Proiect SEMPER FIDELIS : Forum / topic

MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

Fri, 15 Jun 2007 18:50:30 +0300

http://www.youtube.com/watch?v=Cbe3VSlAOTI , http://www.youtube.com/watch?v=b-zD-fUsXa8, http://www.youtube.com/watch?v=KUwU14UIpjA
http://www.noiigolani.ro/

Oare cat de departe de noi e adevarul ? ? ?

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

om simplu — Sun, 17 Jun 2007 02:13:47 +0300

alexandru>altair>ex-ad>nu de curajul de a spune fiecare adevarul nostru si nici de adevarul serviciilor nu avem nevoie - nimeni nu stie ce a fost si nici nu e prea important astazi dupa 17 ani, important e undem suntem astazi si de ce si cam cum am ajuns aici, asta da exercitziu de vazut cu ochiu'mintii dupa coltu' istoriei, nu de alta, da' poate intzelegem ce e de facut sa nu mai stam pe loc pe locu' asta plin de memorii cu batai si morti si asasini, si sa mergem inainte, dupa ce exorcizam un trecut care de fapt nici macar nu ne apartine decit in calitatea de actori fara voie intr-o piesa macabra ticluita la moscova.

vom dezvolta pe acest subiect...nici minerii nu au fost mineri, nici toti universitarii nu au fost universitari, si nici serviciile nu vor recunoaste vreodata ca scenariul nici macar nu le apartine, pentru ca si ei au fost actori. noi in schimb vom sti, pentru ca toate acestea au fost facute pentru ca un efect sa fie obtinut, si efectul este evident, istoria ni se dezvaluie in fiecare zi.... astazi stim, miine vom putea dovedi, restul nu va mai conta.

p.s.

pentru a arunca cockteiluri molotov, un student trebuie sa cumpere benzina, sa umple citeva sticle, sa pune niscai bumbac la gitu' sticlei sa faca citeva doze pe care sa le transporte citiva kilometri in vreun fel de ambalaj ca in mina duci vreo doua citeva sute de metri (daca nu esti antrenat, ca daca esti imi strici prezentarea), pai eu, am fost si eu student da' nu stiu nici un student sa poata face treaba asta, ca aia care erau disciplinati nu se bagau, aia care erau chiulangii nu ne duceam oricum, ailalti mai romantici nu cumparau benzina sa o bage in sticle sa.... afle ei cum e cu miscarile spontane de mase care nu exista.... mai vorbim, pentru ca acum putem sa facem apel la arhivele pcr (in curind pe ecrane), sa mai vedem dosare de la gradistea si sa mai intelegem....

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

Altair — Sun, 17 Jun 2007 03:44:30 +0300

Eu nu vreau sa intru prea mult in problema din doua motive:
1.am vazut mineriada la tv
2.la vremea respectiva aveam 7 ani,deci evident ca pe moment n-am inteles mai mult decat ce intelesesem si din revolutie (ca ceasca era de fapt rau,ca nu mai trebuia sa folosim cuvantul tovaras si derivatii si ca trebuie sa eliminam orice urma a existentei sale)
Cred insa, ca fara acel eveniment azi ne aflam intr-o alta situatie (mai rea sau mai buna) ca face parte din istoria noastra, ca actele de barbarism trebuisc condamnate dar nu trebuie exagerat caci altii au asasinat milioane de evrei si la ora actuala au s-a trecut peste momentul respectiv,asa ca nu vad cum ne ajuta pe noi dezgroparea mortilor,facand abstractie ca de obicei suntm mai catolici decat papa si deci aceste comportamente se inscriu in obiceiurile romanesti.Mie unu mi-e greu sa zic cine a fost bun si cine a fost rau.Si cred ca in acele zile majoritatea populatiei era de partea mienrilor pt ca altfel s-ar fi facut o noua revolutie.Si daca nu era asa iliescu &comp nu i-ar fi chemat.pt ca fostul presedinte poate fi acuzat de orice mai putin de faptul ca nu stie cum sa orchestreze evenimentele pt a iesi in castig si a avea poporul alaturi.
Deci mortii cu mortii si vii cu vii.E regretabil ca au murit oameni, unii vinovati au fost pedepsiti,altii vor fi pedepsiti in aceasta viata sau in cea de apoi,iar toata treaba a fost planuita de un grup care a urmarit un obiectiv pe care si l-a atins intr-o masura sau alta.End of story.Nu vad la ce bun ar duce fel de fel de speculatii si teorii.Nu i-ar invia ce cei cazuti,nu i-ar pedepsi pe cei ce merita.Ca de obicei adevarul e undeva unde doar timpul il va gasi.Daca il va gasi............

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

om simplu — Sat, 16 Jun 2007 00:40:02 +0300

il stim cu totii, oare cit de departe de noi este curajul de a il spune ? ? ?

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

Altair — Sat, 16 Jun 2007 02:30:39 +0300

oare cate adevaruri cunoastem si fiecare crede ca al lui e "mai adevarat"?

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

alexandru — Sat, 16 Jun 2007 21:19:35 +0300

om simplu , de ce nu incepi tu ?
Nu cred ca-ti lipseste curajul .

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

ex-ad — Sun, 17 Jun 2007 00:59:23 +0300

desi stiu ca nu voi fi in asentimentul majoritatii, daca tot vorbim de remember va spun ce-mi amintesc eu:

La vremea aceea eram fesenista cu carnet, nu prea infocata si nici prea iubitoare de iliescu si de roman, dar inca pasionata de scena politica romaneasca. Mi-am bagat zilnic nasul prin Piata Universitatii si am asistat si la venirea minerilor. N-are sens sa repovestesc acele evenimente pe care toata lumea le stie... Va voi spune, insa, doua momente care, la acea vreme, m-au marcat si mi-au pozitionat clar sustinerea pentru actiunea minerilor (desigur, cu rezervele de rigoare cauzate de excesele acestora):

1. Cu circa 2 saptamini inainte de mineriada, FSN a tinut un miting in Piata Aviatorilor. Desi s-a anuntat ca participantii la miting nu vor urma decit un traseu scurt pina in Piata Romana, inca din zona Aviatorilor au inceput sa vina peste fesenisti grupuri din Piata Universitatii.
Inainte de a povesti mai departe, trebuie sa va descriu acel miting in doua cuvinte: participanti de virsta medie si peste, cu copii, multe flori si multa liniste. O atmosfera pacifista, decenta, fara multe scandari si fara multa agitatie. Luati in considerare faptul ca atunci Piata Universitatii ajunsese deja o cloaca mizerabila, putind a urina si alcool, cu corturi, cintece si comert de tot soiul.
Revenind, coloana din Aviatorilor a pornit incet spre Piata Romana. Eram in primele rinduri. In fata noastra se inmultisera cei veniti din Piata Universitatii si erau din ce in ce mai agresivi.
Desigur, in dreptul sediului FSN, TOTI liderii care fusesera in fruntea coloanei, inclusiv Dan Iosif, au disparut brusc. N-a mai ramas nici umbra de ei.
La Romana coloana s-a rarefiat, avind in vedere ca trebuia sa ne intoarcem. Atunci am fost atacati - cu bite, sticle cu benzina, tevi, pietre, tot ce se putea. Un caroi zdravan am luat si eu in spate, dar nu asta m-a impresionat, ci faptul ca linga mine au batut o pustoaica de vreo 18-20 de ani pina au lasat-o la pamint in singe. Au continuat sa dea in ea pina n-a mai miscat. N-am putut sa intervin, nici nu mai era de intervenit ca nu mai ramasese aproape nimeni din coloana fesenista. Singura optiune a fost sa-mi iau rapid talpasita si sa ma ascund intr-un bloc din laterala ASE-ului, vis a vis de o ambasada (nu mai stiu care). Multi au luat-o pe coaja atunci urit de tot.
A doua zi nici macar un singur ziar n-a povestit incidentul de la Romana, desi au fost foarte multi raniti grav atunci.

2. A doua zi dupa venirea minerilor am trecut pe la 9 jumate seara prin Piata Universitatii. Eram cu prietenul meu de mina. Minerii imparteau flori si mi-au dat si mie un trandafir rosu.

Sint bucuresteanca get-beget si in acea perioada am fost aproape zilnic in Piata Universitatii, inclusiv dupa venirea minerilor. Personal, le multumesc. Rusine fortelor de ordine si politicienilor pentru toata porcaria din acea perioada.

Stiu ca minerii au facut abuzuri, dar oare au fost chiar mineri aceia, sau s-a profit de mineriada pentru a se elimina niste adversari? La ce-am vazut, au existat si mineri "nemineri". Aici trebuie sa raspunda Iliescu, Roman si gasca lor de mafioti. Dar inaintea lor, trebuie sa raspunda serviciile secrete.

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

om simplu — Sun, 17 Jun 2007 04:04:38 +0300

Deci mortii cu mortii si vii cu vii - asta merge cind e cu moarte naturala sau accidentala, cind e cu moarte la ordin, viii aplica legea la cine a facut mortii, aici nu mai merge cu mioritice, si fatalisme, e doar cu lege.

iliescu e mult mai tare....criminal decit ne vine deocamdata sa acceptam, dar se va corija si aspectul asta.

ce te faci daca, cei care au avut atit de mult succes la revolutie si la mineriade au acum si mai mult succes la manipulat justitia, politia si niscai parti din servicii, pentru a mai face si ei niste milioane in timp ce tara se afunda din ce in ce mai rau in coruptie si anarhie (vezi parlamentul), poate nu-ti mai vine sa-i uiti si sa-i lasi pe mina domnului, ca miine imi dai tu in cap si mama o sa zica ca poate te judeca dumnezeu si daca nu , nu e bai, ca poate mai dai in cap si la altcineva si deja inseamna ca esti predestinat ca si iliescu sa corectezi lumea cu bita si sa faci una noua numai a ta.

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

mikhai — Sun, 17 Jun 2007 13:10:09 +0300

ex-ad>e adevarat ca nici opozitzia nu e curata,si nua fost
nici atunci si nici puterea ,pe de alta parte.asta e,un joc de
bulangii din servicii.cum zice om simplu,care umbla cu benzina si bita la el?

concluzia e ca baietzii au lucrat si pe o parte si pe alta-la
opozitzie,careia ii luase d-zeu mintzile,de credea ca va
ajunge la putere cu urss in coasta-si la putere,pe care
i-a intarit in convingerea ca urss si ordinea sociala vor
dainui inca destul.

partidele istorice,conduse de te miri cine-incapabili sa
intzeleaga natura cinica a serviciilor-au fost infiltarate cu
fel de fel de golani,colaboratori de militzie se secu,care
au comis si antrenat altzi nemernici la acte de violentza.

dar puterea,urzitorul porcariei,ce a facut?se putea rezolva
extrem de rapid,fara bataie,mineri,armata etc.au facut
focul cu mina altora,apoi au urlat :incendiu!

din porcariile astea,o gramada de insi s-au ales cu fel
de fel de traume.spun asta pentru ca am prins gunoiul asta social in bucuresti,iar fratele mamei mele cu sotzia
lui si cu doi copii,unul de liceu-clasa a 9-a si sora lui de
11 ani au luat totzi bataie de la mineri pentru ca varul
meu avea blugi si tata-su ochelari.era o grupa de opt
idiotzi,cu alcoolul in cap,condusi de un" miner" in salopeta
noua-vreo lepra de militzian sau secu.

n-am putut sa le multzumesc astora-poate m-a ferit d-zeu de excese-gunoaiele lase s-au pierdut in turma fara de care nu sint decit niste nulitatzi-pentru ca iesea rau.

om simplu:buna idee,ia sa vedem cine a subventzionat
corturile mizerabile-care um de trei cifre.poate stie ns
dumitru,omul cu murdariile la fsn.

si e de vazut si ordinul prin care jegosii aia de mineri au
fost echipatzi de spezele armatei-adica bani publici.

denumirea de "mafiotzi" pentru iliescu si roman-dar mai
ales pentru iliescu-este de alint.promotori ai barbariei
asiatice si criminali in sensul larg al cuvintului.

personal,ii vad ca pe insi fara c*ie.s-au ascuns in spatele
unui val de suboameni,ca rusii in al doilea razboi,nepasin-
du-le de oameni si punind inainte doar setea de putere si
placerea hoitului lor.

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

om simplu — Sun, 17 Jun 2007 13:12:16 +0300

stie cineva ce fel de juramint se depunea (depune) de catre acesti atei convinsi care s-au dus la moscova sa invete cum sa fabrice oameni noi multilateral dezvoltati, si cum sa lupte pina la ultimul pentru ca si comunismul sa ne inviga pina la ultimul ?

stie cineva cite documente, astazi secrete, au semnat iliescu si dragii lui tovarasi de crime, inainte si dupa 90, documente care trimeteau oameni la canal la exterminare, la clinici psihiatrice doar nebunii nu vor sa renunte de buna voie la ce poseda si mai si critica sistemul, etc., cum mai puteti crede ca un astfel de monstru (bine pregatit dar si nativ inzestrat) ar putea sa gindeasca sau sa actioneze in sensul umanist, legal, sincer, dumnezeiesc - el va minti, va complota, va incalca orice lege si va ucide fara cea mai mica emotie - daca CAUZA o cere - la inceput cauza era puterea poporului exercitata prin alesii sai comunisti - astazi este puterea poporului exerciatta prin alesii sai multimiliardari conspirati - fostii nostri comunisti conducatori - oricine este de alta parere decit iliescu isi merita soarta, gloante la revolutie, bite la mineriade, justitie doar pentru alesi, restu la munca in europa ca ne-am saturat de scandal vrem liniste pentru liberalii "nostri" comunisti sa duca munca de partid si de stat mai departe si noi sa ne crestem averile, tara asta e a lu iliescu si a tovarasilor lui si nu o vor lasa-o nici cind vor ramine numai ei s-o munceasca si se vor aresta reciproc pentru parazitism.

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

mikhai — Sun, 17 Jun 2007 13:21:08 +0300

ex-ad>i-am vazut pe mineri la ei acasa,in valea jiului.
90 la suta nu ca sint prosti,ca e putzin spus:sint dobitoci
infantili.

ei n-au treaba cu ziua de miine-azi sa fie bani de crisma.
daca vrei sa vezi cu ochii proprii,mergi in vulcan in zona
numita "dallas".o sa intzelegi ca aia nu-s in stare nu ca se
urce in tren sa vie la buc,ca ei nu prea au creier individual
cit ca e de baut pe tren si daca vine opozitzia,se inchide
mina si nu mai e de baut.

niste p*le de oameni care au facut ce au facut pe bautura
si promisiuni de alta bautura.si acum,cei care au fost la
repetatele mineriade nu prea pricep ei ce rau au facut.mai
mult e regretul ca li s-a promis bautura si nu mai e...

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

om simplu — Sun, 17 Jun 2007 13:28:14 +0300

mikhai>cine dracu' daca nu e infratit chiar cu el poate intelege nivelul de cinism al serviciilor educate "elimini omul elimini problema" stalin "denigreaza, angajeaza, lichideaza" manual nkvd art 4243., "cum ii rupi piciorul fara sa il doara ?
inti il impusti - intrebare data la teste kgb" pentru a face la comanda acest tip de actiuni - cu cit mai cinice cu atit mai bun serviciu, si noi suntem faimosi si pentru numarul si pentru performantele dovedite ale acestora.

corect de unde au venit banii ? iliescu a tot zis ca legionarii si sustinatorii din strainatate ratiu, coposu trafic de droguri etc, niscai probe ? ca in beciurile militiei erau demonstranti bagati fara nici un fel de acte asta stim acum, vrem sa mai stim cite grade la ëxceptional" s-au luat functie de indeplinirea planului la spart capete, pumni in gura la femei si fete, cizme in rinichi la oameni legati de calorifer (metoda toma zaharia si cico dumitrescu), cu cit ii platim lunar pe acesti tortionari pentru actele de vitejie ?

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

om simplu — Sun, 17 Jun 2007 13:33:43 +0300

mikhai>tare asta cu bautura....daca in bucuresti au fost la un moment dat 10000 de mineri si fiecare a primit o sticla (nu conteaza ca au fost doua si ce contineau) sunt 20.000 de sticle pe zi inmultit cu trei/patru (vezi sticle si pe tren) vorbim de 80.000 de sticle - realizezi ce logistica, sa nu vorbim de costuri ca sa tii turma adapata ? cine a livrat combustibilul de functinare a masinii de batut oameni ?

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

mikhai — Sun, 17 Jun 2007 13:59:06 +0300

cind s-o scotoci cum trebe prin arhivele nkvd va iesi,poate
si angajamentul lui ilici-curviculum vitae,sa zic.

dar mai va.

cit dupa ce a facut cico la revolutzie...si dupa,si ce
bizuri trage...

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

mikhai — Sun, 17 Jun 2007 14:12:46 +0300

om simplu>bata-i d-zeu,asa a fost,ca i-am vazut,erau
cu alcoolul,injectatzi,buhaitzi,agresivi-ca prostu pus sef.
aia se trageau din omul de grota direct,fara etape inter-
mediare.

cioflingari ajunsi vedete:asa se vede prostu,pune-l sef si
tragi concluzii.

cind au plecat din mina cu salarii compensatorii,in doua-
trei luni au facut trai si viatza,cind au terminat chesu au
vindut in pierdere ce-au cumparat -televizoare,etc-apoi s-au dus la primarie sa dea foc ca n-au bani!

ai de dadeau flori si azi mai cer lamuriri de ce pe unii i-au
batut si pe altzii i-au cadorisit cu flori-ca,dupa capul lor
de vaca canceroasa,ei i-ar fi batut pe totzi,asa,sa fie,sa se
afle cine este neica nimeni din valea jiului.

discutzie acum doua luni la vulcan,intre un fost miner si ai de la electrica:cum n-am voie sa iau curent(adica bransat ilegal) ca e al nostru,al intregului popor...deci,om simplu,
astuia ii rupem piciorul sau il impuscam direct !lol ?

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

Altair — Sun, 17 Jun 2007 14:27:21 +0300

Deci pana la urma care e scopu discutiei?Sa se imparatseasca exp din vremea mineriadei? Sa se spuna ca a fost o actiune jegoasa,barbara si odioasa din partea noilor conducatori?Asta srim toti,si stie toata tara.Sa se spuna ca dupa astfel de manifestari si stari de anarhie apar cateva personaje care profita si fac averi fabuloae?Si asta se stie,si chiar asta e scopu,daca nu v-ati prins.Spuneti-mi un conflicat care nu s-a purtat pt. bani si putere(care aduce tot bani)?Evident ca in spatele oricarui eveniment care influenteaza istoria si viata unei natiuni stau interese ale catorva.Nue o noutate.Vreti ca Iliescu si roman si cine a mai participat la organizare sa plateasca? Nu se va intampla niciodata.Se stie ca cine organizeaza chestii din astea,mai ales ca manipuleaza in mod exemplar,ori se scoate nevinovat(adica necercetat) ori altii pica (cozma).Ca sa nu mai spunem ca singuru mod in care ar putea fi pedepsiti ar fi dupa modelu "craciun 89".Dar poporul nu poate face asta de unu singur cum n-a putut nici atunci.E nevoie de altii care sa manipuleze.Si cine sa manipuleze cata vreme sunt toti in hora de la putere la opozitie,si se balacaresc doar la tv,si tot doar la tv isi alterneaza guvernarea, in realitate tragand toti la aceeasi caruta?Ca sa nu mai spunem ca acum viata e chiar buna, si exista oportunitati.Nu se compara cu ce era acum 17 ani.
Tara nu se afunda in rahat.Avem cea mai mare crestere economica din europa.Doar china cred ca ne depaseste in plan mondial.Nivelul de trai creste,dezvoltarea e in floare.....
Cat despre anarhia din politica,justitie sau mai stiu ce,am mai spus-o de nu stiu cate ori.Tara noastra nu ese guvernata de nimeni.Mergem de capul nostru si nevedem singuri de treaba,in timp ce altii se fac ca ne conduc.Justitia se face ca lucreaza,parlamentu se face ca da legi,guvernu se face ca lucreaza pt popor, intimpce noi ne vedem linistiti de ale noastre si mai varsam cate o lacrima la inundatii.Asta e romania.Vreti sa o schimbati? Trabuie o revolutie.Vreti sa ii pedepsiti doar pe exponentii ce vi se par vinovati? Faceti un grup din ala secret si lichidati-i.Vreti sa raspunda in fata justitiei?Nu se va intampla nicioadata.Coruptia e prezenta in toata lumea,in unele locuri nu e asa vizibila,in altele e mascata de legi.Nu va disparea nici la noi.Singurul lucru care se poate imbunatati este ca guvernu si parlamentu sa lucreze pt popor,si justitia sa functioneze normal si corect cu exceptia nivelelor foarte inalte,unde nicaieri nu se face justitie ci doar targuri si intelegeri.Dar pentru asta e nevoie de timp,de expirarea generatiei actuale a pioneirilor si tinerilor activisti de partid.

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

ex-ad — Sun, 17 Jun 2007 15:11:12 +0300

wooow, stati si respirat, fratii mei, ca era doar o parere personala si se referea strict la doua evenimente ilustrative legate de mineriada.

am fost prin mai multe asezari de mineri, stiu ce e p-acolo, dar io stau in Bucuresti si ma izbesc zilnic de tembeli si retardati mintal. Mai mult, unii d-astia saraci la sinapse sint ministri si ii vedem toata ziua la TV. Nu cred ca prostia e criteriul definitoriu in toata povestea asta.

pe analfabetism si saracie se bazeaza manipularea, iar minerii erau masa de manevra perfecta. La fel si pietarii, majoritatea la fel de tembeli precum minerii.

pina una alta, de-a lungul anilor au fost blamati constant minerii, in schimb Piata Universitatii a devenit un fel de simbol al nu stiu carei cauze... hai sa fim seriosi - am vazut cu ochii mei ce a fost in piata atunci si citi dintre cei de acolo erau cu adevarat motivati ideologic.

nu-mi pot expune o parere privind sforile care s-au tras in dosul intregii povesti, cine e de vina, cine a manipulat, cine a instigat, cine a dirijat etc., pot doar specula, dar ca simplu cetatean ma pot pronunta in legatura cu faptele vazute cu proprii mei ochi.

excese au fost de ambele parti, asa se intimpla intotdeauna in astfel de miscari... dar daca tot am auzit de 16 ani incoace ce nenorociti sint minerii astia si ce eroi nationali sint pietarii de la Universitate, o parere care sa echilibreze un pic lucrurile nu strica. Oricum mai sint destui bucuresteni care gindesc ca mine ... poate de aceea multi au aplaudat sosirea minerilor in capitala.

am fost, sint si voi fi intotdeauna un om de stinga, care crede in puterea maselor, in echilibru si valoarea sociala de expresie a cetatenilor. Nu voi accepta niciodata violenta ca mijloc de atingere a obiectivelor, indiferent de ce natura este aceasta. Condamn excesele atit ale minerilor, cit si ale pietarilor, dar daca e sa ma situez de o parte sau alta, prefer s-o fac in baza faptelor si a propriilor observatii, nu in baza naratiunilor altora si a articolelor de presa.

condam total si urmatoarele veniri ale minerilor in Bucuresti, in mod deosebit maniera mizerabila in care Roman a fost debarcat (desi n-a fost si nu e nici pe departe unul dintre preferatii mei, dimpotriva), insa cred ca mineriada din iunie a fost o lectie importanta postdecembrista, din care cei care vor sa invete o pot face.

Intr-o buna zi poate vom afla numele tuturor celor care au stat in spatele acelor evenimente, dar pina atunci eu zic sa ne pastram pe cit se poate obiectivitatea. Pietarii au stat mai bine de o luna la Universitate, au blocat piata, au caftit toti cetatenii care nu erau de acord cu ei, au transformat zona intr-o cloaca mizerabila si ne-au facut de ris in fata strainatatii. Minerii au venit citeva zile, au caftit ce-au prins, au curatat piata, au pus flori si ne-au facut de ris in fata strainatatii. Io zic ca minerii au fost, totusi, mai eficienti.

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

mikhai — Sun, 17 Jun 2007 15:40:37 +0300

ex-ad>ai dreptate.ce om sanatos si cu scaun la cap ar
iesi pe strada sa dea in cap altora pentru politica,decit
borfasimea si prostimea?

bietul unchi-meu e atit de de stinga,de nici acu nu intzelege ce a avut clasa muncitoare-minerii-cu el si familia lui.

ca minerii nu detzin monopolul prostiei-se stie,mai sint si
altzii in cursa pentru premiul asta.dar asta nu-i scuza sa iasa in strada si sa bata nediscriminat,ca nu pot ei judeca
pe toata lumea aia din buc cu care s-au intilnit.in plus,lor
le trebuie gps sa-si gaseasca gaura dosului-atita sint de
lovitzi cu dringa-n cap.

fundul moldovei-dezmostenitzi ai soartei,adusi de pe paie
la bloc si pt asta dispusi sa omoare si pe ma-sa.asta nu e
stinga reala-unde e vb de repartitzie justa a averii natzionale-ci crima pe fatza.

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

om simplu — Sun, 17 Jun 2007 15:42:43 +0300

scopul discutiei este acela de a discuta despre :

daca vrei comunism, o declari, constitui o baza de suport impartind ideologii dragi oamenilor (luam de la unii si dam la altii), mereu vor fi mai multi saraci (chiar si in termeni relativi) decit bogati si adca iei puterea faci legi de nationalizare, de proprietate socialista, de luat dupa putinta si trebuinta si dat dupa nevoi (tare comunismu'asta) si stii o treaba.

Numai ca in '89-'90 tocmai ai zis ca nu mai merge cu comunismu' si ca vrei democratie, unde tocmai de bolile comunismului doreai sa scapi - in primul rind sa constitui un stat de drept democratic, LEGE egala pentru oameni egali.
Si ai inceput prin a pune in frunte premiantii la calcat legea si 17 ani i-ai acoperit.

Pai daca vrei comunism faci comunism, daca vrei colonii iei colonii, daca vrei democratie si faci o colonie ruseasca comunista in loc de stat de drept democratic euroatlantic, si te mai si legendezi in partener credibil nato-eu, nu mai poti spera sa un dai socoteala.

coruptia exista peste tot, dar una e sa ai n% coruptie si alta e sa nu ai decit coruptie, una e sa lupti impotriva ei si alta e sa lupti pentru a o apara, ce se intimpla astazi in romania nu suporta nici o comparatie cu ce se intimpla in lumea civilizatiei a caror legi incercam sa le asimilam.

economia nu merge deloc bine - dezastru controlat - cresterea economica se datoreaza gonirii de acasa a milioanelor de romani care muncesc la straini ca sa isi sustina familiile acasa (5+ miliarde declarate anul trecut care probabil in termeni reali au insemnat 10), si a creditului moral (fara acoperire) extins de ue pentru acceptarea bulgariei si romaniei in club, efectul fiind interesul brusc pentru piata imobiliara care atrage miliarde de euro de la vecinii nostri rusi, si de la alti doritori de eldorado de tipul bagi un euro si miine ai doi.

a calculat vreodata cineva unde ar fi trebuit sa fie astazi romania daca nu ar fi fost obligata sa plateasca pretul unei coruptii endemice si al imbogatirii prin distrugere a unei mase de dusmani ai poporului alesi pe minciuna sa-l guverneze ?
cum era daca zecile de miliarde din energie, sanatate, aparare etc., in loc sa fie irosite pentru niste shpagi mizere de citeva miliarde amarite se duceau in protejarea sutelor de miliarde investite in epoca comunista ?

ce crestere economica poate produce chiuariu, tariceanu, vladescu nicolaescu david & co., da'nastase, dipu, si ai lor ?

suntem in europa si ne-a crescut valoarea, suntem in europa si putem sa culegem capsuni, suntem in europa si asta incepe sa ne ia tot timpul ca sa mai vedem prin minciunile din ce in ce mai gogonate...... si aici poate ca ai dreptate, de fapt nu sunt minciuni pentru ca asta este realitatea ori daca ea exista este pentru ca toti o accepta..... traiasca MINERII pe care ne tot putem bizui chiar daca acum unii poarta papion !

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

mikhai — Sun, 17 Jun 2007 15:44:19 +0300

ex-ad>nu exista eroi natzionali.nu in asa ceva.e numai
o trezire a ce sintem si cxe impulsuri marunte ne fac sa ne purtam ca atare,.iar daca asta e parte din vindecare
spirituala,atunci e bine.

dar nu cred-ne vor spune cei ca altair cum a mai fost-cind ne vom vedea DINCOLO.

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

om simplu — Sun, 17 Jun 2007 15:51:53 +0300

ex-ad>geniala asta cu performanta, asha si e mai performanti (15000 mii de specialisti) crezi ca tot la mineri se referea si milica cind zicea ca baga el democratie la kil, si a bagat de o plingere la televizor ca nu stiu cine nu stiu ce i-a facut ?

asta cu roman cum e ? ca aia cu cine scoate minerii de mineri va pieri ?

crezi ca merge extinsa astazi la ilici ?

ca cu pietarii s-a rezolvat si coposu si ratiu si totata chestia cu jos comunistii

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

om simplu — Sun, 17 Jun 2007 16:02:37 +0300

si cam cum institutiile statului erau slabite dupa 50 de ani de perfectionare, in sase luni nici armata nici politia, nici securitatea nu mai existau pentru a rezolva aceasta situatie, cum erau aceste institutii atit de disparute cind ele subzista si astazi si creeaza efecte (mai toate efectele).

totul a fost o DIVERSIUNE dintr-un ciclu, vezi revolutie etc., indelung pregatit si perfect implementat asupra poporului Roman, de catre rusi prin agentii lor credinciosi si generos rasplatiti.

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

dorobant — Sun, 17 Jun 2007 16:22:34 +0300

Am fost acolo ...
fenomenul "Piata universitatii" intretinut artificial din ratiuni politice, nu foarte romanesti ... dar cei de acolo au fost rebeli fara cauza si continut.
... curatenie (a inceput la ora 01.30) in piata au facut politia, pompierii si parasutistii ... politia cu violenta, pompierii cu tunuri si furtune ... inclusiv spalatu peste tot ... minerii au ajuns in piata goala si spalata ...
... minerii (bine condusi) au facut ce stie o lume intrteaga!
... ce nu se stie este numarul celor din fortele de ordine ologiti si batuti fara retineri de mineri (bine condusi)
... oamenii erau in civil cautand sa identifice conducatorii minerilor!

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

free sky — Sun, 17 Jun 2007 16:22:37 +0300

stie cineva nr exact al mortzilor din acele zile? se vorbeste de vreo 130 de mortzi cateva sute de ranitzi si peste 1500 de arestari. Oare de ce nu suntem odata in stare sa spunem lucrurilor pe nume? Un popor cu o istorie inecata in minciuna nu va avea niciodata un viitor!

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

dorobant — Sun, 17 Jun 2007 16:31:51 +0300

... dosarele cu cercetarea si concluziile au fost predate la Cotroceni ...
... cu ocazia asta MI (azi MIRA) a facut reparatii la cladiri, mobilier si mijloace de transport incendiate

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

ex-ad — Sun, 17 Jun 2007 16:32:51 +0300

dorobant, vorbesti din somn.... care politie, pompieri si parasutisti? cred ca incurci mineriadele, frate... si eu am fost acolo cind au venit minerii... politia era prea ocupata sa-si abandoneze sediul si sa se ascunda pe unde se putea...pompieri si parasutisti? ha! stateau cuminti la privit... Nu zic ca nu s-a intervenit si nu s-a tras, dar hai sa fim seriosi ca era balamuc cind au ajuns minerii si s-au apucat de troznit.

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

ex-ad — Sun, 17 Jun 2007 16:35:31 +0300

sentinel, 130 de morti? bai, frate, v-au apucat pe toti exagerarile???

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

dorobant — Sun, 17 Jun 2007 16:46:20 +0300

ex-ad> ... noaptea de 13 spre 14 iunie 1990 ... primul miner a juns acolo pe 14 la ora 04.20 ...
... sterge te rog, cred ca am sforait!
... la o discutie pot sa-ti spun numele a cel putin 5 persoane pe care le cunosti si care au fost acolo!

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

om simplu — Sun, 17 Jun 2007 16:50:57 +0300

.....parasutisti ? nici macar de la buzau nu a venit nimeni niciodata la bucuresti.....

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

ex-ad — Sun, 17 Jun 2007 16:53:22 +0300

ai drepate, io am sforait, era o liniste deplina si o ordine desavirsita pe la 5-6 dimineaza, florile erau deja plantate si toti pietarii stateau cuminti acasa la nani.... mea culpa... bai, frateeee ...

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

om simplu — Sun, 17 Jun 2007 17:03:22 +0300

morti ? care morti ? aia primiti la spitale dupa ce procedura a fost perfectionata in decembrie ?

morti pe loc - procedura incinerare , ingropare comun cu adaos clor (acid) ...etc.,

aproape morti - trimisi acasa fara sau dupa ce foaia de admitere a fost falsificata distrusa etc.,

viitori morti - ne ocupam cind e cazu'ca acum avem treaba cu astia de un vor sa dispara de la sine si uite cum il deranjeaza pe domnu'iliescu si pe noi in miezu noptii sa-i ajutam sa nu mai ramina nici unu.....

daca la revolutie impusti 5000 de romani, e drept din nesimitire tipic mioritica nu mor decit vreo 1200 restu'iau glonte si nu mor (nesimtiti) restu de gloante vizau la mic peste 10000 roman la kil furajat cu salam soia. pai in tiennanmen aia la populatia lor au rezolvat vreo 2500, pai noi la numaru'de locuitori am batut cam tot ce a fost record de morti la revolutie in evropa - francezi la bastilia...pericle la atena, englezi la windsor, noaptea cutitelor lungi, noaptea boreala, noaptea mintii noastre.... citi morti ? si UNUL e prea mult, daca nu aflam cine la ucis si de ce si cind si unde si cum .... devenim o natie de asasini prin complicitate pasiva, niste teroristi din teroarea de a nu fi teroristi.... ce frica ne e de moscova !!!!!!!

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

ex-ad — Sun, 17 Jun 2007 17:04:40 +0300

apropo, nu cumva balamucul cu organele a inceput in dimineata zilei de 13, dorobant? cind s-a tras? si n-a avut succes, ca s-au regrupat pietarii? poate tin io minte gresit datele, vere....

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

dorobant — Sun, 17 Jun 2007 17:13:48 +0300

ex_ad> ... nu-mi plac contrazicerile fara rost ... evenimentele s-au derulat exact cum stii tu ...
... si pentru ca nu doresc sa mai citeasca cineva din "visele" mele si sa spuna ca am dezinformat cu intentie sterge toate interventiile mele. TE ROG!
... II LAS PE CEI CARE AU FOST ACOLO SA SPUNA CE AU TRAIT SI VAZUT!
... corect si scuze pentru eroarea neintentionata, noaptea de 12 spre 13

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

om simplu — Sun, 17 Jun 2007 17:35:00 +0300

important este efectul produs in timp, cine a capitalizat pina la urma pe tot ce s-a intimplat atunci, nu neaparat, cum si ce s-a intimplat, ci cum a fost si pentru ce a fost folosit momentul Piata Universitatii, nu pentru ce au incercat sau crezut cei care au fost sau au influentat atunci evenimentul.
Daca astazi suntem aici (condamnarea comunismului, necesitatea dupa 17 ani de lustratie, dosare inca in cercetare penala - asta deobicei presupune celeritate -) inseamna ca pina la urma menirea acelui moment a fost, planificat sau nu, sa produca efectul azi.....

un stat criminal, condus de infractori, asociati cu asasini.

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

ex-ad — Sun, 17 Jun 2007 17:45:19 +0300

dorobant, nici io nu ma cert cu oameni care au obiceiul sa incurce date si orele... ia de citeste

http://ro.wikipedia.org/wiki/Mineriada_din_iunie_1990

o sursa care se presupune a fi obiectiva, dupa care da un simplu search pe net pentru comentarii pe forumuri si articole pe tema.... inclusiv pe forumul piatauniversitatii.ro

nu mai conteaza ce am vazut io cu ochelarii mei - poate erau aburiti....

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

ex-ad — Sun, 17 Jun 2007 17:48:05 +0300

... si inca ceva, observa ca sursele wiki sint in intregime pro piata univ.....

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

dorobant — Sun, 17 Jun 2007 21:25:06 +0300

ex-ad ... am citit, multumesc!

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

Altair — Mon, 18 Jun 2007 00:51:19 +0300

Om simplu,putem sa filosofam pana la nesfarsit pe temele astea.Dupa cum vezi,nici macar 2 oameni care au fost la mineriada nu se pot pune de acord cu ce s-a intamplat.Atunci cum sa fim noi cand vb de economie,justitie si altele?Eu am vb din cifrele seci care sunt acceptate si de comisiile eu,si din ceea ce vad:investitiori care au tabarat in tara noastra cu duiumu(asta e semn bun oriunde in lume) si pt ca mai am si niste informatii de la cateva lanturi de magazin gen cash&cary care se zgarie pe fata ca nu au venit mai repede in romania.(pt ca adevarata situatie economica,putere de cumparare nu e cunoscuta din cauza economiei negre si gri)
Cat despre civilizatie,sper ca nu te referi la americani.te rog mult.iti garantez ca noi suntem mult mai civilizati ca si maimutele alea.oricine a traversat oceanul iti va confirma.iar civilizatiile europene,sunt intr-adevar mult in fata noastra dar dintr-un motiv extrem de simplu.AU IMPUS-O! Adica ori te adaptezi nenica ori ti-o iei.Peste tot civilizatia s-a facut cu "bata".Nimeni nu a adoptat-o de buna voie.Si dupa cum vezi si acum e la fel-vezi evenimentele de la summitul G8.La noi nexam tati.Facem bascalie de jandarmi si politisti pe strada si ei se roaga de noi sa ne potolim.Daca faci pe maimuta la zoo pe strada, si vine un politist si te duce la sectie,imediat sare toata mass media ca e abuz si vai ce nenorocire,animalele alea de jandarmi care nu au alta placere decat sa bata.......
Pai sa-l vad pe ala facand asta oriunde in vestu europei,sa nu mai zic de sua.Daca nu isi ia 2 tomfe in gura sa-mi spui cum vrei.Acolo legea e lege si autoritatea institutiei autoritate.Nu te joci nenica.Ai calcat pe bec,te carpesc cu zambetu pe buze.Adauga la asta firea noastra delasatoare de "merge si asa.....,ma doare in pix....." si ai gasit raspunsu la problema.
Iar despre mineriada tot n-am inteles care e treaba,da poate imi dau seama mai incolo.....

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

mikhai — Mon, 18 Jun 2007 12:29:04 +0300

om simplu>la chestia ca nu a fost nimeni de la buzau in
13-15 iunie in bucuresti pot sa-tzi spun ca nu ai informatzia completa.

au fost deplasatzi 200 de oameni pentru ca animalele
alea se umplusera in izmene de legitimitatea alegerilor
manipulate ordinar.uitind ca oamenii fusesera si la timisoara,si la bucuresti si la tg mures,ca toate cadrele
facusera cazarma si misiune din 10 dec 89 pina la sfirsitul
lui februarie.

si pentru ca adunatura aia de smecheri bolsevici care au
facut pe dracu sa se scape de armata in romania,dar ar
fi pupat mina care i-ar fi inrolat in urss,deci acei nemernici
au considerat ca nu exista institutzie mai potrivita sa
curetze mizeria lor decit armata.

ca urmare,totzi cei 200 de parasutisti de buzau au fost chematzi in corpore sa dea explicatzii la parchetul militar
in buc,sa spuna cum s-a tras in aer si daca e posibil ca
unele ricoseuri sa fi afectat etajele superioare si sa fi
cauzat victime.

dupa 17 ani!

cit despre incendierea mi-sau aia alui iliescu,tatucul natziei,cu steagul verde al legionarilor...bine ca n-au incendiat angrourile lui diamandescu,unde se descarca
marfa cu arestatzi.nu stiu ce comertz se facea la corturi,
dar cred ca la angro era mai multa activitate.

cred ca ar fi interesant de citit lista arestatzilor din piatza
si confruntata cu lista colaboratorilor militziei-ca sa se vada inca odata cum functzioneaza o provocare.

desi nu era treaba mea,am fost in piatza ultima data in
1 mai,ca trebuia sa lamuresc fostii socri ca acolo sint
citzi sint,nu 300 de oameni ce arata rahata aia de tvr,spe-
cializata pe parcat limbi in dos maharilor zilei.

au vazut,au tacut,asta a fost.nu stiu cit si-o trageau aia
in corturi,ca pina aci totusi nu s-a ajuns,sa primim ordine
de a estima asa ceva-insa pot spune cit si-o trageau
marimile brasovene in 90,intr-o vila pe linga sacele,la
munte ,frumos-pazitzi fiind de soldica din vm.odata a iesit
cu circ:o isterica urla de moarte,juma goala,urcind o scara
exterioara,cu unu dupa ea.lumea ce a trecut p-acolo a
anuntzat seful de post,iar ala cind a venit la presupusul viol,a fost somat de militarul de pazea regulaciunile basta-
nilor.

asta era linistea lui iliescu si a gastii lui.

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

mikhai — Mon, 18 Jun 2007 15:38:13 +0300

altair>cu mineriada-parerea mea-e cam asa:ca si lider potzi opta intre varii metode ,ca sa ai pace sociala-idealul
oricarei guvernari.societatea nu este omogena si tensiuni apar,dar trebuiesc reduse si in niciun caz cultivate si incu-
rajate.

pentru ca armonizarea asta e dificila,ia timp,efort ,cere
studii,practica sociala etc s-au gasit alde bolsevicii sa scur-
teze ei calea,pretinzind ca au ei o teorie infailibila,cea a
barbosului marx si ca vor schimba lumea.

la acel timp,totzi considerau ca revolutzia va izbucni in germania,unde,dupa marx,proletariatul era puternic,matur
politic etc.a fost insa in rusia,stat semifeudal,unde tzaranii
au sprijinit initzial sovietele pe idea ca ,daca se intorc nobilii,nu vor mai avea pamintul impartzit de soviete.

cum zice si om simplu,au intaritat pe unii contra altora,la
nivel de grup social.

ce putea invatza alde ceausescu de la cacanarii aia de
ilegalisti,jumate la pirnaie si jumatea de afara la rindul ei
impartzita in doua:activisti si turnatori la sigurantza?niste
rudimente de doctrina,pe care o frecau cum le venea mai bine la socoteala si care nu potrivea la realitate-dar ce,in rusia se potrivise?practic,scriau teoria dupa practica.din acest motiv-nu singurul-orwell spunea ca ,la comunisti,cel mai imprevizibil e trecutul.

in genere,conform cu teoria,ca muncitorii industriali vor
face revolutzia ,asta a oprit pe domnii semidoctzi sa se
amestece cu intelectualii-fatza de care erau clar complexatzi.coloana aia de istetzi de la imgb ,de racnea
"noi muncim,noi nu gindim"-era din acel aluat,unde cel
care da cu ciocanul e ok,nu cel care ii proiecteaza piesa
sau i-o vinde.omul de tip nou-vai de mama lui!

la comunisti constituirea de "detasamente muncitoresti",a se citi bande de mardeiasi-si ceausescu a fost unul din ei
in 45-46,sub obladuirea ocupantului sovietic-ceva foarte
normal,daca unii nu vor sa priceapa,sa-i batem,impuscam
sau injunghiem.daca riposteaza,chemam fortzele de
ordine,ca nu e in proigram s-o luam la moaca.

in 16 decembrie 1989,la timisoara,nea nicu ii da dispozitzie primarului de atunci sa ia un "detasament"
de troznasi de la umt-cea mai mare uzina din oras-si sa
mearga la popa tokes unde era lumea si sa-i"lamureasca"
adica sa-i intimideze sau bata.dar n-a mers-era prea
tirziu.

in schimb,iliescu era pe val in iunie 90-le daduse la
muncitorime suta aia de lei a lu batrinu,aia din balcon-
si daca le-a dat....

in schimb,pentru d-astea,minerii erau la fix:multzi,timpitzi
si unitzi-si usor de cumparat.ce nu stiau ei era ca recunostintza e haina grea.cu ce s-au ales?linge-blide
au fost,tot asa au ramas.asta e:cind te nasti linge-blide,
ce altceva ai putea fi?noroc inseamna sa lingi un blid mai mare.le-a dat salarii aiurea:in valea jiului,o tona de carbune de rahat,cu putere calorifica slaba si plina de
pietre si pamint se platea si cu 110 usd-in timp ce carbune adevarat se contracta atunci
pe 25-30 usd ,incarcat pe nava!banii astfel economisitzi se puteau duce spre hidrotehnica sau centrala nucleara
de la cernavoda si se putea face ceva pentru independentza energetica a tzarii.dar pe porcovanii aia
de bolsevici nu tzara asta ii ardea,ci cea a lui lenin si stalin! extrapolind,a lui putin.

asa,15 ani au platit niste netrebuitzi,care faceau paguba
tzarii intregi,doar pntru a fi masa de manevra la o adica.
cind n-au mai trebuit nimanui,i-au aruncat ca pe o masea stricata.asa au platit porcii truda boilor.sintem in plin esop.
si asta ne ocupa tot timpul.

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

om simplu — Mon, 18 Jun 2007 16:17:19 +0300

mikhai> auzi ba nenica, imi faci concurenta ? :-) de zici de criminali'de comunisti jurati pe anticrist si pa mama (mamele) lor de asasini ? pai ia mai zi, ca zici cum e !

aia cu buzau am zis-o si eu asa la naduf ca stiu ce au facut netrebnicii cind au manipulat armata, poate nu chiar in amanunt, da' ma ajuta inca ochiu'mintii si vad (asa ca shamanii) lucruri de nu ma lasa sa dorm noaptea.... ca parca eu am omorit atita amar de oameni vinovati ca nu au vrut asasini sovietici (asiatici trimisi de rusi la inaintare plus niste pantiusa si vass si ... restu promotiei nkvd... vom da numele celor care la plesita la gradistea au jurat sa faca ce fac astazi in tara noastra, sa nu moara mostenirea lu ana pauker si a lu gisella vass (nepotu' lu doamna - bogdan olteanu, care avea treaba, cind comunismul era condamnat ca fiind ilegitim si criminal in parlament, si a plecat linga tariceanu/amadeo criminalul, si vladescu directia I, si eugen nicoalescu tata administrator la gradistea si mai avem sa zicem de caraman si nastase si roman si ...))

la asta se lucra atunci in piata, si dupa aia pina azi', cind romania pute a razboi civil invizibil dus - ca deobicei - in modele inovative unice pe plan mondial -

Doamne, cind ne vom putea oare folosi inteligenta si puterea inovatoare pentru bine si nu pentru raul absolut pe care aproape ca l-am inventat intr-o noua "colonie penitenciara" de-i zice tara lu'nastase si iliescu si tariceanu'...

zi mikhai, si spuneti oameni buni ca daca nu spunem si-i mai facem pe prostii, asa o sa murim !

nu suntem datori minciuna nimanui nici macar noua, hai sa spunem ce stim ca alta shansa sa distruegm conspiratia impotriva noastra ca popor roman nu avem, traim in doua romanii, a lor si a si a noastra, merita sa luptam sa ne redobindim tara in care vrem sa traim...si poate sa revina si cei plecati cu ura si scirba in suflet de cico si diamandescu si voiculescu si paunescu....

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

mikhai — Mon, 18 Jun 2007 17:42:45 +0300

om simplu>comunistii intii s-au bagat la interne-stiau ei
de ce!-si tare cred ca vor iesi de acolo ultimii.

acolo-i dracu!!!

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

om simplu — Mon, 18 Jun 2007 19:49:35 +0300

pai acolo s-au bagat de la inceput din 47, ca in munti cine s-a dus ca doar nu armata, militia si mai tirziu securitatea, plesita a fost militian cind omora in arges, la fel cu multi alti aparatori ai nemului inventat de pauker si vass.

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

free sky — Mon, 18 Jun 2007 21:55:40 +0300

si totusi oameni buni, cine e raspunzator pentru acele crime? eu zic ca odata s-odata cineva trebuie sa raspunda pentru aceste fapte.

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

shadow — Mon, 18 Jun 2007 22:05:33 +0300

Iliescu si gasca criptocomunista aflata la putere in iunie 1990 au folosit mass-media aservite ca instrumente de propaganda prin care au indicat tintele ce trebuiau eliminate din "spirit civic"

Sunt, iata, saptesprezece ani de la manifestarea horror a cultului depravarii, cult in care se exersa regimul criptocomunist. In asteptarea rechizitoriului Parchetului militar asupra autorilor Mineriadei din 13-15 iunie va propunem o lectura a presei epocii. Ea e folositoare atat cititorilor, cat si... cititilor! Desigur, intr-un spatiu de gazeta ar fi impropriu un excurs istoriografic, de aceea ne vom multumi aici sa spicuim din productia jurnalistica din primul semestru de libertate pentru a atrage atentia ca opiniile cu care opereaza presa nu sunt evanescente, nu devin litera moarta odata cu difuzarea lor, ci pot avea efecte ziditoare sau dezastruoase. Cuvintele fiind faptele profesiei noastre suntem pasibili pentru judecata istoriei. Poate nu numai a ei!

Presa acelor zile merita o lectura atenta a Parchetului militar in stradania sa de a aduce in fata Justitiei pe adevaratii autori ai evenimentelor din 13-15 iunie 1990! Dar sa nu ne amagim din moment ce, iata, incurajat de inhibitia oamenilor legii capo del tutti capi, cum era Ion Iliescu prin startul furat la Revolutie continua sa considere si astazi invazia bandelor de ciomagari asupra Bucurestiului ca expresia unei constiinte civice! Probabil tot o astfel de constiinta i-a indemnat pe articlerii presei feseniste sa demonizeze pe cei care au oficiat in mitingul maraton din Piata Universitatii exorcizarea de comunism.

Cele doua "Scantei"

Sub titlul "Scanteia domnului Iliescu" cititorii revistei Zig Zag aflau de aparitia oficiosului Frontului Salvarii Nationale: "De cum a facut ochi, publicatia se leaga de noi(...) vom deveni, mai mult ca sigur, obiect de invatamant politico-ideologic pentru propagandistii Petre Datculescu, Ion Lotreanu si Stelian Motiu, filosofii colectivului redactional. Faptul ar trebui sa ne bucure. Publicatiile indrumate de Front (de la "Adevarul" pana la "Dimineata") au atacat si ataca in continuare tot ce e viu, tot ce e interesant in presa romaneasca de dupa Revolutie (...) Vazand insa obiectul criticii ne-am ingrijorat brusc. Oficiosul "Azi" e nelinistit de apropierea facuta de noi intre fascism si comunism. Inima revolutionara a redactorilor, bine pitulita sub veston democratic, a batut mai tare la o asemenea apropiere. Atasamentul fata de comunism s-a dat pe fata. S-au demascat! ar fi spus domnul Petre Roman. Sau poate, mai stii? Comunistii de la "Azi" au primit indicatia sa ne critice. Nu de altceva, dar domnul Iliescu are o lunga experienta a indicatiilor de partid transmise presei centrale."

Nu doar saptamanalul Zig Zag va fi tinta atacurilor presei feseniste; tot ce se "abatea de la linia partidului" trebuia demonizat. Nici un scrupul nu descurajeaza ofensiva demolatoare a condeierilor fesenisti. Fie ca sunt pe statele Frontului, fie ca mimeaza "lepadarea de Satana". Asa cum a vrut sa treaca schimbarea la fata a "organului central al PCR, Scanteia". Atenti la indicatiile noului sef al carui prim discurs vestejea pe cel care "intinase idealurile comunismului", scanteistii s-au repliat imediat refondand oficina lor-cum altfel!-ca "Scanteia poporului". Apoi, prin efractie, au comunizat titlul unui celebru ziar de stanga din Sarindari, Adevarul, a carui disparitie o avea pe constiinta Scanteia tovarasului Take, alias Silviu Brucan, acest Leonte Rautu al Frontului. Sub conducerea lui Darie Novaceanu ziarul va intrece in zel tot ceea ce aparea sub egida Frontului Salvarii Nationale. Doar Radioteleviziunea avea s-o concureze prin gradul inalt de intoxicare a maselor. Nici nu era greu din moment ce ele, fapt de notorietate stiintifica, sunt agitate de sentimente si iluzii contradictorii, de pasiuni si instincte irationale. Iata un fragment dintr-un editorial al directorului publicatiei din care aflam cine sunt cavalerii apocalipsei din 13-15 iunie:"...intelectuali de prestigiu au defilat prin "zona libera de comunism" protejand "golanii" si scufundandu-se deliberat sau inconstient, in marasmul lor. Bisnita, prostitutia, furturile din masini erau si ele tot o protectie a acestui mecanism diabolic de extractie legionara care s-a infipt adanc in pavajul de la Universitate". In vecinatatea unor astfel de editoriale muiate in veninul de extractie stalinista chiar si cursivul ministrului Andrei Plesu din "Adevarul" nu ramane necontaminat; el inaugureaza limbajul de lemn de... trandafiri cadelnitand consensul dintre victime si calai: "Fara conciliere nationala, fara generozitate, fara puterea de a ierta ne vom pierde intr-un indreptatit intuneric. Am aratat ca putem fi curajosi. Sa aratam ca putem fi blanzi. Am aratat ca putem fi necrutatori. Sa aratam ca putem fi nobili."

E greu de crezut ca tortionarii care terorizasera Capitala aveau organ pentru a digera indemnul autorului "minimei moralia"! El ar fi fost poate mai util inainte ca "fructele maniei proletare" sa se fi copt in presa fesenista. Da de unde! Putini stiu azi ca domnul ministru al Culturii devenise gestionarul hartiei de ziar si al spatiilor tipografice, postura in care facea tain privilegiat presei feseniste. Nici nu e de mirare din moment ce intr-un alt numar al aceluiasi ziar cu nume uzurpat, Adevarul, Andrei Plesu il socotea pe Ion Iliescu erou tragic al noii istorii!

Demonizarea Golaniadei

Bugetata generos din fonduri care niciodata n-au facut obiectul vreunei cercetari, camuflandu-si majoritatea articlerilor sub nume false, tema predilecta a presei frontiste a fost compromiterea adversarului prin "demascarea" trecutului celor care refuzau inregimentarea. (Ar fi fost util sa punem pe doua coloane biografiile alcatuite de ziarul "Dimineata" lui Ion Iliescu, pe deoparte, si profesorului timisorean Geo Serban, autorul Proclamatiei de la Timisoara, ca sa vedeti cat de diferite erau grilele intrebuintate).

Evident, efectele manipularii erau cu atat mai mari cu cat "demascarea" neodemocratilor ca fosti era mai socanta! In acest iures al demolarilor un fost detinut politic cum era Constantin Ticu Dumitrescu era identificat ca fosta capetenie legionara, celebru tortionar la Rebeliune. Ce conta ca incriminatul avea in ianuarie 1941 doar 12 ani! De vanatoarea de legionari n-avea sa scape nici unul dintre cei mai respectati lideri ai Pietei Universitatii, actorul Dragos Paslaru. Pentru ziarul "Libertatea" (redactor sef Octavian Andronic, autorul unei rubrici de pomina care concura si alimenta cele mai aberante zvonuri!) nu conta faptul ca "legionarul" se nascuse in 1951, ci ca in palmaresul sau artistic aflandu-se interpretarea cinematografica Horia Sima actorul era legionar sadea! Asa i se punea in seama fidelitatea simista pe care, chipurile, ar fi marturisit-o din balconul de la Universitate: "Sunt legionar din tata in fiu si voi lupta pana la capat pentru cauza acestei organizatii. "Urmarea acestei minciuni sfruntate?"Dupa pacificarea Bucurestiului cu bate, lanturi si topoare, actorul avea sa-i declare cronicarului de teatru Victor Parhon consecintele suferite in urma acestor minciuni de presa:"Geamurile unei vitrine a Teatrului Nottara in care era fotografia mea au fost sparte si pe o alta vitrina a teatrului s-a scris "actori legionari-actori comunisti"...Asta fusese inainte de navalirea minerilor, un prolog prin "delatiune in fals". Ea avea sa alimenteze vanatoarea inocentilor. Ziarul mentionat a fost doar o voce intr-un concert sinistru. Sunt de cosmar imaginile proiectate repetitiv la jurnalul de actualitati tv din seara zilei de 13 iunie; unora dintre participanti la busculada din curtea Televiziunii li s-au facut stop-cadre pentru identificarea de catre multime! Faptul inadmisibil intr-o lume civilizata n-a constituit un scrupul pentru conducerea Televiziunii care a pornit astfel vanatoarea inainte chiar de dezlantuirea violentei mineresti de a doua zi. Una dintre aceste victime avea sa fie chiar indragitul actor Dragos Paslaru: "In dimineata acelei zile (14 iunie-nn) ma aflam la sediul Asociatiei "21 Decembrie"...La orele 7.30 cladirea a fost inconjurata de mineri care au cerut sa le deschidem usa...iar un grup de 5-6 mineri, spargand geamurile de la parter, au patruns in cladire incepand s-o devasteze. Seful Asociatiei, sculptorul Alexandru Nancu, a coborat in mijlocul lor si i-a potolit, citindu-le declaratia noastra din seara zilei de 13 iunie in care condamnam agresiunile din Piata Universitatii si de la Televiziune...Minerii au incetat agresiunea, dar a aparut un civil care l-a lovit pe Alexandru Nancu, dezlantuind macelul care a urmat. Am fost izolat de ceilalti (...) dus in spatele cladirii unde am fost lovit in cap cu un obiect contondent, lesinand imediat. Am fost stropit cu un furtun cu apa pana mi-am revenit, am fost ridicat in picioare si dus printre mineri, din Batistei pana la rondul din Piata Universitatii, timp in care am fost lovit in permanenta cu tot ce aveau minerii la indemana."

Nu stiu daca printre declaratiile victimelor mineriadei din 13-15 iunie solicitate de Parchetul militar se afla si cea a lui Dragos Paslaru. Improbabil; el avea sa dispara nu numai din viata teatrala, dar si din viata laica!

Pentru unii muma, pentru altii ciuma!

Nu doar cazul "legionarului" Dragos Paslaru ne obliga sa ne intrebam daca nu cumva vinovata de "cultura depravarii" se facea vinovata si o nenumita parte a presei in diatribele domnului Iliescu.

Mai exact: cea fesenista prin articolele de genul celor semnate de Darie Novaceanu sau Octavian Andronic. Desigur, gazetarii se pot prevala de dreptul de opinie, dar din punct de vedere moral unele cuvinte pot fi la fel de mortale ca si batele sau gloantele! Spre cinstea breslei partea plina a paharului a asigurat-o prestatia presei independente.Un exemplu din zecile care poate fi citat e pagina semnata de Ion Cristoiu in Zig Zag: "Un model european: PIATA UNIVERSITATII". Sa citam: "Manifestatia din Piata Universitatii reprezinta astfel punctul culminant al despartirii iremediabile dintre putere si tinerimea studioasa. Si cum aceasta tinerime intruchipeaza partea cea mai avansata a Revolutiei Romane, mitingul din Bucuresti marcheaza ruptura categorica dintre actuala conducere si idealurile miscarii din decembrie. Nu altfel se explica solidaritatea cu manifestantii a imensei majoritati a intelectualitatii noastre (...) E semnificativ faptul ca toate publicatiile particulare, adica exact acelea care nu depind in nici un fel de guvern, s-au manifestat si se manifesta critic fata de regimul Iliescu. La cinci luni de la Revolutie societatea romaneasca traieste din nou ruptura tragica dintre putere si intelectualitatea tanara. Lui Nicolae Ceausescu i-au trebuit trei ani pentru a intra in conflict cu studentimea. D-lui Ion Iliescu i-au fost suficiente doar cateva saptamani. "Si mai departe despre acest "personaj de tragedie al tranzitiei", pe mana caruia majoritatea romanilor avea sa-i transfere destinul lor, iata opinia editorialistului: "luand in serios simplismele unor gazetari mediocri din presa subordonata Frontului, gazetari care-lucru ciudat!-n-au nici macar curajul de a-l apara sub semnatura proprie, preferand sa se piteasca in spatele unor pseudonime si al unor "scrisori venite din partea oamenilor munci", domnul Ion Iliescu nu vede in aceasta manifestare decat o simpla manevra a adversarilor sai politici." De-ar fi fost doar atat!

Trambitele puterii au o singura partitura

Imediat Radioteleviziunea si presa fesenista titreaza in consecinta. "Adevarul", "cotidian independent": Reportajul celei mai fierbinti zile, inceputa cu rasaduri de flori, terminata cu morti, raniti si incendii. Bandele legionare si-au facut aparitia in uniforme(!).

Tentativa de lovitura de stat a esuat. "Chiar inaintea venirii minerilor in Capitala! S-au cam grabit ortacii lui Darie Novaceanu sa arate ca stiu cum e spilul punerii in scena! Editorialul din cotidianul Frontului Salvarii Nationale, Azi, (vineri, 15 iunie): "Vocea abjecta a violentei". Autorul ei, Stelian Motiu, isi face mea culpa, desi nimeni nu-i ceruse! Il muncea "sentimentul, imposibil de reprimat, al unei vinovatii fata de opinia publica romaneasca. De mai multa vreme pe adresa redactiei au sosit semnale indeajuns de edificatoare cu privire la extinderea, accentuarea tendintelor de implantare a unor structuri de sorginte legionara. Am considerat aceste semnale ca fiind expresia unei anume ingrijorari rezultate din agresivitatea verbala a ziarelor de extrema dreapta, a mitingistilor stipendiati cu bancnote provenite de aiurea". Cand adoarme vigilenta revolutionara "mitingistii"/"golanii" pun de-un puci! In acelasi ziar, dar in numarul de duminica, 17 iunie, Ioan Toma (?) semneaza in locul obisnuit editorialului un reportaj de culoare, "Minerii", in care descrie primirea entuziasta facuta acestora (nu doar de Iliescu!) ci si de "milioane de inimi (care) au tresarit de bucurie...Cu toata groaza noptii (de 13 spre 14 iunie-n.n.) pe care am trait-o, multi bucuresteni am alergat sa-i vedem. Printre ei am fost si eu. Primul miner pe care l-am intalnit, unul foarte tanar, l-am imbratisat". Autorul omite sa ne spuna locul unde a trait emotia vietii sale. De va fi fost la Casa Scanteii n-ar fi exclus ca in loc de miner sa fi pupat ditamai capitan de securitate. Si asta pentru ca in "filmul exact al celor petrecute" relatat de viitorul ambasador al Romaniei, Teodor Baconsky, "Intrarea in sut", aflam cine insotea "un camion plin cu mineri inarmati cu bate, lanturi si bucati de cablu din fire metalice; in fata, deschizand calea, o masina cu patru "civili", la costum, dotati cu statii de emisie-receptie. Scopul descinderii: devastarea redactiei ziarului "Romania libera" si suprimarea redactorilor.(...) Minerii coboara si cauta sangele primei victime din zona; o femeie de bine arata cu degetul spre un muncitor tipograf care e denuntat ca paginator al cotidianului "Dreptatea". 30-40 dintre ei cu chipuri desfigurate de ura se reped la omul respectiv, care fuge innebunit de groaza, reusind sa patrunda in cladire. Cateva femei din Combinatul Poligrafic se distreaza, rad satisfacute si chiar aplauda. Le intreb ce gasesc de ras in faptul ca se atenteaza la viata unui om. Am nesansa ca unul dintre mineri sa auda, din goana, ca indraznesc sa nu fiu de acord cu o crima la drumul mare. Se opreste si ma ia de guler, injurandu-ma si amenintandu-ma cu ranga pe care o tine in mana. Intr-o secunda sunt inconjurat, continui sa fiu insultat si dupa ce se afla ca lucrez la Ministerul Culturii mi se spune: "Ce fel de cultura faceti voi, ba, daca nu-i invatati pe astia sa nu-si vanda tara?" (astia sunt desigur dusmanii poporului, identificati foarte usor, mai exact demascati de faptul ca nu arata ca minerii, nu bat ca minerii, nu ucid ca minerii)... Am scapat de linsaj: securistul care-i conducea i-a anuntat prin porta-voce: "Incolonarea, suntem chemati in alta parte." Si un al doilea fragment: "Culmea e ca nu au fost maltratati si adepti ai FSN, (pentru ca atunci cand asemenea dezlantuiri de teroare iau locul legilor totul e posibil). Dezmatul discretionar si agresivitatea bestiala au si o latura care imbina absurdul cu ridicolul: noul Muzeu al taranului Roman (gazduit in cladirea unde functiona Muzeul P.C.R.) a fost luat cu asalt de ortacii care au vazut in denumirea acestuia vreo legatura oculta cu P.N.T.-ul! E inutil sa ne intrebam cui foloseste aceasta situatie insuportabila. Ce sa mai creada intelectualii acestei tari, dar si alte categorii sociale dupa o asemenea zi de cosmar? Au ei vreo legatura cu cei cativa borfasi care au spart geamurile la Televiziune? A aruncat Ana Blandiana cu sticle incendiare? Poate cineva cu mintea intreaga sa sustina ca Gabriel Liiceanu e legionar? Cine ne poate prostii cu asemenea aberatii?"

"Infernul se numeste Magurele"

La vremea aceea Sorin Rosca Stanescu nu era una din Casandrele editorialelor zilnice, nici director de ziar ci, pur si simplu, ziarist de teren. Serialul cu titlul de mai sus ramane si astazi un document cu o puternica forta acuzatoare impotriva celor care sub numele de cod democratie originala se dovedeau adeptii cultului depravarii pe care-l proiectase cu cateva luni inainte Ceausescu cand a mobilizat asupra Timisoarei garzile patriotice din alte judete. In patru numere consecutive reporterul de la "Romania libera" reuseste sa sparga tacerea care se asternuse asupra soartei "legionarilor" arestati si, in acelasi timp, sa demonstreze prin marturiile celor implicati complicitatea care a existat intre politie, armata, procuratura si mineri.

Studentii sechestrati la Arhitectura si Universitate, dupa ce au fost ciomagiti pe loc au fost aruncati claie peste gramada in fantana din apropiere. Unii au fost transportati apoi la Guvern, batuti in timpul transportului la fel ca si cei dusi la Ministerul de Interne. Fratii George si Victor Roncea aveau sa se regaseasca la Magurele unde ii astepta un cordon de soldati si subofiteri, care i-au ciomagit cu bastoanele. Dupa amiaza au sosit anchetatorii si au inceput sa le ia declaratii. A doua zi a sosit si o masina cu mineri. Multi dintre ei au asistat la ancheta. Purtau manusi de box si erau inarmati cu bate. Celor arestati li s-a spus ca Marian Munteanu e mort, ca Ratiu, Bacanu, Blandiana, Paler si Liiceanu sunt arestati, iar Campeanu a fugit, dar urmeaza sa fie prins. "Se incerca astfel descurajarea arestatilor pentru a scoate de la ei declaratii convenabile, care sa justifice comunicatele oficiale despre "rebeliunea legionara". Multi erau atat de speriati incat dadeau orice fel de declaratii. La proces, care a durat mult timp, gratie unui corp de avocati care s-a mobilizat benevol in sprijinul sutelor de inculpati adusi in boxa au fost demantelate acuzatiile mincinoase.

Trecusera doar cateva zile de la devastarea redactiilor si presa independenta si-a recapatat tonusul si vocatia de a produce dovada unor grave abuzuri comise de catre autoritati. Aflam ca autoritatile mintisera cu aceeasi nerusinare. Si in privinta soartei ultimilor grevisti ai foamei. Ei nu se aflau spitalizati, ci in afara celor care reusisera sa se refugieze din calea fortelor politienesti, cei prinsi au fost ciomagiti bestial.

Excedat, probabil, de acuzatiile ce i le-a adus presa, generalul Mihai Chitac, ministrul de interne, se vede obligat sa faca destainuiri Comisiei Parlamentare de anchetare a evenimentelor din 13-15 iunie cum ca "...In ziua de 11 iunie toata conducerea Ministerului de Interne a fost convocata la palatul din Piata Victoriei unde presedintele ales si primul ministru au ordonat ca impreuna cu Ministerul Sanatatii, Serviciul Roman de Informatii, Procuratura Generala, armata, cu participarea a 4000-5000 de cetateni (!) pe care trebuia sa-i aduca domnul N.S. Dumitru sa puna ordine in Piata Universitatii". Cat de parsiva era aceasta intalnire ne dovedeste si faptul ca in aceeasi zi urma sa aiba loc, in sfarsit, conciliabule intre autoritati si reprezentantii ultimilor protestatari ramasi in Piata! Pretextul pentru care avea sa esueze reuniunea a fost refuzul d-lui Iliescu de a cere TVRL sa transmita in direct confruntarea. In scenariul ce se punea la cale Televiziunii i se destina doar rolul de instigare, nu si pe cel de conciliere.

Cum s-a "implementat" o mistificare istorica

E de pomina gafa prin care dl Ion Iliescu atribuia miscarii legionare steagul... Islamului! Unde-l vazuse n-avea sa ne spuna, insa ideea repetarii rebeliunii legionare a fost repede imbratisata de presa aservita cu o asemenea fervoare incat unii dintre yesmenii din ziare au jurat mincinos ca i-au vazut defiland chiar in uniforme! Cercetand numerele de dinaintea mineriadei ne-a atras atentia o mistificare istorica pe care o exersase ziarul "Azi". "Documentarul" despre manifestatia proregalista a bucurestenilor din 8 noiembrie 1945 era etichetata tot ca o "incercare de rebeliune legionara". De ce? Pentru ca "oratorii au salutat cu salutul fascist, au intrebuintat metode specifice legionare-arderi de masini, oprirea tramvaielor, molestarea trecatorilor..." Dar cum rebeliunile nu se fac cu mana goala suntem incredintati ca s-a facut "inarmarea manifestantilor; majoritatea participantilor purtau in maini steaguri mici, avand drept maner o bata. Unii aveau rangi, ciocane sau bolovani in genti, altii sticle cu benzina si sare(!) pentru incendieri...Pentru a produce confuzii si a atrage in lupta toate elementele iresponsabile s-au dat ordine false (sic!) catre scoli si institutii de stat...Au atacat institutii publice...ca Ministerul de Interne, Ministerul Propagandei, Confederatia Generala a Muncii (de unde, intr-adevar, s-a tras in manifestanti, declansand carnagiul-nn), sediile Apararii Patriotice...Prin felul cum s-a desfasurat aceasta actiune (ea) se aseamana cu rebeliunea legionara din ianuarie 1941."

O simpla asociere a acestei probe de grosolana mistificare bolsevica a unei manifestari pasnice din 8 noiembrie 1945, transformata de provocatorii comunisti intr-un carnagiu cu faptele petrecute in ziua de 13 iunie 1990 incurajeaza o noua ipoteza pe care o supunem anchetatorilor cazului. Nu cumva evocarea acestei manifestari a inspirat scenariul provocator pus la cale de factori ai puterii? Sa fi calchiat acest "documentar" factorii puterii care s-au intalnit luni, 11 iunie, sa stabileasca scenariul "igienizarii Piata Universitatii"? Avem disponibile cateva elemente care atesta probabilitatea unei conspiratii a puterii. Iata cateva fapte devoalate de presa independenta. Unu: ca Gelu Voican Voiculescu, vicepremier al guvernului, si-a ras barba "pentru a se amesteca in multime". Doi:ca Virgil Magureanu, fost capitan de Securitate care a tainuit aceasta apartenenta cand a fost promovat la sefia SRI, s-a implicat asa cum i-a marturisit lui Cornel Nistorescu in "Expres", dar si cum reiese din transcrierea discutiei prin radio-telefon dintre generalii Chitac si Diamandescu. Trei: in seara zilei de 13 iunie, cu cateva ore inainte ca tandemul R. Theodorescu-

Em. Valeriu sa opreasca emisia de televiziune si sa iasa "pe sticla" pentru a incita multimile cu iminenta unei lovituri de stat, directorul general, conform depozitiei domnul Martiniuc, redactorul de serviciu postat in anticamera acestuia, a primit vizita domnilor Gelu Voican Voiculescu si N.S. Dumitru, secretar general al FSN, cu care s-a intretinut indelung. Sa se fi decupat atunci rolul provocator ce revenea Televiziunii? Faptul ca programul tv a fost oprit din Palatul Telefoanelor abia in toiul meciului de fotbal pe care echipa Romaniei tocmai o sustinea la Campionatul Mondial si nu cu ceva timp inainte cand incepuse halimaua din incinta institutiei da de banuit. Ca si faptul ca, mult timp dupa aceea, acelasi tandem care a acuzat ca fusese amenintat cu linsajul, n-a depus nici o plangere Procuraturii pentru pagubele aduse institutiei. Desi autoritatile statului pusesera deja diagnosticul. Astfel, Comunicatul presedintelui afirma ca "in cursul dupa-amiezei, (13 iunie-n.n.) actiunile violente ale elementelor extremiste de tip legionar s-au intensificat". Si mai departe:

"Ne adresam tuturor fortelor democratice ale tarii (...) cu chemarea de a sprijini actiunea de lichidare a acestei rebeliuni legionare..." Fara nici o nota dubitativa privind sorgintea devastarilor e si Comunicatul guvernului: "Se impune un raspuns imediat, de o deosebita fermitate, impotriva acestor acte de terorism legionar...".

Lipsa de interes pentru demersul obligatoriu pe care trebuie sa-l faca sefii unei institutii jefuite ii acuza. Nu doar de incompetenta!

Vartan Arachelian

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

om simplu — Mon, 18 Jun 2007 23:58:38 +0300

ARTICLERII - "denigreaza, angajeaza, lichideaza" - citat nkvd

Romania - studiu de caz al dementei bolshevice in continuitatea ei - astazi "jurassic park romania" ultimul bastion a lu' ceka - asa s-a calit otelu' la mina lu gisella si plesita si caraman si roman si priboi si nastase si (by proxy)tariceanu, vladescu, nicolaescu, varujan, ETC.

romania "o operatiune speciala" de diversiune impotriva nato eu - va destabilizam din interior daca din exterior era mai ineficient, va "ajutam" sa colaborati prin scheele si nicolson la bunastarea soferilor si pompelor de ape....le simbetei, si dupa aia trecem la treaba adevarata si ne ocupam de corporatii ca si ele cotizeaza la democratiile lor si au nevoie de bani nostri negri asa ca ne specializam ... un fel de nou caer - noi producem vin, fete, furtishaguri mai mari si mai mici si voi ne lasati mai moale cu democratia voastra sa ne-o facem pe-a noastra in avantaj reciproc - ce viziune a avut nastase !!!! da'nici putin nu e timpit, e doar neroman.

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

free sky — Tue, 19 Jun 2007 01:18:08 +0300

http://www.antena3.ro/Mineriada”-Iliescu-invinuit-de-moartea-a-4-persoane-_jst_34416_ext.html

http://www.realitatea.net/69711_Ion-Iliescu-a-fost-pus-sub-invinuire-intr-un-al-doilea-dosar-al-mineriadei-.html
Suna interesant!

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

mikhai — Tue, 19 Jun 2007 15:32:10 +0300

om simplu>nu e poveste de concurentza !lol dar lumea
care citeste aci ,in mare majoritate,erau de virste mici
la revolutzie si ce aurmat in 1990,evident,si au auzit suma
de clisee,ca de ex:"adusi pe tancurile armatei rosii"despre
comunistii acre au petrecut razboiul la moscova.

am luat manualul d exploatare al tancului t-34 si nu am gasit un suport corespunzator !lol cum diavolul este un fin dialectician,este bine sa se stie cum au venit,cum s-au infiltrat,care a fost modul lor de actziune.desi pare aiurea
,pentru ca asta s-a intimplat imediat dupa 1944,intzelegerea mecanismelor actziunii bolsevicilor se
poate aplica si la ziua de azi si ar ajuta sa scapam mai iute de ei.

pina un-alta,datorezi o bere pt ca infiltrarea comunistilor
in ministerul de interne("mustele de fier") a inceput in
noe 1944,cu numirea lui teohari georgescu ca subsecretar
de stat.care va fi urmatorul ministru si mazilit in 1952,
odata cu ana pauker si vasile luca.itzi spun sigur pt ca,
la caderea celor trei,un var al mamei mele,secretar de
primarie intr-o comuna linga slobozia,a fost anuntzat de
jitarul atului ca de la raionul slobozia au sunat si sa dea
jos portretele de pe perete,ca au cazut comunistii.a intzeles evident gresit,era si un telefon amrit de sat si
asta s-a grabit,au scos toate portretele si le-au calcat in
picioare,apoi s-au pus pe baut moca de la secretar,evident.

trecind pe acolo un activist a vazut circul ,a intzeles ce se
petrecuse si i-a spus ca ce dracu faci,ca numa aia trei
trebuiau datzi jos.dar omul deja se afumase si o tzinea
p-alui,ca lasa ,ba,i-am dat jos si pe restul ca de cind i-am
urcat acolo nu s-au mai kak*t.

la canal,luat!!!venit in 56 acasa.

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

dorobant — Tue, 19 Jun 2007 16:46:32 +0300

pentru ca s-a mentionat sistemul sovietic scriu din amintiri. Un pilot din al 2-lea RM mi-a povestit despre cum a fost la munca in padure, in Siberia centrala, si la venire acasa putin la canal.
Numele lui este Agarici.

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

om simplu — Tue, 19 Jun 2007 20:03:54 +0300

mikhai> dau bere ! da'o sa dai si tu ca stau si citesc pina dimineata rapoarte scrise in 52 de tutoveanu (si publicate pe internet) mare general mare, ce gindire in shabloane, cite limbi de beton cu care trimitea oameni la plutonul de executie.

Comunistii au excelat in dosarele de cadre - din leagan pina la groapa, eventual si dupa daca era rost de vreo mostenire si trebuiau sa te mai tina in viata pina si-o luau si o dadeau mai departe la agentu'die din zona geografica unde se intimpla mostenirea - iar acum tot ei striga ca ce daca tata a fost asasin comunist, eu sunt ca nou, si ce daca am fost die am facut-o pentru patrie, si ce daca patria e unde e, acum e momentul sa il ajut pe tariceanu si pe nastase sa creasca cresterea economica...

..... cum era prin 52 sa zici si ce daca tata a fost la siguranta, si eu am fost putin legionar, acum vreau sa pun umarul la furat cu voi dragi tovarasi .....

..... ce se face cu crima de stat mai greu se desface cu democratie comunista ..... adica tot crima de stat dar mai discreta, sa nu ne pierdem fondurile structurale .....

.... mi-e teama ca nu prea mai avem cum sa scapam de ei, lumina calita ca otelu'de la rasarit, ca acum folosesc ca si arma banii multi si media si asasinatul neidentificabil si infractori decartabili si toate metodele dezvoltate in 90 de ani de studiu stiintific dedicat crimei perfecte asupra unor state coruptibile si 60 de ani de experienta directa la implementat conceptul - romania fiind unul dintre cele mai reusite studii de caz in materie.

.... cred ca s-a inventat poporul migrator globalizat roman - 4 milioane (deocamdata) muncesc afara si trimit 5(plus) miliarde pe an, in timp ce 65% din populatie este sustinuta de 35% (cred ca cifrele sunt "facute"), asa ca trebuie sa aducem turci, pakistanezi si chinezi sa ocupe un teritoriu parasit, un fel de azil de batrini, birocrati, hoti, incapabili si niscai entuziasti (hobbishti ai patriotismului desuet) ramas in administrarea unor comunisti ticalosi (sistemul ii defineste), care decid cu mina forte (vezi 0215) cine are voie sa traiasca si sa prospere in tara lor si cine nu are voie, restul, stat de drept, democratie, lege, sunt vorbe pentru baroso si fratini si alti plimbatori prin spatiul mioritic pe la apus desoare....degeaba

.... usor, usor, ori ne termina ori ne gonesc din tara noastra, sa ramina doar iri by monica si sa se uite unul la celalat la tv.

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

dorobant — Tue, 19 Jun 2007 20:49:00 +0300

om simplu> usturator de adevarat. Ce putem face?

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

alexandru — Wed, 20 Jun 2007 00:30:17 +0300

"ba,i-am dat jos si pe restul ca de cind i-am
urcat acolo nu s-au mai kkt" !lol
A fost tare tipu , dar cand o sa-i vedem la canal (indiferent de sens) si pe cei vinovati de evenimentele din '90 . Probabil cand o sa crape ...

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

ex-ad — Wed, 20 Jun 2007 01:30:05 +0300

apropo, misto articolul din ziua!!! cind dai de baut?

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

om simplu — Wed, 20 Jun 2007 01:22:39 +0300

http://www.hotnews.ro/articol_76193-Raportul-UE-critica-Justitia-post-Macovei.htm

aoleu nenica s-au mai prins si altii !.... nasol jucam pe dezbracatelea....

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

om simplu — Wed, 20 Jun 2007 02:03:46 +0300

bei nu mai zi de beute ca zice astia ca suntem alocoholici si ne confunda cu alti si ne ia ceasurile....

dau dupa ce apare al 64lea articol in care citim cum au fost condamnati toti cei care au conspirat la aceasta actiune, eu am acte pe vreo 80 de romani la kil furajati cu icre negre si viagra de la medist si calapod pe frauda cibernetica in australia 2001-2002, in combinatie cu cico si zaharia si ardelean si iti mai zic mai incolo, ca acu mi s-a facut frica....

da pot sa beau in timpu' liber in papurish asa ca in vacanta...

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

free sky — Wed, 20 Jun 2007 20:32:24 +0300

http://video.google.com/videoplay?docid=-5867059448913691452 , sincer pe mine acest film m-a cutremurat. Merita vazut cap coada.

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

om simplu — Wed, 20 Jun 2007 21:24:28 +0300

the sentinel>nu intelegi "civism", acu'e mult mai grav ca atunci, pina la urma au cistigat tot ce au vrut si chiar mult mai mult....de fapt cam totul ! se pare ca fara ei nu s-a putut si nu se va putea niciodata, daca nu esti gata sa faci ce au facut ei intodeauna pentru a cistiga (si iar zicem sa devii ca ei ?), cu democratia lor, tot pentru ei ......

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

om simplu — Fri, 29 Jun 2007 19:03:49 +0300

cine ma noi ? nu v-ar fi rusine sa ne denigrati, cica cea mai corupta tara din europa, acu' suntem "inauntru'" europei, uniunea e cea mai corupta uniune, si noi suntem corupti pentru ca apartinem acestei uniuni care sustine si promoveaza coruptia, mama lor de uniune care vede paiul din ochii nostri si nu vede birna din creierul ei bruxelez.

"La randul sau, The Independent scrie ca Romania si Bulgaria se lupta cu un nivel alarmant de ilegalitati, inclusiv asasinate, activitati mafiote si coruptie."

http://www.hotnews.ro/articol_77029-The-Times-si-The-Independent-Rapoartele-CE-pentru-Romania-si-Bulgaria-sunt-prea-blande.htm

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

Altair — Sat, 30 Jun 2007 01:28:06 +0300

Pai voi va asteptati la minuni?Tot timpul vom fi priviti ca niste membri second hand.Si apoi chesiile grave au fost atribuite bulgariei,doar ca,ca si la noi peste tot in lume presa vrea senzational pt ca asta vinde.Noua ni se pare ca presa noastra e mai nu stiu cum.E exact la fel ca peste tot in lumea libera.De aia au bagat in aceeasi oala si pe noi si pe bulgari.Si ca veni vorba de presa,e ciudat ca nimeni nu zice nimic de cea bulgara,care este exact ca si cea de pe vremea lui ceasca la noi,numai libera nu e.De aia de la ei nu se prea aude de cum sta treaba pe acolo.

Re: MINERIADA 13-15 IUNIE 1990-REMEMBER

Svetlana — Sun, 13 Jun 2010 12:39:03 +0300

Inceputul caderii... Si minerii, si militienii, si militarii care, fie au actionat conspirat (cei care erau incadrati pe vremea aia in batalioanele de cercetare-diversiune stiu la ce ma refer...), fie au asistat pasiv la evenimente au primit sume importante de bani la iesirea la pensie, pensii mari si binemeritate... Tovarasul Iliescu a stiut sa rasplateasca devotamentul lichelelor sale. Din nefericire, dupa aceste evenimente, mare parte a romanilor capabili sa aiba o opinie diferita de cea prezentata de oficialitatile vremii, au sters-o in afara tarii. Asa ca sa nu mire pe nimeni faptul ca diaspora a votat si va vota totdeauna impotriva stangii la alegeri. In favoarea ei vor vota in continuare cei care au servit sistemul de represiune din 1948 pana azi.

S.