepeti mai puteti citi
@lagardere......... e vorba doar de un articol dintr-un ziar care mi s-a parut interesant

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

SAS — Tue, 22 Nov 2011 23:09:09 +0200

In cazul asta imi cer scuze! Nu am verificat anterior postarii. Mea culpa

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

zasniper marind — Wed, 23 Nov 2011 03:58:47 +0200

Lagardere wrote ...

ADAPTIV este sistemul de camuflaj de la BAE's ,folosit la vase de razboi ,helicopter,ect( si tankuri).

Ma mira ca doar acuma a observat cineva neregula, ar mai fi si Puşca AA12 Atchisson ,adica anul 2005 .

Construit de Maxwell Atchisson in 1972 ,desigur modificat de mai multe ori.

scuze dar nu am vrut sa ma bag mai devreme ,sunt multi specialisti pe metru patrat aici ( si eu nu sunt) .

offtopic
acum e tanc, daca nu va pricepeti sa cititi cereneala simpatica din articol

iata si o poza reala cu tancul invizibil, sursa http://aciddu.wordpress.com/2011/01/18/imagini-in-premiera-tancul-britanic-complet-invizibil/

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Sun, 27 Nov 2011 14:46:38 +0200

challenger wrote ...

Nu,nu e din FS ,e dintr-o unitate normala sigur ...pentru ca ..e JE !
Si nu s-a suparat nimeni fiindca mi-am "tunat" p.a.-ul ,sau cel putin nu mi-a zis nimeni nimic ,dat fiind faptul ca "elementele de tuning" erau in avantajul meu ,nu doar pentru poze.
Treaba e ca vreun prieten binevoitor le-a pus pe net ,intrucat eu nu prea obisnuiesc sa-mi fac reclama .

Scuze daca te-a deranjat, habar nu aveam cine e in poza, sau ca e cineva de pe forum de aici, sau ca e pusa fara stirea "personajului".
Am dat din intamplare peste poza, pe un alt site cu tot felul de poze "militare", si cum imi plac si mie armele am considerat interesanta "tunarea" aia a PA-ului.

Ma bucur sa aud ca ti s-a permis sa faci modificarile sau adaugirile alea, chiar daca esti dintr-o unitate "normala", dar faptul ca nu te-au lasat sa vii cu ele acasa cred ca se inscrie in nota asteptata a respectarii rigide (mult prea rigide uneori) a regulamentelor (unele depasite de multisor).

Sper insa ca incet incet lucrurile incep sa se schimbe, si factorii de decizie din Armata, precum si cei de la Cugir, or sa ia in considerare si parerile celor ce folosesc armele pe teren, si vor incorpora in noile modele cererile sau chiar inovatiile lor. Adica arma sa fie partial construita si pe ce cer si vor soldatii, cei care o si folosesc zi de zi, nu doar pe opiniile unora de prin birouri, cat de strategi or fi ei.
Nu degeaba Kalashnikovu, facut acu 60 de ani de un simplu sergent, merge brici si acuma si inca e cea mai raspandita arma si una din cele mai bune, pentru ca a fost conceputa de cineva "din teren" si care stia ce ar fi mai bine pentru soldat, in acele conditii.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Wed, 23 Nov 2011 20:32:54 +0200

Offtopic:
- aveți tancuri invizibile la ofertă?
- da, dar nu le găsim.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Lagardere — Wed, 23 Nov 2011 20:54:42 +0200

ADAPTIV
Unlike traditional camouflage systems which rely on paint or nets to hide vehicles, ADAPTIV can instantly blend a vehicle into its .

Si clic pe link va rog. http://www.baesystems.com/Newsroom/index.htm

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

challenger — Sat, 26 Nov 2011 14:43:58 +0200

Nu,nu e din FS ,e dintr-o unitate normala sigur ...pentru ca ..e JE !
Si nu s-a suparat nimeni fiindca mi-am "tunat" p.a.-ul ,sau cel putin nu mi-a zis nimeni nimic ,dat fiind faptul ca "elementele de tuning" erau in avantajul meu ,nu doar pentru poze.
Treaba e ca vreun prieten binevoitor le-a pus pe net ,intrucat eu nu prea obisnuiesc sa-mi fac reclama .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Sat, 26 Nov 2011 14:13:35 +0200

Am dat din intamplare peste poza asta

http://img577.imageshack.us/img577/8409/us4b.jpg

Cred ca omul e de la Fortele Speciale (ale noastre bineinteles), nu cred ca totusi cuiva dintr-o unitate "normala" i s-ar fi permis sa-si "aranjeze" arma asa.
Daca e asa, inseamna ca PA-ul isi arata anumite avantaje fata de G-36, in conditii de razboi cand stai mai mult "in teren" decat in cazarma.
Mai ales cu luneta aia atasata cred ca e tot cam pe acolo (sau aproape) ca si distanta de foc eficace si chiar ca precizie, fiind insa o arma mai simpla si mai (mult mai?) fiabila.
Unii spun si ca glontul de 5,45x39 ar fi superior in buna parte lui 5,56x45.

Oricum, in alta ordine de idei (si probabil monsieur Boribum stie mai multe, sau daca e adevarat sau nu) francezii ar renunta la FAMAS pana la urma

http://www.thefirearmblog.com/blog/2011/11/23/french-army-to-replace-the-famas-rifle/

Ma gandesc insa ca s-au chinuit atat cu sistemul ala Felin, iar acum probabil tre' sa o ia de la capat sa-l adapteze la alta arma

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sat, 26 Nov 2011 15:19:23 +0200

Acum ca esti demascat,detalii CE ai luat,de unde,cum se comporta,cat ai tras,daca are probleme ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

challenger — Sat, 26 Nov 2011 17:47:57 +0200

Asta e..m-ati prins ,serviciile speciale lucreaza si aici ...
Fiind un impatimit al armelor ,de fiecare data cand am plecat pe afara ,mi-am stricat banutii pe tot felul de dracii ...deci cam ce se vede in poza respectiva e al meu ,exceptand arma .
Asadar pe p.a.-ul meu mi-am pus un ACOG cumparat de la un camarad aerican cu vreo 200 de dolari ( nu mai stiu ce varianta era ) ,la care am avut posibilitatea sa-i atasez si un laser -care s-a dovedit beton la operatiunile pe timp de noapte impreuna cu AN/PVS 7b pe care-l aveam pe casca .
Cu mici ajustari ,scula s-a dovedit foarte buna la tragerile pana in 300 de metri -la atat am considerat eu ca am nevoie de o tragere cat de cat precisa cu scula din dotare .
ACOG-ul s-a montat pe o sina atasata pe un capac de AK 47 -comandata din SUA tot de catre un camarad american ,capacul respectiv avand cateva elemente in plus pentru o cat mai buna fixare pe cutia mecanismelor si pentru a reduce cat mai mult din vibratiile produse in timpul tragerii.

Una peste alta ,am tras destul de mult ,majoritatea in cadrul exercitiilor de tragere ,foarte putin in misiuni -si s-a dovedit a fi o alegere foarte buna ,mai ales datorita faptului ca era un sistem de ochire rapid si destul de precis .
Din pacate ,datorita unor decizii intelepte ,luate de unii ganditori ,nu am avut voie sub nici o forma sa mi le aduc acasa ,deci le-am maritat ,mai pe nimic acolo in teatru .
Sper ca la urmatoarea iesire sa fac niste upgrade-uri mai tari ,ma refer la un alt model de sina ,mai stabil si la un sistem de ochire cel putin la fel de bun ca cel avut.

Va pup si va iubesc !

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

challenger — Sun, 27 Nov 2011 18:08:27 +0200

Stai linistit ,nu ai tu nici o vina ca poza mea a ajuns pe net ,tu ai luat-o de undeva ,si chiar nu ma deranjeaza .
Pana la urma nu e cine stie ce .
Sa speram c-or veni si-n armata ceva vremuri mai bune in care sa avem si noi de toate..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

dp — Mon, 28 Nov 2011 12:19:04 +0200

Am si eu niste intrebari de civil (mai mult sau mai putin) afon, dar cu stagiul militar satisfacut (acum 25 de ani). Prima intrebare:

In conditiile actuale, baioneta fixata de virful tevii AKM-ului mai are si alta utilitate decit datul onorului?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Mon, 28 Nov 2011 16:29:13 +0200

Pai pana anul trecut foarte putine unitati mai foloseau akm, iar la pa, onorul nu se da cu baioneta pusa la arma.
Baioneta se fixeaza la arma la tragerile de lupta, indiferent ca e akm sau pa. cel putin asa spune cartea.

vis-a-vis de "tunatu" armamentului, acolo depinde de ce comandanti intalnesti. unii considera ca aduci imbunatatiri armamentului si atunci ai doar problema colegilor care te iau la misto ca esti ranger si ai bani de aruncat aiurea, pt ca oricum nu vei fi mai apreciat sau nu vei avea un salar mai mare decat ei, sau daca ai comandanti care considera ca ai adus modificari armamentului, situatia e putin mai tragica. Dimensiunea tragediei este invers proportionala cu nivelul intelectului respectivului si direct proportionala cu gradul sau de frustrare determinat de faptul ca nu apuca sa le-o traga si el subordonatilor cum a experimentat sau auzit prin academie si ca armata nu mai inseamna doar plantoane, sectoare si caprarie. (desi cateodata nu ar avea motive)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

dp — Mon, 28 Nov 2011 17:30:19 +0200

Intrebarea mea viza aspectul practic al problemei, adica daca baioneta pusa pe arma (mai) are vreo utilitate practica in conditii reale de lupta.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Mon, 28 Nov 2011 19:45:34 +0200

in conditii de lupta corp la corp... bineinteles. depinde de situatie. in lupta urbana e putin probabil ca cineva sa isi ingreuieze arma cu ea, pt ca dezechilibreaza arma, poate sa deranjeze cand se ocheste si cel mai important are toate sansele sa il incurce cand curata o cladire.
Din cate stiu, baioneta avea un rol esential in asaltul asupra pozitiilor de aparare ale inamicului in teren deschis (transeee, locasuri de tragere). In opinia mea este singura situatie cand se impune montarea baionetei. POate altii sunt de alta parere.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

dp — Mon, 28 Nov 2011 20:27:34 +0200

Exista situatii in care se poate ajunge, in mod realist, la lupta corp la corp, in conditiile in care ambele tabere sint dotate cu armament cu repetitie automata? Singura pe care mi-o pot imagina este cea in care si unii si altii au ramas fara munitie.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Mon, 28 Nov 2011 21:16:55 +0200

In urma cu niste timp am citit de un asalt dat la baioneta de catre o unitate de englezi. Inamicul a cedat la moral si s-a predat. Asta se intampla in Irak.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Mon, 28 Nov 2011 21:51:09 +0200

Mie personal mi se parea cel putin anacronic cand eram nevoit sa invat plutonul atacul transeelor la baioneta si cu strigate de ,,urrraaaa,,....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

zasniper marind — Tue, 29 Nov 2011 11:39:29 +0200

off topic
http://youtu.be/sbgj8HjZg0U

http://www.youtube.com/watch?v=sbgj8HjZg0U&feature=youtube_gdata_player

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Mon, 28 Nov 2011 22:04:26 +0200

Un gurkha a batut niste talibani cu tripodul de la mitraliera.Un altul a decapitat un HVT cu kukri-ul din dotare( e drept ca omul era mort,iar flacaul asta trebuia sa dovedeasca starea de deces a victimei;cum era sub focul advers,atat la dus capul).Alti soldatei englezi au dat atacuri la baioneta,iar talibanii fie au murit,fie au uitat sa traga din cauza socului.Cred ca apar linkurile respective in topicul cu Afganistan.

Deci lupta corp la corp inca are loc.Nu e in fiecare zi,dar se intampla si e mai bine sa stii ce-i cu ea decat sa inveti la locul muncii.

Ca la noi in regulamente apare chestia cu ''uraaa'' e intradevar un anacronism.Cand am auzit prima data am crezut ca o sa ma stric la stomac de ras.Ma intreb de ce oare nu apare in regulament si vodca de dinaintea asaltului la baioneta?Dupa umila mea parere,treaba asta e bine sa o stie oamenii ca exista,e buna si baioneta sa o ai sa o montezi daca trebuie(iar in rest sa desfaci conserve cu ea) ,dar cam atat.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Tue, 29 Nov 2011 01:05:51 +0200

Mihais wrote ...

Dupa umila mea parere,treaba asta e bine sa o stie oamenii ca exista,e buna si baioneta sa o ai sa o montezi daca trebuie(iar in rest sa desfaci conserve cu ea) ,dar cam atat.

Ai uitat de scena din Infanteria Stelara...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

dp — Tue, 29 Nov 2011 12:48:59 +0200

Intrebarea zilei: "managementul" incarcatoarelor

Preambul: cine a vazut cel putin un film cu multe impuscaturi "stie" ca incarcatorul gol este lasat sa cada pe unde se nimereste si este imediat inlocuit cu unul plin, care apare ca prin magie in mina tragatorului.

In lumea reala, cum isi primesc luptatorii munitia, inainte de a pleca in misiune: "preambalata" in incarcatoare sau "varsata", urmind ca fiecare sa si-o bage in incarcatoarele din dotare? In al doilea caz, daca mai ramin cartuse pe dinafara, ce se intimpla cu ele, ca in afara de port-incarcator nu mai aveam nici o piesa de echipament in care sa tinem cartuse?

Presupun ca incarcatoarele golite sint recuperate si puse la loc in port-incarcatoare. Ce se intimpla daca unul sau mai multe nu mai pot fi recuperate? Sint imputate luptatorului, sau pur si simplu primeste altele?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

nadgob — Tue, 29 Nov 2011 13:30:28 +0200

nu vad de ce tre' sa cada "pe unde se nimereste". pe langa schimbul de urgenta se foloseste si cel tactic,nu? si cred ca-si iau munitie in incarcatoare cat au nevoie.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Altair — Tue, 29 Nov 2011 17:47:45 +0200

Cand te gandesti ca ministerul te pune sa platesti incarcatorul incredintat si nepredat.... nu iti mai arde sa il lasi pe unde o fi.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Tue, 29 Nov 2011 17:55:55 +0200

dp wrote ...

Intrebarea zilei: "managementul" incarcatoarelor

Preambul: cine a vazut cel putin un film cu multe impuscaturi "stie" ca incarcatorul gol este lasat sa cada pe unde se nimereste si este imediat inlocuit cu unul plin, care apare ca prin magie in mina tragatorului.

In lumea reala, cum isi primesc luptatorii munitia, inainte de a pleca in misiune: "preambalata" in incarcatoare sau "varsata", urmind ca fiecare sa si-o bage in incarcatoarele din dotare? In al doilea caz, daca mai ramin cartuse pe dinafara, ce se intimpla cu ele, ca in afara de port-incarcator nu mai aveam nici o piesa de echipament in care sa tinem cartuse?
Presupun ca incarcatoarele golite sint recuperate si puse la loc in port-incarcatoare. Ce se intimpla daca unul sau mai multe nu mai pot fi recuperate? Sint imputate luptatorului, sau pur si simplu primeste altele?

Munitia vine "varsata" in ladite (+ cutii de carton cerat) si containere (zincuri), fiecare isi "manageriaza" incarcatoarele.
Pierderile de echipament in aplicatii sau misiuni erau prevazute de regulamente (R.G.), dar nu sunt in masura sa dau mai multe detalii.
Daca am gresit cu ceva, astept corecturi.
P.S. Un amic are si acum "lipsa" in acte Humveeuri, de la ultima misiune. Au ramas bucati acolo, Dzeu sa-i odihneasca pe militarii care au murit. Dar ministerul nu a reusit sa faca actele care sa dispuna scoaterea din inventar.
Si un clip reprezentativ:

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Tue, 29 Nov 2011 19:15:03 +0200

marind wrote ...

off topic
http://youtu.be/sbgj8HjZg0U

http://www.youtube.com/watch?v=sbgj8HjZg0U&feature=youtube_gdata_player

Ha ! ce m-a distrat. Uite inca o intrebuintare a baionetei: atacul ecranelor LCD...hyhyhy/....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

dp — Wed, 30 Nov 2011 18:33:56 +0200

Pusca de asalt si terminologia romaneasca.

A mai fost abordat acest subiect, dar nu de maniera concluziva. Nu stiu sa existe in dotarea noastra vreo arma oficial clasificata drept "pusca de asalt", desi candidatii nu lipsesc.

AKM-ul a fost clasificat drept "pistol mitraliera", desi nu satisface una din conditiile esentiale pentru aceasta clasificare: nu foloseste munitie de pistol.

Versiunea lui pe 5.45mm a fost clasificata drept "pusca automata", ceea ce reprezinta un progres evident, dar, in continuare, nu e o denumire la fel de descriptiva ca "pusca de asalt".

E o chestie care tine de doctrina, de (in)competenta celor care fac aceste clasificari sau e altceva la mijloc?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Thu, 01 Dec 2011 01:50:13 +0200

"Aftamat" este denumirea generica. Nu suna "davai pistolet pulemiot" sau cum le zicea, la ppsh, sudaev, etc.

Complic problema: AKM este pistol mitraliera, dar Zastava facea pe acelasi calapod o arma cu 7.62 NATO si sector de 20, drept. Era botezata pusca de asalt, sau tot pistol mitraliera? Imediat dupa ww2, faceau tot ei M-nu- stiu-cat, derivat din MP-40 si Beretta. Era... ce? Daca Ak-47 era pistol-mitraliera..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Wed, 07 Dec 2011 22:42:28 +0200

Am dat din nimereala peste "ultimul racnet" in materie de Kalashnicoave exportate de Cugir in SUA

http://www.youtube.com/watch?v=5OEW3dHeUsU

http://www.youtube.com/watch?v=xwVjl9-zpz8

http://www.youtube.com/watch?v=XEW6PCpzbfo

Din ce spun oamenii aia (si cam toti il lauda), ar fi facut asa la cererea unei firme de acolo, care importa modelul asta, dar ma intreb daca nu cumva e pe aproape cu noul model de se lauda cei de la Cugir (si Armata) ca va inlocui "vechile" pusti (sau pistoale-mitraliera, ca tot s-a vorbit de PM md 63)?

Sigur, asta e in 7,62x39, cel al Armatei ar fi in 5,56x45, ar avea si o baioneta atasabila ma gandesc, desi primul calibru cred eu ca e mult mai bun (atat rusii l-ar fi placut mai mult in Cecenia, cat si unii pe la americani ar fi vrut ceva mai "greu", de aia unii folosesc si 7,62x51 din ce am mai vazut)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Fri, 09 Dec 2011 01:17:57 +0200

Ce se vede nu e mare inginerie.In materie de arme in general si AK in particular ceea ce conteaza cel mai mult este ca platforma de baza sa fie lucrata ingrijit.Restul se poate modifica de catre orice armurier sau chiar de proprietar.
Personal as fi foarte bucuros ca la acest model controlul calitatii sa fie facut ca lumea.In ultimii ani armele de Cugir au avut de suferit in privinta aceasta.Pe bune ca nu e mare schema,dar din indolenta se pierdea cota de piata.

P.s Un capac al cutiei cu sina Picatinny nu ar strica.Ii creste un pic pretul,dar se merita,dupa umila mea parere.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

zasniper marind — Fri, 09 Dec 2011 01:26:36 +0200

unde face export Cugir-ul nu se cere decat volum si low price, ce picatinny and scoape. sa scuipe plumbi doar

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Fri, 09 Dec 2011 01:34:23 +0200

Optional merge.Americanului ii place sa aiba de unde alege,nu ca somalezul care trage si cu teava stramba.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sat, 10 Dec 2011 15:31:43 +0200

Confirm cele spuse de Mihais.Personal le-am vazut armele ruginite anul trecut la BSDA.Iar anul asta la Expomil, au prezentat arme nefinisate de loc.Efectiv te taiai in arma.Iar elementele din lemn, ca ulucul de exemplu, nu erau nici macar lacuite...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Fri, 09 Dec 2011 23:28:38 +0200

Cred ca armele de la Cugir sunt bune, si o parte din problemele unora sunt de fapt exagerate de concurenta.

Nu prea mi-ar placea nici asa ceva

Sigur, am inteles ca e moda asta, sa ai tot felul de chestii "tactice", mai multe feluri de dispozitive optice, lanterne, lasere, dar uneori cred ca se exagereaza, desi au si ele rostul lor desigur. Eu sunt adeptul lui "keep it simple" in domeniu. Adica, nu strica deloc un dispozitiv optic bineinteles dar nici sa arate arma precum pomu de Craciun, mai ales daca umbli cu ea pe te miri unde, si mai tre sa ai si alte lucruri cu tine

In alta ordine de idei, rusii au venit si cu asta

http://www.theblaze.com/stories/here-are-two-new-russian-guns-that-our-troops-could-face-on-the-battlefield/

Bullpup, calibru 12.7×55 mm, semiauto doar, banuiesc, dar e de ajuns ca doar un singur glont de calibru ala sa loveasca ceva

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sat, 10 Dec 2011 01:19:38 +0200

Nu-i vorba de moda.E vorba de faptul ca arma e fabricata prost.Poate or fi numai armele civile,nu stiu.Nu am vazut arme militare fabricate recent(ultimii 10-15 ani).Am vazut in schimb cateva arme civile(vanatoare) de diferite modele si nu pot spune ca am ramas impresionat placut.

Apropos,baietii de la Cugir au ramas in legenda prin faptul ca au mers la Expomil cu niste exponate atinse de rugina.Asta spune tot ce e de spus despre compartimentul lor de vanzari(urasc termenul marketing).Sper ca trebile s-au schimbat in bine.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sun, 11 Dec 2011 15:52:25 +0200

Alin, daca te referi la pistolul Cugir 98 cal 9X19 facut dupa Jericho israelian, iti pot spune cu mana pe inima ca e o copie jalnica a unui pistol militar de mare valoare.
Daca nu ma crezi pe cuvant, iti pot si argumenta.

p.s. Mihais...m-ai distrat teribil cu principiul GIGI.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Sat, 10 Dec 2011 23:02:12 +0200

Initial am zis ca nu intervin dar vad ca nu pot sta pe tusa..
Toate aspectele prezentate despre Cugir nu releva decat faptul ca nu au compartiment de P.R. si de Marketing, faptul ca persoanele implicate in gestionarea activitatii sunt ineficiente, numiti politic pentru a suge bani si a avea un deget in exporturile de zeci de milioane de dolari.
Despre arme, este adevarat, s-ar putea lucra la finisaje dar ar creste costurile de productie. Nu uitati ca destinatia initiala si actuala a uzinei este de a fabrica armament pentru conflicte, nu destinatie civila. Armamentul civil este de fapt modificat din militar dar fara FA. Armamentul romanesc este cumparat pentru platforma de lucru pe care o ofera
Oricum, la cerere se face orice modificare sau finisare (limitata de tehnologia lor).
Am avut ocazia sa vad armament pt export (va amintiti scandalul cu armele romanesti in Cecenia) si este acceptabil ca finisaje si cel mai important, mortal daca il folosesti. Pt ca in conflicte asta conteaza, cel mai probabil.
Ca ex, s-a exportat in C.. un anumit model de pistol romanesc, care se desface in 3 bucati mari si late. Usor de folosit (ambidextru), usor de curatat si intretinut, acceptabil ca dimensiuni si greutate, calibru marisor (9X..) Credeti-ma, nu as fi dorit sa am un Glock acolo, care este f fiabil dar daca vrei sa il curati iti trebuie o masa, stiti cate componente are.
Alt ex., in Irak contractorii privati de securitate puneau pe primul loc si pe picior de egalitate armamentul rusesc si romanesc. Ca fiabilitate, etc.
In SUA, suntem primii la exporturi de armament cu destinatie civila si avem segment si de militar pt US.Army.
In alta ordine, banuiesc ca fiecare ar trebui sa isi poata modifica arma in functie de tipul de misiuni desfasurate. Cum, stiti voi mai bine ca mine..
Cu respect!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sun, 11 Dec 2011 00:06:36 +0200

Yo,mai incet te rog frumos.Nu stim mai bine(sau cel putin eu nu am astfel de pretentii).Ce stiu eu este ca orice scula functioneaza pe principiul GIGI: gunoi la intrare,gunoi la iesire.Dpdv al calitatii componentelor Cugir vine dupa Arsenal si Ijmash.E foarte adevarat ca si unul din partenerii americani lucreaza neingrijit,dar si ai nostrii ca brazii s-au complacut in succesul american si s-au lasat pe tanjeala.
De vanzari si PR toti suntem de acord ca sunt praf.Un flecustet...

Nu vreau sa reiasa ca dispretuiesc una din putinele reusite de dupa 90 in domeniu.Dar cu foarte putin efort e posibil sa se obtina un mult mai mare beneficiu.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Sun, 11 Dec 2011 22:13:37 +0200

Din ce am citit pe ici colo, criticile se refera la finisare in special, mai putin la fiabilitatea armelor. Adica ce a-ti spus si voi, mai niste rugina, niste urme ramase de la finisare etc. Sigur un PR mult mai bun si profesionist si o atentie mai mare la finisare si calitate i-ar ajuta mult pe cei de la Cugir. Cred ca ei merg si pe baza ca piata cere, orice ar fi

Nu am fost la expozitiile astea, din pacate, iar armele de le-am folosit in Armata nu pareau sa fie prea "colturoase", dar de, nu erau nici noi, le mai "slefuisera" altii inainte, cat le-au folosit, sau oricum cei de la Cugir erau mai atenti cu CTC-u (parca asa ii zice) cand facea arme pentru noi. Iar de prins rugina nu putea fi vorba

Am cautat ceva poze de pe la expoziti, si am dat si de asta (tot de la Cugir)

Arata interesant, si se pare ca e tot un Kalashnikov (nu stiu daca e rau sau bine, cred totusi ca nu e rau), ceva mai "lucrat" pe ici pe colo

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Mon, 12 Dec 2011 16:12:12 +0200

apkah wrote ...

Alin, daca te referi la pistolul Cugir 98 cal 9X19 facut dupa Jericho israelian, iti pot spune cu mana pe inima ca e o copie jalnica a unui pistol militar de mare valoare.
Daca nu ma crezi pe cuvant, iti pot si argumenta.

p.s. Mihais...m-ai distrat teribil cu principiul GIGI.

Mihais, poate am fost vehement in afirmatii dar imi sustin in continuare ideile.
Arkan, este vb de modelul 380 ACP (9X17).
http://www.arms.home.ro/arms/cugir1/pag/13.html
Din cate cunosc si modelul asta este copiat fidel dupa Walther PPK. Vad ca ideea de baza a firmei este de armament fiabil si ieftin. Probabil sunt constienti ca nu pot concura cu SigSauer, Beretta, Colt, Glock, etc, si atunci se axeaza pe alte nise de piata.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Fri, 23 Dec 2011 15:05:17 +0200

ALM,nu sustin contrariul celor spuse de dvs. pt. ca nu ma pun contra adevarului.
Orice proiect nou are nevoie de o perioada de ajustare.Pana si AK a trecut prin etapa aceasta.Ce mi-a placut a fost faptul ca oamenii aceia au venit cu ceva nou.foarte multi proucatori recicleaza idei de 100 de ani,pun niste polimer in loc de metal,niste aparatura optica si vand asta ca produs al sec. 21.Bine si asa,cata vreme merge.
Arma trebuie intradevar testata.Legat de complexitate,orice paleste pe langa AK.Dar si aici trebuie sa avem grija sa comparam mere cu mere.Arma aceasta e un produs de nisa.Ideal misiunea determina arma,nu invers.
Daca ar incepe maine anarhia si as avea de ales,as fura un AK din depozit,as pune niste gadgeturi moderne pe el si as fi linistit.Pt. ce imi trebuie e mai mult decat suficient.Ce ar dori cei din unitatile specializate daca ar avea resurse,e alta discutie.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Thu, 22 Dec 2011 22:06:45 +0200

Iete o chestie care pare a fi gandita bine.Conform zicalei cu capra,ma bucur ca nu o sa fie prea multi dintre dvs. care vor trage cu ea,caci altfel as fi fost prea invidios.Daca ar fi dupa mine ar fi altfel,dar nu e.

Un filmulet demosntrativ http://www.kriss-tdi.com/component/content/4.html?task=view

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Fri, 23 Dec 2011 00:12:12 +0200

Mihais vb.-est despre puscociul acesta

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

kaliber — Fri, 23 Dec 2011 00:14:33 +0200

Mai degraba prefer urmatoarea "adunatura"

CRACIUN FERICIT !!!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Fri, 23 Dec 2011 10:06:01 +0200

Mihais wrote ...

Iete o chestie care pare a fi gandita bine.Conform zicalei cu capra,ma bucur ca nu o sa fie prea multi dintre dvs. care vor trage cu ea,caci altfel as fi fost prea invidios.Daca ar fi dupa mine ar fi altfel,dar nu e.

Domnule Mihais, pentru un joc Mecano este bine gândită. O mică uzină, "îndesată" la maximum. Ca armă, am mari reţineri ca să-i dau o notă de trecere. Neglijând faptul că ţeava este cât a unui pistolet, mă gândesc la risipa de energie pentru acţionarea mecanismului care absoarbe reculul. Prefer mecanismele care "fură" o parte din gaze atunci când glonţul a ieşit din armă (Colt 1911 etc), sau este aproape de ieşire (toate armele cu recuperare de gaze), astfel încât aproape întreaga energie este folosită pentru obţinerea unei viteze iniţiale maxime, chiar dacă arma are un recul însemnat.

Dar, să zicem că cele enumerate mai sus sunt o "chestie" de "gustibus". Mă gândesc serios la fiabilitate şi, mai ales, la funcţionabilitate. Aş vrea să vad o demonstraţie de rezistenţă la "jeg", respectiv arma să fie "scăpată" într-o băltoaca noroioasă, să fie clatită cu apa dintr-un bidon şi, incă udă, cu urme de noroi, să fie aptă de foc. Kalaşnikov-ul trece proba cu succes! Apoi, nu ştiu dacă aţi observat ce înseamna demontarea pentru întreţinere. Aţi numărat câte bolţuri şi piese mărunte trebuie băgate în buzunar? Aţi observat cum sunt expuse firele electrice? Ştiu că am o gândire învechită, dar calificativul de "armă" se obţine în lupte reale sau simulări de "lupte reale". În poligon, obţin rezultate bune şi "divele" de la TV, mai ales că acolo există şi o masă pentru demontare şi întreţinere.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Fri, 23 Dec 2011 16:26:40 +0200

Din cele vazute in filmulete zic asa:
pozitiv
1.Precizie foarte buna la 25 m si buna la 100 m
2.recul mic , aproape inexistent
3.aspect futurist
4.calibru ok

negativ:
1.prea complexa
2.multe piese in miscare
3.multe piese mici (cum spunea ALM bolturi si fire)
4.complicata in demontare
5.relativ mare
Parerea mea de doua copeici (sic)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Fri, 23 Dec 2011 18:58:53 +0200

Iata si un pistol-mitraliera cu origini "sanatoase" (la fel si puterea de foc)

Si aici iarasi ceva nou, calibru mic, dar putere de penetrare mai mare decat Kriss-ul (plus ca incarcatorul are 50 de cartuse)

Nu stiu cat de fiabil sau complex e, comparativ cu Kriss, dar banuiesc ca nu se apropie nici el de simplitatea Kalasnicovului

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

zasniper marind — Thu, 29 Dec 2011 16:51:17 +0200

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

pui_mic — Wed, 01 Feb 2012 23:54:57 +0200

..corect.. uzura e de vina..faina arma ca veni vorba...o precizie remarcabila pt un "sharp shooter".

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Thu, 02 Feb 2012 00:09:05 +0200

Țeava aia fixă face minuni, păcat că-i lipsește puterea de oprire a unui 9x19 (datorită deszăvorârii imediate a țevii se cam pierde presiune importantă din spatele glonțului ceea ce duce și la o viteză inițială mai mică plus că glonțul de 9x18 e mai ușor decât cel de 9x19).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

nadgob — Sat, 14 Jan 2012 00:52:56 +0200

cea mai buna pentru concealed carry? pareri

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sat, 14 Jan 2012 16:19:19 +0200

Dacia.Parerea mea...:)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

nadgob — Sat, 14 Jan 2012 20:55:12 +0200

tare..si o poti folosi si ca arma pt aparare, a patriei ( care poate fi tot Dacia) sau personala.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Fri, 20 Jan 2012 14:39:20 +0200

Imi cer scuze daca sunt cam off-topic, dar nu am gasit un topic in care sa se dezbata diferitele tipuri de camuflaj din lume.Tinand cont ca si camuflajul este o arma, chiar daca pasiva, iata un link care v-ar putea ajuta in alegerea unui anumit tip de camuflaj in functie de vegetatie si anotimp www.camotest.de .
Bineinteles, va ajuta daca optiunile nu va sunt limitate de portul obligatoriu al unui singur tip de camuflaj.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Sun, 22 Jan 2012 12:21:53 +0200

O arma istorica, si care inca face istorie.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

nadgob — Mon, 23 Jan 2012 04:02:46 +0200

propunere pentru dotarea politiei si jandarmeriei romane.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Mon, 23 Jan 2012 15:35:16 +0200

Kit de conversie Glock 17, 19 si Sig Sauer 2022 in SMG, fabricant HERA ARMS www.arcadis-toe.com/nos-offres/coque-triatii-extension-pour-glock-17-et-19.html

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

nadgob — Mon, 23 Jan 2012 15:43:55 +0200

si semi-auto cum il faci?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Mon, 23 Jan 2012 20:19:16 +0200

cu Glock 18C...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Mon, 23 Jan 2012 21:19:24 +0200

nadgob wrote ...

si semi-auto cum il faci?

Probabil te referi la full-auto. Si da, cu Glock 18C

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

nadgob — Tue, 24 Jan 2012 00:17:21 +0200

pai nu am acces la asa ceva. poate kit-ul e lagal la detinere dar 18c,nu!
oricum, daca-i semi sau full, e interzis.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Thu, 26 Jan 2012 13:03:48 +0200

Rusii se pare ca au scos in sfarsit un nou model da AK

http://world.guns.ru/assault/rus/kalashnikov-ak-12-e.html

Sunt curios sa vad cu ce vor veni ai nostri de la Cugir, care au tot zis ca au facut si ei ceva nou

In alta ordine de idei, am dat din intamplare si de imaginea asta cu soldati francezi

Daca monsieur Boribum citeste topicul, si cunoaste mai multe, care e treaba cu al doilea militar din stanga, cum te uiti, cel cu tinuta aia interesanta, sa zic asa? E vreun nou model de camuflaj (ceva cu infrarosii am vazut undeva)? Sau e vreo gluma, desi par a fi soldati reali

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Thu, 26 Jan 2012 16:27:14 +0200

djebel wrote ...

Imi cer scuze daca sunt cam off-topic, dar nu am gasit un topic in care sa se dezbata diferitele tipuri de camuflaj din lume.Tinand cont ca si camuflajul este o arma, chiar daca pasiva, iata un link care v-ar putea ajuta in alegerea unui anumit tip de camuflaj in functie de vegetatie si anotimp www.camotest.de .
Bineinteles, va ajuta daca optiunile nu va sunt limitate de portul obligatoriu al unui singur tip de camuflaj.

Nu mi s-a parut foarte reusit acel camuflaj.
Arunca un ochi aici http://www.mossyoak.com/

p.s. Referitor la imaginea de mai sus @Radu2, m-as mira ca indivizii aia sa fie militari.Cel putin din posturile in care tin armele, incluzand degetul pe tragaci, spun ca sunt cel mult airsoftisti, daca nu doar,,fotomodele,,...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Thu, 26 Jan 2012 17:18:53 +0200

@ Radu2
Într-o revistă germană din timpul WWII, am văzut o "uniformă" similară la servanţii tunurilor antiaeriene jumelate (duble sau cvadruple). Explicaţia ar fi fost că era vorba de o îmbrăcăminte de protecţie suplimentară (observaţi că nu are însemne militare) faţă de "ploaia" de tuburi care cădea peste servanţi şi zgomotul asurzitor produs de cadenţa ridicată a tunurilor.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Thu, 26 Jan 2012 23:22:28 +0200

ALM wrote ...

Aha, multumesc de raspuns. E posibil si asta, vad ca e si un tanc in spate, si un transportor blindat, poate o fi uniforma echipajului de pe tancul ala, ceva mai "lejer" sa nu se incalzeasca prea tare inauntru

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Thu, 26 Jan 2012 23:27:36 +0200

apkah wrote ...

p.s. Referitor la imaginea de mai sus @Radu2, m-as mira ca indivizii aia sa fie militari.Cel putin din posturile in care tin armele, incluzand degetul pe tragaci, spun ca sunt cel mult airsoftisti, daca nu doar,,fotomodele,,...

Si eu m-am gandit la asta, dar totusi nu cred ca niste airsoftisti ar avea pusti din alea calibru 12,7 mm, sau casti si veste de protectie din alea.
Poate sunt niste "fotomodele civile" de la firma producatoare, sau poate chiar soldati, cum francezi se tin mai "cocosi" asa or fi adoptat un pic stilu Rambo, cu destu pe tragaci, gata oricand sa treaca la fapte.
Mai ales ca ii tragea in poza cu ocazia asta

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Fri, 27 Jan 2012 01:13:18 +0200

Astia sunt manechine ale producatorului,iar baiatul în fustita ar fi trebuit sa fie tragator pentru SADRAL si SIMBAD (care,de fapt,sunt ambarcate mla Marina Nationala). Asa e cu prezentarile astea...una se proiecteza,alta ajunge în practica... .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Fri, 27 Jan 2012 01:40:28 +0200

Daca nu as sti raspunsul as intreba daca angajati numai intelectuali in armata.Toti poarta ochelari

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Fri, 27 Jan 2012 11:23:25 +0200

apkah wrote ...

Nu mi s-a parut foarte reusit acel camuflaj.
Arunca un ochi aici http://www.mossyoak.com/

Te referi la site sau la un anumit test?
Linkul pe care l-ai sugerat nu mi se deschide.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Fri, 27 Jan 2012 12:00:47 +0200

E vorba de site-ul producatorului mossy oak. Este mossyoak.com. Nu stiu de ce nu se deschide...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Fri, 27 Jan 2012 12:15:03 +0200

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Sat, 28 Jan 2012 13:16:43 +0200

apkah wrote ...

E vorba de site-ul producatorului mossy oak. Este mossyoak.com. Nu stiu de ce nu se deschide...

In sfarsit am putut accesa site-ul. Stiam ca este vorba de un site specializat pe vanatoare. Camuflajul mimetic de vanatoare este extraordinar de bun pentru pozitii statice (asta este vanatoarea).Din pacate este specializat doar pentru un anumit tip de vegetatie. Are profunzime(poti sa spui ca este 3D ) dar nu stiu cat de bun este cand esti in deplasare. Practic vei percepe forma corpului si miscarea.Ideal ar fi un ghillie care rupe forma corpului: este si mimetic si disruptiv. Parerea mea de neinstruit. Mai bine il intrebi pe user-ul popa127

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Wed, 01 Feb 2012 21:51:25 +0200

Am o intrebare legata de pistolul Stecikin.
Dupa ce am tras ultimul cartus, mansonul inchizator este blocat in spate. In momentul in care introduc noul incarcator mansonul se elibereaza singur. Nu actionez asupra parghiei de blocare a mansonului si nici nu trag de manson eliberandu-l in felul acesta. Doar introduc incarcatorul. Este normal sau pistolul are o hpiersensibilitate datorata uzurii?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Wed, 01 Feb 2012 23:08:46 +0200

Uzura e de vină, dacă introduci noul încărcător încet vei observa că nu mai revine manșonul în baterie, șocul din timpul încărcării face să sară pârghia de blocare.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Thu, 02 Feb 2012 00:40:29 +0200

Sunteti siguri ca e uzura de vina? Am intalnit pistoale...de exemplu Cugir 98 (parca el era) care la introducerea unui incarcator cu cartuse in el, debloca mansonul automat, introducand cartus pe teava..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Thu, 02 Feb 2012 00:53:34 +0200

Cugirul nu e renumit ca fiind vreun producător de piese prea precise, eu am întâlnit același model de la ei la care s-a stricat sistemul de asigurare după câțiva ani de folosire.

Uneori și întreținerea armei e o cauză, nu știu câți curăță și mecanismul de dare a focului sau cel de asigurare. Am întâlnit SIG P226 la care manșonul nu rămânea înapoi după ultimul cartuș (lucru oarecum pozitiv pentru că obliga trăgătorul să numere loviturile).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Thu, 02 Feb 2012 02:38:45 +0200

Se mai foloseste Stecikin? Unde? Vreau si eu poze, va rog. (iulian.iamandi[@]resboiu.ro)

Multumesc mult.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Thu, 02 Feb 2012 17:26:44 +0200

spk wrote ...

Țeava aia fixă face minuni, păcat că-i lipsește puterea de oprire a unui 9x19 (datorită deszăvorârii imediate a țevii se cam pierde presiune importantă din spatele glonțului ceea ce duce și la o viteză inițială mai mică plus că glonțul de 9x18 e mai ușor decât cel de 9x19).

Referitor la puterea de oprire a 9x19. Undeva in tara, un infractor care a fost impuscat cu un 9x19 a mai alergat inca 500 m pana sa se prabuseasca. Habar nu avea ca fusese impuscat...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Thu, 02 Feb 2012 17:07:04 +0200

Nu am idee daca se mai foloseste in operativ. In general, s-a trecut pe Glock si Sig Sauer. Stiu ca in urma cu cativa ani, la Scoala de Aplicatie "Mihai Viteazul" a Jandarmeriei mai erau cateva bucati.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

nadgob — Thu, 02 Feb 2012 21:36:10 +0200

referitor la puterea de oprire a diferitelor calibre: F.B.I. a facut studii cu acest scop si concluzia a fost ca nu calibrul e cu adevarat important, ci locul unde e lovit. sigur, nimeni nu neaga ca un 45 acp e mai puternic decat un 9x19. dar nu calibrul e hotarator in a opri o persoana. momentan nu am link-ul studiului dar daca sunteti interesati il caut si-l postez.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

dp — Fri, 03 Feb 2012 15:09:49 +0200

Resboiu wrote ...

Se mai foloseste Stecikin? Unde? Vreau si eu poze, va rog.

O cautare cu Google dupa stechkin produce sute de poze.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Fri, 03 Feb 2012 15:49:06 +0200

Multumesc mult. Mi-l instalez chiar azi.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Fri, 03 Feb 2012 16:37:53 +0200

La data când a fost achiziţionat Stechkin APS, era singurul pistol suficient de puternic şi precis, mai ales când tocul de lemn era folosit ca pat, care putea fi obţinut de către România. Din câte ţin minte, primii care au avut în dotare aceeastă armă au fost militarii de la USLA. De fapt, Stechkin era un Makarov PM mai voinic, care Makarov era un Walther PPK uşor modificat. În legătură cu scăparea manşonului închizătorului când se introduce un încărcător plin, înclin să cred că sunt probleme de uzură la mecanismul de zăvorâre, uşor de remediat cu o pilă diamantată, de către un armurier priceput.

Din toate armele proiectate de Stechkin, eu am "admirat" revolverul OTs-38, singurul revolver despre care am cunoştinţă că este echipat din fabricaţie cu dispozitiv de ochire cu laser (Built-in Laser Sight).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sun, 25 Mar 2012 20:39:28 +0300

Un foarte nou model si foarte inovative concepte.Sau ce se intapla cand rusii si italienii isi pun mintea la contributie.Filmul e mai lung,dar puteti derula putin pt. a vedea partile care tin de inginerie si explicatiile proiectantului.Filmuletul al doilea e un segment din primul http://www.arsenalfirearms.com/

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Thu, 29 Mar 2012 00:52:49 +0300

Cu ceva vreme in urma a fost postat despre un material nou in domeniul protectiei balistice,numit Kryron de la Borque Industries.Aici e un film de la o demonstratie in fata unor oficiali militari.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

nadgob — Fri, 30 Mar 2012 20:38:39 +0300

o arma foarte "atragatoare", la a carei creatie a contribuit si un domn al carui fan sunt: chris costa dar se pare ca arma-i cu probleme ( sau poate doar exemplarul asta).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Fri, 06 Apr 2012 23:29:06 +0300

Imaginile sunt socante ,deci cei sensibili,care nu au vazut decat filme cu muschiulosi care se hacuie,in care sangele tasneste la 3 secunde sa nu se uite.Pe mine m-a si distrat intr-un fel,eu fiind mai ciudat.Io propun ca sa se inaspreasca legea armelor,sa nu le mai dea voie la toti cu arme. Din fericire,eu si parerea mea nu am nici o putere in Brazilia

http://www.liveleak.com/view?i=347_1333565286

Zic ca e o buna reflectare a realitatii utilizarii unei arme in situatii asemanatoare.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 07 Apr 2012 00:58:41 +0300

Doua chestii destepte :

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 07 Apr 2012 01:03:53 +0300

Mihais wrote ...

Imaginile sunt socante

Daca un politist împusca mortal un om la distanta de contact pentru ca omul ala a furat ...ce dracu' o fi furat ala cu punga lui,si daca oamenii continua sa fure pungi în ciuda unor astfel de abordari...pe undeva e o problema mare. O merge treaba asa la ei în Brazilia...eu unul zic merçi ca nu traiesc într-o astfel de tara. Nu e vorba de împuscat în sine,ci de angrenajul care duce la situatii d-astea... .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sat, 07 Apr 2012 02:12:59 +0300

Nenea hotul de acadele vantura ceva in mana stanga ce pare arma.Nu-mi dau seama exact ce e,dar pare destul de importanta ca tragatorul sa o indeparteze cu piciorul de langa derbedeu.

De acord cu climatul,mai ales ca restul din zona pareau a fi destul de obisnuiti cu situatia.
Ideile,dupa mine(nu musai bune),ar fi:
-trebile astea se petrec repede,una-doua secunde
-nenea politistul,sau ce o fi fost el,s-a miscat bine,iesind din conul vizual al derbedeului si luand initiativa
-daca ala are arma,e bine sa nu stai sa astepti sa inceapa sa se creada zmeu pe situatie,ci sa-i retezi aripile cand inca da din ele si face pe fiorosul,deci nu e atent la tot si toate.

Drept sa fiu mon Lt,ma apucat cu trasul in situatii de astea de cand am vazut ca tatarasii(o denumire medievala pt. mai modernii jjamaicani) ies la jaf.Vorba buna si adevarul leninist is de preferat,dar de...Glont din pacate nu am voie.Doar scuipici de cauciuc. Dar mai e si lopatica de infanterie,unealta universala

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 07 Apr 2012 02:56:19 +0300

Eu înteleg foarte bine ca uneori,din diferite motive (climat general,ineficienta politiei,tupeul infractorilor,et.) un om poate fi apucat de gândul ca ar baga niste gloante într-un agresor. Totusi,readucerea la viata a unui om omorât fiind imposibila (cu o singura exceptie,dar nu toti sunt Iisus) eu sunt foarte foarte foarte rezervat când e vorba de tras cu arma în vederea anihilarii. Iar politistul ala din clip,cu toate ca avea cel putin alte doua variante,a ales focul în plin piept (din ce zic aia pe-acolo).

Ce-i drept,din ce vad pe la cei câtiva brazilieni de pe-aici,tipii au o viata foarte...palpitanta pe la ei pe-acolo

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Thu, 12 Apr 2012 02:43:03 +0300

Boribum,pt. pusca alba din dreapta ai primit drept de comercializare a licentei de la tovarasul Spaghin?O sa ai proces cu Federatia Rusa,cum au avut juma din fabricile de durde din Ioropa de est cu Izhmash.
Apropos de Izmash,pt. aia 28000 de iurou cati le trebe,nu spargem pusculita astia de pe semper?Sa intre toti in lumea capitalista,sa facem o corporatie?Si asa munca la stat e bataie de joc si pt jandarmi e uneori doar bataie.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Thu, 12 Apr 2012 16:13:37 +0300

Căutaţi nod în papură! SUA a comandat deja 100.000 de bucăţi! Pe NV!

Aaaa, pardon, astăzi suntem în 12. Hmm, nu e întâi ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Tue, 10 Apr 2012 01:49:56 +0300

Hai că am găsit-o! 100% românească! Mai puţin AKM-ul ascuns sub accesoriile din plastic ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Tue, 10 Apr 2012 16:34:02 +0300

Probabil, compilatia e 100% romaneasca! Chiar si asa, as prefera piesa de mai sus decat stropitoarea ce o folosesc acum.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

nadgob — Fri, 13 Apr 2012 20:10:44 +0300

exista la arme romanesti incarcator stanag?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Wed, 11 Apr 2012 23:27:22 +0300

Pai sa va arat ce face Cugirul la ora actuala.Apoi voi judecati ce e romanesc 100% de acolo :

Poate cu ocazia asta au si ,,ziaristii,, poze cu mareata arma 100% romaneasca care de fapt e 100% ruseasca..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Thu, 12 Apr 2012 00:12:47 +0300

Si un filmulet din categoria ,,ASA NU !!!,,

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Thu, 12 Apr 2012 00:19:47 +0300

Nu stiu ce dracu' pusca poate fi asta ? Eu,daca ROM-ARM/TEHNICA si care mai poate fi interesat,ofer licenta pentru aceste arme pe care le detin personal. Se pot ...customiza dupa pofta inimii. Atentiune,însa caci pot fi înghitite de copii sub 4 ani.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Thu, 12 Apr 2012 01:44:51 +0300

Da,dar la FAMAS poignée garde-main are un rol foarte important,dincolo de portaj. Daca mânerul ala contine organele de ochire,sunt tare curios cum gândit oamenii aia linia de tragere. Serios vorbind,arata ca o gluma facuta de un maistru sculer-matriter,beat si singur în atelier. Cu bullpup...mai bine copiau un 2A sau ceva pe care îl puteau copia bine.

Eu unul ramân la parerea mea ca daca tot e ceva de facut în România,mai bine ramân pe magiun de Topoloveni si creme cu propolis. Fara suparare.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Thu, 12 Apr 2012 01:25:01 +0300

@Boribum, trompeta de mai sus, pentru cineva care sufera de miopie severa si cu acel poignee garde main, seamana (dar nu rasare) cu un FAMAS in care i s-a infipt o surubelnita in teava. E un Kalasnikov coafat bullpup. Ca tot e la moda.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Thu, 12 Apr 2012 03:19:53 +0300

Mihais wrote ...

Boribum,pt. pusca alba din dreapta ai primit drept de comercializare a licentei de la tovarasul Spaghin?

Am,dar pe numele de serviciu,si pâna se prind aia cine-i cine,ies eu la pensie de vârsta.

MApN-ul are un program pentru înlocuirea armamentului actual,ori ba? Ce s-a ales de 5.45-ul ala care facea minuni prin '94-'95 ? Se mai fac ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Thu, 12 Apr 2012 15:26:14 +0300

Nu sunt un specialist in arme, dar din ceea ce stiu, la bullpup (SA 80, FAMAS) patul armei este fixat in prelungirea tevii pentru a nu lua nastere acel cuplu de forte care imprima armei deplasarea in sus, cu influente asupra preciziei armei. In modelul de Kalasnikov prezentat de @Arcan si de @Boribum, tragand doar niste linii reprezentand fortele ce actioneaza asupra armei, miscarea de recul este tot in sus (reazamul fiind mai jos decat linia tevii) la fel ca la AK-47. Asa ca la foc in serii tragi la "liba". Cred ca poate sa ne lamureasca @Spk. Parerea mea!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

svejk — Thu, 12 Apr 2012 16:30:08 +0300

sarmele alea cu care e prinsa pe "plasa de buzau" intregesc savoarea acestei opere

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Thu, 12 Apr 2012 17:55:07 +0300

Nu radeti oameni buni.Am mai vazut scule din astea.Nu erau de Cugir,erau de Khyber.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Thu, 12 Apr 2012 18:07:20 +0300

Domnilor, dacă priviţi cu atenţie, "bulbucu'" ăla s-ar putea să funcţioneze. În definitiv n-am inventat noi arma cu pat retezat. Cu o sârmă se poate face trasferul mişcării trăgaciului (restul se foloseşte pentru agăţat puşca de grilajul din fier-beton). Cu "şurubelniţa" problema este mai complicată. Dacă o să o apuci mai zdravăn s-ar putea să apară un divorţ între linia de ochire şi traiectoria glonţului. Oricum, ceva o să iasă pe ţeavă.

Dar, stau şi mă chiombesc la ultima puşcă (sau pistol) postată de Arkan şi nu mă dumiresc cum poate funcţiona:

Mai are vreo treabă cu recuperarea de gaze? Dacă da, unde e ascuns pistonul? Şi pistonul ca pistonul, dar ce lungime are cilindrul? Pe unde l-au pitit? Ştie cineva cum funcţionează "stropitoarea" asta?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Thu, 12 Apr 2012 19:04:24 +0300

Stropitoarea aia e ca celebrul LP7 din dotarea anumitor unități de poliție (SIR). Adică doar reculul liber al închizătorului (care aduce o groază de deficiențe), fără schimb de gaze.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Thu, 12 Apr 2012 20:45:04 +0300

Celebrul LP7 care a copiat forma mult mai celebrului MAT-49. Si in acelasi calibru. Serios, avem o arma care sa fie 100% romaneasca? Orita?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Thu, 12 Apr 2012 22:17:52 +0300

Domnilor SPK şi Djebel, vorba lui Kim Ir Sen, una-i una şi alta-i alta! Am avut în mână câteva pistoale mitralieră care foloseau cartuşe de pistolet, cum este şi "celebrul" LP7. Toate aveau o ţeavă de minimum 10 inch. "Drăcia" din fotografie foloseşte (după forma încărcătorului) cartuşe 7,62 lung, muniţia clasică pentru SKS şi AKM. Luaţi un compas, prindeţi între vârfuri lungimea cartuşului (după lăţimea încărcătorului) şi, plecând de la baza încărcătorului spre cătare, puteţi observa că lungimea utilă a ţevii (partea ghintuită) nu depăşeşte 3,5-4 inch! Raportată la lungimea glonţului, ţeava este echivalentă cu a unui revolver de 2,5 inch. De aia i-am zis stropitoare şi nu este ca "celebrul LP7" sau "mult mai celebrul MAT-49", unde raportul între lungimea ţevii şi lungimea glonţului este mai mare de 10!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Thu, 12 Apr 2012 23:27:27 +0300

Din ce am inteles eu ( si totul este relativ), @Spk a dat ca exemplu LP7 referindu-se la principiul de functionare asemanator stropitorii. Postarea mea anterioara face atingere doar la "celebritatea" unor arme romanesti care copiaza alte surate cu stagii „modeste”in Indochina si Algeria, fara nicio legatura cu arma din imaginea postata de dvs.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Thu, 12 Apr 2012 23:53:45 +0300

@Djebel
Nu vă contrazic şi ghilimelele folosite înseamnă citat şi n-au nimic ireverenţios. M-am "agăţat" de replicile dvs ca să pot să-mi exprim nedumeririle. Chiar am probleme de înţelegere. Cine ar dori o armă cu ţeava atât de scurtă? Până la urmă la ce este bună? Cumva la buciardat pereţii de la distanţă?

DEX: BUCIÁRDĂ ~e f. Ciocan prevăzut cu zimți piramidali, folosit pentru a imprima adâncituri pe fața pietrelor de construcție sau pe tencuieli.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Fri, 13 Apr 2012 00:22:56 +0300

Domnule ALM,stati linistit, doar explicam un fapt. Chiar daca trendul actual este de a se fabrica arme cat mai exotice, aceeasi nedumerire o am si eu si chiar nu-mi dau seama carei nise se adreseaza "stropitoarea". Va dau dreptate cand spuneti ca nu bate marimea munitiei cu lungimea tevii. Daca-mi permiteti, as adauga si marimea incarcatorului, arma fiind mai mult inalta decat lunga. Cat despre buciardat, cred ca scula respectiva merge si la snitele.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Fri, 13 Apr 2012 00:25:32 +0300

Probabil au conceput-o gânindu-se la aceiasi utilizatori precum cei ai UZI. Ceea ce ma mira e ca nici macar pentru aceia nu s-au obosit sa ia un smirghel mai fin.. .

Buna arma,MAT-49 aia. Buna.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

nadgob — Fri, 13 Apr 2012 15:04:10 +0300

cred ca solutia cu boltul nu e posibila in configurarea actuala a capacului cutiei pentru ca el e facut sa intre intr-o buza care nu-i permite sa se miste in sus ci doar inapoi.
poate exista solutia tehnica sa faca siguranta si manerul de la portinchizator(eventual pliabil) ambidextre

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Mon, 23 Apr 2012 16:50:02 +0300

Întrebare : cum deosebesti generatia I de generatia II,fara sa fii armurier ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Fri, 13 Apr 2012 14:33:07 +0300

Bullpup-u romanesc e intradevar comic, sper si eu ca e vorba doar de un concept facut de cineva care a dormit peste noapte in atelier in compania unei sticle de rachie si suparat pe nevasta. Probabil fiindca nu are si baioneta l-a gandit sa arate cumva ca o maciuca, sa fie totusi folositor si in lupta corp la corp (probabil tot legat de cearta cu nevasta sau cu sefii care il tin peste program, si ideile sadice date de tuica).
Ma gandesc totusi ca si sefii lui erau la fel de beti cand au prezentat arma intr-o expozitie oficiala. Sau vreun sef era una si aceeasi persoana cu creatorul armei.
Conceptul bullpup poate fi interesant, dar totusi mai au mult de lucrat la forma armei .

Totusi, Cugirul face si arme interesante fara a arata atat de "exotic"

Astea sunt exportate in SUA (iar acolo unii le mai modifica un pic, le mai scot sau ataseaza niste chestii).

Eu unul as scoate placa aceea din lateral, unde se ataseaza luneta ca la PSL si as atasa o sina din aia pe capacul cutiei mecanismelor, prinsa cu on bolt ceva langa tubul de gaze (sa se desfaca doar intru-un capat pentru acces la cutia mecanismelor, nu s-ar mai scoate capacul cu totul ca acum). Capacul sa se prinda mai teapan cumva unde e tinut acum de arcul recuperator, sa stea mai bine in caz ca montezi o luneta ceva pe sina de deasupra, iar foita inaltator as muta-o la coada capacului, sprea patul armei. Poate chiar modificata un pic (sa fie mai mica), cu marcaje gen 0-300m-500m-800m-1000m (desi 1000 m cred ca e un pic prea mult la arme din astea).
Ulucul sa fie din bachelita (e usoara si rezistenta la caldura), dar cu o sina metalica zdravana, sa poti atasa un AG-40 sub arma (eventul niste sine mai mici pe lateral, pentru lanterne, lasere sau mai stiu eu ce minunatii).
Eventual as face ca portinchizatorul sa ramana blocat in pozitia deschisa, ca la PSL, dupa ce s-a tras si ultimul cartus, iar in lateral as pune o parghie micuta care sa il deblocheze si sa armeze arma dupa ce ai bagat alt incarcator in arma. Chiar si la parghia de siguranta as lucra un pic, sa poate fi manevrata cu aratatorul, fara sa iei mana de pe manerul tragaciului.
Plus desigur sa poti atasa o baioneta la arma (eventul vergeaua poate sa ramana si ea sub teava), sau chiar un maner din ala din plastic, prins tot de sina aia de sub uluc.

Arma e destul de usoara am inteles, fiabila ca orice AK, si destul de precisa (mai ales daca vorbesti si cu IOR sa faca o luneta simpla si solida pentru ea).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Fri, 13 Apr 2012 16:05:12 +0300

In conditiile actuale de lupta, cand ai contact la distanta foarte mica,o chestie mi-a fost adanc implantata de altii ( in Franta) cu litera de lege: mana ramane tot timpul pe manerul pistol, pentru incarcare si armare folosindu-se cealalta mana (lucru pe care incerc sa-l explic unor colegi de serviciu). In acest sens manerul de armare este pozitionat pe partea stanga (MAT-49, Steyr Aug, HK MP 5) sau pentru manipulare ambidextra(HK G36,M4,Uzi,FAMAS). Pentru a face acest gen de armare la Kalasnikov trebuie sa faci o rasucire de 90 de grade a armei in jurul axei sale longitudinale, deci miscari in plus. Nu fac apologia FAMAS-ului, dar francezii au facut o chestie desteapta: arma devine ambidextra prin schimbarea a doua piese intre ele, armarea putandu-se face cu ambele maini.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Fri, 13 Apr 2012 17:51:34 +0300

nadgob wrote ...

cred ca solutia cu boltul nu e posibila in configurarea actuala a capacului cutiei pentru ca el e facut sa intre intr-o buza care nu-i permite sa se miste in sus ci doar inapoi.
poate exista solutia tehnica sa faca siguranta si manerul de la portinchizator(eventual pliabil) ambidextre

Da, stiu, dar pot sa-i mai "pileasca" din buza de sus, sa o largeasca si sa i-o indrepte putin in sus (sper ca nu suna urat sau "kinky" asta), astfel incat sa nu incurce atunci cand se ridica sina si capacul pentru a umbla la cutia mecanismelor. Sina s-ar prinde cu un bolt si s-ar prelungi pana unde e acum foita inaltator, care ar fi mutata in spate, "lungind" linia de mira.
Sigur, astea sunt ideile mele, care am beut doar niste vin, sper sa nu ajung sa fac o arma precum bullpupu acela

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Fri, 13 Apr 2012 18:05:36 +0300

djebel wrote ...

In conditiile actuale de lupta, cand ai contact la distanta foarte mica,o chestie mi-a fost adanc implantata de altii ( in Franta) cu litera de lege: mana ramane tot timpul pe manerul pistol, pentru incarcare si armare folosindu-se cealalta mana (lucru pe care incerc sa-l explic unor colegi de serviciu). In acest sens manerul de armare este pozitionat pe partea stanga (MAT-49, Steyr Aug, HK MP 5) sau pentru manipulare ambidextra(HK G36,M4,Uzi,FAMAS). Pentru a face acest gen de armare la Kalasnikov trebuie sa faci o rasucire de 90 de grade a armei in jurul axei sale longitudinale, deci miscari in plus. Nu fac apologia FAMAS-ului, dar francezii au facut o chestie desteapta: arma devine ambidextra prin schimbarea a doua piese intre ele, armarea putandu-se face cu ambele maini.

De aceea am spus ca ar fi bine sa monteze un dispozitiv ceva sa ramana inchizatorul blocat in spate, in pozitia deschisa, dupa ce a tras ultimul cartus. Pe lateral, in stanga, langa manerul pistol, as pune o parghie micuta (sau buton etc) prin care sa deblochezi portinchizatorul dupa ce ai bagat un alt incarcator in arma. Ala ar face cursa inapoi si ar baga si cartus pe teava cum se zice, si nu ar fi nevoie sa iei mana de pe maner, ai misca doar un deget.
Iar in partea cealalta pot sa faca o prelungire sub parghia de siguranta, sa poti sa o misti cu aratatorul, am vazut undeva chestia aia, tot la niste americani parca, aia sunt obsedati de toate chestiile astea tactice (ca si francezii si englezii sau nemtii cred, ma rog, unii care au si ceva experienta in domeniu).

Eu cred ca AK-ul, cu ceva imbunatatiri, e inca cea mai valabila arma pentru soldatul de rand, ala care umbla pe toate coclaurile, doarme in teren, se mai taraste prin zapezi sau noroaie, o mai scapa pe vreo suprafata mai tare sau o da de ceva, trage cateva incarcatoare si nu apuca sa o curete pana cand e nevoit sa traga alte cateva etc. E cea mai fiabila si mai simpla, si de folosit si de curatat "la repezeala" in teren (nu vorbesc de cazarma si de sergenti care cauta cu batu de chibrit urme de murdarie prin ea hehe).

Eu unul i-as schimba si calibrul, am inteles ca cel mai "tare" acum e 6,5x39 mm, care ar combina traiectoria razanta a lui 5,45x39 cu forta de lovire a lui 7,62x39.
Dar probabil o sa faca ceva cu 5,56x45, calibrul cel mai raspandit in NATO (dar nu si cel mai bun din cate am inteles)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Fri, 13 Apr 2012 20:17:05 +0300

Exact asta m-am intrebat si eu, si l-am intrebat pe inginerul de la Cugir.Mi-a raspuns ca arma aia este extrem de cautata de...americani si ca au contracte fara numar pentru ea.Asta in conditiile in care nici macar nu era lacuit/a piesa de lemn.( ca nu stiu exact ce functie are...uluc,tub de gaze...sau ce o fi...)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Fri, 13 Apr 2012 20:21:04 +0300

ALM wrote ...

@Djebel
Nu vă contrazic şi ghilimelele folosite înseamnă citat şi n-au nimic ireverenţios. M-am "agăţat" de replicile dvs ca să pot să-mi exprim nedumeririle. Chiar am probleme de înţelegere. Cine ar dori o armă cu ţeava atât de scurtă? Până la urmă la ce este bună? Cumva la buciardat pereţii de la distanţă?

DEX: BUCIÁRDĂ ~e f. Ciocan prevăzut cu zimți piramidali, folosit pentru a imprima adâncituri pe fața pietrelor de construcție sau pe tencuieli.

La acest pasaj se refera postul meu de mai sus...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Fri, 13 Apr 2012 21:04:40 +0300

Radu2 wrote ...

De aceea am spus ca ar fi bine sa monteze un dispozitiv ceva sa ramana inchizatorul blocat in spate, in pozitia deschisa, dupa ce a tras ultimul cartus. Pe lateral, in stanga, langa manerul pistol, as pune o parghie micuta (sau buton etc) prin care sa deblochezi portinchizatorul dupa ce ai bagat un alt incarcator in arma. Ala ar face cursa inapoi si ar baga si cartus pe teava cum se zice, si nu ar fi nevoie sa iei mana de pe maner, ai misca doar un deget.

Daca nu ma insel, un mecanism asemanator celui prezentat de tine il are Steyr Aug.
Cat despre preferinta pentru o anumita arma, am mai spus-o o data, prefer FAMAS in detrimentul AK ( bineinteles raportandu-ma doar la armele cu care am "coabitat"). Printre multe altele(biped,curea standard in 3 puncte,posibilitatea purtarii armei in mai multe moduri), FAMAS-ul are teava mai lunga decat a AK cu vreo 6-7cm (deci precizie mai mare), lungimea totala a armei fiind mai mica cu mai mult de 10cm decat la AK, lucru foarte important pentru manevrabilitatea armei in luptele urbane sau in spatii inguste. Nu prea-ti convine sa mergi cu o undita dupa tine cand trebuie sa iei colturile sau la intrarea pe usa, nu?
Intradevar, cu FAMAS-ul nu poti sa bati carnea pentru snitele dar, dupa cum (cred) a spus-o @Boribum, de arma trebuie sa ai grija, nu s-o trantesti de toti peretii. Chestii de gusturi...
Oricum, sunt alti useri (din pacate, unii nu mai scriu de mult timp) pe acest forum care ne pot da lectii despre armament. Ceea ce facem noi sunt discutii la o cafea.

P.S. Urmele de murdarire se cauta cu betisorul igienic .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

nadgob — Fri, 13 Apr 2012 21:40:20 +0300

din pacate ak-ul are ceva ce famas-ul n-o sa aiba niciodata, nici de-o vorbi tot continentul franceza: notorietate.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Fri, 13 Apr 2012 21:47:46 +0300

Notorietate are si Jack Spintecatorul...si nu-i neaparat un lucru bun. Acuma,oricum ar fi lucrurile,FAMAS-ul nu se mai fabrica de ani buni iar faptul ca nu a avut niciodata succes la export (deci la ...notorietate) e o treaba ce tine de multe aspecte,mai putin de fiabilitate. Sârbii folosesc si acum cele 150 de armepe care ni le-au furat în timpul razboiului. Asta asa,pour la bonne bouche.

Pentru comparatii,complexitate si simplitate aveti aici un site cu arme desfacute : http://lapetoire.free.fr/pages/Armes_epaule_mod.htm

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Fri, 13 Apr 2012 22:08:12 +0300

Boribum wrote ...

Notorietate are si Jack Spintecatorul...si nu-i neaparat un lucru bun. Acuma,oricum ar fi lucrurile,FAMAS-ul nu se mai fabrica de ani buni iar faptul ca nu a avut niciodata succes la export (deci la ...notorietate) e o treaba ce tine de multe aspecte,mai putin de fiabilitate. Sârbii folosesc si acum cele 150 de armepe care ni le-au furat în timpul razboiului. Asta asa,pour la bonne bouche.

Pentru comparatii,complexitate si simplitate aveti aici un site cu arme desfacute : http://lapetoire.free.fr/pages/Armes_epaule_mod.htm

Parca citisem undeva ca vor sa le inlocuiasca?
Cat despre sarbi, nu stiu, dar croatii parca au facut o arma care seamana leit (cel putin la prima vedere) cu FAMAS-ul

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Fri, 13 Apr 2012 22:01:41 +0300

djebel wrote ...

Daca nu ma insel, un mecanism asemanator celui prezentat de tine il are Steyr Aug.

Aha, stiam ca am vazut undeva chestia asta, s-ar putea si M-4 sa aiba

djebel wrote ...
Cat despre preferinta pentru o anumita arma, am mai spus-o o data, prefer FAMAS in detrimentul AK ( bineinteles raportandu-ma doar la armele cu care am "coabitat"). Printre multe altele(biped,curea standard in 3 puncte,posibilitatea purtarii armei in mai multe moduri), FAMAS-ul are teava mai lunga decat a AK cu vreo 6-7cm (deci precizie mai mare), lungimea totala a armei fiind mai mica cu mai mult de 10cm decat la AK, lucru foarte important pentru manevrabilitatea armei in luptele urbane sau in spatii inguste. Nu prea-ti convine sa mergi cu o undita dupa tine cand trebuie sa iei colturile sau la intrarea pe usa, nu?

Corect armele bullpup au avantajul ca sunt mai scurte desi au teava mai lunga. Nici AK-ul nu e exagerat de lung (cred ca e mai scurt decat M-16 sau G-36 ala "normal" sau lung). Pa md 86 e mai lunga un pic decat Pm md 63.
Avantajul AK-ului ar fi fiabilitatea si calibrul, 7,62 e evident mai puternic si deci mai bun (mai ales in lupta apropiata) decat 5,56 iar 5,45 pare si el mai bun, adica traiectoria e razanta ca si la 5,56, dar glontul e diferit si are un efect mai bun la tinta, si ca penetrare si ca ce face dupa ce intra intr-un tesut uman (carne, oase etc.).

Neavand de a face cu FAMAS, va cred pe cuvant, si pe dumneavoastra si pe domnul Boribum, referitor la avantaje. Dar in lista mea fiabilitatea conteaza si ea mult, iar aici AK-ul e evident mai bun, nu numai decat FAMAS, dar comparativ cam fata de oricare alta arma (la fiecare am vazut cateva plangeri aici, chiar daca la unele mai mici decat la altele)

djebel wrote ...
Intradevar, cu FAMAS-ul nu poti sa bati carnea pentru snitele dar, dupa cum (cred) a spus-o @Boribum, de arma trebuie sa ai grija, nu s-o trantesti de toti peretii. Chestii de gusturi...
Oricum, sunt alti useri (din pacate, unii nu mai scriu de mult timp) pe acest forum care ne pot da lectii despre armament. Ceea ce facem noi sunt discutii la o cafea.

Nu ma intelege gresit, nu sunt adeptul trantirii armei undeva, dar shit happens cum spun unii. Si e mai bine sa stii ca te poti baza pe arma (aproape) in orice conditii, chiar daca te-ai tarat cu ea prin zapada, are zapada in teava, gheata pe ea, ai tras cateva incarcatoare si nu ai apucat sa o cureti, e noapte, te ploua si mai degraba iti faci un adapost undeva sa te incalzesti sau usuci si nu tre' sa te apuci sa o demontezi sa o cureti (sau chiar daca o faci e foarte simplu si usor, o poti face lejer si pe intuneric, nu prea ai piese complicate de desfacut)

djebel wrote ...
P.S. Urmele de murdarire se cauta cu betisorul igienic .

se vede ca a-ti trecut (si) pe la francezi in timp ce eu am fost prin armata romana, pana si aici sunt diferente de calitate la materialele folosite

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Fri, 13 Apr 2012 22:10:45 +0300

Trecutul pe la francezi la mine este relativ spre vag, pe cand pentru @Boribum&co este viata insasi. Si nu este o limba in ureche sau in alta parte a corpului.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Fri, 13 Apr 2012 22:24:33 +0300

Asta este,daca puteam mai mult faceam mai mult (si asta e serios).

Croatii au facut VHS-ul dupa FAMAS,iar asemanarea se datoreaza numarului mare de croati care au servit la noi înainte de 1991. Ca au copiat nu e nimic rau (brevetul lor commando e aproape identic cu al nostru,brevetul para la fel) dar ce face arma aia în practica,eu unul nu stiu.

Foto : arma si brevetul. Sursa :internetul (poezie...)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Wed, 18 Apr 2012 01:01:54 +0300

djebel wrote ...

In general sunt multumit de Glock, dar va supun atentiei 2 incidente pe care le-am avut cu acest pistol:
1. Cateodata imi sare incarcatorul de la arma si sunt nevoit sa-l fixez cu banda izolatoare (da, da, ati citit bine).
2. In momentul in care m-am dat jos din masina, mi-a sarit talpa incarcatorului iar cu cartusele am facut insamantarile de primavara. Norocul meu ca era zi si nu eram la boscheti.

Probabil ai Glock Gen 1. cu incarcator de capacitate marita.
La celelalte generatii s-au rezolvat problemele astea din cate stiu.

Alin, 7,62X39 sunt dimensiunile glontului(diametru(calibru)/lungime).Indiferent ce tip constructiv e el, si exclusa munitia de manevra.Pentru simplul motiv ca ...nu exista glontul.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

nadgob — Sat, 14 Apr 2012 00:01:51 +0300

boribum, ai vre-un link unde pot sa vad un fast reload cu famas?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 14 Apr 2012 00:14:41 +0300

Îhm

http://www.youtube.com/watch?v=aJ_oZzLYL-8 în stand la Fort de Nogent

http://www.youtube.com/watch?v=f3bjtkIv_bA

si pe afara http://www.youtube.com/watch?v=ew1z6bBmXVs&feature=related

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

nadgob — Sat, 14 Apr 2012 00:37:19 +0300

mersi primul drill mi-a placut.
de ce bate in incartactor si armeaza cand i se termina? nu ramane portinchizatorul pe inapoi?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 14 Apr 2012 01:06:07 +0300

Cum sa ramâna înapoi ???? Daca ramâne înseamna ca e "problem " !

Bataia în încarcator are doua ratiuni : sa fii sigur ca nu sar cartusele din el (se întâmpla uneori) si sa se aranjeze (daca e deranjat) resortul. Preventiv,adica.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Sat, 14 Apr 2012 01:23:08 +0300

Eu am rămas chitit pe "stropitoare". E fabricată de ROMARM şi se numeşte "Mini Draco". Funcţionează pe baza recuperării gazelor, fapt pentru care s-au făcut modificări majore atât la mecanismul port închizător, cât şi la cursa acestuia (nişte limitatoare din plastic). Este căutată prin SUA, americanii având damblaua să poarte arma atârnată sub haină (cu încarcător scurt). Costă între $500 şi $850. Pe acolo, au apărut tot felul de gadgeturi, ca mânerul trăgaciului cu format ergonomic şi suprafaţă cauciucată şi înlocuitoare ale ulucului din lemn cioplit cu barda, cu "chestii" mai elegante din plastic sau tablă perforată etc.

Demonstraţiile de tragere sunt jalnice. Nu îndrăzneşte nimeni să arate ţinta ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 14 Apr 2012 01:10:00 +0300

Uite aici o "viziune" mai apropiata de tir (asta am gasit...) cu Famas G2. În afara de garda aia de neam prost e aceeiasi arma. http://www.youtube.com/watch?v=LejLaFCZRXI&feature=fvwrel

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

nadgob — Sat, 14 Apr 2012 01:11:38 +0300

asta nu m-a invatat nimeni si nici n-am auzit. poate e ceva specific sau nu stiu eu destule.
oricum, mi se pare mai comoda pentru ca are cea mai mare parte a greutatii inspre corp= e mai comod. altfel, pana nu pun mana pe ea.. si nu cred sa mi se intample prea curand. :-)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 14 Apr 2012 01:23:44 +0300

nadgob wrote ...

asta nu m-a invatat nimeni si nici n-am auzit. poate e ceva specific

E specific armei asteia : exista 2 tipuri de încarcatoare . Unul pentru cartusele normale,si unul de 2 lovituri pentru grenade. Functie de uzura armei,încarcatorul poate sa nu intre foarte bine,si cartusul sa nu fie angajat. De unde bataia în încarcator. În plus,arcul încarcatorului se blocheaza uneori (chestie de întretinere).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Sat, 14 Apr 2012 02:00:05 +0300

ALM wrote ...

Demonstraţiile de tragere sunt jalnice. Nu îndrăzneşte nimeni să arate ţinta ...

M-ati facut curios domnule, asa ca am catat niste imagini (nu mult, e plin youtubeu)

La distanta aia (sa fie vreo 10-15 m?) pare sa fie destul de precisa, iar glontul cred ca e tot 7,62x39, deci destul de "sanatos". Omu zice ca a tras 100 de gloante, fara probleme. E un pic cam ciudata oricum arma asta.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 14 Apr 2012 01:28:46 +0300

ALM wrote ...

Demonstraţiile de tragere sunt jalnice. Nu îndrăzneşte nimeni să arate ţinta ...

Asta e buna

Totusi,armele astea fiind concepute ( de-o fi conceptie ..) pentru distante foarte mici. La 10 metri o nimeri tinta,cred !?!

Din fotografia asta,mânerul pistolet si ulucul par a fi bune. Ceea ce le uneste înteleg ca e problematic

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Sat, 14 Apr 2012 01:53:25 +0300

Boribum wrote ...

Asta este,daca puteam mai mult faceam mai mult (si asta e serios).

Croatii au facut VHS-ul dupa FAMAS,iar asemanarea se datoreaza numarului mare de croati care au servit la noi înainte de 1991. Ca au copiat nu e nimic rau (brevetul lor commando e aproape identic cu al nostru,brevetul para la fel) dar ce face arma aia în practica,eu unul nu stiu.

Foto : arma si brevetul. Sursa :internetul (poezie...)

Pai imitatia e cea mai elocventa forma de respect. Sau admiratie. Oricum ceva de bine pentru cel imitat, sunt un pic neclar acum.

Interesant ca armate precum cea americana, ruseasca, germana, italiana, elvetiana, finlandeza, belgiana (ma rog, astia sunt cam nehotarati, au facut si din alea si din alealalte), romana (hai sa o bag si pe a noastra) merg pe armele "clasice" in timp ce francezii, englezii, austriecii, israelienii si chiar chinezii mai nou, au ales sistemul bullpup. Am mentionat aici tarile care si produc armament de infanterie la modul mai serios.

Probabil fiecare arma are plusurile si minusurile ei, o mai fi si conceptia fiecarei armate dar pare ca sistemul "clasic" e inca majoritar

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Sat, 14 Apr 2012 02:19:10 +0300

@Radu2
Cred că glumiţi! La prima tragere, din 20 de focuri, dacă au nimerit 5 în ţintă. Cu restul a arat solul în jurul ei. Noroc cu vântul care a doborât-o. La a doua tragere, n-am mai avut răbdare să număr focurile. Vă asigur că "airsoft-ul" meu, Colt 1911 scurt, este mai precis la distanţa aia ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 14 Apr 2012 02:33:07 +0300

Probabil ca au vrut sa faca ceva ieftin si care sa poata omorî. Ca a iesti ceva ieftin,prost si care poate omorî daca nimereste...nu stiu,e ceva de mirare ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Sat, 14 Apr 2012 12:13:56 +0300

@ALM

Am spus ca arma pare destul de precisa, evident nu e una pentru tirul olimpic. Si ca e una ciudata, nu poti sa zici nici ca e pistol pistol, da nici pistol mitraliera (poate daca ii montezi un pat ceva.
Pentru ceea ce a fost ea gandita probabil, autoaparare la distante mici, e cum zice domnul Boribum, cam omoara (sau oricum scoate imediat din lupta in 99% din cazuri) tot ce nimereste, dat fiind calibrul si glontul mai puternic decat al oricarui pistol (si chiar pistol mitraliera). Asta plus faptul ca poate fi purtat destul de usor sub o haina, jacheta, scaunul de la masina etc. il face probabil popular la americani.

Pentru ce se doreste de la el, eu zic ca precizia e acceptabila, chiar daca nu e una nemaipomenita (conteaza desigur si omul, nu numai arma)

Aici e alt filmulet (asta e mai lung oleaca)
http://www.youtube.com/watch?v=z25fS1CgugQ&feature=related

La prelungirea aia sub parghia de siguranta ma refeream intr-o postare anterioara, sa poata fi manevrata doar cu aratatorul, fara sa iei neaparat mana de pe maner

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sat, 14 Apr 2012 12:11:43 +0300

Presupun ca au vrut sa faca un concurent pentru armele mici automate...UZI de exemplu.Cadenta mare de tragere pentru distante scurte, cu mentiunea ca la calibrul asta exista si putere mare de stopare. Dar totusi...nu mi se pare reusit proiectul.Cineva de aici compara ,,stropitoarea,, asta (dau berea pt drepturile de autoru lui ALM) cu p.m. cal. 9 mm Cugir.
Ei, hai sa nu exageram.Ala este foarte precis la 50 m. Nu se compara nici ca recul si este si mai usor.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Sat, 14 Apr 2012 14:13:02 +0300

Domnule Radu2, vreau să fac câteva precizări. În primul rând, arma din ultimul filmuleţ, chiar dacă este Mini Draco, este fabricată în SUA, în Pittsburg-Penssylvania (parcă) şi e "ceva" mai scumpă, $1500. Se văd şi finisajele net superioare faţă de "sora" ei românească. Este posibil ca să fie şi mai bine echilibrată şi cu jocuri mai mici.

În al doilea rînd, mă gîndesc la nişte tratate semnate pe la Geneva. Este adevărat că un snop de gloanţe poate omorî, dar ăsta este interesul suprem? Nu este suficient să răneşti, scoţând astfel din luptă adversarul? Am văzut că prin SUA există obiceiul ca să "bagi" 90 de gloanţe într-un potenţial adversar de 19 ani, dar mie îmi pare o barbarie. Din acest motiv băteam câmpii cu precizia.

În al treilea rînd, şi aici mă adresez şi prietenului Arkan, nu este vorba de o cadenţă mare. Arma funcţionează numai foc cu foc şi lungimea cartuşului nu permite o cadenţă semnificativ superioră armelor cu repetiţie care folosesc muniţie 7.62 x 39mm. Mai mult, cred că folosesc muniţie specială din cauza ţevii scurte. Altfel ar fi o risipă foarte mare de gaze.

În sfârşit, să evidenţiez şi partea pozitivă: există piaţă externă şi se vând destul de bine ($500-$850). Posibil că lipsa finisajelor să fie premeditată. Cheltuielile de fabricaţie ar fi mai mari, fără să existe certitudinea că s-ar obţine preţuri mai bune.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sat, 14 Apr 2012 14:49:51 +0300

Presupuneam ca este full auto si trage cu cadenta obisnuita a AK.Daca ,,stie,, doar foc cu foc, atunci se schimba datele problemei.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

nadgob — Sat, 14 Apr 2012 15:08:42 +0300

la baza sunt ak facute in romania sau rusia customizate: un maner pistol nou, o siguranta modificata sa poata fi actionata cu aratatorul dar in principiu sunt ak romanesti ori rusesti.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Sat, 14 Apr 2012 17:54:09 +0300

@nadgob

În principiu aveţi dreptate. Citeam totuşi că aceste arme sunt cumpărate de "preparatori" şi sunt "customizate" piesă cu piesă. Atât prin ajustări şi finisări, cât şi prin înlocuirea pieselor necorespunzătoare. În limbaj industrial, astfel de operaţii se numesc refabricări. Un astfel de "preparator" este Krebs din Wauconda-Lake County,Illinois.

Aceste operaţii sunt aducătoare de profit, cîştigul la fiecare Mini Draco "customizat" fiind mai mare de $500.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Sat, 14 Apr 2012 20:13:12 +0300

ALM wrote ...

Va multumesc pentru precizari domnule ALM

Cat despre arma, din ce am inteles eu, e facuta la Cugir si exportata in SUA. Acolo unii o cumpara ca atare, altii mai cu mot o bibilesc ei daca se pricep sau daca au bani o trimit la o firma din aia de care spuneti, si aia ii mai schimba manerul pistol, tragaciul, ulucul, mai pilesc un pic pe la aparatele de ochire, etc. dar in principiu e aceeasi arma, doar cu ceva modificari destul de minore, nu e fabricata in SUA.

Munitia cred ca e aceeasi ca la un AKM "intreg", nu cred ca se obosesc unii sa faca munitie speciala pentru o arma de nisa ca asta.

Si eu sunt de acord ca unii americani sunt temebeli si fac numai tampenii sau se joaca de-a cowboy-ii in vestul salbatic uneori, dar principiul sa ai o arma care sa fie "one shot one kill" (sau ma rog, "one shot" si l-ai ranit destul de tare incat sa nu mai apuce sa traga si el) e unul bun cred eu pentru militari.
De ce credeti ca se propovaduieste conceptul sa tragi doua gloante in cineva (de preferat unul in cap daca se poate) ca sa fi sigur ca l-ai pus jos? Asta a aparut cand au vazut ca munitia de 5,56 si de 9 mm nu e de multe ori suficient de buna pentru a scoate din lupta un inamic imediat ce l-ai lovit. Sigur, uneori cade imediat, dar din ce am citit au fost multe cazuri in care inamicul, desi a fost impuscat chiar mai mult de odata a continuat lupta, cel putin pentru o perioada chiar daca scurta. Suficient sa aiba timp sa traga si el cateva focuri sau chiar sa injunghie pe cineva (si rana de cutit poate fi mai periculoasa decat cea de pistol).
Un glont cal 7,62x39 e mai "sanatos" sa zic asa, nu degeaba au inceput sa apara calibre gen 6,5 ori 6,8 pentru pustile automate sau de asalt, care sa combine razanta lui 5,56 cu puterea lui 7,62. Sau, am vazut ca unii revin chiar si la 7,62x51 pe ici pe colo

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sat, 14 Apr 2012 21:27:56 +0300

Asa e, din cate imi amintesc la Expomil cei de la Cugir spuneau ca aceasta arma foloseste munitia standard 7,62X39.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Sun, 15 Apr 2012 17:11:51 +0300

http://www.resboiu.ro/2012/04/15/poze-de-la-testele-cu-noua-pusca-de-asalt-de-la-cugir

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Mon, 16 Apr 2012 12:25:47 +0300

Replica Airsoft...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

nadgob — Mon, 16 Apr 2012 00:47:27 +0300

o copie fidela a hk g36 dar ce e??!!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Mon, 16 Apr 2012 17:15:50 +0300

HK G-36-300, sau ceva de genul asta. Are un indicativ ca la avioanele Boeing...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Mon, 16 Apr 2012 20:33:04 +0300

Pusca ca pusca,dar pantalonii fac toti banii

Mi-am amintit de pantalonii aia de camuflaj românesti (sau românesc...) prevazuti cu buzunare pentru încarcatoare,pentru batista,pentru...nu mai stiu ce. Prima utilizare pe pista cu obstacole a fost si ultima...ce-am mai cusut la pantalonii aia si ce aer de omuletul Michelin aveam în ei dupa ce i-am reparat

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Mon, 16 Apr 2012 23:40:21 +0300

Cu pantalonii e cam asa: inainte sa ii imbrac, trebuie sa aranjez buzunarele. Noroc ca nu trebuie sa o fac "ca la armata".

Haina/scurta, sau cum ii zice, are niste buzunare in care nu poti pastra nimic. Poate doar lipit. Parca sunt puse la misto. Gluga... e criminala!!! Iar dublura tine de cald, dar a trebuit sa imi arate cineva cum se prinde de toti nasturii aia.

Dar, m-am adaptat si nu mai iau in seama detaliile astea. Arata misto tare si ma simt comod.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Tue, 17 Apr 2012 00:41:40 +0300

Daca te imti bine în efectele respective,atunci pastreaza-le cu grija. Sa nu încerci sa sari un gard,sa faci 200 de metri târîs si sa nu cumva -dar sa nu cumva- sa le speli la mai mult de 40°C

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Tue, 17 Apr 2012 12:17:09 +0300

apkah wrote ...

Asa e, din cate imi amintesc la Expomil cei de la Cugir spuneau ca aceasta arma foloseste munitia standard 7,62X39.

Buna Arkan!
Daca imi permiti sa fac o completare, munitia de 7,62X39 se fabrica la noi in tara in mai multe variante:
- model 1943, cu tub din otel lacuit si glont cu miez otel (SN)
- model 1943, cu tub din otel si glont trasor (ST)
- model 1943, cu tub din otel , de manevra (SM)
- cu tub din otel lacuit si glont cu miez de plumb (FMJ)
- cu tub din otel lacuit si glont cu miez de plumb (SP)
La armele de vanatoare pe calibrul de mai sus fabricate in RO, de ex. celebrele "WUM" care erau in dotarea ROMSILVA se utiliza modelul "SP" cu proiectilul din plumb simplu si cu o incarcatura de azvarlire mai mica, cred. Cel putin asa am avut impresia, ori din cauza proiectilului ori a incarcaturii (ma refer la efect la tinta).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Tue, 17 Apr 2012 18:44:56 +0300

nadgob wrote ...

asta nu m-a invatat nimeni si nici n-am auzit. poate e ceva specific sau nu stiu eu destule.

E valabil si la incarcatorul de la AK: cand sectorul (incarcatorul) este incarcat la maxim, 30/40 cartuse, din cauza uzurii arcului incarcatorului/mizeriei, ridicatorul de cartuse ramane blocat, arcul incarcatorului ramanand "presat" la maxim. In consecinta, la manuirea tragaciului tragi doar un foc, iar cand scoti incarcatorul de la arma, cartusele iti cad ca niste graunte din el. Pentru acest lucru inainte de a incarca sectorul, se apasa ridicatorul de cartuse pentru a verifica taria resortului, iar incarcatorul plin se bate in palma pentru aranjarea cartuselor.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Tue, 17 Apr 2012 18:49:20 +0300

Radu2 wrote ...

De ce credeti ca se propovaduieste conceptul sa tragi doua gloante in cineva (de preferat unul in cap daca se poate) ca sa fi sigur ca l-ai pus jos?

Ba chiar doua in piept si unul in cap (Mozambic).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Tue, 17 Apr 2012 18:51:28 +0300

Corectati-ma daca gresesc,dar bataia asta are sens doar la incarcatoare vechi si uzate.La cele noi,mai mult strici daca il lovesti.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Tue, 17 Apr 2012 18:55:20 +0300

djebel wrote ...

Radu2 wrote ...

De ce credeti ca se propovaduieste conceptul sa tragi doua gloante in cineva (de preferat unul in cap daca se poate) ca sa fi sigur ca l-ai pus jos?

Ba chiar doua in piept si unul in cap (Mozambic).

Nu am avut placerea de a impusca niste nemernici,nici oroarea de a impusca niste oameni de treaba,dar sunt tare curios cati ar putea face treaba asta in conditii reale,cand esti crispat,iar miscarile nu sunt chiar cele relaxate din poligon.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Tue, 17 Apr 2012 19:11:33 +0300

Chestie de antrenament. Si tot antrenamentul e ala care te face sa poti sa-i bagi unui om un glont în cap si sa realizezi dupa aia ce ai facut,si ca ai facut ce si cum trebuia.

Cu încarcatoarele,e vorba de gesturi reflex,caci nu ai în minte daca încarcatorul e nou-nout,mai putin nou,vechi sau foarte vechi. Vezi Magpul.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Tue, 17 Apr 2012 19:13:37 +0300

In general sunt multumit de Glock, dar va supun atentiei 2 incidente pe care le-am avut cu acest pistol:
1. Cateodata imi sare incarcatorul de la arma si sunt nevoit sa-l fixez cu banda izolatoare (da, da, ati citit bine).
2. In momentul in care m-am dat jos din masina, mi-a sarit talpa incarcatorului iar cu cartusele am facut insamantarile de primavara. Norocul meu ca era zi si nu eram la boscheti.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Tue, 17 Apr 2012 19:12:17 +0300

Cu bataia e valabil la toate incarcatoarele metalice. La cele din material plastic cred ca trebuie sa fii mai gingas. Cat despre "Mozambic" sunt destui cei care o fac. Chestie de exercitiu.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

nadgob — Tue, 17 Apr 2012 19:45:16 +0300

djebel wrote ...

nadgob wrote ...

asta nu m-a invatat nimeni si nici n-am auzit. poate e ceva specific sau nu stiu eu destule.

era vorba de bataia in FUND cand incarcatorul e fixat in arma.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Tue, 17 Apr 2012 20:01:04 +0300

@nadgob-Iti dadeam solutia pentru AK. La FAMAS se bate in "FUND" cand incarcatorul e fixat pentru ca se poate, la AK s-ar putea sa ai o problema: chestie de unghiuri,de muchii...
De aia bati incarcatorul INAINTE de a-l introduce in arma, scopul fiind acelasi.

edit-Recitind ce am scris in prima postare, mi-am dat seama de eroarea facuta. Incarcatorul se bate in palma inainte de a-l introduce in port sau inainte de a-l introduce in arma se loveste de picior, corp,cap ,etc...
Mea culpa!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Wed, 18 Apr 2012 11:40:53 +0300

@arcan-E Glock generatia 3 si tocmai de asta am adus in atentie incidentele. Oricum, multumesc pentru raspuns!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Wed, 18 Apr 2012 13:12:42 +0300

@djebel : Încarcatoarele sunt si ele generatia 3,FML ? La 34 se mai întâmpla asa ceva din pricina "buzelor" si a platoului de presiune din încarcator.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Wed, 18 Apr 2012 14:25:06 +0300

@Boribum- Ceea ce mi-a sarit mie este talpa/fundul incarcatorului, adica partea care iese din manerul pistol. Incarcatorul are capacitatea de 17 cartuse (Glock 17) si, sper sa nu spun o prostie, banuiesc ca e de generatia a 3-a.

Edit- La 34 se intampla la fel?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Wed, 18 Apr 2012 23:26:44 +0300

djebel...spune-mi te rog, pistolul de care vorbim are sina pentru atasare laser sight sau lanterna sub teava? Poti pune o poza?
Eventual una cu incarcatorul?
Poate are Boribum dreptate si e un incarcator generatie mai veche.

P.s
cifra din denumirea armei -Glock 17_ nu are nici o legatura cu capacitatea incarcatorului.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Wed, 18 Apr 2012 23:42:40 +0300

Da, @arcan, pistolul de care vorbim are sina de 20mm, adanciturile pentru degetul mare, pastile de tritiu (cred), deci generatia 3. Si STIU ca Glock 17 este modelul si nu are legatura cu numarul de cartuse, ca altfel aveam si Glock 15(dupa capacitatea incarcatorului de 15 bucati la G 20), nu? La fel cum G 26 nu are incarcator de 26, etc. Am pus in paranteza modelul pentru ca @Boribum s-a referit la Glock 34. Chiar asa alambicat ma exprim? Se pare ca da!
Si daca imi permiti, o sa folosesc o fotografie postata de tine pentru a-ti arata tipul de incarcator

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Thu, 19 Apr 2012 00:06:19 +0300

@djebel : talpica aia de plastic nu mai prinde bine "buzele" metalice,cam ca încarcatorul de PPK. Oricum, între NFML si FML -da ase poate- ia-le ce cele din urma.

Eu nu folosesc Glock decât "la ocazii",asa încât nu am multa experienta la nivel de surubele si detalii cu el în rest PA-ul cel sfânt si prietenos. Si unsuros

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Thu, 19 Apr 2012 00:15:44 +0300

Si mai greu. Merci beaucoup!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Thu, 19 Apr 2012 13:34:38 +0300

djebel, scuza-ma , nu doream sa te fac sa pari alambicat in exprimare. Daca ai modelul din poza, este exact cum spuneam, Gen 1. Si incarcatorul de capacitate marita(19 cartuse).
Intradevar acest model are problemele semnalate de tine.Caderea capacului incarcatorului se poate remedia cu putina banda de izolat.Caderea incarcatorului, este o problema de uzura a locasului in care intra siguranta blocatorului (scuza-mi exprimarea prea putin academica). si se rezolva prin...schimbarea incarcatorului sau a butonului de deblocare.Depinde ce e uzat.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Thu, 19 Apr 2012 13:55:04 +0300

@arcan- in poza pe care am "luat-o" de la tine, nu faceam referire la pistol ci la tipul de incarcator. Arma mea (de serviciu ca alta n-am deocamdata) e Glock generatia 3.
Problemele au aparut cand arma era noua si le-am remediat intradevar cu banda sau cu inlocuirea incarcatorului. De atunci insa, la fiecare scoatere in teren folosesc banda izolatoare, asa, preventiv. Noroc ca nu am nevoie de schimb de incarcatoare (dinamic sau tactic).
Cu prima ocazie o sa postez foto cu ea si cu incarcatorul. Deocamdata mai am cateva zile de concediu.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Thu, 19 Apr 2012 23:12:49 +0300

Pai daca e acelasi model de incarcator , este cum cpuneam mai sus, cu capacitate marita, adica +2 si din cate stiu este folosit doar la Glock Gen 1.Sau pt el s-au fabricat.E posibil ca pistolul tau sa fie Gen3 (app cum ti-ai dat seama de asta?) dar sa aiba incarcatoare vechi.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Fri, 20 Apr 2012 12:41:10 +0300

apkah wrote ...

E posibil ca pistolul tau sa fie Gen3 (app cum ti-ai dat seama de asta?) dar sa aiba incarcatoare vechi.

Din ceea ce stiu ca ii este caracteristic acestei generatii (eu nefiind un specialist), sina pentru lanterna sau laser, adancitura din crosa pentru degetul mare, textura grip-ului, cu alte cuvinte asta http://www.youtube.com/watch?v=SewAEln29og&feature=related .Diferit fata de ce am vazut pe net este night sight-ul, care la al meu este cu pastile de tritiu si nu cu vopsea. Neavand prea multe informatii, i-am intrebat si pe cei care au facut inzestrarea. Si daca am gresit cu ceva, iarta-ma . Cat despre incarcator, da, este cel cu capacitatea marita +2.
Cel mai bine ar fi ca atunci cand ajung la munca, sa-i fac cateva foto si ne dumirim noi pe urma.

Edit: Mi-am mai adus aminte: si crosa diferita cu loc pentru degete.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Fri, 20 Apr 2012 19:08:35 +0300

Nu e vorba ca ai fi gresit tu, ci pur si simplu intrebam.Daca arma e Gen 3, insemna ca incaracatoarele au probleme.Uzura lor e cel mai sigur motiv(cred eu).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Fri, 20 Apr 2012 20:41:07 +0300

Scuze @arcan, dar am observat ca in general te exprimi mai brusc si cand mi-ai pus intrebarea am crezut ca ma iei la rost. Nu e un lucru rau, dar eu sunt mai sensibil . Glumesc. O sa atasez foto cand ajung la munca.
Scuze pentru off-topic.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sun, 22 Apr 2012 20:20:43 +0300

Asa e.Ma exprim brusc si cu cacofonii , cum bine ai observat.Dar imi place sa cred ca atunci cand imi spun parerea, macar stiu ce vorbesc.(Ma refer aici strict la persoana mea)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Mon, 23 Apr 2012 17:21:28 +0300

Boribum wrote ...

Întrebare : cum deosebesti generatia I de generatia II,fara sa fii armurier ?

Simplu, întrebi un armurier ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Mon, 23 Apr 2012 18:04:38 +0300

@Arcan: Eram dator cu fotografii:

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Tue, 05 Jun 2012 21:58:42 +0300

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

мarius — Wed, 06 Jun 2012 15:20:59 +0300

djebel wrote ...

Asta e Glock generatia a II a.

Boribum wrote ...

Întrebare : cum deosebesti generatia I de generatia II,fara sa fii armurier ?

Exista diferente vizibile intre prima si a doua generatie Glock, in special forma si textura grip-ului (crosa pistolului).
Puteti vedea diferentele aparute intre generatiile Glock-ului aici: Istoria pistoalelor Glock

djebel wrote ...

@Arcan: Eram dator cu fotografii:

Aici este generatia a treia.

Problemele cu incarcatoarele la Glock a aparut la cele din prima si a doua generatie, cand fundul/baza incarcatorului era fixata de corpul acestuia doar prin culisare pe o sina, fara a avea sistem de siguranta, iar la socuri foarte puternice au existat situatii cand s-a desprins, insa aceasta problema a fost remediata imediat dupa aparitia pe piata a generatiei a treia.

Incarcatorul din ultimele poze urcate de djebel are siguranta respectiva, nu ai de ce sa-ti faci probleme.

Toate cele bune.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Fri, 08 Jun 2012 12:30:47 +0300

@Marius-Multumesc pentru lamuriri.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sat, 07 Jul 2012 02:03:48 +0300

http://www.tas-sights.com/web/8888/nsf/sbs.py?&_ID=6546&did=2087&G=6546&PF=20&lang=EN

http://www.tas-sights.com/web/8888/nsf/sbs.py?&_ID=6545&did=2087&G=6545&PF=20&lang=EN

Pare interesant,desi nu e ceva revolutionar,cum e red-dot pe pistol.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

cpt.gabriel — Sun, 08 Jul 2012 01:07:46 +0300

Am probat fibra optica pe o arma de vanatoare. Teoretic nu "sclipeste" decit cind iei perfect linia de ochire, practic , sclipea la fel de tare si daca inclinai teava lateral la 10 - 15 grade.La pistol s-ar putea sa fie o gaselnita care sa te ajute sa focalizezi mai bne inaltatorul, cred insa ca face cam acelasi lucru ca si punctele alea albe care sint vopsite pe catare si inaltator. Apropo a tras careva cu holosight montat pe pistol?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Lagardere — Thu, 23 Aug 2012 22:28:20 +0300

Si tocmai cand ma gandeam ca nu o sa mai gasesc o arma pentru apocalipsa ,

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

nadgob — Wed, 29 Aug 2012 00:17:31 +0300

http://youtu.be/uZpxusixzro
atentie, nu sunt trasoare clasice

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Wed, 29 Aug 2012 05:04:39 +0300

Interesant,daca nu-ti vede focul la gura tevii îti vede gloantele. Un pic decalat de axa de tragere sa fie adversarul,si te face tinta sigura. De fapt, inovatia serveste la ajustarea liniei de tragere "la ochi",daca pricep bine....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Wed, 29 Aug 2012 13:42:53 +0300

Boribum wrote ...

Un pic decalat de axa de tragere sa fie adversarul,si te face tinta sigura.

Motiv pentru care au apărut gloanțele cu trasaj înârziat, "aprinderea" trasorului are loc la câțiva metri de armă. Sau trasaj în infraroșu, lumina emisă de glonț se vede doar cu aparate de vedere pe timp de noapte (aici speri ca adversarul să nu aibe avn).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 01 Sep 2012 04:28:42 +0300

Ma rog,cunoasterea si întretinerea armamentului le stim. Azi,cu internetul,putini sunt cei care nu stiu cum arata si ce face o arma. Treaba e cu întrebuintarea : în România,în afara de 25 Decembrie 1989,mie unu mi-e cam greu sa spun când s-a folosit armamentul cu folos. Folosit în folosul publicului larg,vreau sa spun.

Chiar,când urmeaza sa fie folosit ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Sat, 01 Sep 2012 12:00:08 +0300

Oarecum in spiritul celor afirmate de @Boribum mai sus: nu am mai avut o tragere (de instructie) de 3 luni, nici macar amaratele alea de 6 lunar. Trageri speciale, doar in vis! Sper ca nu are nimeni pretentii!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Tue, 02 Oct 2012 04:58:06 +0300

Poate cineva sa explice aceasta fotografie ? E mai veche (4 ani),dar exista cel putin una relativ noua (evenimentele din ianuarie ,Bucuresti) care descrie aceeiasi stare de fapt. Cum se explica ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Tue, 02 Oct 2012 20:56:12 +0300

Explic : e vorba de tonfele acelea si modul lor de prindere.La asta se refera întrebarea de mai sus,nu la cine stie ce teorii despre manifestanti,manifestatii,etc.
Explic si mai limpede : ce curs contine asemenea prize pe arma aia ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Tue, 02 Oct 2012 21:17:28 +0300

Legat de folosire,is o gramada de cazuri in care s-a tras cu folos cu arma.E drept ca e mare daraua cu datul din pix si ''rigorile legii'' in interpretarea unora care dorm bine mersi in patul In ''Bagdad'' e folosit saptamanal in folosul comunitatii.E drept,nu al comunitatii locale,impotriva careia e folosit,dar nici albastrii care-l folosesc nu-s ai comunitatii.Is destul de sigur ca e la fel in multe alte zone,dar reclama e mica.Doar cand vreun concetatean sfarseste gaurit vine un scurt moment de faima nationala si trepidatii televizionistice.Cand se va folosi intr-un scop identic celui din 25.12.1989 imi rezerv anumite monopoluri.Dar pt. ca imi pari simpatic o sa te las si pe tine sa comanzi plutonul in cateva randuri.Subiectii,la libera alegere.

In poza de mai sus,singurul care pare a sti ce face e cainele.Hai Dinamo.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Tue, 02 Oct 2012 22:52:39 +0300

Pai Bori raspunsul e simplu: tonfa este folosita pe post de bata.Evident ca nimeni nu a facut cursuri, nu cunosc prize,din ce este facuta sau pe ce parte se poarta.
Tehnica din foto se numeste ,,a` la` ciobanu`,,.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Wed, 03 Oct 2012 00:05:31 +0300

Tonfa e o arma redutabila,si bine folosita poate face oficiu de baston,catuse,protectie pentru antebrat/tibie/coapsa,de atela de urgenta la fracturi plus alte câteva întrebuintari mai speciale. E ciudat sa fie utilizata doar ca baston,si e ciudat ca nu se preocupa nimeni de folosirea armamentului la potentialul real.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alexius — Wed, 03 Oct 2012 03:20:06 +0300

Boribum wrote ...

Tonfa e o arma redutabila,si bine folosita poate face oficiu de baston,catuse,protectie pentru antebrat/tibie/coapsa,de atela de urgenta la fracturi plus alte câteva întrebuintari mai speciale. E ciudat sa fie utilizata doar ca baston,si e ciudat ca nu se preocupa nimeni de folosirea armamentului la potentialul real.

Pe la noi nu se pune accent "detalii" din astea. Aşa cum se creează uniforme noi dar care sunt total nepractice sau disgraţioase, aşa şi cu folosirea tonfei. Pe la şcolile de subofiţeri ştiu că se mai învaţă din astea.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Wed, 03 Oct 2012 03:51:04 +0300

Mare pacat ce nu se pune . E ieftin echipamentul,ieftin antrenamentul si foarte profitabila investitia (cel putin la cei de la ordine publica).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

justme — Wed, 21 Nov 2012 23:21:31 +0200

Cred ca aici se incadreaza

Bucuresti: Accident la Secţia 11. Poliţist împuşcat de un coleg

Un poliţist al Secţiei 11 din Capitală a fost împuşcat accidental de un coleg în picior, în dimineaţa zilei de miercuri, 21 noiembrie, în sediul unităţii, fiind dus de urgenţă la Spitalul Floreasca.

Surse din Poliţie au declarat pentru Mediafax că incidentul a avut loc în sediul Secţiei 11 de Poliţie, după ce un ofiţer care se pregătea să-şi predea pistolul Carpaţi şi-a curăţat arma, aceasta descărcându-se accidental. Din primele informaţii reiese că glonţul a lovit pardoseala, după care a ricoşat în piciorul unui coleg al ofiţerului.

Poliţistul rănit la picior a fost transportat de urgenţă la Spitalul Floreasca. Autorităţile au deschis o anchetă internă pentru a stabili exact în ce condiţii s-a produs incidentul.

http://www.ziuaveche.ro/actualitate-interna/social/bucuresti-accident-la-sectia-11-politist-impuscat-de-un-coleg-133805.html

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Wed, 21 Nov 2012 23:29:11 +0200

Trebuşoara asta este extrem de dubioasă, iar motivaţiile sunt de talia explicaţiilor despre OZN-uri. Ultimele "ştiri" spun ceva despre două gloanţe încasate de acelaşi poliţist. Dacă primul poate fi considerat un "accident", al doilea intră în categoria "perseverare diabolicum" ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Mon, 26 Nov 2012 00:09:10 +0200

Ce ma distreaza asta cu curatarea armei....LOL...cum dracu sa te impusti cand cureti arma?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Mon, 26 Nov 2012 10:47:58 +0200

apkah wrote ...

Ce ma distreaza asta cu curatarea armei....LOL...cum dracu sa te impusti cand cureti arma?

Poate a fost vorba de arme diferite . De putut se poate, dar ar fi vorba de cea mai crasă neglijenţă şi necunoaştere a regulilor elementare de descărcare a armamentului.

Eu am terminat cam de multişor cu tragerile (mai trag uneori mâţa de coadă) şi nu înţeleg cum, după o tragere de antrenament, poţi rămâne cu un cartuş pe ţeavă şi cu altul în încărcător. Nu se mai adună tuburile, nu se mai numără focurile executate, nu se mai face inventarul cartuşelor după şedinţa de tragere, nu mai există un ofiţer care să verifice respectarea regulilor din poligon?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

svejk — Wed, 28 Nov 2012 04:47:34 +0200

aparent nu, si nu de ieri, de azi
mai demult, cand eram mai copil si satisfaceam stagiul militar obligatoriu, un domn locotenent comandantul garzii explica la primul meu serviciu: dupa ce se revine din post, etctetetetc, se pune arma pe acest suport (stalpul din fata cg - unde, un alt cretin, domn adjutant ne-a aratat efectele gerului asupra mucoaselor umede - la -18 grade celsius a pus limba pe stalp), se scoate incarcatorul, se manevreaza inchizatorul in sensul eliminarii unui eventual cartus ramas pe teava, se pune parghia selectorului in pozitia ff si se executa un foc, timp in care demonstra practic manevrele. ajunge in pct. cu se executa un foc si, in sus, prin teava aia cu protectie din furtun de cauciuc la varf pleaca asa, vreo 10 cartuse, repede, repede

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sun, 02 Dec 2012 14:38:44 +0200

Repet intrebarea mea pentru domnul ALM referitoare la tipurile de munitie :
Domnule ALM, care este diferenta intre gloantele dum dum,hollow point,soft point,explozive si retezate?
Dar sa nu imi puneti poze de pe net cu un glont hollow ca Spk pentru ca aia o pot face si eu.
Si mai ales va rog sa insistati pe langa forma lui constructiva si pe balistica lui si mai ales pe efectul al tinta.
Sper ca nu o veti simti ca pe o indrazneala intrebarea mea, ci asa cum e,o curiozitate.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sun, 02 Dec 2012 18:56:02 +0200

Îti pun eu doua "poze" cu dum-dum. Sunt mai vechi,când denumirea HP nu exista. Despre efectul la tinta,banuiesc ca glumesti... .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sun, 02 Dec 2012 19:31:11 +0200

Dupa impact arata asa. La impact,cine are poze,sa puna.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sun, 02 Dec 2012 19:05:07 +0200

,,Prietene Arkan, a încerca să-ţi baţi joc de "profani" nu prea este o dovadă de profesionalism. Când eram şi eu profan, am întrebat ce înseamnă glonţul Dum-Dum! Tata m-a întrebat la rândul lui "expresia nu-ţi sugerează nimic"? M-am gândit şi am ajuns la concluzia că nu prea. "Ei bine, e vorba de un glonţ exploziv". "Dum" (bum) când pleacă din armă şi "dum" când loveşte ţinta. Din câte cunosc, nici gloanţele Dum-Dum (interzise prin Convenţia de la Geneva) şi nici cele cu vârful retezat nu trec prin vesta antiglonţ. Dar dacă te nimeresc în cap, atunci sunt chiar mortale ... ,,

...spunea domnul ALM in topicul Politzia...
De aici a pornit discutia mea,respectiv din pasajul cu dum dumul.
Ce vad in poze,sunt precursoarele hollow pointului.
Cum e totusi cu dum dumul?

Cat despre efectul la tinta,nu ma refeream la poze cu oameni impuscati cu diverse tipuri de munitie,ci cu comportamentul glontului la impact.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

svejk — Mon, 03 Dec 2012 02:09:29 +0200

de ce se desfac toate in stea cu 6 colturi?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Mon, 03 Dec 2012 02:02:56 +0200

Prietene Arkan, niciodată nu mi-am propus să descâlcesc povestea gloanţelor Dum-Dum. M-am mulţumit cu informaţia că ar fi un glonţ exploziv, chiar dacă am mai auzit şi varianta că ar fi vorba de gloanţe "inventate" de nişte indieni din localitatea Dum Dum, acum peste un secol (?!). Eu am o enciclopedie a armelor de mână dar, fiind vorba de un glonţ interzis oficial, nu există niciun rând despre el. Până când voi găsi o referire sigură şi credibilă să luăm de bune explicaţiile dlui SPK.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Mon, 03 Dec 2012 02:52:18 +0200

Un document despre gloantele dum-dum in primul razboi mondial http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k57386306/f5.image.r=explosibles.langFR

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Mon, 03 Dec 2012 02:56:49 +0200

svejk wrote ...

de ce se desfac toate in stea cu 6 colturi?

Esti antisemit ? Personal nu cunosc explicatia,dar trebuie ca e ceva legat de uzinare corelata cu eficienta produsului finit. Un inginer ne poate lamuri,cred.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Mon, 03 Dec 2012 10:52:48 +0200

Mulţumesc Boribum! Chiar dacă nu sufeream din cauză că nu ştiam adevărul-adevărat despre gloanţele Dum-Dum, un document-raport scris de un medic militar este suficient ca să-mi înlăture confuziile. După câte se pare, confuzia generală (în rândul militarilor şi la nivelul anilor 1914-1945) glonţ exploziv - glonţ Dum-Dum a fost întreţinută de aspectul rănilor, mai ales acelea de ieşire, atunci când nu se defragmentau pe traseu. La fel şi tatăl meu, care "le avea" mai mult cu manşa decât cu trăgaciul, a preluat şi mi-a transmis o părere greşită ...

Revenind la subiectul iniţial, rămân la convingerea că acest tip de gloanţe nu pot penetra vestele antiglonţ şi nu pot fi calificate drept "ucigaşe de poliţişti", fiindcă ucid tot atât de "bine" şi civili şi militari. Din câte cunosc, dacă nici aici nu sunt "pe lângă", gloanţele "ucigaşe de poliţişti" au vârfuri din carburi metalice şi "inima" din uraniu. Ideea ar fi ca presiunea de impact să acţioneze pe o suprafaţă punctiformă, astfel încât energia cinetică să fie folosită aproape integral pentru perforarea plăcilor din compunerea vestelor antiglonţ.

În final, vreau să reiterez faptul că-mi plac armele ca mecanisme deosebit de inteligente şi eficiente (în sensul îmbinării componentelor), dar aici se opreşte admiraţia mea. Cu toate că n-am fost pus vreodată în situaţia de a îndrepta o armă letală către un om, în sinea mea cred că nu aş fi în stare nici în caz de autoapărare.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Mon, 03 Dec 2012 20:54:07 +0200

Cop killers mai aveau și cămașă din teflon (ca să protejeze țeava de frecarea cu un material atât de dur cum e uraniul sărăcit sau wolframul). Se deformează la fel pentru că au niște crestături care le ajută să capete forma aia, altfel s-ar fi deformat aiurea.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Mon, 03 Dec 2012 22:06:36 +0200

Ca au crestaturi,e limpede. De ce le au,si asta e. Dar de ce sase ? Ma rog,era o întrebare....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Mon, 03 Dec 2012 22:34:48 +0200

Pentru că 5 ar fi prea puține, iar 7 prea multe.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Mon, 03 Dec 2012 22:37:31 +0200

Eu sunt multumit cu explicatia asta

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Mon, 03 Dec 2012 23:23:51 +0200

Probabil motivul e același ca numărul ghinturilor.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Fri, 07 Dec 2012 00:31:55 +0200

Plastic ...

A fost un FN Five-seveN. Să-i fie ... matriţa uşoară!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Fri, 07 Dec 2012 01:14:28 +0200

Interventie chirurgicala simpla si insanatosire grabnica tragatorului.Oricum,arata ciudat modul in care a explodat.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Fri, 07 Dec 2012 13:00:13 +0200

Ce dum dum,hollow point,soft point,explozive si retezate, gloante luate la pila, cu sau fara teflon! "Cop killer" poate fi considerat producatorul vestelor antiglont care au intrat in dotarea unor SIR-uri. Stiu ca in momentul cand s-au primit aceste veste, niste sefi le-au dus direct in poligon si au tras in ele cu 9X19 mm, rezultatul fiind gaurirea vestelor antiglont nivel IIIA cu placi ceramice inserate. La ce capete patrate sunt in anumite cercuri, ma mir ca respectivii politisti care au tras n-au fost cercetati pentru distrugere de bunuri! Sau au fost si nu stiu eu .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Fri, 07 Dec 2012 17:33:46 +0200

djebel wrote ...

La ce capete patrate sunt in anumite cercuri

Astea se numesc cercuri circumscrise unor patrate si în imagologia sfintilor sunt numite aura. Vestele de protectie,daca nu sunt supuse unei operatiuni de blagoslovire,risca sa fie patrunse.
Acolo unii se amuza pilind glontul,aici sunt altii care au avut ideea de a le desertiza si a le pune de-a-ndoaselea în tub...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Fri, 07 Dec 2012 17:47:22 +0200

Am citit in viteza si mi-a dat "cercuri circumcise" . Aia cu patratul si cu cercul poate fi si cuadratura cercului .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Fri, 07 Dec 2012 18:00:03 +0200

"Ne pas confondre vitesse et précipitation",vorba aia. Adica sa nu confundam viteza cu precipitatiile

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Fri, 07 Dec 2012 18:43:43 +0200

He, he, buna vorba asta. Am s-o tin minte, mai ales traducerea .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

svejk — Mon, 10 Dec 2012 01:15:35 +0200

Boribum wrote ...

svejk wrote ...

de ce se desfac toate in stea cu 6 colturi?

Esti antisemit ? Personal nu cunosc explicatia,dar trebuie ca e ceva legat de uzinare corelata cu eficienta produsului finit. Un inginer ne poate lamuri,cred.

nu, am aceeasi atitudine fata de toti oamenii
intrebarea n-a fost bine exprimata, multumesc pentru ajutor
reformulez: de ce aceste gloante sunt proiectate/uzinate pentru a se desface in stea cu 6 colturi?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Mon, 10 Dec 2012 09:15:24 +0200

Eu cred că fragmentarea cămăşii şi miezului nu este întâmplătoare. Practica a dovedit că pe unde apare steaua cu şase colţuri vine şi năpasta. Şi atunci, fabricanţii nu au vrut să rişte cu alte "figuri geometrice" ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Tue, 18 Dec 2012 13:16:39 +0200

He, he, he, domnule ALM, la napasta si "alte figuri geometrice" mergea si steaua cu cinci colturi. Asa, ca diversitate...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Tue, 18 Dec 2012 15:58:33 +0200

Dacă vă gândiţi puţin o să constataţi că şi stelele au fost după buget. Steaua roşie cu cinci colţuri a fost iniţial cu şase, au făcut economie de unul la vederea, dar le-au păstrat intacte pe toate în suflet şi simţire ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Tue, 18 Dec 2012 16:22:58 +0200

Off-topic
Aveti dreptate, exista o explicatie mai alambicata si ceva mai oculta cu privire la cele cinci colturi, bineinteles, trecand-o si prin francmasonerie putin. Cert e ca 5 deriva din 6 .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Mon, 07 Jan 2013 22:41:33 +0200

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

criss-cross — Tue, 08 Jan 2013 19:53:42 +0200

Si acum, niste indicatii si atitudini, si pozitii specifice pentru astea:

Mai am doar cateva zile de vacanta, asa ca ....

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Tue, 08 Jan 2013 21:51:39 +0200

Adică? Vreţi să va spunem ce tipuri de pistoale şi revolvere sunt în grămada aia? La suprafaţă văd un Makarov şi un Colt 1911. Pentru restul îmi trebuie ceva timp ca să le identific. Mai aveţi poze şi din alte unghiuri?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

nadgob — Tue, 08 Jan 2013 22:57:02 +0200

Boribum wrote ...

m-a amuzat teribil.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sat, 12 Jan 2013 14:28:33 +0200

Acum ceva timp,un politist de la BCCOA spunea despre un individ arestat ca ,,statea cu revolverul sub perna si cu glont pe teava,,. Discrepanta a observat-o domnul ALM si a semnalat-o aici.Urmarea a fost tragerea concluziei ca politistii (in corpore) sunt niste nestiutori in ale armelor,desi omul (de la crima) a folosit formularea respectiva doar pentru o mai buna intelegere de catre cetateanul de rand,a pericolului .(fapt neinteles de judecatori care au hotarat cercetarea lui in libertate pentru ca, nu-i asa, ,,nu prezinta pericol social,,)
Legat de treaba cu armele ,am gasit un articol scris de un politist.Il rog pe domnul ALM sa ne spuna daca greseste sau nu in ce scrie acest domn:

Pistolul Luger sau Parabellum

Aşa cum am promis când discutam despre diferenţa dintre pistol şi revolver, astăzi vă voi povesti despre Luger şi al său Parabellum, ce a schimbat complet şi iremediabil domeniul armelor de foc.

Pistolul Luger sau Parabellum constituie o piatră de hotar în istoria armelor. Probabil vă întrebaţi de ce aceeaşi armă este cunoscută sub două denumiri diferite. Acest lucru se datorează faptului că în Europa a fost cunoscut şi comercializat sub denumirea de “Parabellum” ce vine de proverbul latin: “Si vis pacem, para bellum” (dacă vrei pace, pregăteşte-te de război), iar în Statele Unite pistolul a fost cunoscut după numele celui ce l-a creat, respectiv Luger (Georg J. Luger).

Continuarea aici:

http://www.politistul.ro/pistolul-luger-sau-parabellum/?fb_action_ids=335503519897543%2C335503346564227&fb_action_types=og.likes&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%22335503519897543%22%3A524892910869107%2C%22335503346564227%22%3A369985829764741%7D&action_type_map=%7B%22335503519897543%22%3A%22og.likes%22%2C%22335503346564227%22%3A%22og.likes%22%7D&action_ref_map=%5B%5D

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 12 Jan 2013 15:27:54 +0200

De-aia e bine sa aiba institutiile astea câte un vorbitor oficial,care eventual sa-i antreneze si pe altii atunci când trebuie sa vorbeasca. Revolver cu glontul pe teava putea sa spuna bunica-mea,eventual. Comisarul respectiv,daca chiar tinea sa convinga "populatia",putea sa spuna pistol.Era cel putin la fel de inteligibil pentru oameni (mai ales ca lumea stie mai mult de pistoale,nu de revolvere),iar el evita un anumit moment de ridicol. Asa,a amestecat specialitatea lui cu dorinta de a fi fara echivoc,si a dat-o-n bara. Asta este.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 12 Jan 2013 15:34:03 +0200

apkah wrote ...

fapt neinteles de judecatori care au hotarat cercetarea lui in libertate pentru ca, nu-i asa, ,,nu prezinta eprico social

Off-topic : deciziile justitiei se comunica publicului,si nu e treaba politiei sa spuna daca justitia a înteles ceva sau nu. Puterea judecatoreasca e...putere în stat,stat din care politia face parte si pe care îl serveste.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Sat, 12 Jan 2013 16:51:25 +0200

Prietene Arkan, acolo este o istorie a pistolului Luger P08. Ca tot ce este istorie, există mai multe interpretări care pot părea discrepanţe. Ceea ce m-a frapat pe mine a fost afirmaţia că Luger-ul a pierdut, în anul 1906, competiţia cu Colt 45 ACP. Istoria spune că, între anii 1906 şi 1907, armata SUA a anunţat un concurs pentru înlocuirea revolverelor cu pistoale automate calibrul 0.45". John Browning a conceput un nou pistol care, după îndelungi teste şi îmbunătăţiri, a devenit cunoscutul Colt M1911! În decursul timpului, deci nu în 1906 şi nici în 1911, Coltul M1911 a fost îmbunătăţit, apărând seriile M1911A1 si 0.45ACP. Mai adaug faptul că, în 1906, existau deja revolvere cu dublă acţiune, precum şi revolverul automat Webley-Fosbery (1901).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

nadgob — Sun, 13 Jan 2013 00:44:12 +0200

nu vreau sa para reclama la un producator dar domnul ALM a mentionat un clasic: M1911. e o arma care arata si se comporta superb: cum sta arma in mana, cursa tragaciului.
iata:

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Lagardere — Sun, 13 Jan 2013 01:42:37 +0200

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sun, 31 Mar 2013 18:45:24 +0300

Asta e o chestie chiar utila oricui,cu atat mai mult baietilor nostri in albastru.Protectia balistica,hai treaca mearga,la noi nu prea sunt arme.Dar sunt cutitari la greu.

De produsul asta pot sa zic ca se comporta cum zice in reclama.Rezista la taiere. Preturi orientative,in jur de 25 euro pt. manusi si in jur de 100 pt. bluza.Au si pantaloni,dar nu stiu costa. http://www.mtptactical.com/video-anticorte/prueba-anti-corte.html http://www.mtptactical.com/images/stories/mtp-english-catalog-2012-2013.pdf

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Mon, 01 Apr 2013 04:52:44 +0300

Am si eu o întrebare tehnica,daca ar putea cineva sa raspunda ar fi bine si apreciat : în fotografia alaturata e o "chestie" care mie îmi pare a fi mecanismul de dare a focului de la o OZ-1 dar nu sunt sigur 200% . Daca stie cineva cu siguranta ce este,poate se-ndura mi-mi da si mie un semn înainte de 02 Aprilie. (nu e nicio gluma) Merci d'avance.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Fri, 03 May 2013 23:17:25 +0300

Anumite legi prin tara noastra erau depasite de mult de evenimente,dar acum cu atat mai mult.

http://www.extremetech.com/extreme/154996-the-worlds-first-entirely-3d-printed-gun-has-been-made

We’ve been following the 3D printed gun for a while now. In internet time, it’s been generations. In real time, it’s been less than a year or so. What is legally defined as a gun has already been printed, but technically that’s not the entire object, just some of the parts that make it work. Now, Defense Distributed, the company leading the way into the future of 3D-printed weaponry, has finally 3D-printed an entire gun — in both the sense that it is legally considered a gun, and that every single piece is 3D-printed.

Defense Distributed has been slowly building the gun piece-by-pice, making sure each and every 3D-printed component can work on its own when integrated with standard metal bits. Back in December of last year, DD 3D-printed the lower receiver of the gun, which is the bare minimum of parts that legally constitutes a gun. Then, DD managed to 3D-print 30-round automatic rifle magazines, testing them until failure. They found that the magazines could easily last for over 100 rounds of fire, but would eventually wear down and cease function after frequent use. From there, DD needed to make the gun stock and the barrel, with the barrel most likely posing the greatest challenge, as that’s the part of the gun that the bullets actually hit while traveling.

While DD was making progress with its 3D-printed gun experiment, the company managed to get a license to become a legal manufacturer and vendor of guns, somewhat muddling the legal status of the 3D-printed gun, a weapon anyone with a 3D-printer could make at home. Toward the end of April, DD said it was around two weeks away from 3D printing an entire handgun, made from standard 3D printing material, ABS plastic. Now, the company has delivered on its promise, and showed Forbes a fully 3D-printed gun.The gun is called “the Liberator” (Defense Distributed is located in Texas, after all), and every single part is 3D-printed. The Liberator still has some more testing to go through, but once that has been completed, DD will release the CAD files into the wilds of the internet, onto its blueprints archive, Defcad.org. Using Stratasys’ Dimension SST 3D printer, DD printed all 16 parts of the Liberator. The gun uses interchangeable barrels in order to allow the wielder to choose different caliber bullets.

As impressive as a fully 3D-printed gun is, ABS plastic purists will be sad to know that the Liberator has two parts that weren’t 3D-printed: a nail used as the firing pin, and a 6-ounce piece of metal so the gun can be recognized by a metal detector. Considering the gun works and wouldn’t be taken seriously at a glance because it looks like something a kid would make in elementary school art class, having a bit of metal inside it is certainly a good decision. However, since the plans will be made available on the blueprints archive, nothing is going to stop some ne’er-do-wells out there from printing the Liberator without the detectable metal bits. Those ne’er-do-wells will still need real bullets, at least, but the lack of requiring a license — and the gun’s lack of a serial number — are unsettling thoughts.

Only time will tell how the public and world’s legal systems will receive 3D-printed weaponry, but thanks to Defense Distributed, it looks like that time is right around the corner. While you’re waiting for the world to turn that corner, check out this documentary focusing on Defense Distributed and the 3D-printed gun, below.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Fri, 09 Aug 2013 08:10:23 +0300

cateva vechituri foarte interesante :

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=anW7HWFlueg

http://www.youtube.com/watch?v=WEPwmYcCPFs

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Thu, 05 Sep 2013 13:33:52 +0300

http://www.youtube.com/watch?v=JmS77opQdfI

http://www.youtube.com/watch?v=syO0mPKOtnw

http://www.youtube.com/watch?v=k-oRl-7Atp0

http://www.youtube.com/watch?v=eC7B7ggjZBw

http://www.youtube.com/watch?v=59cSUb2RW5g

http://www.youtube.com/watch?v=qOqObwhALow

http://www.youtube.com/watch?v=dTj2w5yiwpA

http://www.youtube.com/watch?v=H87ECySWPzw

http://www.youtube.com/watch?v=UD3IhKRM3Pg

Vizionare placuta !

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Fri, 08 Nov 2013 16:46:11 +0200

Momentan,costul masinariei si al consumabilelor e profibitiv.Nici arma in sine nu e cine stie ce,fiind o treaba de pionierat.Dar in cativa ani vom vedea ce n-a vazut Parisul.Americanski astia au ales si ei un design relativ complicat.Astept cu un ranjet pe mutra primul Glock si primul AK.
Lucrurile vor deveni si mai interesante cand se va perfecta munitia fara tub.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Fri, 08 Nov 2013 17:43:55 +0200

Interesant! Mi-e greu să pricep cum au reuşit să obţină pulberi omogene din diferite oţeluri, apoi să le lichefieze în straturi şi să sudeze straturile între ele. Mai greu înţeleg cum au ocolit tratamentele termice şi chimice, cum au cromat şi calibrat ţeava la interior. Nu zic că este imposibil dar am văzut componente din plastic, realizate prin printare 3D cu printere "adevărate" şi n-am căzut pe spate în ceea ce priveşte precizia şi fiabilitatea.

Aşa ceva a fost realizat cu un printer 3D:

Fără prelucrări mecanice nu s-a "îmbucat"!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Sat, 09 Nov 2013 02:08:09 +0200

Domnule ALM, ce parere aveti despre viteza executarii unei piese cu imprimante 3D?

Stiu, intrebarea este cumva anapoda. Dar eu, pentru o "chestiuta" pe care nu am putut-o executa pe router... am vazut ca se asteapta sase ore.

Precizez ca imprimanta 3D respectiva a fost in buna parte imaginata, prelucrata si asamblata de catre un amic.

Stau mai bine ca timp cele "adevarate"?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Sat, 09 Nov 2013 10:39:05 +0200

Domnule Resboiu, imprimanta 3D poate fi asemănată cu o imprimantă pentru hârtie, la care foile rămân una peste alta până când se obţine grosimea piesei 3D. Avem mai mulţi parametrii care contribuie la durata de execuţie a unei piese:
-- Densitatea materialului de prelucrat;
-- Puterea laserului care lichefiază materialul;
-- Suprafaţa şi grosimea piesei;
-- Precizia de prelucrare (similar cu factorul DPI de la imprimantele jet sau laser).

Aceste imprimante nu sunt făcute pentru a executa piese în serie, ci pentru piese cu forme complicate necesare unor prototipuri. Nu timpul contează ci randamentul timp+preţ global. Gândiţi-vă că pentru anumite piese sunt necesare matriţe sau prelucrări complicate pe maşini unelte. Dacă luăm ca exemplu execuţia unei roţi dinţate îngemănată cu o camă, vom constata că avem nevoie de un strung pentru debitare şi degroşare, o freză pentru danturat şi o maşină capabilă să execute came (la serie nu este o problemă fiindcă piesa se realizează prin injecţie, în maximum două operaţii). Vă asigur că piesa luată ca exemplu va "consuma" mai mult de 6 ore, plus blocarea a trei maşini unelte pe timpi diferiţi. De asemenea, în funcţie de forma piesei, este posibil să fie necesare nişte dispozitive auxiliare (dornuri de prindere, dispozitive de indexare, instrumente de măsură speciale etc).

În cazul imprimantei 3D execuţia de mai sus este extrem de simplă. Se introduce un fişier cu piesa desenată în 3D în AutoCAD, Catia, Inventor etc, se programează precizia (unde se poate), se încarcă "masa" imprimantei cu material pulbere şi se apasă pe butonul de start! Apoi, operatorul poate să plece la bufet să bea o bere (glumesc). Din experienţă ştie când trebuie să se întoarcă.

N-am putut să vă răspund direct la întrebare (nu ştiu despre ce piesă este vorba) dar, sper că v-am oferit câteva repere ca să apreciaţi singur dacă 6 ore înseamnă un timp de aşteptare normal, în cazul unei imprimante 3D realizate artizanal (felicitări amicului dvs). Mai mult ca sigur că există imprimante 3D de putere, rapide, dar preţurile lor sunt prohibitive. La fel şi costurile pentru realizarea unor componente în colaborare ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sat, 09 Nov 2013 21:14:16 +0200

ALM,putinele mele amintiri de la Stiinta Materialelor sunt ruginite rau de tot,dar din ce inteleg,laserul realizeaza tratamentul termic in momentul in care adauga straturile.Iar,dun ce inteleg,printarea 3D cu metal e ceva cu totul diferit de printarea cu plastic.

Cum-necum e o realizare inginereasca de exceptie.1911 e o arma dificila.Chiar si cele facute prein mijloace clasice au nevoie de rodaj de cel putin 500 de cartuse.
E evident ca daca tehnologia permite o arma atat de complicata,alte aplicatii sunt floare la ureche.Probabil si de asta au facut in 1911,pt. a fura ochii si imaginatia.In ce ma priveste,au reusit.Ma gandesc cate aplicatii sunt in medicina/stomatologie sau industrie.In loc sa stau cateva zile dupa o piesa e schimb ce vine de peste mari si tari,as putea sa am un fisier in PC si cateva zeci de kg de pulbere de metal.Sunt lucruri ce vor duce la cresterea nivelului de trai pt. toata lumea.Si cel mai mult vor beneficia cei mai saraci si oropsiti oameni.Care pot sari peste cateva cicluri de dezvoltare.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Sat, 09 Nov 2013 22:43:22 +0200

Şi pe mine m-a făcut curios treaba asta cu printarea 3D cu metal. Se pare că tehnologia nu este extrem de spectaculoasă, respectiv este o aplicaţie a unei tehnologii cunoscute: sinterizarea. Pulberea aceea este un amestec de metale şi un liant gen lacul de bachelită. Se printează exact ca în cazul pieselor din plastic, după care urmează câteva tratamente termice. Întâi se "vulcanizează" liantul apoi se ridică temperatura până se atinge punctul de topire al metalelor. Fiind o structură compozită, metalul nu curge ci se sudează. Se obţine o nouă structură, formată din metal, în care este înglobată o reţea fină de liant carbonizat. În cazul pistolului (ca să nu fiu 100% off-topic), cred că au urmat toate ajustările, tratamentele termice şi acoperirile necesare.

Interesant, nu? Ei bine, tehnologia este secretă şi ce am scris mai sus este o presupunere, bazată pe urmărirea a câteva filmuleţe (câte am găsit) pe YouTube. Teoretic este fezabilă, practic printarea 3D cu metal există! Sper ca aceste micro dizertaţii să nu mă coste o adamonestare pentru off-topic ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sun, 10 Nov 2013 08:43:22 +0200

Nu inteleg ce vreti sa puneti prin afirmatia ca e secreta tehnologia.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Sun, 10 Nov 2013 11:12:28 +0200

Mihais wrote ...

Nu inteleg ce vreti sa puneti prin afirmatia ca e secreta tehnologia.

Vreau să spun că n-am găsit vreun document care să expună în amănunt măcar una din tehnologii "din cap în coadă". Am văzut o metodă de printare în cuvă cu pulbere şi alta la care pulberea este "presărată" controlat şi fixată cu un fascicol laser. Într-un filmuleţ în care se prezenta realizarea unor mânere de sertare, după printare, piesele erau introduse în cuptoare pentru ?! Am scris că nu înţeleg cum s-ar putea crea straturi fără un liant care să polimerizeze la căldură. Pulberea metalică, atunci când este lichefiată, are tendinţa să se aglomereze în mici sfere, din cauza tensiunii superficiale care apare la orice substanţă lichidă.
Am urmărit şi filmul de o oră postat de dvs şi, afară de o dizertaţie de ştiinţă popularizată, n-am observat amănunte care să mă ajute să înţeleg procesul de transformare a pulberii metalice într-un bloc solid şi omogen. Din punctul meu de vedere, tot ce am găsit în spaţiul public este insuficient pentru a devoala întregul proces tehnologic. Dar, cum şi cunoaşterea mea este limitată, sunt gata să-mi însuşesc explicaţii de la cei care au înţeles ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sun, 10 Nov 2013 12:00:28 +0200

De aia l-am si pus,pt. popularizarea stiintei.Momentan sunt in faza de percepere a a posibilitatilor oferite de tehnologie si a modului in care se pot scoate niste bani din ea.La iarna,la gura sobei mi-am propus sa intru mai profund in partea de inginerie.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Mon, 06 Jan 2014 19:29:40 +0200

Aha , parca ar fi o integrama .
Parerea mea este ca reperul 3 este de fapt manerul de actionare al portinchizatorului .
Mai corect ar fi al inchizatorului ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Thu, 26 Dec 2013 15:26:32 +0200

http://www.kalashnikov.ru/upload/medialibrary/44a/020_026.pdf

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Sat, 28 Dec 2013 19:06:14 +0200

http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/originalDocument?FT=D&date=19710310&DB=EPODOC&locale=en_EP&CC=GB&NR=1224724A&KC=A&ND=4

http://www.forgottenweapons.com/wp-content/uploads/mas38/MAS%20Mle%201938%20Nomenclature%20(French,%201951).pdf

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Sun, 05 Jan 2014 02:06:37 +0200

http://www.youtube.com/watch?v=yYiKIHMAeD8

http://www.youtube.com/watch?v=j_P8DqvfuFY

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Sun, 05 Jan 2014 08:13:36 +0200

http://www.youtube.com/watch?v=DETaFX08f9Q#t=30
Seamana cu LP7 9x19 de la Cugir ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Sun, 05 Jan 2014 13:08:35 +0200

@PVictor
Pe "afară" seamănă, cum semănă toate SMG-urile cu ţeava scurtă. Diferenţele apar la sistemul de funcţionare, care se văd dacă arma este "dezbrăcată". În timp ce, pentru rearmare, KGP9 foloseşte împrumutul de gaze, LP7 se bazează pe reculul cămăşii cartuşului. Adică, altă mâncare de peşte. În secţiune, RGP9 arată cam aşa:

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Mon, 06 Jan 2014 13:10:29 +0200

Desigur ca aveti perfecta dreptate .
Primele variante , construite pe aceeasi platforma , sa-i spunem mini AKM , se numeau incepand cu 1988 KGP-9 http://www.streleckarevue.cz/kategorie.aspx/archiv-clanku/upload/archiv_clanku3/feg.pdf si prin schimbarea patului , ulucului si a tevii la un model compact SMG intr-o carabina ( semi) automata de calibru 9x19 .
Difera oarecum fata de actualul RPG-9 prin pozitia manerului portinchizatorului , cel putin la exterior , asa reiese din unele poze de pe net http://www.hungariae.com/KGP-9.htm .
Este o arma rara , si ei au aceelesi probleme economice , ca si noi .
Eu totusi cred ca solutia aleasa de Cugir este mai simpla , dar cu un impediment : datorita miscarii masei inchizatorului , se deplaseaza si centrul de greutate al armei , micsorand precizia .
Cred ca un sistem asemanator cu cel de la FAMAS ( intarzierea reculului cu un dinte basculant ) sau combinat ( piston gaze + dinte basculant intarzietor )ar fi compensat oarecum aceasta problema , ca si montarea unui compensator la gura tevii , o solutie simpla si eficace .
Culmea , a fost folosita la majoritatea SMG-urilor , incepand cu Thompson .45 si Berreta 38 , dar total neglijata la semiclona Schmeisser MP40 !
Istoria s-a repetat , si aici treaba ne afecteaza si pe noi : Dragunov SVD este o arma buna pentru distante medii , cam atat .
Cugir PSL este o semiclona SVD , dar contine majoriatea elementelor de la AKM dar si de la Tokarev SVT 40 .
Compensatorul , blocarea portinchizatorului in pozitia deschis la golirea incarcatorului sunt elemente inspirate de la SVT , cel putin eu asa cred .
In link-urile de mai sus am gasit amanunte interesante despre SVT , o arma pe care o consider incredibila , chiar daca proiectul de baza are mici probleme .
In sfarsit , idei sunt multe , ar trebui sa se miste ceva , ceva . Industria de armament in teorie este o tiparnita de bani , doar la noi nu prea .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Mon, 06 Jan 2014 14:59:40 +0200

Ei bine, n-am perfectă dreptate! M-am grăbit ca văduva la măritat, privind un desen insuficient de clar. În primul rând l-am rebotezat, scriind RGP9. Apoi, m-a indus în eroare acea frână de recul (?) 3 şi am făcut afirmaţia că ar funcţiona pe baza recuperării de gaze. Ca să fie adevărat, închizătorul ar fi trebuit să fie format din două piese, una din ele rămânănd "ancorată" de ţeavă până când cealaltă piesă se deplasează împinsă de gaze. Una peste alta, aţi avut dreptate că KGP9 seamănă cu LP7! Îmi cer scuze faţă de colegii de Forum.

În altă ordine de idei, fiindcă am impresia că vă plac armele, v-aş ruga să vă aduceţi aportul la topicul "Arme de foc celebre" ( https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?82048.post )

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Mon, 06 Jan 2014 20:03:24 +0200

Hmmm, cunoaşteţi maghiara şi ne devoalaţi acest lucru cu cu ţârâita ... Da, e vorba de "Felhúzó Fogantyú"! Mulţumesc, omul cât trăieşte învaţă ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Tue, 07 Jan 2014 07:43:53 +0200

Din pacate nu cunosc limba respectiva ... dar stiu sa citesc ( inca ) un desen tehnic .
Pentru mine este o provocare serioasa intelegerea functionarii acestui SMG .
Mi se pare prea ciudata asemanarea intre cele doua SMG-uri , ca de altfel se pare ca exista mai mai multe parti comune ale unor arme realizate de industria de aparare de la noi si cea din Ungaria , spre exemplu Walter PPK , Jerico , Gepard Linx 6 etc .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Wed, 08 Jan 2014 02:37:29 +0200

Un raspuns la obiect, daca ma poate ajuta cineva.. Calibrul 50 BMG (12,7) poate fi detinut legal in Romania? Un amic zice ca da dar ma intereseaza ce zice exact textul de lege.. Am inteles ca se poate detine ca arma de vanatoare.. Suna destul de tentant..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Wed, 08 Jan 2014 06:56:57 +0200

Nu exista calibru maxim pentru vânatoare,în România. 8000 € un Steyr (unul ieftin),7€/cartus...si te faci "znaipar" prin Bucegi.Daca zici ca te duci sa vânezi si tragi la tinta ,te întorci cu un dosar penal.
În cine vrei sa tragi cu calibrul ala ? Vrei sa vânezi sau sa explodezi animale ? În afara de rinocerul de Sinaia,nu vad ce altceva poate cere un 12,7mm. ... .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Wed, 08 Jan 2014 07:11:30 +0200

PVictor wrote ...

Difera oarecum fata de actualul RPG-9 prin pozitia manerului portinchizatorului , cel putin la exterior , asa reiese din unele poze de pe net http://www.hungariae.com/KGP-9.htm .
Este o arma rara ...

Ceata deasa ! Nu pricep ce are a face RPG-9 cu pistolachele ala din link,nici mort.
Daca stiam ca asa de rar,RPG-9 acela,pastram câteva sute... .

Ai em veri canfiuzd,zic citându-l pe tovarasul Iliescu.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Wed, 08 Jan 2014 14:53:55 +0200

Boribum wrote ...

Nu exista calibru maxim pentru vânatoare,în România. 8000 € un Steyr (unul ieftin),7€/cartus...si te faci "znaipar" prin Bucegi.Daca zici ca te duci sa vânezi si tragi la tinta ,te întorci cu un dosar penal.
În cine vrei sa tragi cu calibrul ala ? Vrei sa vânezi sau sa explodezi animale ? În afara de rinocerul de Sinaia,nu vad ce altceva poate cere un 12,7mm. ... .

Cam astea sunt preturile.. Gasesti si mai jos pe la 3000, second hand. Tehnic vorbind, nu este un calibru pt vanatoare decat daca vanezi de la rinocer in sus. Ma amuza doar gandul sa tii asa ceva in rastel. Ma gandeam la target practice in poligon dar ma indoiesc ca avem in tara facilitati adecvate pt asa ceva. Sa ai macar 1000 de metri lungime. Oricum, e un retirement plan. Sa am ocupatie la "batranete".. For fun, bineinteles!
PS: Am zis pt vanatoare deoarece e singura modalitate de a detine legal in RO asa ceva. Ca sa fie operationala. Daca aveam alte planuri nu mai butonam aici..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Wed, 08 Jan 2014 15:27:29 +0200

Boribum wrote ...

Ceata deasa ! Nu pricep ce are a face RPG-9 cu pistolachele ala din link,nici mort.
Daca stiam ca asa de rar,RPG-9 acela,pastram câteva sute... .

Ai em veri canfiuzd,zic citându-l pe tovarasul Iliescu.

Greşala a pornit de la mine! Era vorba de KPG-9 dar am băgat deştu' greşit!

În legătură cu 50 BMG vă anunţ că, pentru cine n-are rastel, există şi variantă de ... sertar:

Îmi place că glonţul este mai lung decât ţeava ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Wed, 08 Jan 2014 15:48:01 +0200

@ALM : am recitit conversatia dumneavoastra si am priceput...à posteriori :">

@alin : din câte cunosc,legislatia româneasca e cam turbata cu armele,si chiar cu un 22LR e mai complicat sa mergi de colo-colo ca sa tragi (mergi la AVPS si întreaba,aia au toate actili). Îti trebuie tot felul de acte si vize,de la politie,de la poligon,de la paznicul de vânatoare,traseul pe care te deplasezi cu arma,etc. Dar calibru maxim pentru vânatoare,nu exista. Când am fost în Bucuresti pentru o perioada mai lunga,ma batuse un gând...dar am lasat-o balta. Si unde mai pui ca-mi plac animalele asa cum le-a facut natura...

Ma întrebam în ce poligon ai putea trage,ca civil, cu un 12,7 .La Pitesti,pe tancodrom,eventual.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Wed, 08 Jan 2014 17:21:44 +0200

Boribum wrote ...

@alin : din câte cunosc,legislatia româneasca e cam turbata cu armele,si chiar cu un 22LR e mai complicat sa mergi de colo-colo ca sa tragi (mergi la AVPS si întreaba,aia au toate actili). Îti trebuie tot felul de acte si vize,de la politie,de la poligon,de la paznicul de vânatoare,traseul pe care te deplasezi cu arma,etc. Dar calibru maxim pentru vânatoare,nu exista. Când am fost în Bucuresti pentru o perioada mai lunga,ma batuse un gând...dar am lasat-o balta. Si unde mai pui ca-mi plac animalele asa cum le-a facut natura...

Ma întrebam în ce poligon ai putea trage,ca civil, cu un 12,7 .La Pitesti,pe tancodrom,eventual.

Cu actele ma descurc (been there, done that) am fost membru vanator AJVPS cu tidula 9 ani. Cunosc balacareala din tara.. Si inteleg ca exista deja in RO detinatori privati de cal 50.
Eu ma gandeam tot la un Steyr HS50, poate M1. Pt target practice , sa poti exploata caracteristicile armei. Unde poti face asa ceva in Romania, sa gasesti un poligon de 1500 m sau mai mult?? Sigur nu ma lasa MAPN-ul prin Malina,Bucium, etc..
Imi cer scuze daca poluez topicul dar cum va puteti imagina nu poti discuta asta oriunde..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Wed, 08 Jan 2014 18:02:02 +0200

ALM wrote ...

În legătură cu 50 BMG vă anunţ că, pentru cine n-are rastel, există şi variantă de ... sertar:

Îmi place că glonţul este mai lung decât ţeava ...

Stiam de Maadi-Griffin 50BMG si de Thunder 50BMG dar nu stiam ca exista revolver..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Wed, 08 Jan 2014 23:15:18 +0200

Staţi pe aproape şi o să aflaţi multe ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Mon, 13 Jan 2014 08:00:56 +0200

...si preferata mea , Berreta ARX160 .
Probabil ca daca ar fi avut cal 5.45 era perfecta !

Oare a venit vremea inlocuirii platformei AKM cu ceva mai " vestic " , cumparand o licenta pentru arma de asalt a Romaniei urmatorilor 50 ani ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Mon, 13 Jan 2014 09:06:01 +0200

PVictor wrote ...

Oare a venit vremea inlocuirii platformei AKM cu ceva mai " vestic " , cumparand o licenta pentru arma de asalt a Romaniei urmatorilor 50 ani ?

După părerea mea, ar fi o prostie să se renunţe la linia de fabricaţie pentru platforma AKM. Oricum o sucim, AKM-ul este o armă simplă şi sigură, fabricată din materiale "lumeşti", pentru a cărei uzinare avem toate tehnologiile. Fabricarea unei arme noi, concepţie proprie sau pe bază de licenţă, înseamnă şi o industrie orizontală pe care nu o mai avem. Cine mai produce polimeri (poliperi sau polipruni) în România? De unde maşini unelte capabile să uzineze "ceasornicăria" din armele vestice?
Dar, să presupunem că Dumnezeu le ia minţile factorilor de decizie (n-ar fi pentru prima dată) şi se cumpără o licenţă "vestică". În cât timp s-ar amortiza investiţia în licenţă şi în tot ce necesită o linie nouă de fabricaţie? De câte arme ar avea nevoie Armata (câtă mai avem), astfel încât să putem vorbi de rentabilitatea investiţiei, comparativ cu a importa armele respective? Sper că nu vă gândiţi că am avea şanse la export, astfel încât "să dăm vrabia din mână pentru cioara de pe gard"?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Tue, 14 Jan 2014 11:44:18 +0200

De la inceputul acestui subiect si pana in prezent s-au scris multe cuvinte , toate avand cam acelasi tel : definirea caracteristicilor armei supreme .
Unui soldat aflat in teatrul de razboi ( vai , cat de urat suna , teatru ... teatru de papusi , cu marionete ? Aceasta sintagma ar trebui desfiintata imediat , reprezinta o jignire maxima la adresa militarilor !!!) nu ii trebuie vorbe mari , de genul celor care definesc starea de impotenta mentala a politicienilor sau inapoierea economica a Romaniei , unui soldat ii trebuie cea mai buna tehnica existenta in momentul conflictului .
Desigur , cea mai buna nu inseamna cea mai noua , cea mai " vestica " , cea mai ieftina etc .
Aceleasi intrebari si le pun si altii , nu numai noi sau factorii de decizie " din esaloanele superioare " din Romania sau de aiurea .
China a schimbat macazul , a renuntat la platforma AKM , dar oare a ales corect ?
Israel a schimbat macazul , a renuntat la platforma AKM ( Galil ) probabil din motive politice .
Pe net umbla vorba ca insusi SUA va renunta la celebrul .223 cu care insista sa ne fericeasca si ca se fac experimente incurajatoare cu 6.8 Remington SPC (6.8x43) , destul de compatibil cu platforma AR15 ( adica are traiectoria plata pana-n 300 m , acelasi recul cu 0.223 , dar efectul asupra tintei este mult mai mare decat tantarul de 0.223 si asemanator cu 7.62x39 clasic ). Cateva idei , bine structurate puteti gasi aici : http://www.ar15.com/content/articles/idealRifle/ .
Parerea mea este ca nu trebuie sa renuntam la ceea ce este bun , dar trebuie sa aplicam ceea ce este bun la altii , adica sa imbunatatim platforma existenta si sa-i inlaturam problemele in limita posibilitatilor , cum ar fi vibratiile legate de actionarea pistonului recuperator al gazelor arse , posibilitatea accesorizarii cu tot felul de gadget-uri ( manere , bipod , laser , aim point sau holowsight ) dar cu siguranta trebuie inlocuita foita inaltatorului cu un dispozitiv mai modern , ca cel folosit la MP5 .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Tue, 14 Jan 2014 13:18:11 +0200

Domnule Victor, dacă vorbim de dotare, atunci s-ar putea ca AKM-ul să nu mai corespundă cerinţelor din "teatrele" de operaţii. Dar, când vorbim de a fabrica, problema se schimbă radical. Aveţi idee cam căte "ceva nou" ar trebui fabricate? Cât timp ar avea la dispoziţie fabricantul pentru a uzina acele "ceva nou", fiindcă nu se poate ca înnoirea să se facă în ritm de 10 arme pe zi? Răspunsurile la cele două întrebări dau dimensiunea investiţiei care trebuie făcută cu cel puţin doi ani înainte ca prima armă să iasă pe porţile uzinei.
În cazul Chinei, la armata pe care o are, amortizarea învestiţiei este asigurată. Industrie orizontală are, tehnologii are, maşini unelte la fel. Israelul, aproape la fel, armata lor este mixtă şi egală cu numărul celor cu drept de vot. În plus, în ambele cazuri, "stau cu fundul pe saci cu bani".

Aproape în orice domeniu, atunci când "reduci motoarele" (din vari motive), începe să crească decalajul tehnologic şi al cunoaşterii, creşte uzura utilajelor, concomitent cu scăderea numărului specialiştilor. Există un punct de la care "resuscitarea" nu se mai poate face. Noi, suntem extrem de aproape de acel punct ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Tue, 14 Jan 2014 13:56:51 +0200

Nu pot crede ca se vor pierde toate acele abilitati tehnice ale Romaniei prin disparitia generatiei actuale ( de fapt cei activi intre 1960 - 1985 in " zona " tehnologica a industriei de aparare ) .
In teorie , " sistemul " ar trebui sa se autoconserve , sa-si transmita mai departe " genele " si sa aiba anticorpi impotriva imixtiunii clasei politice .
Din pacate , in prezent uzinele sunt conduse de contabili , nu de ingineri , iar acest lucru se remarca usor in orice domeniu , mai ales in cel al calitatii .
Pentru cele cateva erori grosolane de finisaj remarcate personal la ultimele expozitii de profil la produsele Cugir , acum 25 de ani ... situatia ar fi fost foarte diferita .
Eheee , responsabilii se incolonau pe trei randuri si porneau pe jos , cu cantec , catre locul " de scapat sapunul pe jos " alaturi de hoti , violatori pentru sabotaj !
Cele cateva idei cu care incerc sa sparg gheata pentru a aborda problema din alt punct de vedere ( stiu , veti remarca toti in cor ca sunt foarte " comerciale " , dar sunt totusi niste idei interesante ) : http://www.midwestindustriesinc.com/index.cfm?fuseaction=category.display&category_ID=240 , sper sa nu se considere reclama !

Printre imbunatatirile / modernizarile in sensul schimbarii aspectului exterior al platformei AKM putem remarca ( un mare plus din partea mea ) cateva tendinte de schimbare facute chiar de producatorul rus : http://www.ar15.com/content/webPDF/SuperVEPRManual.pdf !
Daca doriti , si as fi fericit sa le analizam impreuna , sa discutam partile negative sau pozitive .
Ma refer la cele care implica schimbari minime in linia tehnologica actuala si aduc o mai buna utilizare a platformei AKM .
Poate ca " cineva " va baga in seama ce se discuta pe aici si ceva se va schimba " ceva " in bine

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Tue, 14 Jan 2014 16:25:56 +0200

Dragă domnule Victor, mă bucur că sunteţi un optimist incurabil! Eu sunt pesimist sau, altfel spus, un optimist realist!!!
De "amorul artei" putem să discutăm şi să analizăm orice doriţi. La primul link (Midwest Industries) am văzut cât costă o piesă "finisată" pentru Mini Draco ... Cugir: 125 de dolari fără 5 cenţi! Probabil că la noi ar costa dublu (cel puţin) şi n-am face faţă concurenţei! Nu credeţi? Discutăm!
Cândva, am făcut un calcul pentru a demonstra că în România nu putem fabrica şi vinde banalele brichete "chinezeşti", care acum sunt "două la leu". Numai costul butanului din din brichete este suficient ca să dăm faliment! Acei "cineva", despre care speraţi să ne bage în seamă, sunt cei care au distrus capacităţile de producţie, care sufocă orice iniţiativă cu taxe şi impozite. Ca şi cum asta n-ar fi de ajuns, pe lanţurile de producţie găsim tot felul de intermediari, care nu fac altceva decât să crească preţurile materiilor prime şi semifabricatelor, obţinând profit din nimic!
Printre noi era (este?) un coleg care a făcut un proiect de modernizare a AKM-ului. Cred că ar fi mai bine să partiicipe şi el la astfel de discuţii, eu fiind "rupt" de realitatea militară de peste un deceniu ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Wed, 15 Jan 2014 14:29:33 +0200

PVictor wrote ...

...si preferata mea , Berreta ARX160 .
Probabil ca daca ar fi avut cal 5.45 era perfecta !

Ati utilizat-o ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Thu, 16 Jan 2014 10:37:36 +0200

Nu .
Dar simtul " estetic " imi spune ca e ce trebuie .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

bufnita006 — Thu, 16 Jan 2014 12:37:55 +0200

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Thu, 16 Jan 2014 14:08:11 +0200

PVictor wrote ...

Nu .
Dar simtul " estetic " imi spune ca e ce trebuie .

Atat pot spune de ea.Lasa impresia ca e foarte,foarte usoara si are o buna ergonomie,chiar pt. aia cu maini mici,ca mine.In rest,ca sa citez un macaronar foarte fandosit,care a grait cu multa superioritate astfel: '' this is no Kalashnikov''.Asta e de rau ,la mine.Inseamna ca nu poti face flotari pe ea,nu poti crapa capete ca si cu o ranga,nu poti trage cu arma plina de noroi.

Hannibal la batranete a urmarit o parada a armatei regelui seleucid Antiochos.Foarte frumoasa parada,cu trupeti decorati cu mult aur si argint.Regele il intreaba pe Hannibal daca in,opinia lui de expert,armata va ajunge pt. romani.Hannibal a raspuns ca armata seleucida le va ajunge romanilor,chiar daca acestia sunt foarte lacomi.
Asta apropos de simtul estetic.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Thu, 16 Jan 2014 16:19:14 +0200

E o arma buna : schimbarea tevii e usoara,demontajul la fel,întretinerea (succinta) nu pune probleme în teren. E o mare diferenta între a trage semi-auto si full-auto,dar asta e o chestiune de obisnuinta. Cu aruncatorul cuplat,însa,arma e mai grea si cu un centru de greutate bizar (producatorul nu indica o pozitie de port si tir cu GLX160 cuplat,si gasirea unei pozitii convenabile e ...folclorica). Practic -si totodata cam zapacitor de cap- e faptul ca unele comenzi (selectorul de tir si schimbarea încarcatorului mai ales) sunt dublate,iar daca utilizatiorul nu are un timp de familiarizare cu arma (macar doua zile) sunt sanse sa caute diferitele comenzi în timpul operarii (selectorul de tir necesita un cleste patent pentru a functiona,iar încarcatorul poate fi eliberat accidental daca nu exista suficienta practica). Nu e suficient de "intuitiva",adica. În comparatie cu modele similare HK,de exemplu.

La capitolul costuri,nu stiu nu ma bag. Viitorul -din punct de vedere al înzestrarii- pare sa vorbeasca limba germana.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Thu, 16 Jan 2014 16:23:21 +0200

PVictor wrote ...

Oare a venit vremea inlocuirii platformei AKM cu ceva mai " vestic " , cumparand o licenta pentru arma de asalt a Romaniei urmatorilor 50 ani ?

Cel mai probabil vor fi cumparate armele de-a dreptul. Totul e sa nu fie "third hand",sa se asorteze cu avioanele.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Thu, 16 Jan 2014 22:56:03 +0200

Cat s-au chinuit inginerii cu pricina sa gaseasca un centru de greutate,nu-i de mirare ca orice in plus o face sa se zbenghuie.
HK 417 mi se pare mare,grea.416 mai treaca mearga,dar tot SIg 516 imi place mai tare.Tot la nivel de perceptie elementara,de pus mana si manipulat la rece cateva minute.

Io,cand o sa fiu mare si voi avea atat timp pt. birocratie cat si bani de hobby-uri o sa iau o Izmash MK 107 sau o SIG 556R.Ieftine ca braga si una si alta.Iei o masina bunicica la mana a doua cu banii pe o flinta de asta.

Apropos de arma ruseasca.Io nu zic sa faca ai nostri ce au facut rusii la interor,cu sistemul de atenuare a reculului.Dar de cate ori imi amintesc de ce au facut rusii la exterior si ce au facut ai nostri,imi mai albeste un fir par de nervi.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Thu, 16 Jan 2014 23:35:57 +0200

@Mihais

Mulţumiri din lumea de dincolo ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Fri, 17 Jan 2014 17:06:35 +0200

Despre arma noastra de asalt, eu as face o combinatie intre asta (M-10, varianta de AKM vanduta de Cugir in SUA)
http://i6.photobucket.com/albums/y211/kadiindo/048-2.jpg

modelul la care lucreaza acum
http://www.resboiu.ro/wp-content/uploads/2012/05/DSC_0265.jpg

plus ceva inspiratie de la asta (G-36)
http://www.1zoom.ru/big2/873/311186-Sepik.jpg?m=1
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/19/GewehrAG36.jpg

Adica, pastrezi arma aia, M-10 asa cum e, dar ii pui deasupra un cadru ca la G-36, cu sina pentru luneta si foita inaltator (sau alt model de aparat de ochire mecanic) mutata la capatul dinspre patul armei, iar catarea din fata o inalti un pic sa fie la nivel cu cadrul asta.
Manerul sau tumbulucu ala de la portinchizator (scuze, au trecut ceva ani de cand am trecut prin armata hehe) cu care armezi il muti tot deasupra (sub cadrul acela, cum e la Famas de ex
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ac/FAMAS_dsc06877.jpg

sa fie in aceeasi pozitie cum e acum la AK dar deasupra nu pe lateral, si pastrezi fereastra de ejectare a tuburilor unde e acum la AK.

Ii pui un sistem ambidextru de control al focului de dimensiuni mai mici, cum e la M-4 sau orice arma "vestica" pentru ca ai loc acum chiar si cu patul rabatat, nu te incurca parghia de armare. Sa aiba pozitiile cum sunt acum, asigurat, foc auto, foc cu foc, foc in serii si asta e.
Il faci ca la PSL sau FN FAL sau mai stiu eu ce arma, sa ramana inchizatorul blocat in pozitia deschis dupa ce ai tras ultimul foc, iar parghia sa mearga pe pe pozitia "asigurat". In momentul cand bagi un nou incarcator sa muti doar cu degetul parghia pe pozitia de tragere si sa se deblocheze inchizatorul cu portinchizatorul si sa bage cartus pe teava, fara sa iei mana de pe tragaci cum se zice, sa poti trage apoi imediat daca e nevoie.

Patul ala din tija de otel poate fi "imbracat" in niste termoplastic rezistent si usor, si pus un "obrazar" usor pe el, pentru ca acum nu te incurca nici inchizatorul nici parghia de siguranta cum sunt la AK-ul clasic.

In partea din fata folosesti bachelita usoara pentru uluc, pe toata lungimea cum arata la noul model de la Cugir, si cu o sina solida dedesubt pentru un maner detasabil sau chiar pentru a monta un AG-40, si cu doua sine mai mici pe lateral daca se vrea sa fie ceva cat mai "tacticool" si sa prinzi lanterne sau marcatoare laser pe arma.
Capacul cutiei mecanismelor sa se deschida cum apare in poza cu noul model, sa fie prins de corpul armei adica si sa aiba o deschizatura pentru parghia de armare, iar cadrul cum e la G-36 sau Famas sa fie prins si el la fel de capac, sa se deschida impreuna.

Eu zic ca astea sunt schimbari destul de simplu de facut, fara a schimba mare lucru din procesul de productie. Daca folosesti materiale mai usoare si tolerante cat mai mici la piese o sa ai o arma suficient de usoara (pe acolo cu orice alta arma de asalt) fiabila ca orice AK, simpla si ieftina, si cu o precizie tot asa, pe acolo cu orice alta arma de asalt mdoerna (vorbim de cal gen 5,56x45 acum, desi cred ca 6,5x39 sau chiar 6,8x43 ar fi chiar mai bune).

Conceptul AK e zic eu inca cel mai bun pentru o arma de front, simplu, cu putine piese in el, foarte fiabil, usor de folosit si cu ceva imbunatatiri si suficient de precis. Pentru o arma pe care sa o cari peste tot si sa o folosesti in orice conditii e inca cea mai valabila zic eu.
Sigur, pentru situatii in care o tii aproape ca pe un bibelou, doar iesi cu ea "la oras", tragi 2-3 incarcatoare si te intorci in cazarma la caldura, o demontezi, o cureti si o bagi inapoi in rastel, se gasesc arme cel putin la fel de bune, daca nu mai bune.

Doar ca eu unul nu prea am incredere in arme care se desfac in multe bucati, cu multe piese in ele, unele niste chitibusarii practic, facute din plastic etc.

Apropo, daca cei de la Cugir imi folosesc ideile tre sa-mi dea 3,74 dolari de fiecare arma vanduta hehe. Am zis

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu Patrascu — Fri, 17 Jan 2014 19:56:27 +0200

Mihais, HK 417 e mai curand pentru marksmanship decat arma de asalt, dupa cate am inteles. HK 416 e foarte fiabila, sau cel putin asa pare in filmuletele de mai jos:

http://www.youtube.com/watch?v=vjMH94PuT_I

http://www.youtube.com/watch?v=F17Pet5zBtw

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Fri, 17 Jan 2014 20:26:26 +0200

De ce oare in dotarea F.O.S. de pe la noi exista atat G-36K si C, dar si SIG 552 Commando?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Fri, 17 Jan 2014 20:05:50 +0200

În general,înainte de a cumpara o arma destinata fortelor regulate,se fac teste. Cei care testeaza sunt -tot asa,în general- militarii din fortele speciale. Faptul ca HK 416 a fost adoptata si e folosita la scara foarte larga de aceste FS cam peste tot în lume e edificator.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Fri, 17 Jan 2014 21:04:34 +0200

E foarte probabil ca în dotarea fortelor speciale române fie mai multe arme. În general,oamenii astia îsi aleg armele de pe "etajera" (ce pot cumpara,interoperabilitate cu semenii lor nationali si internationali,misiuni de executat). Posibil ca componenta "acvatica" a lui 552 sa fi contat...,cine stie ? Ar fi utila parerea unui planificator de la ei,mai mult decât a unui utilizator.

Fortele speciale române sunt atât de secretoase (în surse deschise vreau sa zic) încât e dificil de spus asa,habarnist,daca fac misiuni à la Tom Clancy sau prajesc cârnati în timpul lucrului.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Fri, 17 Jan 2014 22:19:53 +0200

Nu stiu daca ati avut ocazia de a practica G-36,dar ergonomia aia mult clamata dispare dupa 5 încarcatoare trase consecutiv. Cam ca la XM8. E unili pese dîn plastic care se topeste,mai ales una mare si lunga si importanta.
Presupunând ca rusii ar face un AKM perfect (ceea ce nu e cazul) nicio armata NATO nu se va dota masiv de la ei. E o chestie de mesaje,imagine si imagini.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Fri, 17 Jan 2014 22:44:22 +0200

Eu unul n-am avut placerea sa trag cu G-36 dar va cred in ce spuneti. Am mai vazut undeva ca cineva se plangea de partea asta cu plasticul si probleme dupa trageri repetate.
La fel si legat de AK, problema e nu atat de arma, cat e sau nu de buna, ci de imagine si mandrie si tari vestice nu cred ca vor adopta o astfel de arma. Oricum eu m-as multumi sa facem noi aici ceva cat mai aproape de AK-ul perfect si sa-l folosim macar noi daca altii din NATO nu or sa vrea hehe.
De fapt n-ar fi exclus deloc sa-i gaseasca o piata externa, cam aceeasi de dinainte de 1989, Irak, tari arabe, africane, chiar asiatice. Asta pe langa piata civila din SUA

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Fri, 17 Jan 2014 21:42:30 +0200

Radu Patrascu wrote ...

Mihais, HK 417 e mai curand pentru marksmanship decat arma de asalt, dupa cate am inteles. HK 416 e foarte fiabila, sau cel putin asa pare in filmuletele de mai jos:

http://www.youtube.com/watch?v=vjMH94PuT_I

http://www.youtube.com/watch?v=F17Pet5zBtw

Si despre HK-416 au fost unele plangeri legat de fiabilitatea in anumite conditii (clipurile de mai sus sunt "de prezentare" sa zic asa, sau de publicitate)
http://www.thefirearmblog.com/blog/2009/03/06/norwegian-soldiers-having-problems-with-hk416-2/

Probabil ca problemele alea s-au rezolvat cumva intre timp, dar...
cu banii dati pe o singura HK-416 (care e mai fiabila decat alte arme "vestice" din ce inteleg, pe acolo cu G-36 sau SIG) echipezi o grupa de soldati cu niste AK noi, care, cu ceva modificari la sistemele de control al focului (pentru ergonomie) si de ochire sunt apropiate ca precizie a focului.
Cu alte cuvinte nu cred ca se merita cheltuiala pentru a dota o armata cu HK-416, cand ai posibilitatea de a face o arma mai simpla dar cam la fel de buna per total si la un pret mult mai mic si pentru care ai deja tot ce iti trebuie in ograda.

Pentru fortele speciale de la noi, am vazut ca prefera G-36 si apoi SIG, dar la scafandrii de lupta am vazut ca tot Pa md 86 (AK) e de baza (si la israelieni am vazut ca au AK-ul in dotarea comandourilor marinei) datorita fiabilitatii superioare in orice conditii.

Parerea mea e ca probabil G-36 si SIG sunt mai ergonomice ca si sistem de control al focului (unele sunt si mai scurte) si permit montarea mult mai usoara a unor aparate de ochire optice, lunete etc ce ajuta la precizie, amortizoare de zgomot, si in plus sunt in calibru 5,56x45, similar cu ce au partenerii din NATO, si de aia au fost alese.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Fri, 17 Jan 2014 22:57:40 +0200

Radu2 wrote ...

Pentru fortele speciale de la noi, am vazut ca prefera G-36 si apoi SIG, dar la scafandrii de lupta am vazut ca tot Pa md 86 (AK) e de baza (si la israelieni am vazut ca au AK-ul in dotarea comandourilor marinei) datorita fiabilitatii superioare in orice conditii.

Din ce am vazut si pozat pe la ZPD-uri, show-uri aero/aero & nautice, defilari, precum si din presa armatei, G-36 predomina la Vulturi si Smaranda. La Smaranda am mai vazut si SIG 550 (nu stiu care varianta) cu luneta.

Pana acum - ori doar nu imi amintesc - nu am vazut SIG 552 la Vulturi, in schimb am vazut 552 la DCSL si GNFOS/EOD.

Scafandrii la randul lor dispun de mai multe tipuri. La 1 Decembrie trecut le-am admirat UMP-urile.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 18 Jan 2014 00:36:09 +0200

Mersi,Resboiu.

@Radu2 : Nu ma plâng de nicio arma,ca n-am dat si nu as da vreun franc personal pe niciuna. Si,în general,nu ma plâng.
Despre ce (s-)ar putea face cu AK-ul în România,eu unul nu cred ca în afara de versiuni si variante de laborator va mai iesi vreodata ceva. Tarile africane etc. sunt deja pline de versiuni chinezesti,si pâna s-ar pune pe picioare o ipotetica industrie româneasca de armament,se schimba hartile continentelor. În Orientul Mijlociu mai sunt si acum unitati echipate cu izmene si maiouri fabricate la Braiconf,produse în 1988-89. Stocuri !

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Sun, 19 Jan 2014 17:03:44 +0200

Nu va cred ... speriatu' asta poate si noi nu ? http://www.youtube.com/watch?v=eOo-muzMRp0
Da , idei sunt destule pentru modificarea platformei actuale , in special in cosmetizare vizuala , sa nu mai arate a AKM .
De ce ar trebui cosmetizat ( facelift ) ?
Din motive de " sensibilitate " a aliatilor , poate si din alte motive , cine sta sa analizeze toate aspectele .
In realitate , nicio versiune ulterioara a AKM-ulul nu a fost mai performanta decat " originalul " , nici rusii nu au ingineri tampiti .
Spre exemplu , majoritatea modificarilor maresc greutatea , modifica centrul de greutate , scad fiabilitatea etc .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sun, 19 Jan 2014 18:40:10 +0200

Va simt entuziast,si probabil entuziasmul e pricina din care nu ati citit cu atentie propozitia mea : nu am spus ca nu am putea,ci ca nu cred ca se va face. Si daca tot a venit vorba,nu cred nici ca am (mai) putea.
În logica si dinamismul actual al înzestrarilor cu armament usor (ca asta e AK-ul,nu?) pietele mari/importante/serioase (adica acelea care sunt susceptibile de a face sa traiasca o industrie adevarata) nu cauta arme cu care sa poti bate cuie sau sa ari ogorul. Ceea ce e cazul acestei AK.

Stiu ca România are un contract de vânzare de armament cu Marocul. E un contract de 8,5 milioane euro,parca. Asta nu e o suma care sa faca sa traiasca o industrie,ci doar sa (mai) respire un pic. Anii '90,când mai vindeam orice si oricui,s-au dus.

P.S Nenea din filmuletul dvs. face manufactura. Cred ca la nivelul asta si românii pot face orice : rachete,submarine,mingi de ping-pong. Chestia e ca ramâne manufactura,nu o industrie demna de numele asta.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sun, 19 Jan 2014 18:55:20 +0200

De fapt,am impresia ca ce ne consuma mult e nostalgia. Nostalgia unor timpuri când se facea industrie : de armament (în speta asta) de una,de alta. Lumea s-a schimbat (zone de influenta,harti politice,regimuri,etc.). Nu cred (eu nefiind însa vreun decident de vreun fel) ca e profitabil si sanatos sa ne punem contra sau sa visam la cai verzi pe pereti. O adevarata dovada de inteligenta ar fi adaptarea le realitati. Alea care este ele.

Concret,România nu mai are cum sa însemne -în comertul cu armament- ce a însemnat în anii 70-80-90. Inteligent ar fi sa vada ce poate face concret si sa-si gaseasca o cale,mai ales una de compromis.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Tue, 21 Jan 2014 05:49:04 +0200

Singura problema este sa ne gasim directia corecta catre succes ( chiar daca asta cauta toti producatorii de profil ) si sa inaintam cat de cat .
Cu totii intelegem problemele economice , dar o asemenea industrie de interes national nu trebuie sa aiba neaparat profit comercial , daca scopul ei declarat este asigurarea cu echipament cat mai performant pentru armata si ulterior pentru export .
Prioritatea maxima trebuie sa fie doar asigurarea cu cea mai performanta tehnica de lupta a armatei , fara a tine cont de costuri .

Recomand studierea acestei variante : http://www.ar15.com/content/webPDF/SuperVEPRManual.pdf , are tot ce-i trebuie : simplitate , fiabilitate , inlaturarea majoritatii problemelor clasice ale platformei AKM ( ofera montura comuna pentru foita inaltatorului si sina Picatinny pentru optica , alt mod de cuplare care nu permite transmiterea vibratiilor in tubului recuperator pentru gaze la functionarea " foc automat" , modificarea zavorului incarcatorului pentru a putea face schimbul incarcatorului rapid folosind manusi tactice , introducerea penarului cu accesorii de curatare in manerul crosei , forma ergonomica a crosei urmand conturul degetelor ( ca la Glock gen 3 ) , posibilitatea inlocuirii rapide a mecanismului de dare a focului asemanator cu SVT mod 40 ( sub forma unui bloc functional independent ) , un compensator ( eficient ) de recul ( asa zisa frana de gura ) combinat cu ascunzator de flacari , compatibil cu o baioneta ( moderna ) si cu amortizor sonic .
Ar trebui modificat pe ici , pe colo , in partile esentiale pozitia foitei inaltatorului ca la Galil ( linia de mira cat mai lunga , pentru o precizie mai buna ) , modificarea formei umerilor foitei inatatorului pentru o " achizitie " cat mai usoara ( spre exemplu forma clasica de fluture folosita la armele de vanatoare de lux ) in special in conditii grele de vizibilitate ( crepuscul , zapada , soare puternic din fata sau intuneric ) dar si usurinta folosirii de catre militarii cu defecte specifice varstei +40 ani ,adica cei care nu isi pot adapta vederea simultan la distanta pe tinta si la apropiere pe aparatele de ochire mecanice datorita prezbitismului .
O arma nu trebuie sa fie folosita doar de militarii de 20 de ani , cu vedere 20 din 20 .
Sa nu uitam ca si cei tineri vor imbatrani... orice cal devine gloaba !

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Tue, 21 Jan 2014 05:51:56 +0200

BLASFEMIE!
ALM a subliniat superb problema, citez: "După părerea mea, ar fi o prostie să se renunţe la linia de fabricaţie pentru platforma AKM. Oricum o sucim, AKM-ul este o armă simplă şi sigură, fabricată din materiale "lumeşti", pentru a cărei uzinare avem toate tehnologiile. Fabricarea unei arme noi, concepţie proprie sau pe bază de licenţă, înseamnă şi o industrie orizontală pe care nu o mai avem. Cine mai produce polimeri (poliperi sau polipruni) în România? De unde maşini unelte capabile să uzineze "ceasornicăria" din armele vestice?
Dar, să presupunem că Dumnezeu le ia minţile factorilor de decizie (n-ar fi pentru prima dată) şi se cumpără o licenţă "vestică". În cât timp s-ar amortiza investiţia în licenţă şi în tot ce necesită o linie nouă de fabricaţie? De câte arme ar avea nevoie Armata (câtă mai avem), astfel încât să putem vorbi de rentabilitatea investiţiei, comparativ cu a importa armele respective? Sper că nu vă gândiţi că am avea şanse la export, astfel încât "să dăm vrabia din mână pentru cioara de pe gard"?"
Ca sa citez un filozof contemporan 2PAC: "Guns don't kill people. People kill people!" Un om pregatit te ridica la Sf. Petru si cu o prastie.. Asa ca despre ce vb..?! Chiar crede cineva ca vom ajunge sa fabricam minuni tehnologice? Si ce sa facem cu ele?! Ca nisele astea sunt ocupate si sunt interese uriase la mijloc.. Nu te lasa nimeni sa ridici capul in domeniu..
Asa ca mai bine stam unde suntem si facem ce stim pt ca facem bine..
In alta ordine, platforma AK e fantastic de robusta si fiabila indiferent de umilintele la care o supui.. Ceea ce inseamna ca vei trai inca o zi, intr-o situatie reala!
Ce e drept, cum spunea si Radu2, este loc sa te joci cu accesorii si modificari:

Modelul de mai sus este fabricat in Ukraina de uzinele FORT.
Personal, prefer ceva mai clasic..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Tue, 21 Jan 2014 14:47:20 +0200

PVictor wrote ...

Cu totii intelegem problemele economice , dar o asemenea industrie de interes national nu trebuie sa aiba neaparat profit comercial , daca scopul ei declarat este asigurarea cu echipament cat mai performant pentru armata si ulterior pentru export .
Prioritatea maxima trebuie sa fie doar asigurarea cu cea mai performanta tehnica de lupta a armatei , fara a tine cont de costuri .

Perfect de acord, doar ca atunci cand vorbim de export, vorbim de profit.

Dupa cum au spus si antevorbitorii mei, problema e foarte simpla: am un produs pe care vreau sa-l vand, care trebuie sa-mi acopere costurile, apoi sa-mi maximizeze profitul . Asta presupune (pe langa multe altele) o piata de desfacere si un pret atractiv. Succesul AK-ului a fost tocmai constructia simpla, robustetea si faptul ca intr-un timp foarte scurt te-ai familiarizat cu el, chiar fara sa ai pregatire militara (dovada, copiii-soldati). Modificarile propuse de @Radu2 sunt OK, insa e nisa specialistului si asta costa. Cred ca suntem prizonierii unui tablou de acum 30-40 de ani, cu multe revolutii, razboaie de independenta, conflicte, etc.
Sa nu uitam ca insisi rusii vor sa renunte la platforma AK. Merita?

Nu sunt un fan al AK, inca-l mai folosesc pe cel clasic, dar nu m-as da in laturi de la o joaca cu modelul din prima fotografie postata de @Alin .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Wed, 22 Jan 2014 04:29:29 +0200

Am o singura intrebare.. De ce vreti sa schimbati platforma AKM cu alta?
Cei care au nevoi "speciale" oricum se doteaza din exterior.. De ce sa renuntam la o arma care isi serveste excelent scopul pentru care a fost proiectata..?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Wed, 22 Jan 2014 22:35:49 +0200

Deocamdata nu se pune problema renuntarii la platforma AK, ci doar daca merita sa ramana neschimbata sau s-o adapteze la noile conditii (adica un facelift) ce presupune costuri suplimentare. Semnul de intrebare e lansat exact de rusii care sunt in dilema: sa renunte in totalitate la AK sau sa astepte un nou model din partea constructorului, model adaptat noilor nevoi http://incomemagazine.ro/articles/ministrul-rus-al-apararii-vrea-sa-renunte-la-mitraliera-kalasnikov http://www.zf.ro/business-international/rusia-are-doua-simboluri-votca-si-kalashnikov-ul-la-unul-din-ele-renunta-8810978

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Wed, 22 Jan 2014 23:27:26 +0200

Presa romana... Armata rusa nu renunta la AK.Doar ca nu voiau sa cumpere in masa noile modele,AK 107 si AK12.Ei au AK74 in depozite care nu au fost folosite cu milioanele.
Amu,rusii au cumparat de afara in cantitati limitate pt. Spetsnaz.Au luat ceva Glock si Steyr SSG.Cred ca SSG08,dar nu mai tin minte exact.

Treaba cu imbunatatirile,dupa modesta mea parere,sta asa.De 70 de ani nu a venit nimeni cu ceva care sa rupa gura targului.Pana la pusca electromagnetica sau macar pana la munitia fara tub mai este.Nu ca dpdv tehnologic nu sunt posibile aceste salturi.Doar ca momentan nimeni nu are chef,bani si nevoie.Asa ca pana la aceste salturi tehnologice,platforma de baza va fi tot aia.Ca apar perfectionari,ca producatorii utilizeaza un nou material care aduce arma de la 3.5kg la 3.3kg.Progres si asta,dar tinta moare la fel.In ultimii 15 ani s-au facut progrese majore,dar ele nu se refera atat la platformele de baza,cat la accesorii.Par example,optica.Sau tot soiul de paturi,manere,bipoduri etc...
Rusii s-au luat si ei dupa americani in ce priveste atitudinea asta.Micii armurieri din State au venit cu accesorii pt. AK,rusnacii au vazut ca e o piata si de aici apare modernizarea mirifica.

La noi,avand de-a face cu niste nesimtiti,nu se pune problema sa se faca ceva.Dar mai mult decat pus un pat telescopic si ceva optica(totul facut in tara,la cele mai inalte standerde mondiale),nu este nevoie sa se faca altceva.AK cu asa abtibilduri pe el trage la fel ca orice arma straina.Daca vine cineva si-mi demonstreaza ca la prosti ca HK416(2000$+)+optica(600$) trage de 3 ori mai bine decat AK(500$)+optica(600$)+diverse nimicuri(50$) sunt gata sa accept ca merita investit in importul de arme.Dai un ban,dar stii ca tragi la 600m cu HK/SIG ca si cu AK modernizat la 200m.

Amu,zicea Boribum ceva de baza industriala si de memoria vremurilor de acu 40 de ani.La vremea aia,armata sovietica avea 6 milioane activi+25 de milioane rezervisti.Noi mobilizam un milion,iugoslavii 1 milion etc... In vremile noastre industria nu mai are obiectul muncii.Manufactura este suficienta atat pt. nevoile statului(care oricum nu are nici o nevoie,tragand ei pifanii cu arme de acum 30 de ani) cat si ale pietei civile(din state,ca la noi nu e voie cu asa ceva).Asta nu inseamna insa ca nu putem produce arme masiv,daca ni se pune pata.Orice atelier dotat cu o masinuta CNC poate produce componentele unei arme fara probleme.
Acum astept sa sara de 3 litere in sus organele vigilente,eventual sa dea o lege prin care sa interzica asa unelte ale diavolului.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Thu, 23 Jan 2014 02:44:59 +0200

CNC = Consiliul National al Cinematografiei. Asa cum cinema e toata chestia asta cu industria de armament.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Thu, 23 Jan 2014 10:14:39 +0200

http://www.sscnc.ro/despre-cnc Da,numai ca io joc in alte filme

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Thu, 23 Jan 2014 17:13:23 +0200

Tu doar joci

http://www.resboiu.ro/test/wp-content/uploads/2013/04/router-debitare-mecanica-MECA-Numeric-MS-3020.jpg

Eu regizez.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Thu, 30 Jan 2014 01:15:55 +0200

Unul joaca, altul regizeaza, iar eu apreciez actul artistic. : D

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Mon, 03 Feb 2014 16:02:46 +0200

Va trebuie " ceva " spatiu pentru download ...
Daca nu se incalca legislatia privind drepturile de autor , documentele la care s-au pus link-uri pana acum ar merita atasate pe forum cu sprijinul unui moderator binevoitor .
In timp , aceste documente vor dispare de pe net ...

http://www.germanmanuals.com/images/MP44Prints.zip
http://www.germanmanuals.com/images/theMGV1a.pdf
http://www.germanmanuals.com/images/TheMGV1b.pdf
http://www.germanmanuals.com/images/theMGV1c.pdf
http://www.germanmanuals.com/images/TheMGV1d.pdf
http://www.germanmanuals.com/images/TheMGV2a.pdf
http://www.germanmanuals.com/images/TheMGV2b.pdf
http://www.germanmanuals.com/images/TheMGV3a.pdf
http://www.germanmanuals.com/images/TheMGV3b.pdf
http://www.germanmanuals.com/images/TheMGV3c.pdf
http://www.germanmanuals.com/images/TheMGV3d.pdf
http://www.germanmanuals.com/images/TheMGV4a.pdf
http://www.germanmanuals.com/images/TheMGV4b.pdf
http://www.germanmanuals.com/images/TheMGV4c.pdf
http://www.orions-hammer.com/blowback/

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Fri, 07 Feb 2014 14:44:50 +0200

Gata , problema s-a rezolvat de la sine !
Prin fuziunea platformei M16 cu platforma AKM a rezultat cea mai performanta arma de asalt pana in prezent : http://www.armoryblog.com/gun-gear-reviews/primary-weapons-systems-mk1-piston-ar-15-review/

Lunga dezbatere referitoare la cel bun sistem de incarcare automata a unei arme de asalt, purtata intre adeptii sistemului cu imprumut direct de gaze si cei ai sistemului cu piston, se pare ca a ajuns la final.

De o perioada de timp, moda pe piata americana a platformelor AR-15 modificate este de a adapta un sistem cu piston in locul celui clasic, direct, avantajul principal fiind o intretinere mai usoara a armei, componentele interne nefiind supuse “tratamentului” cu reziduuri care a adus faima lipsei de fiabilitate a M16. In majoritatea cazurilor este vorba de un transplant mai mult sau mai putin modificat al mecanismului de la AR-18, arma conceputa tot de creatorul AR-15, Eugene Stoner, in incercarea de a remedia problemele de fiabilitate (si de cost) ale acesteia din urma. Din pacate AR-18 a venit prea tarziu pentru a mai influenta M16 si AR-18, desi un succes tehnic incontestabil, a fost mai degraba un esec in vanzari.

Desi initial nu a avut succes in SUA, conceptia tehnica a AR-18 sta la baza majoritatii armelor de asalt occidentale moderne, exceptiile notabile fiind, bineinteles, M16/4 si FAMAS. Acum Stoner este acum razbunat, AR-18 facandu-si aparitia si pe piata SUA, in principal prin conversii ale AR-15.

Semnalul ca fenomenul nu este intamplator a fost dat de adoptarea de catre unitati speciale americane in locul carabinelor M4 a unei arme bazate pe AR-18, produsa de Heckler&Koch, HK416.

Mecanismul mostenit de HK416 de la AR-18, prin descendenta G36 si XM8, foloseste un sistem cu piston “scurt”: o tija-piston este impinsa inapoi de gazele de ardere pe o distanta de cativa milimetri, lovind port-inchizatorul si imprimandu-i acestuia miscarea spre inapoi. Gazele de ardere nu mai patrund in interiorul cutiei mecanismelor si nu mai “imbraca” inchizatorul rotativ intr-un strat de reziduuri, saltul de fiabilitate fiind notabil si atragand interesul altor ramuri ale fortelor armate americane.
USMC evalueaza si ei o varianta a HK416, numita M27 Infantry Automatic Rifle, urmand sa fie distribuita intr-un rol similar RPK-ului sovietic, diferenta fiind calibrul de 5.56mm.
US Army a evitat pana acum adoptarea ei, probabil pe considerentul pretului, desi in urma testelor s-a constat o imbunatatire a fiabilitatii fata de modelul de baza M4.

Intre timp HK416 a fost adoptata de alti utilizatori, cum ar fi Norvegia si Franta, deocamdata doar pentru unitati speciale dar este contat cu sanse mari de inlocui FAMAS-ul.
S-ar parea deci ca HK416 este un hibrid acceptabil intre precizia caracteristica platformei AR-15 si fiabilitatea similara AK-47 care foloseste un alt sistem bazat pe pistonul (“lung”) actionat prin imprumut de gaze. Diferenta consta in faptul ca la AK-47 tija-piston este fixata rigid de port-inchizator si il insoteste pe toata durata miscarii inainte-inapoi.

Acest ultim detaliu tehnic face ca o noua disputa sa fie purtata in jurul avantajelor si dezavantajelor fiecarui mecanism: greutatea redusa dar impactul mai dur asupra mecanismului in cazul pistonului “scurt” vs. miscarea mai lina dar greutatea mai mare a pieselor in miscare (care poate afecta teoretic precizia tragerii) in cazul pistonului “lung”.

Controversa are sansa de a fi solutionata in curand, un producator american (Primary Weapon Systems) venind cu o versiune AR-15 care foloseste exact sistemul AK-47 (denumire convenabila dar fortata, in realitate mecanismul bazat pe pistonul “lung” fiind folosit inainte de AK-47, M1 Garand fiind unul dintre exemple).

In sfarsit, se pot compara precizia si fiabilitatea celor doua sisteme in conditii perfecte: platforma de baza si calitatea fabricatiei fiind identice.
Primele impresii sint extrem de favorabile, MK1 fiind cotata foarte bine din punct de vedere al preciziei si cum nu pot aparea prea multe surprize din partea fiabilitatii unui mecanism facut legendar de AK-47, ar putea insemna ca MK1 reprezinta fuziunea perfecta. Cum si pretul este mai mic decat al unui HK416, sint sanse destul de mari de a mai auzi de PWS MK1 si in viitor.
Hibridizarea AR-15/AK-47, de data asta intra in centrul atentiei ansamblul arcului recuperator.

Ca element distinctiv al AR-15, arcul recuperator se gaseste pozitionat in patul armei, facand imposibila plierea acestuia de-a lungul corpului.
Dezavantajul in functionare este relativ, avand in vedere accentul pus de utilizatorii obisnuiti ai AR-15 pe precizie insa in anumite situatii este folositor sa poti reduce lungimea armei cat mai mult posibil.

O mare parte a producatorilor sistemelor cu piston au gasit deja solutii de a monta arcul recuperator in interiorul port-inchizatorului sau macar la exteriorul pistonului (varianta mai putin flexibila), intregul mecanism fiind mai compact si permitand patului armei sa fie pliat.

Odata cu conversiile AR-15 la sistemul cu piston, au aparut cateva posibilitati de instalare a unui ansamblu recuperator diferit de cel clasic, mai apropiat de cel folosit in mod curent de restul armelor de asalt.

Si daca trebuie adoptat un sistem ce si-a demonstrat fiabilitatea, ce model ar putea fi mai potrivit decat AK-47?
https://www.youtube.com/watch?v=MeLHqk4pydk#t=2

De remarcat diferenta de dimensiuni intre port-inchizatorul PDS si cel al AK-47, cu implicatii asupra greutatii totale si a preciziei la foc automat.

In timp ce comunitatea AR-15 face pasi in directia imbunatatirii sistemului, adoptand cele mai bune solutii de pe piata, fabricantii AK-47 par sa fi ramasi incremeniti in proiect, la propriu. Ar fi interesant de imaginat cum ar arata un AK-47 cu un port-inchizator cu dimensiuni si greutate reduse, similar PDS.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Fri, 07 Feb 2014 16:07:21 +0200

PVictor wrote ...

Gata , problema s-a rezolvat de la sine !
...

Care problemă, care rezolvare?
În continuare arma americană este sofisticată şi greu de uzinat. Nu mă condamnaţi, dar nu pot să sufăr armele care, la demontare, umplu o pătură cu ştifturi şi şuruburi. Nu văd avatajul pieselor cere necesită frezări de precizie faţă de cele din tablă de oţel ambutisată sau forjate şi cu puţine prelucrări mecanice. O armă trebuie să fie simplă, cu puţine piese care pot cădea pe jos, care să poată fi spălată cu furtunul şi, plină de apă (mai mult sau mai puţin curată) să poată executa focul. Adică AK!

Dar, la un concurs de frumuseţe, probabil că hibridul va lua coroana ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Fri, 04 Apr 2014 11:16:07 +0300

Inteleg retinerea tuturor specialistilor ( care cunosc / intuiesc situatia calitatii resurselor umane din industria de profil actuala si / sau gravele probleme de management ) fata de uzinarea unei arme complexe , cu tolerante de executie foarte mici si a aprovizionarii cu materiale speciale , avand proiecte ciudate gen M16 / M4 ( imi cer scuze aliatilor ) : greu de demontat / intretinut in perfecta stare de functionare pe campul de lupta , in conditii grele de lupta / exploatare ( nisipul desertului sau apa la / sub punctul de inghet , deseuri vegetale sau noroi gen litoral / delta / jungla , uzura anumitor componente extrem de importante gen inchizator-percutor-gheara extractoare ) toate astea sub focul intens al inamicului etc .
Desigur , fiabilitatea unei arme este direct dependenta de numarul componentelor armei , in special de cele in miscare ... iar aici platforma AKM sau similare ( UZI etc ) ies intotdeauna castigatoare !
Exista si realizari de exceptie ( in opinia mea ) pe care nu trebuie sa le neglijam .
SIG550 si variantele sale ulterioare folosesc acelasi principiu de functionare cu platforma AKM ( cu siguranta fiind inspirat copios din aceasta ) cu particularitatile specifice zonei etnice a ceasornicarilor ( Hi Hi Hi ) dar cu siguranta nu trebuie neglijata partea de realizare geniala a mecanismului de dare a focului ( foc cu foc , serie de trei , foc automat ) si dispozitivul de ochire cu tambur si linia de ochire cat mai lunga ( a nu se neglija sistemul bullpup gen Dragunov SVU !!! neconventional pentru platforma AKM ), ce pot asigura o precizie superioara la trageri asupra unor tinte aflate pe aliniamente mult peste 200 m ... am remarcat similitudini ( din acest punct de vedere ) intre SIG 550 cu Galil - Israel si cu SUPERVEPR - Rusia ( link-ul pentru descarcarea manualului SUPERVEPR l-am postat anterior ) ... consider ca este singura cale de evolutie a platformei AKM , dar pastrand principiile de baza ( simplitate , fiabilitate , costuri de productie ) si crescand performantele legate de precizie si posibilitatea montarii unor accesorii moderne ( optica , telemetrie , iluminare laser in spectrul vizibil sau invizibil , Thermal / Night Vision ) pastrand caracteristicile de baza ( simplitate in exploatare si precizie 1 MOA , fiabilitate garantata ( nerecunoscuta probabil datorita nivelului de secretizare , dar banuiesc ca functionarea mecanica este garantata probabil intre -60 grade Cesius / + 60 grade Celsius , cu munitia este alta problema , asa cum deja cunoasteti ) , compatibilitate cu aruncatoare de grenade tip AG40 sau superioare etc .
Inceputul ( cu adevarat inceputul ... ) a fost initiat de proiectantul Bulkin , cu modelul Bulkin AB-46 in paralel cu celebrul Kalashnicov cu modelul AK46 de inspiratie probabil 50% din STG44 si probabil 50% din Garard M1, iar STG44 avand un procent de inspiratie probabil 50% Browning BAR : http://www.browning.com/eblast/support/708/bar1968catalog150.pdf ) , iar varianta ultra low cost AK-47 ( ulterioara ) a reprezentat un pas inapoi in evolutia viitoarei platformei AK , ulterior binecunoscuta pltaforma AKM .
Desigur , inapoierea tehnologica prin adoptarea platformei AK ( fortata la nivel politic 100% ) a fost determinata doar de dotarea tehnica precara cu utilaje de prelucrare mecanica cu mare precizie a industriei de armament a fostei URSS in anii de dupa WW2 , asa ca , total intatmplator , astazi discutam doar de Kalashnicov , dar nu de originalul Bulkin , sau de initiatorul proiectului armei semiautomate Simionov ( ala ! cu SKS sau si mai putin cunoscuta PTRS-41 , pusca semiautomata antimaterial 14.5 mm , de fapt impreuna cu alta vedeta sovietica , binecunoscututul proiectant Degtiariov )

http://www.mg-42.net/manuals/STGW90manual.pdf
o propunere de evolutie :
https://www.youtube.com/watch?v=9Ud1RJ3p2YM pastrand caracteristicile platformei supercunescutetei AKM

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Tue, 22 Apr 2014 10:56:57 +0300

Aici http://www.redstararms.com/vepreport.pdf aveti un review ce pare foarte serios despre SuperVepr ( arma prezentata de mine mai sus ) in varianta cal 223 , construita pe platforma AKM ( cu retinerea de rigoare privind profesionalitatea autorului/ autorilor review-ului ) despre avantajele ( foarte putine ) si dezavantajele supercunoscutei platforme AKM in opinia autorului ( arma sare de pe directia de tragere datorita reculului foarte mare datorat in special cantitatii imense de gaze recuperate , lipsa reglajului de precizie in directie si in distanta a foitei inaltatorului , a lipsei de reglaj a fortei de declansare a tragaciului iar teava cromata dur la interior folosita la arma in discutie are o toleranta discutabila etc ) .

Revin la ideea initiala expusa mai sus , cred ca un hibrid intre platforma SIG550 si AKM ar putea fi viitorul : o arma ieftina , simpla , sigura si precisa , usor de demontat / curatat si desigur sa fie relativ usor de invatat soldatii cu manuirea armei privind constanta ochirii si precizia tragerii .

Cine ar mai putea avea nevoie de asa ceva ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Sun, 04 May 2014 14:44:35 +0300

Pentru cine nu a tras niciodata cu PA md 86 (varianta noastra de AK-74)

https://www.youtube.com/watch?v=dVO-D6dlbpo

Reculul nu cred ca poate fi semnificativ mai mare la o arma similara de cal 5,56x45. Cel care trage in clip e un militar american, care nu pare foarte familiarizat cu arma (probabil trage prima data cu arma aia, dupa ce a invatat chestii de baza despre ea).
Tintele sunt probabil la 50, 75 si 100 m, cred, si evident nu foloseste niciun aparat optic de ochire.
Deci dupa mine nu sunt probleme serioase nici la recul si nici chiar la precizie (omul trage foc in serii scurte, cate trei gloante, PA-ul are si optiunea asta la selector), mai ales daca tragatorul e cat de cat instruit si obisnuit cu arma.
Cu cateva modificari/modernizari (la ergonomie si aparatele de ochire in special) nu foarte mari cred ca AK e inca cea mai buna arma daca aduni toate chestiile (fiabilitate, simplitate, pret, precizie, putere de foc etc) si tragi linie.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Tue, 06 May 2014 04:20:30 +0300

Radu2 wrote ...

Pentru cine nu a tras niciodata cu PA md 86 (varianta noastra de AK-74)

https://www.youtube.com/watch?v=dVO-D6dlbpo

Reculul nu cred ca poate fi semnificativ mai mare la o arma similara de cal 5,56x45. Cel care trage in clip e un militar american, care nu pare foarte familiarizat cu arma (probabil trage prima data cu arma aia, dupa ce a invatat chestii de baza despre ea).
Tintele sunt probabil la 50, 75 si 100 m, cred, si evident nu foloseste niciun aparat optic de ochire.
Deci dupa mine nu sunt probleme serioase nici la recul si nici chiar la precizie (omul trage foc in serii scurte, cate trei gloante, PA-ul are si optiunea asta la selector), mai ales daca tragatorul e cat de cat instruit si obisnuit cu arma.
Cu cateva modificari/modernizari (la ergonomie si aparatele de ochire in special) nu foarte mari cred ca AK e inca cea mai buna arma daca aduni toate chestiile (fiabilitate, simplitate, pret, precizie, putere de foc etc) si tragi linie.

Daca tragem linie pe concret,credem multe. Banuiesc... .
Cea mai buna arma e aia pe care o ai : asta e sigur.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Tue, 06 May 2014 13:40:42 +0300

Boribum wrote ...

Daca tragem linie pe concret,credem multe. Banuiesc... .
Cea mai buna arma e aia pe care o ai : asta e sigur.

Sunt de acord, cea mai buna arma e aia pe care o ai, e greu de combatut logica asta. Dar, in cazul in care ar fi de ales, cred ca putem sa ne dam cu parerea

Cat despre criticile ingrosate mai sus, sunt si alea binevenite, si aici e corect, nu e bine sa te increzi prea mult doar in credinta, e bine sa ai si ceva palpabil la indemana.
Oricum, nu am vorbit bazat doar pe credinta ci si pe ceva cunostinte (din ce imi mai amintesc si eu). Felul cum manuieste arma (am zis ca nu pare foarte familiarizat cu ea, nu cu armele in general), distantele la care se pun de obicei tintele la noi, la trageri (sigur, pentru ce se vede in clipul ala aprecierea e mai ochiometrica sa zicem) etc.
Iar legat de recul, arma aia e in cal 5,45x39 (omu trage si foc in serii scurte, nu foc cu foc). Aici recunosc ca m-am bazat mai mult pe credinta si am considerat ca o arma similara in cal 5,56x45 (destul de apropiat, recunosc ca nu am tras cu asa ceva, dar am tras cu 7,62x39, ceva si mai puternic), mai ales cand trage foc cu foc nu poate avea un recul semnificativ mai mare.
E posibil totusi sa ma fi inselat, mea culpa in acest caz

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sun, 01 Jun 2014 00:06:11 +0300

Ce parere aveti despre babulanii astia.Cercetare,repetitii,formatii,surpriza totala.Care surpriza a facut toti banii.E drept ca si formatia rivala nu a avut nici un fel de protectie.S-au crezut in deplina siguranta,iar acum au schimbat desertul pe raiul lui Mahomed.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Tue, 10 Jun 2014 13:17:29 +0300

Aici http://www.mojosights.com/sample-page/ak-sks/ aveti o varianta imbunatatita a " foitei inaltatorului " pentru platforma AKM ...oare pe cand vom vedea asa ceva si pe la noi , eventual implementata pe noua arma de asalt cal 5.56 ( da , este posibil sa fie inca supusa regimului drepturilor de autor , dar daca nu mai este ... cum procedam ) ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Fri, 20 Jun 2014 11:40:54 +0300

Priviti si analizati ( in masura experientei si competentelor Dvoastra ) ultima varianta propusa de armurierii francezi cu denumirea de " ARES " :
https://www.youtube.com/watch?v=j7mdcF0es0E&index=6&list=PLeqXSJQ2NkIRViLO_Kh1ZGEXUxqkWGCpl

https://www.youtube.com/watch?v=d_eeq2vwChE&index=8&list=PLeqXSJQ2NkIRViLO_Kh1ZGEXUxqkWGCpl

Imbina oarecum avantajele clasice platformei AKM ( de discutat ... sau nu ? )cu cele ale platformei vestice 5.56 gen M16 / M4 ( compatibilitate cat cuprinde cu NATO ... ? ) , folosindu-se avantajos doar de partile comune ... proiectul , dupa parerea mea , este cu foarte mult superior ( din punct de vedere al amanuntelor constructive ) variantelor rusesti , cehesti , italiene sau israeliene si cel putin echivalent cu variantele germane , elvetiene , belgiene sau americane , daca nu cel putin superior si acestora !
Varianta clasica ( in prezent ) de munitie este pentru blocul vestic 5.56x45 versus varianta estica principala 5.45x39 ... parerea mea este ca ar trebui realizat un calibru intermediar care sa imbine performantele unui glont greu cu un cartus Magnum , de genul pur ipotetic ( sper sa nu radeti ) 7.62x45 , la care principala caracteristica pentru calibrul 7.62 sa fie greutatea minima 7.9 grame ( stiti voi , un proiectil oarecum standard doar ca greutate gen AKM ) , evident un hibrid mixt cu invelis FMJ , cu posibila componenta : polimer + miez otel imbunatatit ( pentru calitati superioare de perforare vesta protectie nivel 4+ sau superioare in viitor ) , dar pastrand aspectul legal international tipic FMJ .
Sa nu uitam propunerea germana WW2 ( total intamplator inca vie datorita productiei sarbesti old time ) uluitor de vizionara gen 7.92x33 , o perfectiune a genului pentru Close Combat . Din pacate , in acea epoca nu existau veste antibalistice ...nu putem cunoaste performantele reale ( !!! ) asupra tintelor ( moderne ) .Sper sa nu fiu inteles gresit ...
Nu doresc sa intru in amanunte sangeroase ( ! ) dar un glont greu este intotdeauna superior unui glont usor , iar daca discutia despre viteza proiectilului si balistica terminala ( densitate relativa , deformare controlata etc ) treaba devine deja prea complicata , parerea mea .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Fri, 20 Jun 2014 12:40:19 +0300

O varianta intermediara ar fi putut fi aceasta : https://www.youtube.com/watch?v=H3TVsekcFWo&list=PLeqXSJQ2NkIRViLO_Kh1ZGEXUxqkWGCpl
dar nu putem exclude poligeneza , adica o varianta superioara sa fie analizata si finalizata de mai multi proiectanti total independenti !

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Wed, 25 Jun 2014 18:17:12 +0300

7.92x33 se foloste inca in Siria,la scara redusa,impreuna cu cateva Sturmgewehr furate de rebeli din depozite.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Wed, 25 Jun 2014 21:07:49 +0300

PVictor, dar nu a existat o propunere de Xx45? Nu mai tin minte daca era 7.62, doar mi-a venit in cap o frantura de amintire.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Thu, 26 Jun 2014 12:20:32 +0300

Legat de A-stan si distante.Babulanii nu duc lipsa de arme cu bataie lunga.Au SVD,PKM,pana si Lee Enfield o gramada.Eficienta,canci.E drept ca armele sunt vechi,ca-s facute de Abdul din Pakistan pe genuchi,ca munitia e cum da Allah etc... Da' nici pe ei nu-i duce capul cine stie ce.
Ambuscadele apropiate nu-s frecvente nici in regiunile unde terenul permite.Asta arata o problema cu ei.Pot marsalui,se pot ascunde in randul populatiei etc...Dar is precum fotbalistii care dribleaza,paseaza,insa nu pot trage la poarta.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Thu, 26 Jun 2014 00:11:16 +0300

Avem 6.5x39(6.5 Grendel),7.62x35(300Blackout) la ce-mi vine amu prin memorie.Dar sufera de aceleasi hibe ca orice alta munitie exotica:greu de gasit si scumpe,chiar in tarile civilizate si zdravene la cap.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Thu, 26 Jun 2014 01:11:27 +0300

Am scotocit un pic. Amintirea mea era legata de 7.62x45 cehoslovac, pre standardizarea 7.62x39 in OTV.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Thu, 26 Jun 2014 11:12:09 +0300

De proiecte si proiectanti,cu filme si poze,e plina lumea. Ca sa înzestrezi o armata cu un model de arma e nevoie de mai mult decât de pret,fiabilitate,ergonomie. Franta poate sa deseneze sute de versiuni de arme lejere simpatice,fapt e ca nici macar capacitatea de a produce cartuse nu mai exista. Altii,case mari precum HK,au probleme cu fiabilitatea unor modele presupuse a deveni norme (G-36). De la realitati dintr-astea pâna la nu stiu ce sistem cu piston care face nu stiu ce minuni si mânere de polipruni...e cale lunga.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Thu, 26 Jun 2014 11:22:57 +0300

Stiam tot de la tine ca ati luat munitie din Emirate(sau niste arabeti,pe acolo).Ceea ce e o contraperformanta greu de egalat.
Pe langa calitatile armei,mai sunt considerentele politice,lobby etc... Fiecare firma trage din greu de politruci.Altfel Ijmash inarma toata Europa

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Thu, 26 Jun 2014 11:26:43 +0300

Resboiu wrote ...

7.62x39 in OTV.

7,62X39 e un calibru bun pentru distante scurte. De când cu Afganistanul,multa lumea a descoperit AK-ul si-i tot da zor cu robustetea si universalitatea armei asteia. E drept,e o arma buna si simpla,dar si simplitatea asta are defectele ei (dincolo de faptul ca sunt versiuni infecte,chinezesti sau indiene). Cum trage un AK-47 în 7,62X39 la distante de peste 300 de metri ? Care e precizia ? Problema nu e tragatorul,ci arma : poti sa-i pui ce luneta vrei tu,niciodata un 7,62 nu se va comporta ca un 5,56. Si în mediul militar,precizia e importanta,nu rafala e norma.

Sa fi avut talebii 5,56 în loc de 7,62,sa vezi atunci morti ! Peste 100 de metri,daca baiatul nu avansa,nu facea nimic. În schimb,cu 5,56 de la 400 de metri,bingo ! Si fara aimpoint si alte Scrome.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Thu, 26 Jun 2014 11:36:12 +0300

Mihais wrote ...

Stiam tot de la tine ca ati luat munitie din Emirate(sau niste arabeti,pe acolo).Ceea ce e o contraperformanta greu de egalat.
Pe langa calitatile armei,mai sunt considerentele politice,lobby etc... Fiecare firma trage din greu de politruci.Altfel Ijmash inarma toata Europa

FAMAS-ul originar,cu ghinturile la 1/8 si cartusele frantuzesti,era o arma foarte buna. 3,8 kg goala,e drept (la greutatea asta ai arme noi cu tot cu optica pe ele) dar precisa si cu posibilitati de tragere diverse (bipiedul,care pe vremea aia nu se rupea).

Dupa ce s-a NATO-izat,a devenit imprecisa,iar cartusele arabesti sunt niste porcarii (nu seamana doua între ele). Acum,cu sistemul FELIN, ce a pierdut arma se recupereaza printr-o luneta desteapta : adica vezi mai bine cum nu nimeresti tinta. Daca mai faci si doua salturi si cazi cu centura pe luneta,te uiti la desene animate (motiv pentru care FELIN-ul nu s-a dus nici în A-stan,nici în Mali,dar merge la defilari). În schimb,Armée de l'Air (aviatia,adica) a trecut pe HK-416 ! Aia care folosesc cel mai rar o arma de umar,aia au una buna (în comparatie cu FAMAS-ul asta nou - si prost).
"C'est la logique economique,rien à comprendre !"
"Compris,Mon Général,je peux disposer !"

Pam-pam !

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Thu, 26 Jun 2014 11:48:06 +0300

Boribum wrote ...

Cum trage un AK-47 în 7,62X39 la distante de peste 300 de metri ? Care e precizia ?

Nu sunt specialist, doar o parere personala.
Problema pentru AK e ca pentru diferite distante trebuie sa stii ce inaltator trebuie sa folosesti si care e punctul de ochire, adica sa mergi cu tabelele de tragere dupa tine. La FAMAS de exemplu, la 200 m punct ochit - punct lovit.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Thu, 26 Jun 2014 12:57:56 +0300

Interdictia la mare distanta ( adica peste 500 m ) se face cu arme si munitie dedicata , de obicei de tipul Magnum ( 300WM , 338 LM , 50 BMG ) .
Niste " vecini " au cautat sa gaseasca un cartus care sa dea jos absolut tot pana-n 500 m , si se pare ca au gasit reteta succesului http://en.wikipedia.org/wiki/9%C3%9739mm , dar varianta ПАБ-9 ( cod intern 7N12 ) a fost interzisa de curand ... oare cui ii este frica de asa ceva ?

Uite ce zice Google despre " minune " :

PUB - Insert piercing submachine gun.
Simplified, bullet weight -17.2 grams.
Muzzle velocity - pp. 300 m / s.
Produced Klimovskikh stamping plant and Tula Cartridge Works

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Thu, 26 Jun 2014 13:20:29 +0300

Teoria e buna,dar în practica adversarul are prostul obicei de a se misca (si nu ca-n filme). Si daca acum e la 550 m si peste 5 minute e la 300 (sau invers) e buna o arma care sa faca fata si cu care sa-l poti angaja. Daca se poate cu infanteristi "clasici".

Nu stiu de ce,dar multa lume gândeste în termeni de CQB si distante de contact de ordinul zecilor de metri. Parca toate luptele s-ar da în apartamente sau iurte.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Thu, 26 Jun 2014 13:52:30 +0300

De asta am facut comparatia dintre FAMAS si AK legata de usurinta in folosirea aparatelor de ochire mecanice. Bunul simt (mai mult decat eventuala experienta) imi spune ca intr-o situatie reala nu cred ca-ti sta gandul la balistica exterioara, ordonata traiectoriei,distanta si foita inaltaorului. Ei, si atunci o arma simpla devine complicata, iar o arma exotica devine simpla.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Thu, 26 Jun 2014 14:50:57 +0300

De aia NATO " merge " pe 5.56x45 , acest cartus are o traiectorie aproape dreapta pana in 300 m .
Cat despre aparatele de ochire ... cei care au privit prin sistemul de ochire la HK G36 stiu deja la ce ma refer ... achizitia tintei este intuitiva , fara calcule de distanta , balistica etc .
E simplu .
O solutie oarecum asemanatoare am propus-o pe pagina anterioara pentru platfiorma AKM ( peep sight atasat de foita inatatorului ) , chiar daca doar cartusele Magnum si 5.56 au traiectoria aproape dreapta in distantele CQB .
Da , un cartus mai puternic , cu un glont mai greu are un recul mult mai mare si acest lucru complica arma , dar un glont mai greu este cu mult mai feroce decat un tantar .
Important este sa dai jos tot ce misca , nu sa bagi trei intepaturi in dusman . Dusmanul nu este doar o tinta vie in miscare sau statica , are si vehicule etc care trebuie lovite , nimicite sau neutralizate . Exista marturii suficiente despre lipsa de eficacitate a glontului 5.56 NATO , care ricoseaza din prima in contact cu parbrizul autoturismelor normale ( civile ) , lucru care nu se intampla la 7.62x39 .
Nici macar la 9x19 .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Thu, 26 Jun 2014 16:48:01 +0300

Un AK modernizat si in calibru 6,5x39 mm cred ca ar fi arma "de asalt" ideala. Sigur, pe langa arma mai conteaza si pregatirea, instruirea si chiar talentu nativ al tragatorului.
Calibrul asta, 6,5x39 am inteles ca are o balistica excelenta si combina cel mai bine razanta lui 5,56x45 sau 5,45x39 cu forta lui 7,62x39. In loc de foita inaltator as pune ceva mult mai simplu, cu 2 pozitii, 0-400 m si 400-600 m sa zicem, si atat.
Problema e ca americanii au impus 5,56x45 si e greu sa vii cu altceva deocamdata (desi noi inca folosim 5,45x39 care e pe aproape sau chiar mai bun pe alocuri, zic unii).
Tot ei vor da tonu la schimbare probabil, cand vor considera necesar.

AKM-ul poti si ala sa-l modifici o gramada, daca as avea posibilitati as face si eu un model de sta mata-n coada cand il vede hehe.
Aici e ultimul model de AKM vandut de cei de la Cugir in SUA, propietaru l-a bibilit el apoi si l-a "imbracat" cum a vrut el (pare un pic cam grea arma cu toate alea pe ea)

https://www.youtube.com/watch?v=9iQEmYi0a40

E interesant de vazut ce or sa aleaga francezii, am tot citit de la o varianta de Steyr AUG facuta de australieni la ceva de la belgieni si pana chiar la Galil ACE de la israelieni hehe. HK-416 pare o arma solida dar nu stiu daca mandria cocoseasca a galilor ii va lasa sa-si doteze armata nationala cu armele "barbarilor germanici" hehe (cred ca De Gaulle ar rasari din mormant sa-i ia la bataie).
E ciudat intr-adevar cum nu pot face o arma la ei acolo. Adica fac submarine nucleare, avioane de vanatoare, tancuri, rachete etc si nu mai pot face o arma de asalt.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Thu, 26 Jun 2014 17:04:55 +0300

Pai nu poti,daca nu mai ai fabrica prevazuta pentru asa ceva. E o industrie întreaga,nu e suficient sa vrei si sa ai acces la Autocad si Youtube... . Si mai e ceva : Franta face armament de foarte buna calitate,încercat în razboaie reale,dar care se vinde foarte foarte greu (Rafale,Leclerc,Famas,toate sunt exemple în sensul asta). Si nu din pricina calitatii nu se prea vând.

În materie de alegere a noii arme,n-are nimic a face cu eventualele disonante franco-germane,franco-britanice,franco-franceze,etc. Totul e o chestie de economie. Oricum,pâna se ia o decizie,termina fiul meu,ala pe care nu-l am,liceul. Si mai e ceva : la cum se reduce formatul armatei,e posibil ca armureria din colt sa fie suficienta pentru înzestrare. Malheureusement.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Thu, 26 Jun 2014 17:09:16 +0300

PVictor wrote ...

Important este sa dai jos tot ce misca , nu sa bagi trei intepaturi in dusman . Dusmanul nu este doar o tinta vie in miscare sau statica , are si vehicule etc care trebuie lovite , nimicite sau neutralizate . Exista marturii suficiente despre lipsa de eficacitate a glontului 5.56 NATO , care ricoseaza din prima in contact cu parbrizul autoturismelor normale ( civile ) , lucru care nu se intampla la 7.62x39 .
Nici macar la 9x19 .

Din ce am mai cetit si eu ici colo am inteles ca problema vine de la tipul glontului. Au facut un model perforant, care penetra mai bine inclusiv diverse veste antiglont de la momentul ala (miez de otel etc etc). Problema era ca trecea ca prin branza fara sa se fragmenteze prea mult si deci lasa o rana "curata", daca nu nimerea vreun organ vital (inima, creier) nu prea scotea inamicul din lupta imediat (de aici si conceptul de a trage 2-3 gloante in el, in piept si in cap daca se poate).
Apoi au venit cu alt model, care se fragmenteaza si se rasuceste mult mai usor in corp, dar care insa e mai putin penetrant.
Acum parca au scos ceva care sa combine cat de cat astea doua din cate am inteles.
Rusii au fost mai parsivi (si ca de obicei au actionat mai simplu) cu 5,45x39 al lor. Glontul are o un gol spre varf, intre miez si camasa si dupa impact si cand "camasa" se desface isi schimba centrul de greutate si se rostogoleste un pic in corp facand rani mai grave. In acelasi timp miezul e din otel ca la gloantele perforante si are capacitate de penetrare foarte buna in corpuri mai dure.
Am inteles ca ar fi ceva probleme cu legislatia internationala la gloantele astea, dar vad ca se folosesc totusi fara probleme.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Thu, 26 Jun 2014 17:12:58 +0300

De aia exista unitati care aleg armamentul functie de misiune. Dar pentru înzestrarea unei armate regulate nu te iei dupa cazurile întâlnite în general de "speciali". 5,56 a fost conceput ca si calibru care sa scoata din lupta (un ranit mai imobilizeaza alti doi valizi) si nu neaparat ca sa omoare (cu toate ca o face foarte bine). Si din motivul asta e important de stiut care e politica militara a tarii,catre ce fel de implicare în conflicte armate tinde,ce format urmeaza sa aiba armata respectiva. Daca ai o armata de 10.000 de "speciali" poti sa-ti permiti sa le triplezi dotarea,daca ai 100.000 nu poti,daca ai 300.000 ,si mai putin.

5,45-ul românesc e foarte bun,mai putin patul ala din fier forjat cu balama de usa. Dar asta e chestie de design. Calibrul si arma sunt în regula.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Radu2 — Thu, 26 Jun 2014 17:25:50 +0300

Boribum wrote ...

Pai nu poti,daca nu mai ai fabrica prevazuta pentru asa ceva. E o industrie întreaga,nu e suficient sa vrei si sa ai acces la Autocad si Youtube... . Si mai e ceva : Franta face armament de foarte buna calitate,încercat în razboaie reale,dar care se vinde foarte foarte greu (Rafale,Leclerc,Famas,toate sunt exemple în sensul asta). Si nu din pricina calitatii nu se prea vând.

În materie de alegere a noii arme,n-are nimic a face cu eventualele disonante franco-germane,franco-britanice,franco-franceze,etc. Totul e o chestie de economie. Oricum,pâna se ia o decizie,termina fiul meu,ala pe care nu-l am,liceul. Si mai e ceva : la cum se reduce formatul armatei,e posibil ca armureria din colt sa fie suficienta pentru înzestrare. Malheureusement.

Pai ce s-a intamplat cu fabrica aia de facea FAMAS-ul? Au vandut-o si ei la fier vechi? Adica ma gandesc ca s-ar fi putut retehnologiza pe ici pe colo sa faca o noua arma.
Dar banuiesc ca au facut-o lata cumva si au ramas acum in aer.
Si eu consider multe din armele lor ca fiind de top, de asta ma mira treaba cu arma de asalt.

Cred ca francezii nu prea vand din doua motive, unul fiind politic (americanii si rusii de ex. au o greutate mult mai mare pe plan international, au aliati traditionali etc etc si pot impune contracte mai usor asa) si altul legat de pret.
Adica in multe tari daca vine rusu cu un produs care e la 3/4 sau jumatea celui francez dpdv al calitatii, dar se vinde cu jumate sau 1/4 din pretul celui francez multi vor lua de la rusi (sau cine o fii).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Fri, 27 Jun 2014 06:21:32 +0300

Aici aveti un raport american relativ recent ( din 2009 ) si bine documentat despre eficacitatea tantarului de calibru 5.56x45 si ce alternative potentiale sunt in vizor ... dar totul este prematur sa credem ca " ceva " se va schimba peste noapte .
Garantat .
Calibre de genul 5.45x39 si 5.56x45 sunt bune pentru anihilarea adversarilor din Angola , Mozambic , Somalia , Sudan si alte " raiuri " de genul asta etc , care " total intamplator " nu poseda ( inca ) veste antiglont serioase .
In schimb , in cazul unui ipotetic razboi in EurAsia ( peste gard , in capul strazii ) situatia se poate schimba dramatic in defavoarea vestului , deoarece cu " forta " unui clasic 5.56x45 NATO nu poti intepa dusmanul decat la glezne sau prin casca , este absolut garantat ca toti potentialii participanti ( de ambele tabere ) la un posibil viitor deranj poseda veste performante ( 3+ ) de origine germana sau israeliana , care imunizeaza garantat impotriva oricarei intepaturi de tantar cu calibru mic !
Oare americanii stiu mai mult decat aliatii lor din NATO si din acest motiv pregatesc din timp un calibru mai eficace ?
Eu zic sa nu renuntam la clasicul 7.62x39 cu glont obisnuit sau perforant , dar este doar parerea mea .

increasing_small_arms_lethality_in_afghanistan.pdf

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Fri, 27 Jun 2014 11:43:57 +0300

Domnule Victor, nu merg la analiza gloanţelor că n-am experienţa necesară. Merg pe mâna lui Boribum că ştie el ce ştie. Mi-a atras atenţia fraza "Eu zic sa nu renuntam la clasicul 7.62x39 cu glont obisnuit sau perforant, dar este doar parerea mea". Cum eu sunt mai familiarizat cu producţia, vă pot spune că aveţi dreptate! Fabricarea unui cartuş înseamnă o linie cât o fabrică mai mică. Şi nu e uşor să reprofilezi o fabrică, fiindcă multe maşini unelte şi scule nu pot fi refolosite! Sunt linii automate specifice şi nu universale. De multe ori, a fost mai simplu să să construiască arma după cartuşele unei fabrici existente. Este cazul pistoletului Carpaţi, construit pentru muniţie 7.65x17mm, pe baza unei fabrici conservate din timpul WWII.

Astăzi, adoptarea unui calibru pentru care nu avem capacităţi de producţie, înseamnă import. A fost cazul Makarovului, pentru care se importau cartuşe din RDG şi URSS.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Fri, 27 Jun 2014 14:58:43 +0300

Ohoo, am gasit o gramada de " coincindente " total bizare fata de standardul matematic ( calculat ca fiind optim ca precizie la o anumita distanta xxx ) privind pasul ghinturilor si forma acestora ( poligonala plin / gol 60x40 pentru calibru de pistol 9x19 , poligonala standard 40x60 pentru calibru vestic 5.56x46 si sinusoidala pentru calibru estic 5.45x39 )
Cu mirare suficienta am gasit ( probabil ) de ce unora le merge foarte bine dpdv declarativ ( IWI , FN , MAGPUL etc ) datorita ultrasecretulului pas variabil initial , incepand de la camera cartusului , conul fortator si forma si numarul ghinturilor sau materialul tevii , respectiv marca de otel : 416-type stainless si / sau 4140-type chrome-moly steels , avand intre 1/14" la 30% din lungimea tevii , ulterior 1/10" la 50% si terminal cu 1/ 8.5" la 66% , avand ca declarativa o medie oarecare a acestor valori pentru 5.56x45 mm , spre stiinta habarnistilor in acest domeniu , ultra super mega tera super specialisti in cititul pliantelor de reclama extra manipulatoare in defavoarea caracteristicilor reale obtinute de realizarile inginerilor de la Cugir , caracteristici declarate oarecum atipice pentru calibre considerate de armurieri sau ingineri armurieri ( absolventi ATM sau angajati ai A C T T M adica Agentia de Cercetare pentru Tehnica si Tehnologii Militare) ca fiind " rapide " sau " clasice " si cu o greutate relativ mica a glontului ( de tip Magnum sau aplicatii de calibru mare , uzual 12.7 NATO , 12.7 USSR , 14.5 USSR sau 15.2 Mauser tip NATO gen / antimaterial / antiaerieana ) avand ( lungimea tevii versus calibru tevii , greutatea glontului versus viteza la gura tevii , coeficient balistic , energia la impact terminal cu tinta din gel balistic similara deformarii unei tinte umane standard ) deformare terminala controlata definita ca raport intre calibru si deformatia produsa de unda de soc la impact si deformatia considerata permanenta ulteriara efectului de caviatie si efectului de penetrare dependent de densitatea relativa a proiectilului si a tintei etc ... versus putere de stopare etc ) o refernita clasica gen comparatia fructelor de sezon: mere versus gutui !

Aici aveti foarte multa informatie despre de ce si cum trebuie sa fie prelucrata o teava de precizie pentru o arma moderna : http://riflebarrels.com/products/default.htm , cu justificari matematice si preturi realiste .

Sper sa intelegeti la ce ma refer ... calculele balistice au foarte multe variabile .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Fri, 27 Jun 2014 14:02:46 +0300

Cu tot respectul , Dnule ALM , am onoarea sa raportez " tehnicienii din Fabrica Cugir ( de arme si munitii ) au reusit sa supravietuiasca si fara sfaturile noastre ( de pe internet ) ... ceea ce inseamna ca acolo sunt probabil suficienti de multi oameni de inalta valoare , care stiu sa realizeze din KKT bici si sa mai si pocneasca fara sa stropeasca , la ordinul sefilor ultracapitalisti , dar din pacate cu buget limitat privind costurile de fabricatie si piata de desfacere limitata doar la SUA ...
Oarecum au aceleasi interese ca si noi : arme cat mai performante in sprijinul soldatului roman si/sau concurenta acerba pe piata libera din SUA ...
Hmm , nu suntem singuri pe Planeta .
Si nici cei mai buni .
Inca .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Fri, 27 Jun 2014 14:21:39 +0300

Domnule Victor, a face o ţeavă pentru alt calibru nu este o problemă. Alt burghiu şi altă broşă. Utilajele sunt aceleaşi. Cum spuneţi dvs, bugetul este limitat, ceea ce ne arată că stau prost cu vânzările. Problema majoră o constituie nevoia de capital şi statul nu este capabil să asigure o infuzie la nivelul necesar. Nicăieri nu m-am referit peiorativ la nivelul profesional al inginerilor de la Cugir sau din altă parte. Mereu m-am referit la lipsa banilor ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Thu, 17 Jul 2014 04:30:57 +0300

Ce spun altii despre noi : http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=8751

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Thu, 17 Jul 2014 04:40:53 +0300

Cateva informatii http://www.bumbesti-jiu.ro/umsadu/ASSAULT.html despre o posibila colaborare intre UM Sadu cu ACTTM .
Asemanarea cu SIG550 / HK G3 nu pare intamplatoare , parerea mea .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Fri, 29 Aug 2014 08:24:17 +0300

Modernizarea batranei platforme AK : proiectul AK12

http://su50.livejournal.com/514.html

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sat, 30 Aug 2014 19:23:18 +0300

Frumos rezultat.Intrebarea este daca tragatorul a riscat viata ostaticului?
Din ce mai stiu si io,creierul uman neantrenat are nevoie de 2,5-3 secunde pt. a observa si orienta.Trgatorul a avut nevoie de 1.5-2 secunde pt. a incheia incidentul.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

spk — Sat, 30 Aug 2014 20:31:49 +0300

PVictor wrote ...

Modernizarea batranei platforme AK : proiectul AK12

http://su50.livejournal.com/514.html

Parcă aduce puțin cu asta www.youtube.com/watch?v=BzDIWQI3cLk

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Tue, 02 Sep 2014 09:42:36 +0300

Aduce " putin " mai mult decat ar trebui !
Daca exista timp si bunavointa , ar putea exista si o varianta actualizata ?
Am cateva idei ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Mon, 08 Sep 2014 12:47:49 +0300

Despre calitatile munitiei 7.62x39 versus 5.56x45 : https://www.youtube.com/watch?v=10hrP6MQ1MY
Testul nu este foarte serios , dar ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Wed, 10 Sep 2014 14:01:20 +0300

Se pare ca chinezii au realizat inca de la inceput o varianta diferita a batranului AKM , cu plusuri si minusuri : AK type 56 foloseste impulsul scurt al unui piston de gaze , care actioneaza portinghizatorul , la fel ca la SKS sau SVD !
Si cehoslovacii au realizat VZ58 , care foloseste acelasi tip de actionare ...se considera ca masa in miscare ( pistonul de gaze de greutate mica independent de portinchizator si inchizator cu o masa inerent mai mare ) este mai apropiata de centrul de greutate al armei , si datorita acestei stari mai aproape de echilibru arma devine mai stabila .
Totusi , vesticii si-au revazut pozitia referitor la avantajele pistonului lung si majoritatea armelor de ultima generatie folosesc principiul clasic AK , datorita fiabilitatii si costurilor mai mici .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Wed, 10 Sep 2014 16:00:38 +0300

VZ58 este un exemplu despre cum poţi face din ceva simplu, fiabil, fezabil cu materiale lumeşti şi ieftin, opusul lui. Se pare că proiectanţii chinezi s-au limitat doar la secţionarea port închizătorului în două părţi. De ce? Habar n-am, or fi început oţelurile înalt aliate să-i dea afară din casă!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Fri, 12 Sep 2014 21:37:07 +0300

Cred ca mai nou se merge pe trusa de intretinere pentru diverse calibre si in care se gaseste si vergeaua formata din trei segmente care se insurubeaza. Ca la PSL. Sau snur in loc de vergea.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Fri, 12 Sep 2014 13:11:24 +0300

Va prezint alte cateva imagini cu platforma AK12 , rusii au dezvoltat o intreaga familie de arme pe aceasta platforma , tinand cont de o experienta de peste 100 de armurieri seriosi .
Imaginile de mai jos au " transpirat" pe net ( voit sau nu ) , dar aceste modele erau oarecum predictibile , tinand cont de familia dezvoltata pe platforma AK / AKM / AK74 .
De remarcat faptul ca patul armelor este si telescopic , si rabatabil , iar parerea mea este ca au reusit un mare plus cu acest concept .
Daca includeau in patul armei un penar cu accesorii si vergeaua de curatare sub teava ( clasic , ca la AKM ) arma ar fi fost completa , dar si o baioneta modernizata in genul celei propuse de la BREN-ul cehesc , ar putea deveni o referinta pentru arma viitorilor 50 de ani .
Intorcandu-ne pe plaiurile mioritice , noua arma de asalt romaneasca ar trebui sa aiba ( total intamplator ) parti comune cu AK12 223 .
Ceea ce apreciez este faptul ca au scapat de marele handicap al mecanismului clasic AKM : nu poti extrage cartusul aflat pe teava decat daca dezasiguri arma , acest fapt a generat multe incidente ... cei ce au avut in subordine MT cunosc problema in detaliu .
Prin simpla amplasare a unei sigurante ( probabil simultana , adica pe cuiul percutor dar si pe tragaci ) iar selectorul de foc este total independent de parghia sigurantei , totul s-a transformat intr-o arma antiprost .
Dupa parerea mea , acesta este un alt mare plus al acestui concept , in afara de amplasarea mai buna a aparatelor de ochire ( este evident ca lungirea liniei de mira creste precizia ochirii cu aparatele clasice mecanice : telul foitei inaltatorului + cuiul catarii ) , problema reprosata deseori ca fiind o deficienta majora la platforma AKM in lupta la distante peste 200 m .
Desigur , neglijam toate celelalte cerintele actuale ( oricum obligatorii pentru o arma moderna ) de manipulare ambidextra , sina pentru optica , lansator de grenade cal 40 , compensator eficace de recul si ascunzator de flacara la gura tevii sau incarcator cu capacitate marita (min 50 focuri ) totul la o greutate cat mai mica etc , dar cei in masura stiu mai bine ceea ce au de facut .
Asteptam rabdatori rezultatele ... am incredere nelimitata in competentele inginerilor nostri , chiar daca bugetul este limitat , timpul ne preseaza si ne lovim de mari interese externe contrare acestui proiect !

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Fri, 12 Sep 2014 13:50:35 +0300

Nu cred că are nevoie de penar şi vergea, AK-ul în luptă se spală sub cişmea şi se unge cu "ulei de gătit". La bază trebuie să existe o armurerie unde să fie "toaletat" ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Fri, 12 Sep 2014 14:06:24 +0300

Aha , acum e clar ca nu ati facut parte din " sistem " , deoarece se considera ca neintretinerea armei va avea urmari penale drastice , fiind considerata ca sabotaj si sanctionata in consecinta .
Cel putin asa im amitesc eu ... rog pe cei mai familiarizati cu noutatite legislative in domeniul militar al reglementarilor privind intretinerea armelor sa ne precizeze actualele prevederi legislative , daca cumva nu este secret acest domeniu !

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Fri, 12 Sep 2014 14:28:49 +0300

Corect! Am fost militar amator filorus ... >:D<

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Mon, 15 Sep 2014 07:13:28 +0300

Evident ca in afirmatia de mai sus se ascunde o eroare ... nu poti curata un AG40 sau UMP cu periuta vergelei calibrata pentru teava de 5,56 ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Mon, 15 Sep 2014 13:39:41 +0300

Nu cred ca e un tratat de semantica sau de semiotica. Posibil sa se ascunda o eroare in afirmatia mea, la fel cum, posibil (bineinteles ca din graba), v-au scapat cuvintele diverse calibre, referindu-ma la acele truse cu perii de la calibrul 5,56 mm (imi cer scuze ca nu va gust ironia fina...) si pana la calibrul 12 (adica si UMP in toate variantele).
Cand ati pomenit de penar cu accesorii, m-am gandit ca va referiti la acel tub cu perii, tije si alte scule care se introduce in patul armei. Cunostintele mele in materie nu sunt vaste, dar nu-mi aduc aminte de o piesa de curatare dedicata calibrului 40 mm (mea culpa). Intr-adevar, mi-e mult, mult mai familiar sistemul grenadei AP-AV pe care am folosit-o de cateva ori, decat AG40 cu care nu am tras niciodata si pe care l-am scos doar la ocazii in Poplaca, VS, Daia, etc. Chiar si asa, dupa fiecare plimbare AG40 trebuia curatat si pentru asta foloseam o scula tres, tres, tres speciala: periuta de dinti perso.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Mon, 15 Sep 2014 16:17:08 +0300

PVictor wrote ...

Evident ca in afirmatia de mai sus se ascunde o eroare ... nu poti curata un AG40 sau UMP cu periuta vergelei calibrata pentru teava de 5,56 ...

Dumneavoastra ati avut onoarea de a servi România sub arme ? Eu da,si va spun ca nu exista nu se poate ci nu vreau : AG-40 se curata cu ce se gasea, y compris AZP-uri rupte-n paispe bucati.

Retrospectiv realizez ca peria de WC e tocmai bine calibrata pentru AG-ul acela. Da' n-aveam perii pe vreme aia. E drept ca nici WC-urile nu erau grozave,însa.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Mon, 15 Sep 2014 19:02:41 +0300

Mda , am avut aceasta onoare deosebita ( nu e cazul sa faceti misto ca nu uit si nu iert ) candva , pe vremea RSR , ca fost artilerist , in fosta Brigada 17 Artilerie Barlad divizionul 4 APR , probabil in prezent Batalionul 83 LAROM .
Cat despre curatarea AG40 , eram si eu curios , ce e rau in asta ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Mon, 15 Sep 2014 19:06:22 +0300

Oricum , in calitate de moderator , ati putea vedea IP-urile de unde postez , v-ati putea face o idee unde am onoarea sa servesc Patria ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Mon, 15 Sep 2014 19:27:05 +0300

Nu vad nici pe dracu',în schimb dumneavoastra ati putea vedea ca nu sunt nici un fel de moderator ori altceva (gratie Maicii Preciste,conjuncturii internationale si rugilor lui Gigi Becali...cred). În privinta misto-ului,va asigur ca e(ra) la fel de difuz precum al dumneavoastra,de mai devreme : se simte,dar trece rapid si e greu de demonstrat. Sper sa nu uitati (cf. declaratiei dumneavoastra de mai sus) dar sa iertati (cercetari noi în domeniu arata ca resentimentele dauneaza sanatatii si produc balonare). Cool,asadar.

De la parasutist la artilerist -mari servitori ai patriei-muma în vremuri imemoriale -va spun ca eu unul apreciez hobby-ul asta al dumneavoastra,manifestat în rubrica de fata. Serios vorbesc.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Mon, 15 Sep 2014 23:25:42 +0300

Mistou difuz sau nu, remarca lui @PVictor e mai mult decat aluziva de vreme ce m-am prins si eu. Si chiar daca nu-i gust ironia (dupa cum am mai spus si in postarea de mai sus), am incercat sa dau un raspuns cat mai politicos.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Tue, 16 Sep 2014 09:54:05 +0300

Onoarea / oroarea respectiva au trait-o si altii ... Resursa umana era de proasta calitate ( din punct de vedere al relatiilor interumane ) si transforma onoarea in oroare .
Banuiesc ca stiti cu totii la ce ma refer .
Dar sa ne intoarcem la subiect .
Exista un capitol comun al artileriei ghintuite si al armamentului individual de infanterie : balistica cu cateva subcapitole ( balistica interna , balistica externa , balistica terminala etc ) .
Nu am gasit niciodata pe net informatii despre pasul ghinturilor .
Spre exemplu pentru un anumit glont ( caracterizat de numarul ghinturilor , greutate , calibru , viteza etc ) se prefera spre exemplu o rasucire in jurul proprii axe dupa distanta de 7 inci iar la alte gloante avand alte caracteristici - 12 inci .
Pentru mine e clar ca teava cu pasul 7 inci va fi mai precisa , dar solicitarile asupra glontului sau a tevii vor fi mai mari de cat la varianta cu pasul de 12 inci .
Oare de ce nu se construiesc tevi care sa aiba pasul variabil , adica in prima parte ( incepand cu conul de fortare al camerei cartusului ) a tevii sa aiba un pas de 12 inci , urmand ca pasul ghinturilor sa se modifice liniar , ajungand treptat la 8 inci pe ultima parte a tevii .
Ce parere aveti ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Tue, 16 Sep 2014 10:38:54 +0300

Am o părere relativă. Cred (spre convingere) că există o corelaţie între pas, lungimea ţevii, viteza glonţului la ieşire şi alte "chestii" specifice balisticii. Numai că nu ştiu cum poate fi uzinată o ţeavă ghintuită cu pas variabil. Dacă ar putea fi întoarsă pe dos, ca o mănuşă sau un ciorap, prelucrarea ghinturilor ar fi simplă. Până acum, în afară de broşare, nu s-a inventat altă metodă de prelucrare a ghinturilor.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Tue, 16 Sep 2014 17:10:48 +0300

Oerlikon folosea pentru tevile de cal 37 ... asa ca ... exista posibilitatea , e sigur .
La fosta Astra Brasov in timpul WW2 s-au construit sub licenta asemenea tunuri AA cu tevi avand pas variabil , iar dupa razboi utilajele au fost relocate mai la est de catre invingatorii eliberatori ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Tue, 16 Sep 2014 20:07:37 +0300

Se poate, "turcu n-are bani, turcu nu pune mâna". Înţeleg că ne-au luat "esticii" utilajele şi nu prea mai avem cum să ne documentăm. Ştiu că există arme de vânătoare, excesiv de scumpe, cu ghinturi cu pas variabil (variable pitch). Am aflat şi despre una din tehnologiile de fabricaţie. Problema este că eu mă refeream la armele miltare de serie mare. Mă puteţi ajuta cu ceva documentaţie cu referire la tunurile de mai sus?
Curiozitatea dvs în legătură cu armele de infanterie echipate cu ţevi ghintuite cu pas variabil poate fi satisfăcută studiind puşca de asalt (cu ţeavă de revolver Magnum) SR.3 «Vikhr». Pe mine mă interesează numai cum se fabrică şi n-am aflat!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Fri, 19 Sep 2014 06:54:23 +0300

Pe langa propunerea de " barreled rifle variable pitch " mai propun cateva imbunatatiri , prezentate oricum in posturile de mai sus .
Dar sa incepem cu prima propunere , legata de dubla functie realizata de gheara extractoare ( extragere si indicare a prezentei cartusului ) .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Fri, 19 Sep 2014 10:34:20 +0300

Glock Gen 4 a realizat deja acest lucru...este foarte utila functia.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Fri, 19 Sep 2014 11:33:01 +0300

PVictor wrote ...

...
Dar sa incepem cu prima propunere , legata de dubla functie realizata de gheara extractoare ( extragere si indicare a prezentei cartusului ) .

În principiu, la armele la care gheara extractoare este vizibilă, o simplă înălţare a unuia din capetele ghearei, concomitent cu înălţarea vărfului extractor, ar rezolva problema. Cum spune şi Arkan, Glock-ul gen. 4 a implementat o astfel de soluţie. Nu ştiu cât este de utilă, în general fiind contraindicată păstrarea armei cu cartuş pe ţeavă. Iar dacă ai armat-o şi nu suferi de Alzheimer, nu ai nevoie de indicator. În plus, ieşirea în relief faţă de închizător, cum este la Glock, poate duce la o uzură nedorită a tocului.
Dar ce facem cu puştile de asalt, cum este seria AK, unde gheara extractoare este solidară cu închizătorul rotativ, la care soluţia este imposibilă? Ca să nu mai vorbim de revolvere ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Fri, 19 Sep 2014 12:42:58 +0300

O posibila solutie vine tot de la rusi :

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Fri, 19 Sep 2014 12:43:45 +0300

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Fri, 19 Sep 2014 12:54:22 +0300

Atat timp cat un marcaj ( conventional ales ca fiind de culoare rosie ) este foarte vizibil conform proiectului atasat , este clar ca exista cu siguranta un cartus ( neextras inca ) aflat in camera cartusului , ca urmare trebuie tinut cont prioritar de acest fapt si procedat in consecinta , ca manipulare posibil periculoasa intimpul Controlului Personal de Securitate si / sau Controlului Personal de Descarcare ( variante CPS + CPD / CPA ) , cu respectarea celor cinci reguli de aur privind manipularea armelor d foc .

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Fri, 19 Sep 2014 13:03:24 +0300

O alta imbunatatire ar fi modernizarea sistemului de ochire cu aparate de ochire mecanice clasice tip tel / catare , prin modificarea foitei inaltorului , cu o modficare ce permite ochirea precisa , rapida dar exacta asemanator cu platforma M16 / M4

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Fri, 19 Sep 2014 13:04:09 +0300

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Fri, 19 Sep 2014 13:12:40 +0300

cat despre ghintuirea cu pas variabil a tevilor de arma de asalt ... se pare ca totul este caracterizat la un nivel maxim de secret tehnologic .
Oare de ce ?
Exista cateva raspunsuri , dar se pare ca momentan tot nu vom reusi sa rezolvam partea " sensibila " a tehnologiei de fabricatie a tevilor de arma de foarte mare precizie ce au ghiturile cu pas variabil , o tehnologie cunoscuta , dar total intamplator pierduta in valtoarea vremurilor post WW II .
Pacat ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Fri, 19 Sep 2014 14:32:32 +0300

Atât timp cât vorbim de arme cu gheara extractoare pe manşonul închizător, deci la vedere, nu văd vreun impediment ca să apară un marcaj. Dacă nu v-a plăcut referirea la seria AK, vă întreb cum s-ar putea rezolva problema marcajului la Desert Eagle?

Nu ştiu care mai sunt obiceiurile acum dar, atunci când am fost militar în termen, nici în postul de pază nu se admitea cartuş pe ţeavă.

Am aflat două moduri de realizare a ghintuirii cu pas variabil, unul la cald şi altul la rece. Modul la cald constă în executarea unei "ghintuiri" fără pas (sau cu pas mare), după care semifabricatul "ţeavă" se încălzeşte "la roşu" şi se răsuceşte în jurul axei. Din cauză că semifabricatul este uşor tronconic, va rezulta un pas variabil, mai mare la baza conului. Apoi ţeava este prelucrată la exterior, tratată termic, finisată şi tratată la interior.
Modul la rece seamănă cu broşarea clasică, cu amendamentul că se foloseşte o broşă cu un singur inel tăietor. Pe măsură ce broşa este trasă prin ţeavă, aceasta este răsucită după o lege variabilă. Problema este aceea că trebuie folosite mai multe broşe, ca să se obţină o înălţime convenabilă a ghinturilor.
V-am atras atenţia asupra armei SR.3 «Vikhr» fiindcă ţeava acesteia are lungimea de numai 6 inch!!! Cam greu de a obţine efecte notabile numai din pasul variabil ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Sat, 20 Sep 2014 16:29:58 +0300

Oare Lee Harvey Oswald stia ca teava armei Carcano 6,5mm are pasul variabil si ca de aceea se pot obtine rezultate aproape incredibile adica 1 MOA la distanta de 400 m ?
Sa nu neglijam faptul ca LHO era tragator de elita la nivel de expert ( sharpshooter ) in US Marine Corps , iar din superoferta de arme de fabricatie americana sau europeana a ales tocmai Caracano ...
Asemenea performante balistice sunt greu de invins si astazi ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Sat, 20 Sep 2014 17:33:17 +0300

Mereu mă faceţi să caut diverse "chestii" pe Net. Am găsit o altă "chestie" care mă face să nu am încredere în expertiza lui LHO:

Mai am un "of". Pasul variabil ar trebui să deformeze canalele glonţul, findcă urmele imprimate de ghinturi nu corespund pe toată lungimea ţevii. Ori, gloanţele recuperate de la locul asasinatului, nu dovedesc existenţa pasului variabil:

http://www.reddit.com/r/conspiracy/comments/1qui0y/jfks_assassination_photo_of_5_bullets_fired_from/

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Sat, 20 Sep 2014 18:42:16 +0300

Poate ca arma lui LHO avea o teava normala ... In teorie , o arma cu pasul variabil al ghinturilor este superioara !

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sun, 21 Sep 2014 13:35:28 +0300

Ah...ALM multumesc. Aveti dreptate cand spuneti ca arma ar trebui sa deformeze glontul.Chestia asta mi-a scapat,desi am urmarit discutia asta.
Cum se poate rezolva tehnic acest impediment ?

p.s

La 50 de metrii mi se pare foarte mare imprastierea pe tinta din poza....sigur sunt 50 de m?
Sigur tragatorul nu era fotograf???

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Sun, 21 Sep 2014 19:09:52 +0300

Sunt multe lucruri discutabile despre principiul folosit la proiectarea tevii Carcano http://www.surplusrifleforum.com/viewtopic.php?f=22&t=129666&start=15 , mai ales la variantele cu teava scurtata de " experti " deoarece pasul variabil are si el o anumita scocoteala ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Sun, 21 Sep 2014 19:19:13 +0300

Citez de pe net :
" The M38 bullet was indeed .268" in diameter in comparison with the more common .264" bullet which was loaded for the M38 with likely lower muzzle velicities and less accuracy.
As you stated, the only sources of ammunition having the .268" bullets would be either Italian war surplus or Hornady.
Here is my question.
The Western Cartridge Company manufactured ammunition for the 6.5 M38 in 1954 and the US shipped this ammunition to Greece as aid to a conflict there.
Is there any way of knowing if WCC used .268" dia. or .264" dia. bullets in the 1954 batch?

I'm sure you understand the significance of my question.
This batch of ammunition was allegedly the source of the 6.5 MC rounds used by Oswald to kill JFK.

As you likely are aware, the 6.5 Mannlicher Carcano long rifle was manufactured with "progressive twist" rifling; beginning with a 1:8 twist at the muzzle and progressing to a 1:19 twist at the breech .
When the M38 short rifle (Oswald's weapon) was first introduced, it was chambered for the lighter (130 grains) 7.35 mm round instead of the 160 grain 6.5 mm round.
Obviously, it was felt that the shorter barrel would not lend itself well to the performance of the heavier bullet.
The 7.35 mm M38 was made with standard rifling and not the former progressive twist rifling of the long rifle.

However, subsequent wartime demands made it difficult to supply the new ammunition and a decision was made to begin manufacturing the M38 for the 6.5 mm cartridge of 160 grains weight. Could this have contributed to the reputation for inaccuracy?

Rumor has it that further wartime demands prompted makers of the M38 to use abundant supplies of barrels for the 6.5 MC long rifle (the ones with the progressive twist riflings) as barrels for the M38 by simply cutting them to length without altering the riflings. If this were true, the resulting 6.5 mm M38would not only be cursed with a heavy round and a short barrel, the slower riflings on the breech end of the shortened barrel would be totally inadequate for any kind of good ballistic performance."
Fiecare e liber sa inteleaga ce doreste ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Wed, 01 Oct 2014 13:30:35 +0300

Ce parere aveti despre profilul ghinturilor ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Wed, 01 Oct 2014 16:14:05 +0300

Cred ca domnul ALM ne poate spune daca sunt mai bune ca cele clasice...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Sun, 05 Oct 2014 12:20:48 +0300

apkah wrote ...

Cred ca domnul ALM ne poate spune daca sunt mai bune ca cele clasice...

Mulţumesc prietenului Arkan pentru încrederea acordată dar nu ştiu să răspund la "chestiunea" în discuţie. Aşa, ca o părere "de fizician", cred că profilul "poligonal" (figura a treia de pe rândul de jos) absoarbe mai puţin din energia imprimată glonţului şi asigură o mai bună rezistenţă la uzură a înteriorului ţevii. Dar, fiindcă mereu există câte un dar, un astfel de profil este mai greu de uzinat. Cu toate acestea, vă rog să luaţi cele scrise ca fiind doar o părere personală ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Tue, 07 Oct 2014 20:34:00 +0300

Multumesc.Daca cumva a sunat malitios ce am spus,imi cer suze.Postarea mea nu are nimic ascuns.Pur si simplu va recunosc expertiza in domeniu.
Eu sincer,nici nu am auzit de ghinturi ca pas variabil...sau de profilele din poza..

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Tue, 04 Nov 2014 18:08:58 +0200

Un nene instructor israelian are ceva de spus :

https://www.youtube.com/watch?v=OKAafsWg3lk

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Wed, 05 Nov 2014 03:20:35 +0200

http://bulletin.accurateshooter.com/2014/08/radical-gain-twist-barrel-for-ar-and-high-power-rifles/

http://www.youtube.com/watch?v=qazMwLjR89M

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Wed, 05 Nov 2014 11:43:39 +0200

Mihais wrote ...

Un nene instructor israelian are ceva de spus :

https://www.youtube.com/watch?v=OKAafsWg3lk

Nenea ala s-a descalificat din prima secunda in opinia mea. Nici fruntasii de pe vremuri nu faceau verificarea armamentului dinspre...teava..

Totusi,uite aici maiestrie..:
https://www.youtube.com/watch?v=ChSazF41q-s

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Wed, 05 Nov 2014 12:02:05 +0200

Hihi,am vazut acum ce vezi si tu.Oricum,ca si concept,ce zice ala e sub ce zic si fac altii de pe la noi.
In plus israelitii duc agresivitatea la nivele nebunesti.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Thu, 18 Dec 2014 13:11:48 +0200

Imagini dintr-o fabrica de arme :

https://www.youtube.com/watch?v=CkPPGKqebJE

Cateva imagini vechi de pe net referitoare la propunerile Cugir pentru Pusca de Asalt 5.56

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alin — Tue, 10 Feb 2015 13:56:14 +0200

Ma uitam la nenea asta si mi-am amintit o discutie legat de modificarea AK.. Imi place partea intre min 01:30-01:45.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

svejk — Mon, 16 Feb 2015 00:55:27 +0200

http://www.kiesler.com/shop/ProductDocuments/Posters%20-%20Secured%20set%20-%20will%20not%20print.pdf

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Wed, 29 Apr 2015 10:42:51 +0300

Goana după profit nu ocoleşte nici pe Heckler & Koch. După părerea mea, abuzul de materiale plastice în construcţia armelor dăunează grav sănătăţii militarilor. Este adevărat că piesele din mase plastice sunt ieftine, se realizează uşor cu utilaje puţine şi comune, dar orice inginer ar trebui să ştie că masele plastice, chiar armate cu fibre de sticlă, au coeficienţi de dilatare mult diferiţi faţă de metale. Ce merge la un pistolet nu merge şi la o armă de asalt ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Wed, 29 Apr 2015 07:43:07 +0300

Si la case mari apar probleme grave ... s-a mai discutat pe forum aceasta problema acum ceva timp , dar nu mi se parea serioasa , deoarece pe cei de la HK ii creditam ca fiind foarte buni .
http://www.dw.de/heckler-koch-g36-the-rifle-held-in-all-the-wrong-places/a-18402772

Se pare ca problema apare datorita contactului termic intre aceasta piesa si corpul armei realizat din plastic :

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Ragman — Sat, 02 May 2015 21:20:38 +0300

am o curiozitate, ce sidearm are in dotare armata romana ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Pârvu Florin — Sat, 02 May 2015 21:31:34 +0300

Pistolul calibrul 9 mm Model 2000 este o variantă modernizată a pistolului semiautomat Model 1995, ambele fiind fabricate de către Uzina Mecanică Cugir. Cele două arme de calibrul 9 mm Parabellum au înlocuit vechile pistoale Tokarev TTC și Carpați Model 1974 din dotarea armatei române. Pistolul Model 2000 este mai ușor cu 90 de grame în comparație cu predecesorul său Model 1995.

http://ro.wikipedia.org/wiki/Pistol_Md._2000

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Ragman — Sun, 03 May 2015 00:44:29 +0300

si parca mai auzisem ceva cum ca il poti lua acasa duca serviciu, sau acum dau deja in nesimtire

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Ragman — Sun, 03 May 2015 00:33:42 +0300

stiam de el, dar il folosesc si SGP sau doar cadrele ?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Pârvu Florin — Sun, 03 May 2015 12:12:57 +0300

Ragman wrote ...

stiam de el, dar il folosesc si SGP sau doar cadrele ?

Toată lumea execută ședințe de tragere cu el, dar sunt puțini SGP care îl au efectiv în dotare, spre exemplu, înainte de 2000, când eram SGP la cercetare, eu aveam.

Ragman wrote ...

si parca mai auzisem ceva cum ca il poti lua acasa duca serviciu, sau acum dau deja in nesimtire

Când am plecat eu din armată, în 2006, era un ordin de ministru care reglementa situația asta. Asta e în teorie, că în practică nu știu pe nimeni care să fi cerut să-și ia arma acasă, și nu înțeleg nici dacă mă bați de ce un militar ar dori să facă asta...

Armele sunt niște chestii periculoase, a căror unică destinație e să ucidă sau să schilodească, cam care crezi că sunt șansele ca un militar aflat în timpul iber să aibă nevoie să ucidă sau să schilodească pe cineva?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Sun, 03 May 2015 13:03:15 +0300

Anul asta, la Cupa presei la tir, cred ca l-am tinut mai bine pe domnul Cugir. Am reusit sa ma clasez pe locul 2 la pistol.

La PA a fost si mai bine, am reusit 86 intr-o tinta Alergand nr 8 aflata la 100 de m.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Ragman — Sun, 03 May 2015 12:56:38 +0300

Multumesc pentru raspunsuri, cum am spus era doar o curiozitate, am un amic politist care isi ia acasa arma din dotare, dar una e Carpatiul una e P2000

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Pârvu Florin — Sun, 03 May 2015 13:16:31 +0300

@ Ragman

Fundamental nu e nici o deosebire între cele două, ambele sunt arme, și ambele sunt destinate să ucidă sau să schilodească, deosebirea e între statutul de militar și cel de polițist.

Ca polițist, sunt oareșce șanse să ai nevoie de armă când un infractor pe care l-ai băgat în închisoare încearcă să îți dea cu o sticlă în cap pe stradă, ca militar, așa cum am mai spus, șansele să ai nevoie de armă în timpul liber tind asimptotic către zero.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Wed, 13 May 2015 16:50:46 +0300

Se pare ca pana la urma a aparut " noua arma de asalt " in varianta FA Cugir , iar testele se fac in colaborare cu un distribuitor din USA ( probabil ca acelasi distribuitor monteaza si plasticele personalizate ) , fiind disponibila in calibre standard " de asalt " : 5,56x45 5,45x39 si 7,62x39 :

https://www.youtube.com/watch?v=nr13On2U_oI

Cu siguranta nu are problemele lui G36 de la HK

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Mon, 22 Jun 2015 12:04:32 +0300

Poate cineva să spună ce arme sunt în fotografie? Premiul, un thank!

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Panzerjagger92 — Mon, 22 Jun 2015 12:30:10 +0300

P-83 Wanad

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

ALM — Mon, 22 Jun 2015 14:54:40 +0300

Cel maghiar se numeşte FEG PA-63 Makarov. Nu ştiu exact care ar fi legătura cu Makarov, diferenţele de aspect fiind destul de mari. Nici măcar materialele folosite nu sunt aceleaşi ...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

svejk — Mon, 22 Jun 2015 12:39:39 +0300

2 copii ppk? fiecare, cu particularitatile designului de produs specifice tarilor producatoare?
cel maghiar arata mai bine, carpatiul preia sau imprumuta din caracteristicile de design ale masinii de cusut diamant, o alta mandrie a scolii romanesti de design...
(nu stiu daca diferentele se aplica si in plaja de tolerante in executie, dar dupa ce am demontat recent un diamant pentru o reconversie, tind sa cred ca da)

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

PVictor — Mon, 22 Jun 2015 15:24:55 +0300

Amandoua sunt o licenta cumparata in comun de Ungaria si Romania de la RDG-isti , cel de sus pare a fi FEG cal 9x17 , iar cel de jos este Model '74 cal 7,65x17

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Fri, 08 Jul 2016 20:01:17 +0300

Azi fu atac asupra politiei la Dallas.5 morti si 6 raniti,pana acum.Mai jos e un clip cu unul din atacatori.Atentie,groaza si spaima,imaginile pot fi socante.

Ce se observa,dupa mine.
1.Atacatorii aveau un minim de pregatire in materie de CQB.
2.Grasii nu au ce cauta in mijlocul impuscaturilor.

http://basedheisenberg.tumblr.com/post/147080346513/graphic-warning-this-is-a-short-recording-of?ref_url=http://snafu-solomon.blogspot.ro/

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Fri, 08 Jul 2016 20:57:18 +0300

Minimul ala tinde spre maxim zic eu...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Fri, 08 Jul 2016 23:11:06 +0300

Aparent,baietul era rezervist.Genist."A Department of Defense official told The Daily Beast that Micah Johnson was a corporal in the Army Reserves. He was part of the 284th Engineering Company, which is based in Santa Fe, New Mexico.

The official said Johnson served in Afghanistan.

He was a carpenter and masonry specialist, CNN reports. It is not known if he had advanced firearms training, DOD officials told CNN.''

Zidar si tamplar.Nobile ocupatii,dar cel putin in armata nu putea sa invete mare lucru.Si nici nu e mare stiinta in ce a facut.E destul sa ai vointa si agresivitate.

Partea faina e ca daca ne dam un pic in spate si avem o vedere de ansamblu,e foarte simplu sa biiip un mare oras.Ce ar putea face cateva sute de baieti hotarati cu un oras european...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 09 Jul 2016 02:56:01 +0300

Mihais wrote ...

Partea faina e ca daca ne dam un pic in spate si avem o vedere de ansamblu,e foarte simplu sa biiip un mare oras.Ce ar putea face cateva sute de baieti hotarati cu un oras european...

Decembrie 1989 ne-a aratat ca se poate "biiip" o armata întreaga. Adica stim.

Înfrângerile suferite de Statul Islamic în Irak si Libia în ultima vreme vor da si genul asta de spectacol în Europa. Nu cu sute de priceputi, dar cu zeci sigur.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sat, 09 Jul 2016 11:56:21 +0300

Cu diferenta ca statul islamic se va metamorfoza.Luptatorii sai nu-s legati cu catuse de Al Bagdadi,iar ei isi vor transfera loialitatea spre urmatorul revolutionar de succes.Noul nostru aliat(multam fain, Obama),Al Qaeda,a criticat cu zel alienarea populatiei prin exces de brutalitate.Nici coalizarea altor suniti contra lor nu e o mare afacere.Asa ca reteta de succes va fi evitarea acestor hibe.Ei nu mor,ci evolueaza.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 09 Jul 2016 17:55:50 +0300

Vorbeam despre oameni bine pregatiti în meseria armelor, dispusi sa faca nefacute. Pe victime nu le intereseaza credintele ori convingerile asasinilor.

Concret si la subiect : tehnic,ce a facut teroristul din clipul de mai sus poate face orice soldat cu 4 luni de instructie adevarata.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Sat, 09 Jul 2016 19:03:08 +0300

Despre suparatul din Dallas,ma arunc la un pariu,pana sa vad ceva date oficiale.Tipul avea cateva saptamani de antrenament,in care a lucrat individual in gradina.Asa,ca is io baiat sociabil si-mi place sa fac cinste amicilor.

Iar ca arma,cica a avut un SKS. Mai elementar nici nu cred ca se poate.

Partea proasta e alta.Politiile sunt praf-pulbere fina.Daca in Texas,unde e show maxim cu mexicanii is asa de varza incat un amarastean ii pune in cap,nici nu vreau sa ma gandesc cum is mai pe la Ioropa si Romania in particular.Asa incat ce standarde au baietii de la SWAT/SAS ar trebui sa fie obligatorii.Macar in ce priveste manuirea armei pregatirea tactica.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sat, 09 Jul 2016 20:01:54 +0300

Eh,cand militienii romani vorbeau de inlocuirea pistoalelor,erau cativa specialisti pe aici care zicea ,,da da ce???,,

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 09 Jul 2016 22:27:01 +0300

apkah wrote ...

Eh,cand militienii romani vorbeau de inlocuirea pistoalelor,erau cativa specialisti pe aici care zicea ,,da da ce???,,

Eh, zicea si specialistii aia ce credea si ei. Unu, pistoalele s-au înlocuit, în orice caz politia rutiera dirija semaforu' cu Glock la centura. Ce-i valabil în capitala desigur nu e norma peste tot, da' uite ca sa-nlocuit.

Doi : ca sa ripostezi unei arme de umar îti trebuie una la fel. Sa aiba politistii un AK la centura, în loc de Carpati sau Glock ? Sau un MP-ceva ? Sau ce ? Ca, uite, atunci când teroristii a vrut sa omoare oameni si politistii "normali" care le-au facut fata în primele minute au ripostat cu Sig Pro, mare brânza nu au facut. Soldatii care aveau FaMas nu au putut trage. Si-atunci , ce e de facut ? Ca daca iese Gigi pe strada si vrea sa omoare un politist, o sa traga în ala pe care îl vede (în uniforma, politist "de strada"). Si ce faci ? Îl blindezi, pe politist ? Îl formezi în tactici de razboi ? Pe sectorist (român, francez, polonez, nu conteaza) ?

Sigur ca e mai bine încaltat cu Adidas Terrex decât cu tenisi Dragasani, daca e sa faci o cursa de trail, dar rezolva asta problema cursei ? Specialistii zice ca nu. Ca cica tre' sa ai "mascati" disponibili si mobili, nu sa-i militarizezi pe toti "normalii". Asa zice unii.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sat, 09 Jul 2016 22:53:04 +0300

Mihais wrote ...

Partea proasta e alta.Politiile sunt praf-pulbere fina.Daca in Texas,unde e show maxim cu mexicanii is asa de varza incat un amarastean ii pune in cap,nici nu vreau sa ma gandesc cum is mai pe la Ioropa si Romania in particular.

Politiile americane sunt supra-militarizate si asta nu le fereste de astfel de incidente, ba dimpotriva. Exista posibilitatea de a înlocui Logan-ul cu un tanc, desigur, dar nu e o solutie.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sat, 09 Jul 2016 23:33:48 +0300

Sansele ca riposta sa fie mai reusita cu un Glock sunt mult mai mari decat cu un cal 7,65 mm cu munitie din anii `60.Ba si alea de supravietuire.
Sunt puterea de foc,adancimea de penetrare,cadenta,precizia, etc elementele care dau valoare ripostei cu o arma mai buna.
Dar nici nu poti merge pe varianta,,bune`s si alea ca tot nu le foloseste nimeni,,...si nici pe ,,orice ar avea,poate fi mai putin decat adversarul,,.
Eu sunt curios de ce reactie vor avea politistii aia americani de acum incolo ...cate demisii,cate revolte vor fi...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Sun, 10 Jul 2016 00:06:01 +0300

Evolueaza, vad, si tacticile de interventie. Se poarta aruncarea în aer a suspectului (suspect, caci nejudecat de un tribunal) :

Negotiations broke down, we had an exchange of gunfire with the suspect, we saw no other option but to use our bomb robot and place a device on its extension for it to detonate where the suspect was. Other options would have exposed our officers to great danger. The suspect is deceased as a result of detonating the bomb. http://www.nbcnews.com/video/dallas-police-used-bomb-robot-to-take-down-gunman-who-shot-cops-721129539651

Nu-i de râs, dar genistul a murit convenabil, ca un genist.

Cam ca Marcbot-ul folosit în tarile calde.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Sun, 10 Jul 2016 00:23:16 +0300

Da,m-a surprins si pe mine solutia ,,finala,,
Dar unde scrie ca genistul a murit?

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Resboiu — Sun, 10 Jul 2016 21:22:00 +0300

E posibil sa fi avut si o Saiga. Cei de pe SOFRREP citau o sursa.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Mon, 11 Jul 2016 01:49:55 +0300

apkah wrote ...

Da,m-a surprins si pe mine solutia ,,finala,,
Dar unde scrie ca genistul a murit?

Pai, tipul respectiv, Johnson ala teroristu', fusese ceva zugrav sau tâmplar,la cazarmament în armata U.S. Cazarmamentu' e la geniu. Si cum a murit explodat de robotu' politist, mi-am permis eu sa concluzionez ca a murit cum trebuie.

O sa apara într-o zi unu cu o 14,5mm, altadata altu' cu un tanc (a mai fost unu, mai demult)...e bine, lumea se exprima.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Mon, 11 Jul 2016 10:16:55 +0300

. Ei.asta a fost tare.
Periculosi zugravii prin state...trebuiesc aruncati in aer cand se enerveaza...
Daca ar fi fost aviator?Il atacau cu un F 22??

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

alexius — Tue, 12 Jul 2016 02:47:51 +0300

În Românica, oricum pistolul, sau tocul de pistol este numai pentru decor.
1. Oricum nu avem infracțiuni cu folosire de arme de foc, luare de ostatici, refuz de a se preda, sau atac cu arme de foc asupra agenților.
2. În practica uzuală și din sfaturile celor mai bătrâni, polițiștii sunt sfătuiți să nu folosească armamentul. a) Sună urât în mass media ca infractorul să fi fost oprit în timpul agresiunii cu trei gloanțe (în cel mai rău caz împușcat mortal). Anchetă internă, începe urmărirea penală la parchetul judecătoriei din zonă, familia infractorului/victimă va pune presiune pe polițist. Până la urmă se ajunge la familia agentului și acolo începe calvarul. Sună ca un vis urât dar statul nu apără niciun purtător de uniformă. b) D-aia oamenii sunt învățați că armamentul e bun doar să-l folosești în poligon, din când în când, iar în caz de agresiune cel mai bine poate fi folosit pe post de box, sau armă albă.
Avem una din cele mai dure legi privind regimul armelor de foc din Europa. Este un refelex comunist din anii 50 când regimul era speriat de luptătorii anticomuniști din munți. Teama regimului a devenit teamă de stat și a fost perpetuată și inoculată populației până în prezent "că nu e bine să ai pușcă sau pistol, că e periculos maică, etc".

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Tue, 12 Jul 2016 03:24:21 +0300

Poate am eu perceptii deformate, dar cât am umblat pe strazile oraselor românesti si am cunoscut oameni nu am avut niciodata senzatia de nesiguranta si impresia ca o arma de foc ar fi fost necesara altundeva decât acolo unde era : la politist. Ce arma, ce legi are politistu' ala, asta e altceva. Dar necesitatea unei arme de foc la populatie pentru autoaparare, asta n-am simtit-o. Iar când am întâlnit (ca om simplu si normal) situatii mai caldute, niciuna n-ar fi fost nerezolvabila cu un taburet, un ciomag, un levier, un robinet, un tirbuson, o revista cu hârtie glasata, etc. De ce arme de foc ?!

Tot asa, turistic : nicaieri nu am simtit atâta tensiune ca la politistii americani de pe unde am fost, mai ales la aia care se ocupau de circulatie. Nemotivata de evenimente dar sigur întretinuta de ideea( lui, a politistului) ca fiecare om cu care intra în contact putea fi înarmat cam cu orice. Evenimentele din ultimele zile din America cred ca ne pot face sa ne simtim mai bine în Europa si din punctul asta de vedere.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Tue, 12 Jul 2016 03:27:08 +0300

alexius wrote ...

Oricum nu avem infracțiuni cu folosire de arme de foc, luare de ostatici, refuz de a se preda, sau atac cu arme de foc asupra agenților.

Nici sa nu aveti si nici sa nu va doriti. O fi lumea trista, depresiva, suparata, îmbufnata (si este) dar macar nu se împusca.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

djebel — Tue, 12 Jul 2016 03:59:44 +0300

alexius wrote ...

1. Oricum nu avem infracțiuni cu folosire de arme de foc, luare de ostatici, refuz de a se preda, sau atac cu arme de foc asupra agenților.

Asta s-o crezi matale! Se cam pune batista pe tambal, de aia inca imi caut casca balistica .

Edit: Bineinteles, lucrurile se vor schimba de-abia dupa ce vor crăpa primii dintre noi.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Tue, 12 Jul 2016 04:23:01 +0300

Tu vorbesti aici de un domeniu de activitate precis si cu grad de risc ridicat. În general, nu toata politia se confrunta cu asemenea ...activitati, mize si personaje. Nici macar unii dintre "mascati" (ma rog, forte speciale ale politiei, cum le zice la carticica).

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Boribum — Tue, 12 Jul 2016 23:26:17 +0300

Sa nu va suparati, dar eu când citesc ori aud expresia "ca-n America" ma gândesc la pandantul nostru cu " o tara ca soarele dupe cer". Într-o tara precum România (în sensul bun, de data asta ) as milita mai degraba pentru o politie de bobby's decât una de swat. Ambele sunt fezabile si prima e mai placuta de trait decât cea de-a doua.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

apkah — Tue, 12 Jul 2016 20:37:51 +0300

http://www.stiripesurse.ro/alerta-schimb-de-focuri-in-bistrita-a-fost-prins-autorul-unui-jaf-la-o-banca_1142742.html

Ca tot vorbeam de arme...

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Tue, 12 Jul 2016 21:30:47 +0300

Baietii de la Bistrita au avut distractie.Sa speram ca ranitul se va recupera rapid,fara probleme.Cazurile astea merita ridicate pan' la cer.Doar asa sunt afectati nesimtitii lipiti de scaun si nu-i mai incurca pe aia pusi pe treaba.De ajutat nu e cazul,ca pt asta trebuie sa stie ce sa faca.Sa nu puna 1001 de piedici birocratice e suficient.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Terentius — Tue, 12 Jul 2016 22:43:52 +0300

În Texas, unde e în vigoare politica de "open carry guns", am înţeles că în timpul recentelor evenimente, prezenţa unora şi altora având asupra lor arme a fost de natură să inducă şi mai multă confuzie în rândul poliţiei http://www.nytimes.com/2016/07/11/us/texas-open-carry-laws-blurred-lines-between-suspects-and-marchers.html?_r=0

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Mihais — Tue, 12 Jul 2016 22:56:17 +0300

Dar asta nu a fost o problema.Oamenii au fost retinuti,nu au incalcat vreo lege,au plecat acasa.Politia a facut ce avea de facut,iar cetatenii au facut ce aveau chef in limita legii,ca de aia e tara libera,nu plina de pui de comunisti la varf.
Munca de politie trebuie sustinuta,dar nu in detrimentul libertatii.

Parerea mea care oricum nu conteaza.

Re: Cunoaşterea, întrebuinţarea şi întreţinerea armamentului

Terentius — Tue, 12 Jul 2016 23:50:50 +0300

alexius wrote ...

Avem una din cele mai dure legi privind regimul armelor de foc din Europa. Este un refelex comunist din anii 50 când regimul era speriat de luptătorii anticomuniști din munți. Teama regimului a devenit teamă de stat și a fost perpetuată și inoculată populației până în prezent "că nu e bine să ai pușcă sau pistol, că e periculos maică, etc".

Subscriu integral. Touche!
Acum vreo doi ani (parcă), poate un pic mai mult, au încercat organili să treacă prin parlament, pe şest bineînţeles, cum se fac toate toate măgăriile, ceva modificări la lege, care ar fi restrâns şi mai draconic portul de armă. Printre altele, proiectul prevedea ca militarii sau poliţiştii să aibă dreptul de a purta arme pentru autoapărare doar 10 ani după trecerea în rezervă, după care să piardă acest drept. I-am arătat minunea unui foarte bun amic, fost şef la Judiciar şi om care a băgat la cremenal ceva infractori şi care, ca un corolar al genului de activitate pe care l-a prestat, are şi acum, cu toate formele legale, pistol de 9 mm din ăsta de Cugir (bună armă, fie vorba, l-am cărat şi eu destul). Mai avea exact trei luni şi făcea 10 ani. I-a trimis o interpelare (sau cum se cheamă astea, venite de la cetăţeni) la preşedintele Senatului - Crin era la ora aia - scrisoare la care nu a primit, bineînţeles nici un răspuns nici până la această oră. A mai popularizat chestia şi pe la alţi colegi de-ai lui, activi sau la pensie. Într-un final, cert e că au renunţat să mai treacă respectivele modificări.