Proiect SEMPER FIDELIS : Forum / topic
https://www.semperfidelis.ro/
en-gb2024-03-28T22:19:48+02:00proiect@nospam.comhourly12000-01-01T12:00+00:00rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00nu sunt rasist sau xenofob, dar cred ca prin acordarea tziganilor a "dreptului" de a se numi rromi s-a facut un imens deserviciu Romaniei (care prin analogie este considerata tzara rromilor), aspect ce poate aduce, in conditziile actuale imense deservicii tzarii noastre shi chiar sa afecteze sigurantza natzionala. Sa nu uitam ca in nici o alta limba tziganii nu se numesc rromi.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00AltairSe pare ca minoritatile noastre au aceleasi probleme indiferent de cum se numesc ele.Adica aici,cu noi,fac gat si gura mare atat tiganii sau rromii cum vreti,cat si ungurii,ba ca nu au drepturi,ba ca drepturile pe care le au in plus fata de romanii de etnie romana sunt prea putine,da nici ai lor nu ii inghit si le dau cu tifla de nu se vad.Numai noi suntem fraieri si sugem la bipu lor.Pai ungurii din hr,cv,mm,sm nu zic ca ei sunt unguri si nu romani? Da ungurii din ungaria ce zic despre ei? Pai zic ca sunt romani si sa se duca dracului in romania.Cu tiganii la fel.I-ati vazut pe romanes italieni ce au zis? In caz ca nu,va spun eu.Au zis asa: Ei nu sunt romanes ca si noi,ei sunt ROMANI.Nu tigani,ci romani.Adica sunt o rusine pt etnia roma,care ii reneaga,da sunt buni pt noi.Bravos natiune!Ne meritam soarta.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00AKMDe-a lungul timpului, dupa '89 Romania a capatat un talent extraordinar in discriminarea pozitiva a etniilor. Nu sunt nazist si sunt de acord cu Funar si cu enforcer, tiganii ar trebui sa se numeasca "tigani", nu rromi. Ce e ala un rrom ? O bautura marinaresca, dar cu un "r" in plus. Cat despre furat ca nu ne da statu' de munca, pai nu va da mah, k il furati si p-ala, d-aia REBU si restu firmelor de salubritate e plin d voi, k nu va da statu de lucru, k 8 milioane cat va da sau mai mult, k s-o fi marit n-ajunge la aia 30 de copii, k altceva nu stiti sa faceti. Si nu numai statu', nici particularii. Si v-ati facut-o cu mana voastra. K dup-aia dk zici deva de tigani sar astia de cur in sus, k e discriminare... voi va discriminati singuri. Dk romanu' e in stare sa vanda ziare, sa care lazi in piata, pe 4-5 milioane de lei ce-i drept, voi ce-aveti, sunteti mai smecheri, la NOI in tara ? Munca nu e buna pt voi ? Aha, n-aveti studii, pai ma-ta si tac-tu cand te-a facut pe tn si pe restu 20 de frati ai tai nu s-a gandit k la cum merge tara cand te faci mare vei avea toate usile inchise, k estetzi saraci shi nu am avut cu ce merge la scoala... Am cunoscut si tigani "spalati", cu educatie, cu slujba, cu familie, dar extraordinar de putini comparativ cu "sa moara familia mea" de-i tot vad prin tramvai cu cate-o japita de Nokia sa jeleasca Guta sa se bucure sufletu' lor. Si unii boi de romani ii copiaza. Asta e, daca ei nu se adapteaza la civilizatia noastra ne adaptam noi la a lor, nu ?? Asa e smecheria, dk iti vezi de treaba nu e smecherie... Daca romanii nu mai pot fi mandri de propria natie tot copiaza la greu de la altii (a se citi SUA - Halloween, St.Valentine, 4th July...), da' culmea, si de la tigani...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00DoruNu cred ca e vorba de o conspiratie,statul roman nu are nici un interes sa-i aduca pe emigranti acasa,ei trimit anual cca 5 miliarde euro,iar italienii daca vroiau sa faca un senariu nu cred ca ar fi sacrificat viata sotiei unui amiral.Ca cioara aia a ucis-o si violat-o pe italianca,ca ea a murit de infarct in timp ce era talharita are mai putina importanta raul a fost facut.Italia e plina de ciori care ciordesc,talharesc ,cersesc care numai din munca nu traiesc,Mailat nu e un caz izolat ,daca victima sa nu era sotia unui amiral mediatizarea nu ar fi fost atat de ampla. Vina pentru ce se intampla acum cu tziganii ,care reprezinta o problema pentru noi ca stat,vina spuneam pleaca de la dobitocul bolsevic de iliescu si guvernarea sa de stanga ,care a facut din aceasta etnie o etnie de asistati sociali,s-au bagat o gramada de bani din buget pentru reintegrare sociala a tziganilor,banii care s-au dus la smecheri.Solutia eu cred ca e destul de simpla ,inainte de revolutie exista un articol in codul penal cred art. 153 care se referea la parazitism,mai concret cei care nu aveau un loc de munca aveau probleme cu justitia avem nevoie de forta de munca la greu sa-i incadreze dupa calificari si nu numai pe tzigani pe toti parazitii.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ex-admai, oameni buni, dau si io cu parerea>in acest moment, peste 4 milioane de romani muncesc sau cersesc peste hotare.in Romania practic nu mai exista forta de munca disponibila, in conditiile in care investitiile vin peste noi; din ce in ce mai multi investitori renunta sa vina in tara fiindca n-au cu cine sa lucreze, iar rata reala a somajului (cu procent urias de munca la negru) este incredibil de mica in comparatie cu cea din tarile UE.UE nu poate accepta astfel de dezechilibre in cadrul ei, mai ales ca nu mai are cum si cu cine sa-si multiplice paralele in statele noi membre.cazurile de violenta, de ilegalitati comise de romani au fost, in ultimele luni, agresiv popularizate, culminind cu cazul Mailat, dat in git doar de o dementa cu acte in regula, care nici macar nu stia italiana (!) si a carui vinovatie inca n-a putut fi probata (adica violul si crima nu, doar tilharia).mie, una, imi miroase a strategie la nivel foarte inalt, de izgonire a emigrantilor romani inapoi in tara, posibil si cu acceptul/complicitatea statului roman.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00AKMEu cred ca e doar strategie pt campanie, k vin alegeri si la italieni. Si la noi era candva destul de popular Vadim cand cu executiile pe stadioane si alte alea. Cand era sa fie ales de il compara Europa cu J. Heider din Austria se facuse bland ca un mielusel si zicea k treburile cu unguri, evrei si alte alea el le ia k pe metafore, k e prost inteles, etc., doar, doar o fi ales. Asa si astia, au pus totu in carca la romani, k nu fac ei mare diferenta intre romani si rromi, si da-i si arata poporului k tu esti om de actiune si iei masuri si meriti inca un mandat. Si ai nostri, care sunt sclavi si incompetenti au colaborat cu ei prin tacere, apoi prin iesiri la rampa prost inspirate.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Altairde parca pe la noi nu traiesc tot din talharit si smenuri nu?mi-e greata de nu mai pot de gargara asta de la tv cu sarmana minoritate tiganeasca care trebuie ajutata si adusa pe calea cea dreapta cat mai pufos posibil.din pacate demonstram inca o data ca suntem o natiune care suflam in bipu oricui la cel mai mic partz.sunt curios cati din cei care se plimba pe la tv rostind clisee ca: "nu toti tiganii fura,nu toti tiganii sunt la fel,trebuie sa ii ajutam,nu e vina lor etc" chiar cred ce spun.suntem singurii care ne ferim sa-i numim tigani de frica nu stiu cui,ca astia din vest s-au invatat si cand vor cate ceva repede ne strang cu usa artificial cum ar fi faptul ca le spunem tigani,ca stiu ca imediat de cacam pe noi si luam pozitia de supt.toti ditai vest europenii le zic tigani (in graiu lor evident) numai noi trebuie sa le zicem romi,asa ca nu cumva sa se faca vreo diferenta intre noi si toti tiganii din lume.asa au ajuns cei de afara sa creada ca tiganii sunt originari din romania.si culmea ca la noi mai multi sunt tigani unguresti, da asta e.si inca o chestie:din nou total opus fata de ce se spune pe la tv,atat la noi cat si in celelalte tari europene,termenul de tigan nu se refera doar la etnie,ci are si un sens puternic peiorativ.ca si gargara asta ma enerveaza.si de ce are un sens peiorativ?pt ca ei l-au facut asa.si ma doare undeva daca cineva ma acuza de rasism sau mai stiu eu ce,pt ca stiu ca marea majoritate au aceeasi parere,pe care poate putini o sustin.oricum nu e rasism,e realitate.si fiindca tot e un forum democratic si ne mai si ascundem dupa nick-uri,macar in atare conditii sa avem [cenzurat] si sa spunem ce credem si nu ce vor altii sa auda.BRAVO CIOROIANU!!!!!!!Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Altairex-ad,dupa cum spuneam,suntem sugaci de top.italienii nu tin minte sa fi facut ceva asemanator cand terorizau sua.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ex-adieri a iesit Pacuraru la rampa si a declarat ca guvernul intentioneaza sa ofere 1000 euro de persoana tututor celor care se intorc in tara....mai, sa fie!de unde or fi banii astia? fonduri europene sau banii nostri? akm, doru, e posibil sa fie cum spuneti voi, dar adevarul probabil c-o fi undeva la mijloc....Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00pui_micbai fratilor tiganu' tot tigan ramane si asa a fost dintodeauna!!Brand-ul "rrom" e pentru aia care habar n'au de istoria lor.. pe vremea lu ceasca traiau in cocioabe,faceau caramida,vindeau papuci de plastic furau gaini si cerseau..atunci erau tigani.In zilele noastre au ditamai viloaiele,masini din cele mai luxoase..au o nesimtire si un tupeu fantastic fura si cersesc pe afara si pe urma vin in tara si au pretentia sa li se zica "rromi".Spunea cineva ca toate problemele lor depind de societatea unde traiesc..pai s-au imprastiat peste tot im EU si tot sa fure si sa jefuiasca stiu... Cati tigani isi dau copiii la scoala..sau cati au un serviciu.?.Sunt si tigani demni de admiratie prin comportament si atitudinue care ar trebui dati ca ex pt ceilalti 99% care NU VOR sa se integreze dar nu frate ei prefera sa stea pe la semafoare cu copiii in brate sau sa fure niste amarati prin 102.O seara linistita si nu uitati sa va distrati weekendul asta!!Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ex-adprin clasa politica ati sesizat citi tigani sint?... doar ca n-au case cu turnulete si nevestele nu se imbraca in zeci de fuste crete.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00DoruMunca ii va integra cel mai bine in societatea romaneasca pe tigani. Daniela,cel mai reprezantativ tzigan din clasa politica este batranul bolsevic GHINion iliescu si nu e gluma.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BogPriviti cum datorita prostiei cu care se nasc reusesc unii tigani sa faca bani LINK(toutura fonica) pe urma cui??A romanilor prosti care ii asculta...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00free skyintreb si eu ce impozite platesc "artistii" astia( Minune, Adi de la valcea, Vijelie, Salam si multi multi altzii)? Discutam cu cineva care lucreaza pentru unul din "artisti" ( tipul e beton in calculatoare, lucreaza la unul din studiorile manelistilor) si-mi spunea ca au venituri pe saptamana in perioada primavara-toamna( perioada nuntzilor) de peste 50.000 de euro. Si aici nu va mint cu nimik, e chestie verificata. Respectivul manelist de care-mi povestea are vile in vreo 4 localitati din Romania, terenuri, case in Franta si Spania etc. De mashini nu mai vorbesc.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Altairpai cred ca nici macar impozitu pe proprietate nu-l platesc.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00alexandruN-am scos nimic din context AKM , doar am subliniat ideile principale . Daca nu a fost doar o exprimare nefericita (cioroieneala) atunci e mai grav decat credeam ... Cat despre : "fiecare cu parerea si ipocrizia proprie" , de acord cu tine .Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00SailorFii ferm convins Altair!Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00alexandruCam acelasi gen de discurs era la moda si in perioada interbelica doar ca se punea accentul pe evrei . Interesant , nu credeti ? Vorbiti despre integrarea lor de parca ar fi dreptul vostru sa decideti cum sa-si traiasca viata . Oamenii acestia sunt diferiti fata de noi doar prin simplul fapt ca au o cultura total diferita de a noastra . De ce majoritatea are impresia ca poate sa-si impuna minoritatii pana si modul de gandire ? Nu vreau sa fiu inteles gresit : daca cineva , indiferent de nationalitate , rasa sau religie , a calcat stramb sa suporte consecintele legii . Legea e aceeasi pentru toata lumea . Cum adica dreptul de a se numi rromi ? Cum ar fi daca cineva in loc sa-ti spuna roman ti-ar zice mamaligar sau rahat , cum te-ai simti ? Sau daca ai fi negru si ti-ar zice cioara ??? S-a facut un imens deserviciu Romaniei ??? Frate , oamenii astia s-au nascut si au trait in Romania deci SUNT ROMANI . Sunt ai nostri si trebuie sa ne asumam intreaga responsabilitate pentru ei . Castiga o avere cantand manele ??? Si care-i problema , cu ce va-ncurca ? E o chestie cat se poate de legala . Unii nu platesc impozite ? Asta e problema administratiei romanesti care nu stie sa-si faca treaba . Concluzie : Nu sunt rasist , dar am o problema cu tiganii , jidanii , negrii , ungurii , etc.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00AKMNu este si nu va fi niciodata responsabilitatea mea ca parte a unui intreg ce face, ce a facut sau ce va face tiganul de langa mine. Nu ma intereseaza sa am un tigan sclav, spasit si obedient, nici unul hot si tupeist. S-au nascut si au trait in Romania. Si atat. Nu exist rrom ! In celelalte tari cu un numar relativ important de tigani acestia nu au o denumire speciala. Au exagerat italienii intr-unul din ziarele lor cu definitia data tiganilor, dar erau pe-aproape in privinta unora dintre ei: nu cred in proprietate iar singura autoritate de care se tem este staborul. Daca aceasta cultura diferita a lor ii impiedica sa se integreze in societatea romaneasca eu cred ce e de inteles aversiunea multor romani fata de ei. Si sa nu crezi ca ei nu stiu asta sau ca ii impiedica sa isi vada mai departe linistiti de "cultura si civilizatia" lor. Stiti cate agentii se ocupa de integrarea lor, cate programe speciale exista pentru ei, cate locuri special destinate exista in scoli si licee, si in institutiile de invatamant militar ? De ce nu pot ei concura pe aceleasi locuri cu romanii ? Raspunsul l-a dat chiar directorul Agentiei Nationale pt. Minoritati: din cauza conditiilor de viata sunt mai putin pregatiti decat romanii, de aceea examenele pentru ei sunt un pic mai usoare. Cu toate astea nu-i vezi inghesuindu-se la scoli sau in alte parti unde au locuri speciale. Dicutiile interbelice despre evrei au si nu au legatura cu tiganii, cele doua etnii nu pot fi comparate, mai ales in ziua de astazi, cand societatea evreiasca a iesit in cea mai mare parte din izolarea care ii caracteriza. "Integrarea" nu merge decat impusa cu forta, militarii la inceput nu sunt integrati in armata cu duhul blandetii ci printr-un soc. Romania nu se integreaza in UE fara sa primeasca vreo multe suturi in fund, tiganii nu se vor integra daca se roaga cineva de ei sau le ofera ceva moka (francezii le-au dat porci, ei au mancat porcii, in loc sa isi faca ferme si au zis ca se intorc in Franta, la cersit). Problemele cu tiganii, evreii si ungurii sunt vechi. A se observa la clasa noastra politica o evidenta aversiune fata de tigani. Singurii care nu vor observa nimic pentru ca stiu demult cum sta treaba sunt tiganii. N-are rost sa ne agitam degeaba.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00alexandruAKM wrote ... Nu ma intereseaza sa am un tigan sclav, spasit si obedient, nici unul hot si tupeist .Dicutiile interbelice despre evrei au si nu au legatura cu tiganii, cele doua etnii nu pot fi comparate, mai ales in ziua de astazi, cand societatea evreiasca a iesit in cea mai mare parte din izolarea care ii caracteriza ."Integrarea" nu merge decat impusa cu fortaProblemele cu tiganii, evreii si ungurii sunt vechi.NO COMMENTRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00free skyhahaha ce de Cioroieni p-aci...hahahahaRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ex-ad... sa vezi citi sint in strada...AKM, nu cred in integrari cu forta, ci in educatie... nu pot spune ca tiganii sint mai rai sau mai buni decit romanii, ungurii, nemtii, italienii, vietnamezii sau mai stiu eu care. Sint tigani civilizati si sint romani fara nici o urma de umanitate si bun simt in ei.Problema apare in modul in care statul intelege sa trateze problemele minoritatilor si sa aplice leagea indiferent de culoarea pielii. Si mie mi-a venit nu o data sa pun mitraliera pe tigani, dar asta nu-i o solutie, ca oricum se inmultesc in progresie geometrica.Poate ca ar trebui gasiti sau produsi mai multi Nicolae Paun cu care sa se poata discuta si demara niste proiecte serioase. Poate ar trebui ca noi sa trecem peste faptul ca sute de ani de istorie n-au reusit sa-i schimbe. Poate ar trebui ca politia si procuratura sa nu mai intre in fraternitati si protectii cu interlopii (indiferent de etnie) si sa stringa probe si sa-i aresteze . Si asa mai departe.Pe scurt, poate ca un sistem de educare combinat cu unul de penalizare poate incepe sa dea rezultate.Cert este ca pina una-alta, in orasele tarii se inmultesc turnuletzele si metzanele, iar de muncit nu prea mai munceste nimeni. Nici macar romanii.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00reluam o intrebare simpla stie cineva cite rase de tiganii absolut independente(neinrudite) sunt pe teritoriul tari noastre ??? greu de raspuns nu ! atunci de ce avem pretentia ca alti sa priveasca spre romania si sa spuna in tara asta traiesc europeni cind in aceasta tara traiesc cetateni care sunt recunoscuti ca rromi este foarte simplu rromi-romania adica tara rromilor.dar cine sunt rromii ? cine ii organizeaza ? cine ia transformat in partid politic ? cine le asigura fonduri ?pai cum cine ? cei care profita din plin de pe urma acestor demersuri adica organizatia romani cris cine este romani cris ? este o organizati ungureasca deci e drept sa afirmi "mie, una, imi miroase a strategie la nivel foarte inalt, de izgonire a emigrantilor romani inapoi in tara, posibil si cu acceptul/complicitatea statului roman"cu mentiunea ca cei care conduc statul roman reprezinta mai mult interesele statului vecin .(ca doar din fratia tansilvana face parte premierul )Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00AKMSry, nu fac reclama altui forum, dar va recomand sa cititi parerile motociclistilor: LINKCat despre ONG-urile care apara si sustin pe tigani, orice ONG este scutit de ceva taxe si impozite, deci ei trebuie sa isi justifice existenta, asa k...Nu voi accepta niciodata ca natiunea mea sa fie asimilata tiganilor. Asta apropo de ce mi se tot subliniaza mie pe aici, sintagme scoase din context,... fiecare cu parerea si ipocrizia proprie.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00alexandru"There must be lights burning brighter somewhereGot to be birds flying higher in a sky more blueIf I can dream of a better landWhere all my brothers walk hand in handTell me why, oh why, oh why cant my dream come trueThere must be peace and understanding sometimeStrong winds of promise that will blow awayAll the doubt and fearIf I can dream of a warmer sunWhere hope keeps shining on everyoneTell me why, oh why, oh why wont that sun appearWere lost in a cloudWith too much rainWere trapped in a worldThats troubled with painBut as long as a manHas the strength to dreamHe can redeem his soul and flyDeep in my heart theres a trembling questionStill I am sure that the answer gonna come somehowOut there in the dark, theres a beckoning candleAnd while I can think, while I can talkWhile I can stand, while I can walkWhile I can dream, please let my dreamCome true, right nowLet it come true right nowOh yeah "Elvis Presley - If I Can DreamRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00dorobantVa rog sa-mi dati voie sa fiu ipocrit. Conform Constitutiei toti cetatenii Romaniei sunt perfect egali, indiferent de ... ... ... etnie ... In acest Context Constitutional io nu pot sa ma declar ROMAN MAJORITAR MARGINALIZAT ... Dar, pentru ca exista un dar, ei de ce sunt acceptati ca Romani minoritari cu mai multe drepturi?Unde sunt RROMII Italiei, Frantei, Germaniei, Ungariei si asa mai departe pana se termina cu tot UE. Ei este declarati minoritari in tara lor? In ce tara membra UE mai este invatamant in limba altei natii? ... se mai pot pune multe intrebari, dar, alt DAR, RASPUNSUL va fi cel perfect politic, si anume: "FOARTE BUNA INTREBAREA DUMNEAVOASTRA"! BAFTO DELO!Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00dorobantAKM > despre ce cruciada vorbesti? Legal, chiar suntem toti cetateni romani. Nu poate fi cruciada, problema e in curtea guvernului care trebuie sa poarte de grija la toti cetatenii Romani.Intentia mea a fost de a scoate in evidenta faptul ca sunt ronan marginalizat din Romania pentru ca NU sunt minoritar din Romania.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00AKMOk, am priceput cruciada pierduta din start cu hai sa fim frati si sa ne intelegem. Deci dorobant si Constitutia Romaniei si cine are ceva de comentat despre tzigani sunt cioroienisti sau rasisti, indiferent de logica argumentelor.Apropo de Romani Cris, ONG-urile pentru propasirea etniei tziganesti au primit si mai primesc fonduri guvernamentale pentru a le sprijini in activitatea lor, alt motiv pentru galagia care o fac ei mereu cand zice careva ceva despre tzigani.Cuvantul "tzigan" a fost acceptat si rostit si de Iliescu, care a spus k un tzigan adevarat nu se atak dk e denumit asa cum trebuie, k intr-adevar corciturile care vor sa fie mai shmekeri prefera cuv "rrom".Sa nu ne mai ascundem dupa deget sau in ipocrizie si vise desarte,sau dupa political correctnes. Fiecare are o parere, d-aia e forum, d-aia cineva a deschis topic-ul, sa vada ce zic restul membrilor.Un deget care arata incriminator catre ceva sau cineva trebuie sustinut de argumente. Nu sunt unul dintre cei care ii considera pe tzigani pierduti din start, dar depinde si de tziganul de langa mine sa imi arate k este un membru al societatii sau macar k vrea asta.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ex-adAKM wrote ...dar depinde si de tziganul de langa mine sa imi arate k este un membru al societatii sau macar k vrea asta.excelenta observatie - de fapt, despre asta vorbim.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00AKMFoarte de acord cu tn. Vb de cruciada veche, de visul din versurile lui Elvis, de pacea si buna intelegere intre etnii si nationalitati. Natiunea noastra este destul de conservatoare, trebuie sa mai imbatranim pt a se ajunge la acesta pace sociala. Pacea sociala vine o data cu cresterea nivelului de trai. La noi mai e pana acolo. Cat despre Eldorado-ul reprezentat de Vest, unde pleaca si romani si tigani, ma gandesc sa plec si eu la un moment dat, nu am motiv sa mai votez pt k nu schimb nik, tot ei intre ei se ruleaza, munk e platita inegal, drepturile sunt inegale, indiferent ce scrie in constitutie, asa k nu mai imi bat capul.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00dorobantAKM > toata stima si tot respectul (AKM - GB 120/MK 5 este arma mea favorita) noi romanii trebuie sa beneficiem de toate avantajele de membri UE la noi in tzara, nu aiurea in Evropapana cand nu vom fi tratati ca atare efortul ONG de integrare va fi doar in comisioane bagate in buzunar de cei pa care nici nu ii intereseaza.o intrebare, nemernica: in Romania sunt cam 80.000 de Rromi de religie reformata, domnul UDMR cu popa Tokes de ce nu-i inegreaza?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00AKMk nu vb magyara.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00SofastPremierul român a cerut fonduri europene pentru romi fără să ştie că în România s-au cheltuit peste 200 de milioane de euro pentru conferinţe, cursuri şi evaluări. jurnalul nationalRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00SofastSUNT CETATENI ROMANI SI NU AU MAI MULTE DREPTURI DECAT ORI CE CETATEAN ROMAN!Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00SkorpyDin nefericire au mai multe drepturi decat ceilalti cetateni romani. Cum este cu locurile rezervate pentru ei in invatamantul preuniversitar si universitar ? DREPTURI EGALE, SANSE EGALE ! Parca asta este sloganul. Si atunci, de ce nu concureaza in mod egal cu toti ceilalti ? Daca ar exista astfel de discriminare pozitiva cu toate etniile care convietuiesc in Romania unde ar mai fi loc pentru nationalitatea romana ? Iata, zic eu, cateva intrebari la care ar trebui sa meditam.Fac o armata de copii care sa cerseasca si sa fure pentru ei si de pe urma carora sa beneficieze de ajutoarele sociale. Isi schilodesc copii din fasa ca sa "dea mai bine la imagine" cand cersesc. Isi folosesc copii ca pe niste ghioage in dispute...Ce fel de oameni (daca le putem spune oameni) sunt astia ? O mie de ani de civilizatie europeana nu au reusit sa ii integreze si o sa reusim noi, acum, in cativa ani, in conditiile in care pentru majoritatea dintre ei scoala reprezinta un mediu ostil, greu de inteles si de suportat ? Dati-mi voie sa ma indoiesc. Si in sprijinul acestor idei, iata cateva repere istorice in ce-i priveste:In jurul anului 1000 le este atestata prezenta in Imperiul Bizantin;1300 - intrarea tiganilor in Europa;1400 - sunt mentionati in Bulgaria ca fiind "in numar mare";1417 - regele Sigismund al Ungariei emite ordin de libera trecere pentru nomazii tigani1422 - Roma primeste primii tigani;1427 - ajung la portile Parisului;Iata asadar, ca Europa ii primeste pe tigani, acceptandu-i fara xenofobie, fara ura rasiala, fara discriminari. Insa in scurt timp...1449 - Sunt goniti din Frankfurt pe Main;1471 - in Elvetia se promulga primele legi antitiganesti;1482 - Brandemburgul emite primele legi impotriva lor;1492 - Apar primele legi antitiganesti in Spania;1496 - parlamentele din Landau si Freiburg ii declara pe tigani tradatori ai crestinatatii si aducatori de ciuma;1504 - Ludovic al XII-lea ii goneste din Franta;1525 - in Olanda, sunt somati sa paraseasca tara in doua zile;1530 - in Anglia este introdusa prima lege de izgonire a tiganilor;1541 - tiganii din Praga sunt acuzati de incendierea orasului;1568 - papa Pius al V-lea ordona expulzarea tiganilor de pe domeniile Bisericii Romano-Catolice;1600 - ligislatia Spaniei permite populatiei sa se constituie in grupari armate care sa-i vaneze pe tigani;1650 - au loc ultimele executii ale tiganilor in Anglia, pedeapsa transformandu-se in deportare in America;1685 - Portugalia deporteaza tiganii in Brazilia;1753 - Stefan Valy, un student ungur, descopera originea Punjabi a limbii tiganesti;1803 - Napoleon interzice dreptul de rezidenta al tiganilor in FrantaSi de ce oare aceasta prigoana grozava in tari europene care la vremea aceea erau deja la o cota superioara de dezvoltare economica si culturala ? Si pentru ca se vorbeste atat de mult despre toleranta, istoria a dovedit ca romanii au fost si sunt cel mai tolerant popor.1834 - domnitorul Alexandru Ghica elibereaza toti tiganii din Tara Romaneasca;1844 - 1847 - bisericile Moldovei si Valahiei elibereaza robii tigani;1856 - Sclavia este abolita in Principatele Romane, ceea ce marcheaza inceputul unei mari migratii spre vest;1864 - domnitorul Alexandru Ioan Cuza recunoaste libertatea totala a tiganilor din Principatele Unite, in timp ce, in 1864, cancelarul Otto von Bismark da o circulara prin care interzice intrarea tiganilor in Germania;1885 - Statele Unite ale Americii ii forteaza pe tigani sa se intoarca in Europa1904 - parlamentul Prusiei reglementeaza deplasarea si modul de viata al tiganilor (deci, disciplinare si civilizare prin constrangere).Apelativul de "tigan" ii irita si il considera dezonorant, de aceea ei prefera sa li se spuna "rromi", care se traduce prin sotz sau barbat, in vreme ce in europa sunt numiti GITANOS (Spania), MANOUCHE (Franta) sau SINTI (Germania).Cineva spunea (si pe buna dreptate), ca in ritmul in care scade populatia nationalitatii romane si cresterea vertiginoasa a puielnitzei tiganesti, in 30-40 de ani Romania se va scrie cu doi de "R".Cam atat pentru astazi dragii mei. Analizati datele si meditati profund.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ex-adV-as propune sa venim cu solutii. Fara indoaial, tiganii sint o problema in Ro, dar hai sa vedem cum se poate rezolva.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00dorobantSkorpy > toate cele amintite de tine trebuie aduse la cunostinta - oficial - parlamentului EuropeiProblema nu este a Romaniei, este a Europei care a incurajat si alimentat discriminarea ...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00enforcerintr-adevar problema este si a Europei: LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00enforcerLINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00enforcerLINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00magyNu cred ca e ceva de rezolvat in privinta tiganilor. Pana nu locuiesti cu ei sau macar sa fii vecin cu ei nu poti vorbi despre tigani. Eu am fost vecin cu ei timp de 20 de ani, din cauza unui primar dement care s-a gandit sa-i integreze mutand familiile de tigani de la marginea orasului in aproape toate blocurile din oras. Nu pot reda in cuvinte ce am patimit cu tiganii si ceea ce simt fata de tigani. Nu sunt rasist, consider ca toti oamenii sunt egali in drepturi dar aceasta etnie imi repugna total. Au un caracter execrabil si nu se vor integra in veci.Uitati-va la serialul "clanul Spranceana", fara a face reclama acestui serial sau a postului care il transmite si inchipuiti-va ca acolo e redata a 10-a parte din caracterul acestor oameni.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00roninTziganii reprezinta un pericol sub mai multe aspecte...ma uit la unii dintre nepotii mei si ma 'incrucesc'...Acolo unde creierul nu este dezvoltat, alimentat...manelele prin asa de bine la tineret care reprezinta viitorul de maine...pentru a intelege cu adevarat caracterul mizerabil al tiganilor, traiti putin printre ei si incercati sa 'dialogati' pe o problema in contradictoriu...sar la scandal si se simt buricul pamantului ...in special cei 'iesiti' pe afara (Italia, Franta, Spania, etc)...sunt destul de mizerabili incat este de inteles atitudinea comunitatii italiene...ce este grav ca sunt asociati cu romania si romanii...solutii...in cazul lor (pana cand vor pune burta pe carte) NU ramane decat solutii prin constrangere iar in unele cazuri, solutii dure...Sunt si mici exceptii...care trebuiesc 'folosite' la inaintare...cunosc limba, obiceiuri, etc...asta ca sa se vada ca se incearca diplomatia inaintea batei...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00roninFiti atenti replici:"pt toti romanii in special pt cei rasisti!!!de romank_juniorita in data de 2007-11-20 00:33:55de ce fecezti fratilor d`astea?oare am gresit k ne am nascut noi Rromii? discriminati mai mult dekt va imaginati ceea ce nu este bine suntem foarte numerosi si foarte RAZBUNATORI Raspunde pt tiganii cu tupeude antiRrom in data de 2007-12-04 22:34:00pt mine tot tigani imputiti ramaneti.Inainte sa aveti tupeu sa comentati mi bine ati vedea ca pe zi ce trece in presa apar din ce in ce mai multe stiri impotriva tiganilor.Toti incep sa va urasca din ce in ce mai mult.Razbunatori? las ca vedeti voi razbunare pt ceea ce sunteti.tigan borat nu e ala care se naste negru,e ala care se poarta ca o c***** rapciugoasa.Poate nu stiati dar s au infiintat ASOCIATII IMPOTRIVA citeste ...""geneticianule.....de naayram in data de 2007-11-12 18:09:57lasa stiinta...si fi atent:suntem mai mult de 2 milioane..suntem vreo 10 milioane...cate romance s-au f* cu romi..si cate rrome s-au f* cu romani ?si cati copii metisati au iesit?..cal pursange ce eshti..."Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00roninCum putem afla etnia romanilor impuscati prin Italia...???Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Altaircata vreme nu ne vom delimita clar de ei,din pacate ne vom trezi cu romani care viziteaza italia si isi iau o ranga in cap in timp ce ies din catedrala san pietro.Asta e pretul pt laudale ce ni se aduc cu privirile la statutul de campioni ai drepturilor minoritatilor.pai ei au ajuns a doua categorie de privilegiati dupa parlamentari.daca pana acum doar alesii erau mai egali ca si noi,mai nou si minoritatile etnice sunt mai egale decat noi.pai cum dracu vrem noi sa facem armonie cand in loc sa faci populatia care S-A NASCUT in romania sa stie vorbi romaneste,tu le faci manuale unguresti ca sa nu ramana nescoliti? pai nu are nimeni treaba ca acasa vb ungureste sau ca au intre materii limba maghiara,da nu se poate ca limba romana sa fie studiata ca si limba straina,si toate materiile sa fie studiate in limba materna.deci,revin.pana nu vor aparea si la noi miscari in genul celor din italia,in care sa afle toata europa ca ne-am saturat sa fim asemuiti cu tiganii,ca ne-am saturat sa nu putem lasa copiii pe strada daca nu locuim in centrul oraselor,ca nu putem sa ii lasam la joaca in parcuri,ca ne-am saturat sa platim dijma la semafor ca sa nu ne fie scuipate masinile,ca ne-am saturat sa platim tributuri prin gari si statii de tramvai,prin piete si pe scarile bisericilor pt a fi lasati in pace,de parca nu am trai in tara noastra,......asadar pana atunci ne vom juca in continuare in laturi si ne vor manca porcii.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00SofastAltair, trebuie să recunosc că ai dreptate, dar în actualul sistem politic nu cred că se pot face prea multe.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Altairstiu ca am dreptate :p nu se va putea face nimic in niciun sistem care tine curu la.......nici nu mai stiu la ce,ca rusia nu e curioasa de noi,sua ne bate cu palma pe umar,moldova se pisa pe noi cu bolta,ucraina se face ca nu existam, ungaria ne ia la palme la fiecare paharel de palinca,si bulgaria ne face tigani,milogi sarantoci,popor de traista (ceea ce se prea poate sa fim),ne scuipa si ne injura de parca situatia reala ar fi chiar pe dos? si atunci la cine si pt ce mai tinem curu?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Alex PaunSalutare..am avut nesansa sa ma nasc cu un pigment mai negricios...si din aceasta cauza am fost defavorizat in multe momente importante ale vietii,pentru mine acest lucru a devenit oarecum un complex pentru ca simt ca sunt privit altfel decat toti romanii si intodeauna trebuie sa fac un efort indelungat pentru a castiga increderea persoanelor din jurul meu...cu siguranta nu sunt singurul in aceasta situatie...iar toate astea se intampla din cauza majoritatea "rromilor" din tara si de peste hotare la care meseria de baza este "talharia" ma intreb daca se va putea face ceva vreodata in privinta acestor persoane.Alex PaunRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Altairdin pacate tu faci parte dintr-un grup extrem de mic de astfel de persoane.si eu as vrea sa fie altfel,dar nu e.Acu nu pot decat sa zic ca fiecare ne nastem cu bune si rele si fiecare avem "blestemele" noastre.si ca sa iti raspund la intrebare,nu cred ca se va putea face ceva.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Otto SkorzenyNi se reproşează că nu vrem (sau nu ştim)să-i integrăm pe ţigani;cred că ar trebui să-i integrăm în ABSOLUT...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:002mailCulmea e ca in istorie popoarele migratoare au distrus marile imperii civilizateRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00cturmentatNu se vor integra niciodata daca sunt exclusi by default din orice actiune, eveniment, structuri, functii, etc.Unii sunt rai, altii sun ok. Dar delicventa nu are nimic in comun cu culoarea pielii ci cu nivelul de trai.Ce e de facut ? GREU al naibii de raspuns. Dar excluderea clar nu este o varianta.Dintre doua civilizatii, cei mai puternici cultural ii vor asimila pe cei mai putini educati. In cazul de fata cine pe cine asimileaza ?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00trueprideNu noi trebuie sa ii integram, ei trebuie sa se integereze...aici este problema.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00chimistulCea mai mare problema este tiganizarea romanilor ce se face prin manele, promovarea stilului de viata anti-social al anumitor tigani in mass-media,cu nunti etc telenovele (ex:Inima de Tigan), emisiuni in care sunt invitati cocalari si tigani, camapanii anti-rasism,ce vrea sa creeze impresia ca nu exista nici o diferenta intre noi si tigani-nici nu vreau sa mai dau exemple ca sunt sigur ca se cunosc iar daca continui eu ma descalific ca om. Romanii tiganizati, ajung apoi sa aiba acelasi comportament ca tigani, culoarea pielii find tot ce ii mai deosebeste.Am ajuns rau de tot....si asa imi este dor si ii duc lipsa Maresalului Antonescu de nici nu va inchipuiti si sunt in masura sa bag mana in foc ca nu sunt singurul!!!Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00AltairDaca Antonescu ar fi facut toate cele de care a fost acuzat ca le-ar fi facut impotriva tiganilor,ne-ar fi facut noua un mare bine,si tarii i-ar fi adus un mare serviciu.Din pacate a fost doar hulit pe nedrept si marii nostri conducatori s-au lepadat de el ca de un lepros.Mi-e rusine ca acceptam acest lucru.Mi-e rusine ca in manualul de istorie este pus la stalpul infamiei in loc sa fie pus pe coperta.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00cturmentatMi-ar placea sa va povestesc o chestie funny:Intr-o seara un prieten ma suna sa iesim la masa in oras. Ma duc il iau, si el insista sa mergem intr-un local mai select, prieten fiind si cu proprietarul.Ajungem, ne punem, mancam, bem, dar realizez ca ceva ma deranjeaza foarte tare. Intre timp imi dau seama ce: Patronul care a stat cu noi, injura non stop si se jura pe toti stramosii, suparat fiind, pe viata, cred. Nu va pot exprima aici tipul de limbaj, dar credeti-ma ceva de neimaginat. Parca numai in Vitan mai auzi asa ceva. Asta ca sa numai zic si de vulgaritatea gesturilor lui.Plecam. Prietenul meu, om spalat, educat, etc. I-l intreb socat: de unde mama dracului i-l cunosti pe ciroiul asta ? Mama, cum poate sa vorbeasca in halul asta?!Se uita omul ciudat la mine si-mi spune : Nu-i cioara, este el asa, mai expansiv, i-l cunosc de foarte multi ani, din facultate, este dintr-o familie foarte ok, baiatul G-ralului X ....Acum, nu stiu daca am gresit catalogandu-l pe acel om drept "cioara", sau ?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:002mailRomania se tiganizeaza si asta e foarte grav , si aste se face cum spunea cineva mai sus cu telenovele prezentarea ca un mare eveniment a nuntilor , botezurilor si a altor evenimente facute de ei.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00trueprideEi ar trebui sa se integreze in societate prin "romanizare", nu pricep cum dracu ei se integreaza in societate prin "tiganizarea" societati...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00JC DentonRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00roninBursucu' ala e de vina...Mai nou, vrea sa se bage si in ... fotbal, desigur ca si "patron"...!Cu "stricatul" societatii unde sunt primiti, explicatia ar fi cea a unui mar stricat pus intr-un cos cu mere sanatoase..., in scurt timp se strica toate !Nu tiganii obisnuiti strica..., ci cei "scoliti" prin vest. Tiparul este acelasi: chelie, burta, lanturi si muuulta aroganta .Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00DESTEPTULronin, ai dat un exemplu foarte bun cu merele, dar stii de ce? Pentru ca si eu folosesc des acel exemplu si....deci mi se pare ca exemplul tau e unul foarte bun.Ai prins morala? Ceea ce credem noi ca e bine facut/gandit...si intalnim la tot pasul acel fenomen repetat...ne da senzatia de normalitate.Pana la urma ce inseamna CIVILIZATIE, CULTURA, EDUCATIE...si tot setul de valor "afisate" in discutiile pretentioase....daca nu cumva un set comun de valori?Insa...cine ne garanteaza noua normalitatea? Dar ce e normalitatea? Cum stam cu relativitatea ...functie de repere....si cum reperele sunt dinamice ....trageti voi concluzile....ca pentru mine e prea clar...traim permanent intr'un razboi al civilizatiilor...culturii mandriei...despotimului...ahh....si cate mai sunt...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00cturmentatNoi nu suntem mere, obiecte inerte fara de reactie.Ai posibilitatea, cel putin teoretica de a reactiona la merele stricate, sunt institutii abilitate si platite sa faca asta.Dar, na, ne place sa fim inerti, sa vina salvatorul sa rezolve el...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ChiţacAm vazut ca toti au comentat pe topic strict din punct de vedere legal si moral. Eu stiu poporul roman ca pe unul crestin si pun urmatoarea intrebare: Cum ramane cu Legea Domnului? (adica Biblia)Toata lumea are solutii, si eu o am pe a mea, daca un om (nu neaparat tigan) reprezinta o amenintare pentru viata mea sau a familiei mele, il omor fara remuscare). Noi nu trebuie sa cautam solutii ci pur si simplu sa ne traim viata, daca cineva iti sta in cale, il dai la o parte (intr-un mod mai mult sau mai putin placut).Ce urasc eu cel mai tare? Nu tiganii ce fura ... hoti exista pe pamant de pe vremea lui Moise.Eu urasc cel mai tare tiganii care fac parte dintr-un clan, de crima organizata, si care se dau mari ca "ei conduc tara asta" (citat de un tovaras "bronzat"). Omoara oameni apoi scapa basma curata ca si cum nu s-ar fi intamplat nimic. Am vazut la televizor un caz in care un grasan imputit se dadea mare ca are imunitate politica si nu raspunde in fata legi orice s-ar intampla, si nu s-a mai auzit nimic de el. Ce vrea sa insemne asta? Eu nu inteleg, chiar atat de corupta e "conducerea"?Alt caz in care a murit un tigan prin craiova, care desigur era capul unui clan de crima organizata a fost atat de mediatizat de parca ar fi murit un rege. LUME, A MURIT UN PARAZIT ! Prezentatoarea de stiri parca era batuta in cap asa frumos il prezenta de parca ar fi fost un geniu al Romaniei care a adus contributii tarii.Mie mi-e rau cand vad aceste nedreptati si ma intreb, daca politia stia ca oamenii aceea erau mafioti de ce nu au facut ceva?Toti cacaciosii din MAI se ascund dupa deget cu asa zisele "probe", vrei probe? ala da in cap la oameni si cere taxe de protectie, omoara si tu vrei probe? Sunt SCARBIT.De multe ori eram anti-american, dar uite la capitolul asta americanii sunt "the best". Ei nu someaza de 10 ori, ei nu au nevoie de 100 de probe ... ei baga la parnaie sau omoara, ceea ce astept sa faca si romanul tzucal mama de "pasnic".Genul asta de tigani urasc eu si consider ca trebuie sa dispara cat mai repede.Alta problema care ma framanta e cea a maghiarilor. Mi-se pare inadmisibil ca in tara mea in unele zone cand mergi la magazin daca nu ceri in ungureste sa nu fi servit. Mi-se pare de neconceput doua partide de bozgori la mine in tara. Mi-se pare total scarbos ca in gari in loc de numele original, romanesc, sa scrie Nagydeva, Nagyaiud ... eu nu stiu ungurii ca o natie de prosti, chiar asa de batuti in cap sunt incat sa nu poata citi fara nagy in fata? Eu sunt total nationalist si nu suport ungurii care zic ca "o parte din Romania e a lor" ... ii urasc si ii scuip in fata !Desigur nu trebuie sa bagam toti ungurii in aceeasi oala, am colegi si vecini unguri minunati Pana la urma, vorba lui Murphy "if you can't beat them, join them !"Desigur glumeam, dar parerea mea e ca tiganii nu sunt o problema a romanilor ci una a europei.P.S. Eu nu sunt rasist ci realist si foarte nationalist. Aveti doua optiuni, love me or hate meRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:002mailNu ne pot iubi ca nu-mi plac barbatii in alta ordine de idei sunt de acord cu tine .Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00trueprideDa mai eu recunosc, sunt rasist Nu suport oamenii care nu fac nimic, absolut nimic pentru tara asta, toarna 'nspemii de plozi, ne distrug imaginea externa, daca stai aproape de ei dormi cu magnumul sub perna ca te fura cu tot cu pat, sunt murdari, nu vor sa evolueze, nu vor sa munceasca, nu vor sa invete... si eu trebue sa ii respect ca ei nu vor sa faca nimic.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00JC Denton+ 1 truepride!!!Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00cturmentatToti cacaciosii din MAI se ascund dupa deget cu asa zisele "probe", vrei probe? ala da in cap la oameni si cere taxe de protectie, omoara si tu vrei probe? Sunt SCARBIT.De multe ori eram anti-american, dar uite la capitolul asta americanii sunt "the best". Ei nu someaza de 10 ori, ei nu au nevoie de 100 de probe ... ei baga la parnaie sau omoara, ceea ce astept sa faca si romanul tzucal mama de "pasnic".Genul asta de tigani urasc eu si consider ca trebuie sa dispara cat mai repede.Sesizez o problema de logica aici. Nu cumva ar trebui sa scapi intai de toate de "cacaciosii din MAI" si d-abia apoi sa treci la interlopi ? Apropos, nu exista interlopi decat tigani ?Nu cumva aia de prin MAI nu prea sunt tigani, ci doar neste parveniti hidosi, romani sadea ?Ungurii nu-i inghit pe romani pentru ca-i considera responsabili pentru toate frustrarile lor de zi cu zi. Totul se reduce la nivelul de trai. Noi nu cumva facem cam la fel cu tiganii, agenturili, rusii ?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ex-adnu divagati, frate...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00trueprideRomanii nu dau in cap la unguri... tiganii dau in cap si la unguri si la romani:"Încăierare între maghiari şi ţigani pe uliţele localităţii CăpeniViolenţele au izbucnit în urma unui scandal provocat de câţiva ţigani într-o cârciumă din satConflict violent, sâmbătă noapte, între maghiarii din localitatea covăsneană Căpeni şi ţiganii aciuaţi în barăcile fostei exploatări miniere de la marginea satului. Mocnit de multă vreme, din cauza nenumăratelor furturi din gospodăriile şi de pe tarlalele sătenilor, conflictul a izbucnit în urma unui scandal provocat într-o cârciumă de câţiva ţigani beţi, care au atacat doi tineri aflaţi la o masă alăturată.Imediat, în ajutorul acestora au sărit ceilalţi clienţi şi proprietarul localului, care i-au dat afară pe zurbagii, gonindu-i apoi până în colonia lor. La scurt timp li s-au alăturat alţi peste 50 de săteni, care, aflând despre cele întâmplate, au pus imediat mâna pe furci, coase şi topoare şi au pornit în trombă spre cartierul ţigănesc.Din fericire, n-au apucat decât să facă zob ferestrele câtorva barăci, fiind stopaţi în ultimul moment de intervenţia câtorva zeci de poliţişti şi jandarmi, care s-au interpus rapid între cele două tabere, pe care le-au potolit apoi cu mare greutate.Azi, negocieri mediate de poliţiştiBeligeranţii au refuzat însă categoric să-şi părăsească poziţiile, astfel încât forţele de ordine au fost nevoite să rămână în dispozitiv până duminică dimineaţă, când, după îndelungi discuţii, şeful IPJ Covasna, comisarul-şef Corneliu Câmpeanu, şi adjunctul său, comisarul-şef Silviu Stoenescu, au izbutit să aplaneze conflictul şi să-i convingă să se aşeze la „masa negocierilor”, pentru identificarea şi rezolvarea paşnică a tuturor problemelor, prima întâlnire urmând să aibă loc chiar astăzi. "sursa: gandul.roSa nu ne ascudem dupa deget, stim exact cine sunt tigani si cine nu, ori diferenta nu se face dupa avare sau nivel de trai, ca tiganul cu 100 de turnulete la casa si 3 mercedesuri afara tot ilegal se racoleaza la curent.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ChiţacSesizez o problema de logica aici. Nu cumva ar trebui sa scapi intai de toate de "cacaciosii din MAI" si d-abia apoi sa treci la interlopi ? Apropos, nu exista interlopi decat tigani ?Nu cumva aia de prin MAI nu prea sunt tigani, ci doar neste parveniti hidosi, romani sadea ?Ungurii nu-i inghit pe romani pentru ca-i considera responsabili pentru toate frustrarile lor de zi cu zi. Totul se reduce la nivelul de trai. Noi nu cumva facem cam la fel cu tiganii, agenturili, rusii ?Eu nu am zis ca exista interlopi decat tigani, dar cele mai mediatizate cazuri sunt cele cu tigani.Si da asa e cum zici tu dar mai greu de indepartat coruptia din conducereRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00cturmentatRasismul nostru este nascut din frustrarile de zi cu zi, din incapacitatea de a ne administra singuri problemele si de a face uz de instrumentele democratice existente pentru a-ti face simtita prezenta, si, intr-un final de a-ti impune punctul de vedere. Orice populatie cu un nivel de trai sub mediocru va recurge la ORICE forma de a-si mentine sau imbunatati nivelul de trai. Ei fac asta din lipsa unor repere morale. Atata timp cat interlopii fac deal-uri cu MAI si SRI evident ca vor incerca si mai mult, vor merge si mai departe ... Este in natura lucrurilor.Chiar daca este mai greu sa ataci frontal institutiile corupte ale statului, solutie alternativa nu exista. Putem da vina pe tot ce nu se termina cu "escu", putem blama orice nu contine sarmale si mamaliga, rezultatul va fi acelasi. IZOLAREA!Faptul ca Romania s-a transformat in Rromania nu este vina tiganilor, este vina celor ce au lasat satul fara caini.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00truepridecturmentat wrote ...Faptul ca Romania s-a transformat in Rromania nu este vina tiganilor, este vina celor ce au lasat satul fara caini.Ai spus o vorba cat un milion. Ai perfecta dreptate. In schimb cand vad statisticile instantelor penale din romania...70% din condamnati sunt de etnie tiganeasca... zici ca ceva nu-i in regula cu ei...Intradevar ne trebuie niste "caini" de paza pt orice infractor fie el tigan, roman, neamt, ungur, rus.... chinez.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00sacalulmaretcineva a spu o vorba de milioane si nu cred ca mai are rost sa comentez dar avem si un sistem de [cenzurat],vezi ex. te batjocoreste in strada,iti rade in nas stiind ca nui poti face nimic , o amenda care nici nu o plateste si nimic altceva,dar si aceia e cu dute vino , ca daca nu semneaza......................stiu baietii,politia ar trebui sa aiba mai multe drepturi decat obligatii,iar cand vine politia sa stie interlopii de frica lor,lg.momentan sunt pt. ei nu pt. politistiRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00cturmentatInsist, acesti caini de paza ar trebui sa fim fiecare dintre noi. Asa cum putem, cum stim, numai sa nu stam cu mainile in san.In ceea ce priveste ideea initiala a topicului, nu cred ca ne afecteaza mai mult imaginea in vest, daca o minoritate are un nume sau altul.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00sebivcazurile de la Galati si Timisoara au ceva bun in ele - ne-au mai scapat de doua valori ale societatii (r)romanes(ti).Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00whitewolftruepride wrote ...Azi, negocieri mediate de poliţiştiBeligeranţii... să se aşeze la „masa negocierilor”, pentru identificarea şi rezolvarea paşnică a tuturor problemelor, prima întâlnire urmând să aibă loc chiar astăzi. " Ce-mi place cum suna, "masa negocierilor", "identificarea si rezolvarea pasnica...". Oare de ce s-au grabit sa intervina fortele de ordine...Daca nu se grabeau nu mai era nevoie de tratative, negocieri, drepturi tiganesti-sa doarma pana la 12 intr-ale pranzului cand se trezeste fara ceas, sa poata lua o gaina la 3 zile din gospodaria unui roman/ungur, sa poata bea moca la crasma o data pe zi, sa poata sa bage cutitu' in orice ruman care se uita urat la el... Unde esti tu Antonescule....6 luni macar...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00cturmentatDe ce nu Hitler ? Ar fi mai eficient.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Chiţaccazurile de la Galati si Timisoara au ceva bun in ele - ne-au mai scapat de doua valori ale societatii (r)romanes(ti). Asa e cu cazul de la Timisoara, si eu ma bucur, treburile cu grasul ala am auzit ca sunt mult mai complicate. Si sa vedeti cand i-au luat interviu familiei... "mancatias ochii tai era cel mai bun om, CEL mai bun care il gasesti", "nu a facut nimic rau mancatias". Unul dintre barbati au "promis" si o "razbunare" cica 8-)P.S. Ar trebui sa facem ca si in inglorious bastards "every and each one of you owns me 100 gypsy scalps. AND I WANT MY SCALPS"Link TrailerRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00whitewolfNu mi-au placut si nu am incurajat negocierile niciodata, ca atare nu le-am adoptat. Asta mi-a placut si cred ca populatia a apreciat in modul de actiune, de multe ori, al jandarmilor, faptul ca nu stau la tocmeala cu tiganii; . Cu alte cuvinte sunt doua motto-uri simpatice de urmat "nu negociem cu teroristii" si "nu luam prizonieri".Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00trueprideDa, sa sti, Jandarmeria are o imagine mult mai buna decat politia... modul de "negociere" cu tiganii este cu singuranta unul din factorii determinati ai acestei iamgini.Bravo jandarmi...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:002mailToti tiganii morti indiferent cat rau au facut la viata lor cand sunt prezentati la TV sunt cei mai milostivi si buni oamani de pe pamant, mai e putin si roaga biserica sa-i treaca in calendar Gresala celor din presa pleaca cred eu de la faptul ca ia interviuri familiei de tigani in loc sa prezinte stirea ca atare , si intrviurile sa se ia doar in cazurile pozitive, si mai am o intrebare de ce nu s-a luat interviu si familiei politistului care l-a gaurit sa-si spuna si ei parerea despe tigan.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Maestrul95Bine zis Altair toata lumea spune : "Nu te lua de Tigani"! Tinerii aceia care l-au omorat pe Trifu sunt vazuti ca niste monstri insa in curand isi vor da seama ca au facut un bine Romaniei! peste tot unde mergi vezi Tigani care sunt pusi pe furt,pe talharie,pe viol etc. etc. iar Politia de Proximitate nu e in stare de nimic. Tuturor le e frica de ei Noroc Cu SSPIR,DIAS,DPIR,SIIAS,JANDARMERIA ca ii mai ia un pic la bataie.Ca restu ii lasa in pace.Va rog sa nu va ofensati dar eu sustin ideea :MOARTE TIGANILOR NENOROCITIRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Maestrul95Sincer,acum un an am vazut la stiri cum Politistii de Proximitate sau cum le-o zice nu au nici o autoritate impotriva ciorilior nenorocite din tara asta!!Sa va povestesc reportajul Cioara nu vroia sa plateasca o supa sau o consumatie de la un Fast Food. Chelnerita a chemat "Politia" ei au venit si au vorbit frumos cu Coiara l-au rugat sa vina la sectie pt. o declaratie. Atunci Cioara a inceput sa injure si sa opuna rezistenta intr-un final politistii au reusit sa il bage in masina ,dar Cioara tot Cioara Ramane nu s-a potolit si a inceput sa ii loveasca si sa ii scuipe pe politisti ei nu au ripostat cu o tonfa in cap sau un spray paralizant in fata,ci l-au lasat sa dea incontinuu pana au ajuns la sectie. Daca eram intr-o tara civilizata Cioara era acum 3 metri sub pamant!Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Maestrul95sunt rasist sau xenofob, dar cred ca prin acordarea tziganilor a "dreptului" de a se numi rromi s-a facut un imens deserviciu Romaniei (care prin analogie este considerata tzara rromilor), aspect ce poate aduce, in conditziile actuale imense deservicii tzarii noastre shi chiar sa afecteze sigurantza natzionala. Sa nu uitam ca in nici o alta limba tziganii nu se numesc rromi. Sus Altair Mon Nov 05 2007, 01:57PM Eu le zic CIORI NENOROCITE!! VREM TARA NOASTRA INAPOI!!!!Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00JC DentonBine ai venit printre alti rasisti si xenofobi, prietene. Subscriu in totalitate ideilor tale.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Maestrul95Multumesc JC DentonRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Maestrul95Ce Bomba atomica as fi aruncat la inmormantarea lu' Scroth Trifu [ce nume:))]! Bravo Studentilor alora ca am mai scapat de o cioaraRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Maestrul95Ok Sefa ex-adRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ex-adio nu va inteleg... pai voi va uitati la tiganii cu ghiul, mertzan si lant de aur... aia sint cei mai usor de stirpit la o adica...de ce nu va uitati la aia cu costum, pozitii inalte in toate cele patru dimeniuni ale puterii si cu conturi babane prin tot soiul de insule?... ATENTIONARE: va rog controlati-va limbajul pe acest site, indiferent de subiect... mai usor cu agresivitatea si incitarea la violenta...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Kuji Inhm!faptul ca nu ii mai putem suferi pe tigani din cauza comportamentului lor nu cred ca este rasism sau xenofobie. am avut pe o scara de bloc cateva familii de tigani unguri, care evident se ocupau cu de toate, mai putin cu munca, de fapt gresesc, munceau si ei prin masinile parcate in fata blocului, asta pana cand intr-o seara ne-am pus cu pumnul pe ei, atata bataie au mancat ca au plecat. eu asa zic, sa le dam bataie pana emigreaza in tarile iubitoare.....Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00AltairDin pacate media cauta cu orice pret demonizarea institutiilor statului.de ce oare? ar avea un pact cu tiganii? ei le tin partea si ciorile ii lasa in pace?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ex-adRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00JC DentonAye, aye, Sir! Sorry, I mean Mrs.!Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00trueprideO chestiune: daca esti un privat simplu iti platesti si duhul la fisc, dar vijelii, bursucii si salam(urile) nu platesc absolut nimic pentru grohaiturile lor ordinare la microfon.Bai un 16% ca tot omul acolo... de bun simt macar.In conditile astea, ex-ad, ne este foarte greu sa ne abtinem...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Kuji Inex-ad, imi pare rau, dar cand aud de tigani vad negru in fata ochilor, nu am nimic cu nici un neam sau rasa, dar cand vine vorba de tigani mi se rascolesc si se deschid rani vechiRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00un jandarmCea mai ingrijoratoare situatie privind tziganii este natalitatea lor comparativa cu a romanilor...Tziganii se casatoresc(se vand) la 13 ani si pana la 30 ani fac cel putin 4 copii.Romanii la varsta asta rar mai fac un copil.Tziganul traieste din evaziuni,contrabanda si furturi oarte rar locuieste la un domiciliu fix(amenda nu trebuie sa-l gaseasca nicaieri) fata de roman invatat sa traiasca in legalitate/si aici este discutabil...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00just metruepride wrote ...O chestiune: daca esti un privat simplu iti platesti si duhul la fisc, dar vijelii, bursucii si salam(urile) nu platesc absolut nimic pentru grohaiturile lor ordinare la microfon.Bai un 16% ca tot omul acolo... de bun simt macar.In conditile astea, ex-ad, ne este foarte greu sa ne abtinem...Nu pot decat sa fiu de acord cu truepride.Dar uite si reactia:Manelistii, revoltati ca Fiscul le ia averile la puricat: Spaga e un lucru relativ, ca si cum n-ar exista!Manelistii s-au revoltat dupa ce Fiscul a anuntat ca va incepe sa verifice si averile lor. Ei afirma ca isi platesc impozitele pe onorarii, iar Fiscul nu are nici-un drept sa le verifice bacsisul, pe care oricum nu il cer ei. Nicolae Guta spune ca este de acord cu impozitul pe profit, dar spaga pe care o primeste la petreceri este un stimulent pentru ca de el depinde buna dispozitie a invitatilor, informeaza Libertatea, preluata de ziare.com. "Platesc un impozit pentru onorariu, platesc salarii, cu impozitele aferente, asa ca spaga vine ca un stimulent din partea angajatorului. Caci de tine depinde distractia, atmosfera petrecerii", a declarat Nicolae Guta.Nici Carmen Serban nu este de acord, spunand ca isi plateste impozitele, iar spaga este un cadou. Si Adi de la Valcea a declarat pentru Libertatea ca este "imposibil sa impozitezi bacsisul. Spaga e un lucru relativ, ca si cum n-ar exista. Dai ceva in plus, din bun simt, oriunde te duci, de pilda la restaurant". Dan Bursuc se lauda chiar ca este "pionier in alinierea multor artisti la respectarea prevederilor legale" si a infiintat un sindicat al lautarilor.Legea pare totusi sa fie de partea lor. Avocatul Catalin Dancu sustine ca manelistii nu sunt demnitari si nu intra in categoria celor care trebuie sa-si depuna declaratiile de venit. Drept pentru care, in acest moment, averile lor nu pot fi verificate de catre o institutie abilitata in acest sens. Singura solutie, spune avocatul, ar fi ca manelistii sa fie prinsi in flagrant si acuzati de evaziune fiscala.ANAF a anuntat ca va incepe verificari ale averilor manelistilor, despre care toata lumea stie ca incaseaza mii si zeci de mii de euro la nunti si botezuri fara sa plateasca un leu impozit la stat. Surse autorizate citate de Libertatea sustin ca Fiscul va lua in vizor cat de curand averile lui Adrian Minune, Florin Salam, Adi de la Valcea, Nicolae Guta, Sorinel Pustiul sau Vali Vijelie.Ziua OnlineLINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ex-adda' cine a zis, frate, sa va abtineti? ca si io am mitraliera pregatita... singura obiectie ar veni din perspectiva limbajului, in cazul in care oricare dintre noi am uita sa fim civilizati.....eu v-am spus doar ca eu m-as uita in alte zone atunci cind as lua banduliera...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00just meNo comment:Cum se fură din magazinRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ChiţacCe spuneti de asta?P.S. truepride eu zic 12.7 directRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00just meRromii au făcut circ în faţa poliţieiNemulţumiţi de faptul că poliţia nu ar face suficientă dreptate privind un clan rivial din Caracal, o tabără de rromi au făcut scandal chiar în faţa Poliţiei pe motivul că un agresor al unor prieteni de al lor nu a fost încă prins.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00un jandarmNu vad altceva decat ca politia se transforma din organe de ordine publica in negociatori.Ce-i impiedica arestarea participantilor?Lege avem dar la Caracal de ce nu se aplica?Imi aduc aminte ca acolo s-a furat candva portile metalice de la Sediul Politiei Surprinzatoarea noastra politie si minunatele ei aventuri cu tziganii...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00trueprideSustin demersul, ex-ad, ne bagam pe 5.45 sau ne punem direct pe 7.62? Asa si vreau incarcator-tambur de 75 de boabe, daca tot vrem sa facem nitel scandal.Atentie: ei fac scandal in masura in care li se da voie sa faca asta. In momenetul in care politia ar pune mana putin pe ei sa ii scuture s-ar potoli.Pe aceeasi idee subscriu celor spuse de un jandarm.In legatura cu fiscul si cu ce zic rebuturile sociale-grohaitoare la microfon, vreau sa vad o singura decizie de impunere unde sa scrie: agent economic -"Adi minune".Nu exista asa ceva, chiar ne cred pe toti prosti.Mizeriile astea nu declara nimic-nimic la fisc. Cine o vazut vreodata in viata asta cum un manelist se duce la notar sa perfecteze un contract de prestari-servicii pentru o nunta/botez/imormantare si sa cotizeze 16%? Eu nu am vazut asa ceva niciodata, desi cunosc cativa notari...In statele civilizate, ce nu poti justifica din avere...SE CONFISCA!!!! In statele unite nu numai ca se confisca ce nu poti dovedi dar iti confisca si restul averii ba mai faci si puscarie.Efectiv indienii astia ma calca pe nervi. Sunt intradevar sub-oameni, pt ca omul este o fiinta sociala iar cei ce obtin o promovare pe scara ierarhiei sociale, ajunta pe cei nevoiasi intr-un fel sau altul. Creeaza fundatii, case de ajutor, centre de asistenta etc.Dar cati tigani blindati de bani ati vazut sa isi ajute cu ceva propria lor comunitate - tiganeasca? Cate centre de educare sau scoli ati vazut sub "inaltul patronaj" a lui Guta&Co? Pe cati tigani ati vazut sa dea ceva inapoi comunitatii lor, marea majoritate traind din furturi?Bine le-o zis Pruteanu: Nu sunteti rromi sunteti tigani, adica niste indieni parveniti...Eu sincer nu mai pot, sa vad cum un retardat mintal cu 4 clase conduce un S-klasse de 170.000 de euro. Nu-i vorba de invidie ci e vorba de o flegma pe fata omului care munceste o viata intreaga cinstit si moare numai cu demnitatea lui...ca altceva de unde?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00AltairBai ce se rahatesc astia pe ei ca nu sunt obligati sa isi depuna declaratii de avere si alte prostii de genu?Fiecare cetatean este obligat sa depuna la Administratia Fiscala o declaratie de venit pe proprie raspundere in care sa precizeze toate veniturile din an,indiferent de provenienta.Apoi Administratia calculeaza impozitul datorat,face deducerea fiscala,si comunica suma pe care trebuie cetateanul sa o plateasca.Acum,ce dracu ii impiedica pe comisarii,procurorii ce mama dracu or fi aia de la ANAF,sa mearga frumusel la manelisti acasa (sau la alte persoane cu averi colosale) cu fisa fiscala pe ultimii 10 ani in care scrie impozitul platit (si implicit veniturile realizate) si sa inceapa sa intrebe: iete nene ditai GL-u in curte.Ia scoate neamule factura.Cat a costat? 80000 de euruti.Bai nene da mata in anu trecut ai realizat numa 20000.De unde dracu ai avut alti bani? A din anii anteriori? Pai sa vedem: 2007=20k,2006-15k,2005-12k si tot asa.Deci sa intelegem ca ai strans toti banii din ultimii 10 ani ca sa iti iei masina? Pai casa cu ce ai platit-o.Sau alealalte 4 masini? Ce ai mancat? Ghiulu cu ce l-ai cumparat? ect si amd.Simplu nene.In 2 luni ar aduna astia la bani cat sa reintregeasca bugetele de la aparare si interne.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ChiţacAltair si eu astept sa se intample ceva dar cred ca astept degeaba. Tu crezi ca daca cei de la ANAF (ai' mari) primesc un 1k acolo se mai uita? Vezi-ti de treaba ca suntem toti asa de infundati in mizerie incat mi-e greu sa cred ca mai iesim. Daca politia e atat de corupta, cei in care ne incredintam vietile, in cine sa mai avem incredere? Nu stiu ce sa mai zic ...De frica nu cred ca ii vorba. Ramane doar varianta cu spagile si "pilele"...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00AltairNu,ramane partea cu vointa.Bani recuperati de la infractori inseamna mai multi bani la buget si implicit mai multi bani pt buzunarele celor ce se ocupa de cheltuirea lor.Pana la urma ar trebui sa se imbine utilul cu placutul.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ChiţacThe last resort ce preferati?P.S. Ala de 9 mm era cu gaz dar nah ... intentia conteazaRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00truepridePoftim aici nesimtire:"Si-au construit vile luxoase, dar racordate ilegal la reteaua de curentMai multe familii de romi care si-au ridicat vile marete la Craiova au fost trezite din somn dis de dimineata de politisti, jandarmi si angajati de la Electrica.Cum in zona s-au ridicat in ultima vreme multe case luxoase, echipele de control cred ca proprietarilor nu le-au mai ramas bani si sa se racordeze la reteaua de curent.Locuintele cu turnulete erau alimentate ilegal cu curent si tot cartierul avea de suferit din cauza caderilor de tensiune.Peste o suta de politisti, jandarmi si angajati de la CEZ Electrica au fost trimisi in control.Revoltati, romii au gasit repede o explicatie pentru neregulile gasite: dau vina tot pe cei de la Electrica. Ei nu ar fi montat bine contoarele si nu ar fi reparat defectiunile semnalate.Oamenii legii vor imparti sanctiuni si vor intocmi chiar dosare penale, acolo unde este cazul."sursa: protv.roNu vor sa inteleaga, pur si simplu nu vor...P.S.:Eu nu renut la 7.62 cu tambur...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ChiţacIi bine macar ca s-a remediat cu curentul, orcum sunt MULTE cazuri cu tigani, daca o sa cautati pe youtube va minunati Si sincer pe mine mai tare ma revolta crimele de mandrie mai ales cele care implica grupuri (clanuri).P.S. Eu as merge pe centura de 12.7 sa le mai pice si turnuleteleRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Kuji Inprefer katana, sa il privesc in ochi cand ii zbor capatana, si daca este inghesuiala mare folosesc si wakizashi ca sa am spor .Pana la urma, daca manelistilor nu le convine sa plateasca taxe catre stat sunt liberi sa plece, evident, dupa ce aduc restantele la zi. Cat tupeu la cioroiu ala sa dea cu cutitul in sofer, propun printre alte articole obligatorii in auto (extinctor, triunghi si vesta reflectorizanta, trusa medicala) sa nu lipseasca bata de baseball, lipsa acesteia sa se penalizeze cu puncte si amenda.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ex-adam si eu o intrebare de 500 de puncte: de ce trebuie sa-i civilizam? Fie fac ei eforturi in comunitatile lor sa se adapteze la cerintele civilizatiei, fie facem noi eforturi sa le gasim un loc sub soare (ca globul e mare si gol)... ugandezii dintre noi sint civilizati (prin "noi" inteleg de data asta tarile in care se maninca cu lingura si furculita)... pakistanezii dintre noi sint civilizati... si exemplele pot continua... pai, frate, tot au defrisat in draci bazinul amazonului... s-o gasi acolo un loc de-o tarisoara numita Tigania... si nu-i exilam noi, dar ii facem sa plece singuri, ca metode exista daca se vrea...mie, una, teza asta cu civilizarea tiganilor mi se pare absolut falsa si e doar o scuza pentru niste bani europeni care se ruleaza in draci...totusi, nu mi-a raspuns nimeni cum e cu tiganii in costume...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00trueprideSerios vorbind acum, as intreba un sociolog preferabil academician la nivel mondial(nu radeti ca nu la ea ma refer) care sa ne dea si noua niste sugestii in legatura cu civilizarea acestor specimene. Sincer pana acum un loc potrivit pentru ei ar fi in lesa.Cel ce va reusii o minima civilizare a acestor specimene va merita desigur un permiu nobel in domeniul sociologiei.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:002mailnu cred ca aceasta rasa va putea fi civilizata vreodata, e ca si cum ai incerca sa faci dintr-un un cimpanzeu om modern, dar sincer daca cineva va reusi ceva cu aceasta rasa atunci e un zeu .Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:002mailChiar daca poarta costume tiganii atunci cand se dezbraca de ele tot miros a tigani de chestia asta nu vor scapa.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00just meDin ce shtiu eu, tziganii sunt, in Europa, singura etnie care s-a sustras sistematic de la respectarea legilor. va amintitzi, desigur, de autobuzul roshu al BBC care, prin anii '90, venea in fiecare an in Romania. printre altele, au proiectat un documentar despre tziganii din Marea Britanie. am vazut cum un politzist se duce la camionul unui tzigan, iar asta din urma, fara sa stea mult pe ganduri, pune mana pe lopata din cabina sa-i dea in cap. pana shi acolo se intampla... cine reusheshte sa-i civilizeze pe tzigani? mai intai, e greu de spus DACA ii civilizeaza. ar trebui ca tot procesul asta sa fie sprijinit de tziganii cu facultate. ei trebuie sa fie primii care sa le ceara celorlaltzi sa nu mai fure, sa-si trimita copiii la shcoala, sa umble spalatzi, sa nu mai fie infractori. din pacate, chestia asta nu se intampla. este mult mai ushor sa faci campanii de presa (finantzate pe bani grei de la Bruxelles) in care sa arunci toata vina pe autoritatzi shi populatzia majoritara, spunand ca eshti discriminat. apari in ziare, la stirile tv + emisiuni, mai faci pliante shi gata, banii alocatzi proiectului se justifica... mult mai greu este sa recunoshti ca problema reala vine din interiorul etniei tziganeshti, din mentalitatea de Evul Mediu shi ca acolo trebuie umblat pentru rezolvarea ei. iar pentru chestia asta NU vin bani de la Bruxelles, NU se fac campanii de presa shi NU sunt acuzatzi ceilaltzi. adica trebuie munca, nu vorbe, ceea ce nici macar liderii lor nu accepta. pe de alta parte, de cate ori atzi vazut tzigani bogatzi (palat, Mercedes, bani in neshtire) intorcandu-se pentru a-i ajuta pe ceilaltzi sa se ridice social shi cultural? i-a durut undeva: mie sa-mi fie bine, restul... tot timpul au cerut drepturi peste drepturi (Doamne fereshte sa zici ceva negativ, imediat te acuza de rasism), dar un lider n-a venit sa zica: "Oameni buni, vrem sa ne trimitem copiii la shcoala sa invetze carte (shi nu pentru alocatzie). vrem sa traim altfel, sa fim shi noi, cat mai multzi, civilizatzi. vrem sa nu ne/va mai facem de ras in toata lumea". n-am vazut shi nici n-o sa vedem asha ceva. macar legile de-ar fi mai dure, ca altfel vad ca nu se poate...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00un jandarmStatul Roman a investit prea mult in emanciparea Tziganilor.A acordat bani pentru construirea caselor tziganilor desi acestia fata de alti romani in aceleasi situatii-nu au dat inapoi nimic.Poate doar furturi...S-a investit in educatia tziganilor si in acordarea separat de locuri de studii pentru acestia..Se poate numi discriminare sau putem face comentarii fata de politica altor state fata de minoritati.Romania acorda prioritate pentru incadrat tziganii in Administratia publica sau alte Institutii...Eu unul nu vad bine asta.De ce nu au aceleasi drepturi ca restul populatiei tarii si sunt privilegiati?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Leul AlbDe asta sustin eu crearea unei garzi de voluntari.Dar...cine sa se inroleze...? Sa fie o garda care sa porneasca de la 50 de oameni si sa ajunga la vreo suta...si nu ca sa ii omoare.Sa spunem ca pleaca din Bucuresti, unde sa aiba HQ, si sa mearga prin tara, Borsa, Resita, Neamt.Cum e cate un scandal de genul celui de la sectia de pol din Craiova, zbang vreo 30 cu tonfele si spray-urile pe ei.Cum au injunghiat pe bietul om care a facut rau ca n-a intrat in ei... Revenind la ale noastre, propun patrule cu relfectoare puternice in toiul noptii pentru intimidare, mai multa brutalitate...Avantajul ar fi ca voluntarii sunt voluntari, au alt statut, cu politistii e alta treaba, majoritatea locuiesc in orasul cu pricina, au si ei familii etc.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00trueprideOrice tara are o extrema dreapta, se numeste libertate de constinta.Ori garzile de care se vorbeste mai sus sunt de fapt extrema de care vorbeam. Atat de slabi suntem, ca popor incat pana si extrema dreapta a noastra este o adunatura de tembeli, slabi de inger la care daca zbier odata se apuca de palns si isi cheama mamele. In loc sa ii puna la respect pe tigani, asa cum se intampla in tarile civilizate(Germania, Regatul Unit...chiar Ungaria) la noi... ei bat de ziua Ungariei un copil maghiar de 12 ani cu steagul ungariei pe tricou.Asta cica ii extrema dreapta la noi, urmasii legionarilor cica...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Leul AlbNu sustin o "garda" in subordinea unui partid, ci a nationalisumului.Acesta poate imbraca la randul lui multe forme.Pot fi si de extrema stanga nationalisti, dar eu sustin aceasta garda si ca mod de exprimare.Stiu ca situatia e diferita, dar daca am proceda cum au procedat sarbii in localitatile locuite de ai lor in Bosnia si Croatia, am fi catalogati cremenali.O masura trebuie luata totusi.O manevra interesanta ar fi cea de care am discutat, si anume intimmidarea sistematica si un pic mai multa duritate[sau brutalitate.ziceti-i cum vreti].I-ar pune cu botul pe labe.Uitati-va ce e in Ungaria(nu ca la noi nu ar fi) : fete maghiare violate si apoi ucise, apoi incendiate.Eu unul sunt satul de intamplari in care o fata si un baiat se plimba fericiti ca s-au gasit unul pe celalalt, si in peisaj apare o gasca de colorati care, in cel mai bun caz, fac misto de baiat si eventual pipaie fata.Altfel, il bat pe baiat si o violeaza pe fata in fata lui ca sa fie umilinta pe deplin.Pentru astia trebuie clar intimidare prin razii, poate si un mini-razboi psihologic.La nivelul lor, ar lua-o razna mai repede ca altiiRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00un jandarmTigani din Veresti Vezi mai multe video din DivertismentRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00darkartSchimbarea denumirii tiganilor din Rom/Roma/Romani/Romanies in Tigani sau in etnonimul lor original care este Dom si nu Rom.SURSA:http://www.petitiononline.com/qd3xx666/ View Current Signatures - Sign the Petition IMPORTANT !!! Sustineti prin semnaturi reale si initiativa Jurnalului National la adresa : LINK To: Catre Parlamentul Romaniei, Domnilor Senatori si Deputati : In ultimul timp temele principale ale stirilor a fost legata de reactia ostila mpotriva cetatenilor romani din Italia si mai nou si din alte tari europene. Aceasta reactie fara precedent indreptata impotriva tuturor romanilor stabiliti in aceste state a pornit mai ales de la comportamentul anormal si infracţional al unei etnii minoritare de cetateni romani, si anume tiganii sau etnia romilor. Această etnie nu este specifică Romaniei, ea intalnindu-se in majoritatea tarilor europene in diverse proportii, dar noua sa denumire de romi (roma/romani/romanies in engleza) este asimilata mai ales cu numele tarii noastre: Romania, raspandindu-se astfel o confuzie care s-ar putea dovedi fatală pentru viitorul european al poporului roman. Cand cetateanul italian, de pilda, citeste un articol in care se intrepatrund termenii "romeno" si "rom", este normal sa se afunde intr-o confuzie care, incetul cu incetul, duce la o suprapunere mentala a celor două denumiri. Odata aceasta suprapunere instalandu-se, ea funcţioneaza si in sens invers; astfel auzim cum pe stadioane suporterii unor echipe adverse scandeaza: "tiganii, tiganii", referindu-se la romani. Rezultatul pe termen mediu si lung pentru populaţia Romaniei in raport cu popoarele europene poate fi devastator, instalandu-ne in coada Europei. De aceea, inainte de a vedea ce este de facut, merita studiat cum s-a ajuns in aceasta situatie. Tiganii sunt un popor migrator. Migrarea tiganilor din India in Europa s-a facut intre secolele al IX-lea şi al XIV-lea, in mai multe valuri. Odata cu intrarea lor in Imperiul Bizantin, la mijlocul secolului al XI-lea, au capatat si numele etnic pe care il poarta astazi , Tigani. Aflandu-se pe teritoriul Greciei si-au atribuit denumirea unei secte religioase grecesti cu numele Athinganis sau Atsinganos care insemna "de neatins". Prima atestare a tiganilor in Imperiul Bizantin este conţinuta intr-un text hagiografic georgian, care datează din jurul anului 1088; aici se face referire la aşa-numitii Adsincani, renumiti pentru vrajile si faptele rele pe care le fac. Istoria europeana a tiganilor incepe la inceputul secolului al XIV-lea, cand acestia au patruns in Turcia, venind din Asia Mica. Prin anii 1415 - 1419 ii intalnim in toata Europa Centrala, din Ungaria pana in Germania. Pe la 1422, o banda numeroasa de tigani coboara in Italia, pana la Roma (precum se vede, istoria lor pe acele meleaguri a inceput mult inainte de valul de tigani veniti din Romania). In deceniul urmator au ajuns pana in Franta, Spania, Anglia si Scandinavia. Aici ei preiau denumirea de "egipteni" (Gypsies), foarte curand li s-a fixat numele pe care il poarta si astazi. Foarte interesant este ca tiganii si-au atribuit intotdeauna numele altor etnii sau popoare care le-au ingaduit sa-şi ascunda etnia: "Satra" vine de la casta Kshatria (razboinica) careia nu i-au apartinut niciodata. "Tigan/Zigeneur/Zingaro etc" vine de la "Athinganoi", secta religioasa grecesca recunoscuta pentru activitatea de prezicere, tiganii n-au au apartinut niciodata acestei secte. "Gypsy" vine de la "Egyptian" cum si-au spus acum vreo 600 de ani pentru a primi bani, locuinte si mancare pe gratis, pretinzand ajutor ca fiind crestini egipteni aflati in pelerinaj. "Yansser" cum sunt cunoscuti la New York, vine de la ienicer turc, cum s-au prezentat tiganii emigrati in America pe la 1900. In Germania numele cele mai folosite sunt Zigeuner si Sinti. In limba franceza s-a impus numele Gitanes. In limbile engleza si spaniola, Gipsy, respectiv Gitano. In Danemarca, Suedia si Finlanda s-au prezentat sub numele de Tattan (tatari). Precum se vede, tiganii s-au raspandit in toată Europa, venind din India prin Asia Mica si nu constituie sub nici o forma o problemă legata de poporul roman, mai mult decat de cel maghiar, francez sau spaniol, de exemplu. Cea mai timpurie informatie scrisa despre prezenţa tiganilor pe teritoriul Romaniei datează din 1385. De la primele atestari ale prezenţei lor in Tara Romaneasca si Moldova, tiganii au fost robi si vor ramane timp de mai multe secole, pana la legile de abolire a robiei de la mijlocul secolului al XIX-lea. In mod paradoxal, perioada cea mai buna a tiganilor a fost in perioada regimului comunist. In anii '70 PCR-ul in primii ani ai comunismului a manifestat in ce-i priveşte pe tigani, un fenomen de neconceput inainte: in aparatul de partid, in militie, armata si organele de securitate au fost angajati un numar relativ mare de tigani care au lansat o politica de formare a unui nationalism tiganesc de colonizare a satelor satesti si svabesti cu tigani adusi nu numai din toata Romania, dar adusi si din exteriorul Romaniei (Cum va explicati ca in satele din sasime sau svabime in care nu vezi tipenie de alta etnie decat de tigani ce vorbesc limbi precum bulgara, rusa, slovaca etc?). Imediat dupa '90 Nicolae Gheorghe apare ca membru GDS, publica la Revista 22, este trimis la tot felul de simpozioane internationale, devine membru Soros, lanseaza tot felul de programe pentru tigani, precum si infiintarea de catedre universitare tiganesti. Aceasta ascensiune a unor tigani s-a petrecut mai ales in conditiile politicii sociale a regimului comunist, care urmarea incurajarea categoriilor sarace si distrugerea vechii structuri sociale, refractara noilor randuieli. Asa se explica de ce, nu in putine comune, in funcţia de primar a fost pus un tigan. Datorită originii sociale "sanatoase" tiganii au fost promovaţi mai departe, facand cariera politica, ajungand in aparatul superior de partid. Ascensiunea lor s-a datorat nu originii lor etnice, pe care de altfel cei mai mulţi o declinau, ci pentru ca proveneau din categoriile sarace. Acesti tigani adevarati, oameni ajunsi in anumite functii, vor avea un rol important in promovarea etnica si in regimul ce a urmat regimului comunist. Si sub aspect locativ tiganii au facut un important progres in anii socialismului. Cocioabele care reprezentau habitatul natural al tiganilor pana in anii '50 au fost schimbate cu apartamente in blocurile nou construite, iar din anii '70, '80, cu locuinte in case nationalizate. Asa s-a ajuns in situatia de astazi, cand centrul multor orase mai este ocupat de tigani. Sunt cateva elemente importante care nu pot fi ignorate: 1) Generalul (seful) securitatii din jud. Sibiu in '71 era un tigan care fusese deportat cu familia in Transnistria de unde a fugit 2) Nicolae Gheorghe devine secretarul personal al lui Cioaba in '71-'72 3) Cioaba e var primar cu Ion Iliescu (se poate verifica) 4) Cioaba participa la primul congres tiganesc de la Londra din '71 unde apare prima oara etnonimul de Rom 5) Anii '70 inseamna plecarea masiva a sasilor 6) Securitatea organizeaza un program de colonizare cu tigani a sasimii si svabimii 7) Scopul nu a fost integrarea tiganilor. Integrare inseamna o populatie minoritara tiganeasca intr-o populatie majoritara de alta etnie. O majoritate tiganeasca cu o minoritate ignorabila de alta etnie nu duce la integrarea tiganilor, ci la asimilarea celorlalti.( Dau cazul unor moldoveni din Galati asimilati in tigania din Garcini, de langa Brasov ). Dupa 1989 s-au produs unele transformari majore in comportamentul populatiei de tigani. Pe fondul liberalizarii economice, o parte din ei au inceput diverse afaceri, dintre care multe profitand de haosul legislativ de la inceputul anilor '90, dar si de dispretul general fata de legi, au ajuns sa aducă unei parti a tiganilor sume importante pe care s-au cladit clanuri puternice, care folosindu-se de patura saraca a tiganilor, domina lumea interlopa, cu ramificatii importante in sfera politicului. De asemenea, profitand de deschiderea granitelor, o mare parte dintre ţigani au emigrat, stabilindu-se mai ales in Spania, Italia şi Franţa, unde constituie comunităţi importante. Dupa 1996 se axeaza exclusiv pe dezvoltarea organizatiilor politice tiganesti din Ardeal, a promovarii tiganilor ardeleni in tot felul de organizatii politice, de a infiltra absolut totul. Este clar ca e vorba de nasterea unui nationalism tiganesc, bazat pe etnonimul roma, bazat pe ideea teritoriala, Romania. Este interesant ca, mai ales in afara granitelor, ei nu se autoidentifica drept tigani, ci romani. Schimband saracia din tara cu ghetourile din strainatate, aceasta populatie de tigani dezradacinati, si pierzand si urma de identificare culturala, comite un numar important de infractiuni, care atrag asupra ei antipatia populaţiilor native ale acestor tari. Această antipatie, datorită confuziei create de denumirea de roman cu cea de rom, ca o denumire moderna a tiganilor, se transfera asupra poporului roman in ansamblu. Ca si cum denumirea de "rom" simpla nu ar fi fost de ajuns etnonimul a ajuns pana la forma "romani/romanies" in limba engleza care este limba in jurul careia se invarte intrega lume. Recentele evenimente din Italia o dovedesc din plin. Dar cum s-a ajuns la denumirea de rom si la impunerea ei ca obligatorie in actele oficiale din Romania? Agresiunea lexicala rom/roma/roman - romani/romani - romanies/romanians - romanes/romaneste, a fost aplicata asupra tarii si natiunii noastre imediat dupa 1990, in cadrul unui program complex dezvoltat de Fundatia Soros in Romania. Beneficiind de numerosi membri ai etniei tiganesti in guvernarile Romaniei - sunt notorii Ion Iliescu, Adrian Nastase sau Andrei Plesu - dupa "Memorandumul" lui Petre Roman, care oficializa denumirile paralele, nimic nu le-a mai stat in cale schimbatorilor de limba si istorie. O prima disputa a fost cea legata de cuvantul "romi", romanii fiind prostiti apoi ca aceasta va fi inlocuita cu "rromi", o alta formula care doar a sporit debandada lexicala. De amintit, ca fapt divers, ca in anii 1995, limba cu care Soros vroia sa inlocuiasca tiganeasca primise numele de "romalli", forma care nici nu se putea declina si care a fost inlocuita ulterior cu "romani" si varianta "rromani". Apoi, pentru a se apropia de scopurile reale, a fost modificata cu "roma/romani/romanies". Confuzia este generala, inclusiv la nivelele academice ale intelectualitatii din tarile afectate de valul de imigratie si/sau infractionalitate tiganeasca. Cine ce sa mai inteleaga?!. Strigator la cer este ca denumirea nu are nici o baza istorica, tiganii nu au fost purtat niciodata de-a lungul istoriei acest etnonim si provine din cuvantul "DOM", care pe limba originara a tiganilor inseamna "om". Prin denaturare (voita) "dom" s-a transformat in "rom" cu "r" accentuat, apoi din "rom" s-a trasformat in "roma" apoi in "romani" si in "romanies" . S-a ajuns astfel incat tiganii sa aibe numele identic cu al romanilor in limba engleza . Romani cu romani si romanies cu romanians ( doar ca in engleza nu exista diacritice dupa cum vedeti iar la o un simpla cautare pe google a cuvantului romani se vor afisa linkuri cu tigani) Practic denumirile sunt identice. In toata perioada post-decembrista s-a manifestat o presiune constanta din partea unor organizatii sau din partea unor politicieni, personalitati de frunte cu ascendenta roma, in folosirea in documentele oficiale a etnonimului "rom". Ca un raspuns la aceste presiuni, prin Memorandumul H03/169 si 5/390/NV din 31 ianuarie 1995 adresat primului ministru de atunci, Nicolae Vacaroiu, ministrul de externe Teodor Melescanu recomanda folosirea in continuare in documente a cuvantului "tigan" in concordanta cu cuvintele folosite in celelalte limbi europene: zigeuner, gitanes, zingaro etc., pentru evitarea unor confuzii nefericite cu numele poporului roman. Presiunile continua si in 2001, Petre Roman, ministrul de externe, semneaza un nou Memorandum cu numărul D2/1094/29.02.2000 catre prim-ministrul Mugur Isarescu, in care, in virtutea dreptului de autoidentificare al populatiilor, recomanda folosirea obligatorie in toate documentele oficiale romane a denumirii de rom pentru a identifica etnia tiganilor. Mugur Isarescu isi insuseste Memorandumul si emite o hotarare de guvern in acest sens. Trebuie precizat ca documentele UE referitoare la denumirea de "rom" erau indicative, si nu obligatorii. Pe de alta parte, nimeni nu contesta dreptul la autoidentificare, care este un principiu european general. Dar in cadrul procesului de autoidentificare nu trebuie sa existe suprapuneri peste denumirea istorica a unor popoare europene existente. Sa nu uitam exemplul Greciei care a refuzat sa recunoasca Republica Macedonia pentru ca se crea confuzie cu denumirea unei provincii istorice grecesti (Reteaua Soros Open network fiind si aici vectorul principal in creearea acestei denumiri). Azi s-a ajuns la denumirea de FYR ( Former Yougoslavian Republic) Macedonia. Dar ce putem astepta de la o clasa politica ce este mai preocupata de interesele personale marunte in detrimentul intereselor nationale, compusa din indivizi fara perspectiva istorica, ce se promovează unii pe altii pe criterii de cumetrie, si nu de competenta. Rezultatele se vad. In condiţiile In care Romania ocupă prin Leonard Orban postul de comisar european pentru multilingvism, Republica Moldova impune limba moldoveneasca (o invenţie bolsevica) drept limba oficiala recunoscută in UE. S-a spus la momentul nominalizarii că portofoliul pentru multilingvism este prea mic ca importanta pentru comisarul roman. Realitatea a dovedit contrariul. In timp ce Bulgaria lupta pentru a impune denumirea de evro pentru euro, oficialii romani nu au schitat nici un gest in problema limbii moldovenesti.Privitor la problema tiganilor in ansamblu si a nefericitei denumiri de rom, fara indoială ca avem nevoie de minti luminate, si nu de teribilismul unui ministru de externe ca si Cioroianu, care in suita gafelor monumentale, declara ca ar fi bine daca am cumpara o parte din Sahara pentru a-i muta pe concetatenii nostrii tigani. Nu de fanfaronada ieftina si paguboasa avem nevoie. Romii romani (suna interesant, nu-i asa?) sunt si ei cetateni cu drepturi egale. Romania trebuie sa conlucreze cu UE in programe de afirmare a identitatii culturale a populaţiei de tigani in paralel cu integrarea lor sociala si cresterea nivelului educativ. In ceea ce priveste denumirea de rom, chiar daca ne aflam in ceasul al 12-lea, este necesar un plan de masuri diplomatice, intinse poate pe mai multi ani, pentru a sensibiliza organismele europene si a se indrepta aceasta mare eroare de a denumi o populaţie transfrontaliera cum sunt tiganii cu un nume atat de apropiat si generator de confuzii, de numele istoric al poporului roman.Luand in considerare progresia demografica pană in 2025, cand pe fondul declinului de natalitate la romani şi maghiari si al scaderii mortalitatii la tigani, acestia ar putea reprezenta un procent semnificativ din populaţia Romaniei, depasindu-i pe maghiari, la care adaugam confuzia din ce in ce mai pregnanta a numelui de rom cu cea de roman, pozitia Romaniei in familia europeană apare intr-o pozitie tot mai ingrijoratoare. In absenta unui plan concret ce trebuie urmarit cu consecventa, cred ca sunt toate sansele ca in constiinţa civica europeana sa se consolideze credinta ca Romania chiar este tara romilor (daca nu s-a intamplat deja) si se prefigureaza tot mai mult ideea domnului Teodor Melescanu care spunea ca se doreste creerea unui stat ţiganesc in Romania, ca Romania va fi in curand tara tiganilor . Orice nationalism se bazeaza pe: 1) limba comuna (in sensul acesta s-au pornit alte campanii mincinoase demarate de reteaua Soros Open Network care incearca sa inventeze o limba tiganeasca impletita cu romana si care au denumit-o Romani Vlax, exact Vlax ! nu era de ajuns ca ne-au furat etnonimul de roman acum vor sa ne compromita si etnonimul de valah/vlah . Aceasta teorie strigatoare la cer este avansata de un anume Ian F. Hancock care isi publica lucrarile prin intermediul organizatiei Soros. Cercetatorul mentionat mai sus si care se recomanda drept "Romani" cu descendenta britanica si maghiara, este profesor de Studii Romani la Universitatea din Texas. El incearca sa si probabil reuseste sa convinga multi naivi, inclusiv pe site-ul Universitatii americane, ca "olahii" sau "vlahii" sunt de fapt tigani, de unde ar veni si denumirea limbii Vlax Romani, prezentata ca "un dialect al limbii romane" vorbit de populatia "Vlax/Vlach". Este revoltator si intolerabil, asistam practic la rescrierea istoriei. 2) etnia comuna = natiunea 3) etnonimul 4) teritoriul 5) statul 6) drapelul 7) istoria comuna Tiganii au purces pe calea definirii propriului lor nationalism. Au nevoie de un teritoriu. Poporul ales drept victima sunt romanii. Sa lasam minciuna si ipocrizia deoparte, daca considera numele tigan peiorativ atunci sa-si ia numele lor original care este DOM si nu ROM. Articol publicat in Ziarul de Cluj de catre Ioan ABRUDAN (29 noiembrie 2007)Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00un jandarmNu stiu daca Studiul iti apartine dar este foarte la obiect.Felicitari!Date despre tzigani sunt de interes in Studii europene,se aloca multi bani pentru statistici privind modul lor de viata,migrationism...Ideea este ca Statul nostru greseste favorizand ocuparea unor functii publice numai de tzigani,urmarea cursurilor superioare alocand locuri numai pentru tzigani.Va mai dura mult pana limba lor se va vorbi la fel ca limba maghiara si se vor cere autonomii locale acolo unde populatiile de tzigani sunt preponderente?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Leul AlbUn general de armata/ colonel nu ii tin minte exact gradul declarase prin 2000 ca tiganii din zona Craiova-Drobeta-Timisoara s-ar putea sa incerce un soi de autonomie/independenta.raspunsul a venit promp de la MI: acele "minore infractiuni" sunt generate de o proasta situatie sociala, de diferende inter-clanuri etc. Peste 3 ani au izbucnit niste revolte in ultimul hal in Craiova, si uite asa s-a ajuns la situatia de azi.Militarul despre care vorbesc fusese trimis pe la mijlocul anilor '90 la Departamentul american de Stat.Acolo o echipa de psecialisti prevazuse si poveste cu kosovo, si mai spusesera ceva si de Transnistria precum si de Transilvania.Maim ult nu stiu, dar cine este curios poate cauta in arhiva ziarului Libertatea.Nu mai tin minte exact data la care aparuse articolul, dar era de prima paginaRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Leul Albimi cer scuze pentru calitatea postarii de mai sus.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00apkahe vorba de generalul Chelaru.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00just meRaspuns exact, Arcan. generalul Mircea Chelaru, fost comandant al fostului Corp 10 Armata Iasi, fost sef al MStM al Armatei. cu declaratziile a fost un imens scandal in presa, care s-a grabit sa-l acuze de tot felul de chestii. ei, uite ca cele spuse s-au adeverit shi nimeni nu ia, totushi, vreo masura...iata un articol, tot din Libertatea care face referire la cele spuse de voi. din pacate, arhiva online este incepand cu 2001.Mafia tiganilor vrea o tara numai a ei in Oltenia?3 Februarie 2008 | Articol semnat de Sorin Golea 'Situatia din Craiova a scapat de sub control si cred ca nu mai poate fi stapanita. Nu mai ai curaj sa iesi seara pe strada'. Afirmatia apartine presedintelui Consiliului Judetean Dolj, Ion Prioteasa, si e legata de escaladarea luptelor de strada intre clanurile mafiote din Banie in ultimele luni ale anului 2007. In mod straniu, acest lucru a fost prezis de generalul Mircea Chelaru in anul 2000, pe cand era seful Marelui Stat Major al Armatei. Generalul Chelaru spunea atunci ca structuri de tip mafiot incearca sa enclavizeze sud-vestul tarii. Deci, nu Tinutul secuiesc va deveni autonom in Romania, ci Oltenia.Craiova a devenit in ultimii ani scena unor adevarate razboaie de strada. De cele mai multe ori, politistii si jandarmii au fost depasiti de situatie, asistand neputinciosi la incaierari. Ultimul scandal s-a petrecut la sfarsitul anului trecut, cand trei tineri s-au luat la bataie pentru o fata, in altercatie fiind folosite si arme de foc. Unul dintre baieti a fost impuscat atunci in plina strada, in piciorul stang. De asemenea, numai in luna octombrie a anului trecut, in Craiova au avut loc trei scandaluri de proportii, la care au participat zeci de oameni, mai multi dintre acestia ajungand pe paturile spitalelor. Tot in octombrie a avut loc un scandal intre doua clanuri, soldat cu internarea a patru persoane cu plagi prin taiere si impuscare. La zece zile dupa acest incident, trei tineri craioveni au fost implicati intr-un alt conflict de strada, soldat cu mai multe impuscaturi, in cartierul Brestei, din Craiova.In vara anului trecut, in apropierea stadionului 'Ion Oblemenco' a avut loc un alt conflict intre doua clanuri de rromi, in scandal folosindu-se si arme de foc.'Situatia din Craiova a scapat de sub control si cred ca nu mai poate fi stapanita. Trebuie urgent inasprita legea prin care se reglementeaza acordarea autorizatiilor pentru achizitionarea de arme. Nu mai ai curaj sa iesi seara pe strada', a afirmat presedintele Consiliului Judetean Dolj, Ion Prioteasa.In mod straniu, aceste evenimente au fost prezise oficial cu opt ani in urma. Pe 31 octombrie 2000, generalul de corp de armata Mircea Chelaru a anuntat o conferinta de presa ad-hoc, seara tarziu. El a declarat, spre uluirea asistentei, ca structuri de tip mafiot incearca sa destabilizeze Romania si sa enclavizeze sudul Olteniei. Adica sa constituie o veritabila 'Republica a Olteniei'. Generalul nu a dat alte amanunte. La cateva ore, in replica, a venit raspunsul Ministerului de Interne, prin generalul Mircea Muresan, care a spus ca 'se poate vorbi de elemente de crima organizata, generate de nivelul scazut de trai, de saracie. Este vorba despre recuperatori, traficanti de droguri si cei implicati in fenomenul prostitutiei. Daca nu tinem sub control fenomenul, in timp, e posibil sa devina un pericol.'A doua zi, pe 1 noiembrie 2000, Mircea Chelaru si-a dat demisia din functia de sef al Marelui Stat Major al Armatei.In 1992, William B. Wood, geograf sef al Departamentului de Stat american (acum ambasador SUA in Afganistan), dadea publicitatii o harta cu noile granite ale statelor Europei, granite care ar fi trebuit modificate in virtutea intereselor strategice de dupa caderea blocului comunist. Pe scurt, se preconiza ca: Scotia devine independenta; o parte a Irlandei de Nord se uneste cu Republica Irlanda; Bretania se desprinde de Franta; Tara Bascilor si Catalunia se desprind de Spania; Italia se divide in zona de nord si zona de sud; Belgia se divide in Flandra si Wallonia; Cehoslovacia se rupe in doua; Kaliningrad va fi o zona autonoma in cadrul Rusiei; Kosovo se alipeste Albaniei; Transilvania devine parte a Ungariei; actualele judete Dolj, Caras-Severin si Timis se desprind de Romania si devin o tara a tiganilor; partea vestica a Basarabiei revine Romaniei; partea estica a Basarabiei, inclusiv Transnistria, devine zona autonoma 'Dniester' in cadrul Ucrainei. Publicatia franceza 'L′evenement de Jeudi' arata harta mai sus, mentionata in octombrie 1992. Peste Romania de sud-vest scrie 'Tigani'.In 1992, William B. Wood, geograf sef al Departamentului de Stat american (acum ambasador SUA in Afganistan), dadea publicitatii o harta cu noile granite ale statelor Europei, modificate dupa interesele SUA. In Romania, se preconiza ca Ardealul trece la unguri, vestul Basarabiei trece la noi, iar actualele judete Dolj, Caras-Severin si Timis se desprind si devin o tara a tiganilor. In acest moment in Ardeal e liniste, dar in Craiova se trage cu pistolul pe strada.Generalul Mircea Chelaru confirma existenta unor interese mafiote 'Cum ati aflat? Da, este adevarat, la vremea respectiva (octombrie 2000) aveam informatii precise despre enclavizarea sudului Olteniei, si nu numai, de comunitati compacte de rromi, cu implicarea unor structuri de tip mafiot. Pe vreme de pace, rolul armatei e acela de a produce starea de descurajare a unor potentiali agresori. Tocmai in acest sens am convocat acea conferinta de presa, pentru a descuraja, pentru a atrage atentia acelor structuri ca se stie despre ele si ca exista modalitati de anihilare a lor. Demisia mea a fost legata de acea declaratie. Regret ca am avut dreptate. Fenomenul enclavizarii e real. Oltenia urma sa se desprinda oficial de Romania in decembrie 2000, iar Strehaia urma sa devina capitala enclavei. Vad ca nu s-a renuntat la acest plan.In Romania s-au facut si se fac greseli politice ce intra in categoria erorilor istorice care, tare ma tem, nu se vor putea spala decat cu sange', ne-a declarat generalul Mircea Chelaru.LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Illusionistbendar ....oate iti spune ceva cuvantul "enclava", specificat si mai sus de altfel. Eu zic sa-i lasam pe cei mai bine pregatiti sa vorbeasca, nu de alta dar poate pe unii dintre noi ne depaseste subiectul!Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00just meam gasit, totushi, ceva, inclusiv declaratzia, intr-un ziar local. Generalul Mircea Chelaru si-a prezentat demisiaData publicarii: 01/11/2000Enclavizarea Olteniei!Reproducem mai jos declaratia generalului Chelaru, considerata de sefii sai ca nu este concordanta cu statutul sau de militar: "Exista voci si atitudini atit in mediul public, dar mai ales in mediul confidential, rauvoitoare la adresa statului roman, suficiente semnale prin care se devalizeaza autoritatea si legitimitatea statului roman in diferitele sale reprezentari, ca autoritate in zona unor teritorii, de incalcare a legilor. Uitati-va ce se intimpla cu modul de interpretare a transferului proprietatii padurilor, cum se pune problema invatamintului, a autonomizarilor sau a guvernarilor locale, indiferent ca este vorba de Dobrogea sau de sudul Craiovei, al Olteniei, unde am auzit ca trebuie neaparat facuta o enclava. Aceste elemente intretin o stare de animozitate, de neincredere. Si acestor stari, care pot fi provocate atit din interior, cit si din exterior, Armata Romana, prin modul de organizare si de conducere, este in masura sa le asigure o replica corespunzatoare. Doriti nume, titluri, dar sa raminem in sfera conceptului. Cel mai bine ar fi sa vorbeasca colegii nostri de la SRI sau MI. Pentru ca gruparile de tip mafiot, care genereaza crima organizata, sint interesate sa aiba un stat slab, pentru a putea opera, sa difuzeze zvonuri sau sa decapaciteze legitimitatea actiunilor unui stat, sa genereze turbulente. Este evident ca aceste lucruri apartin SRI si MI dar, in conditiile de escaladare, prin lege, armata este obligata ca, in caz de necesitate sau de asediu, sa-si asume unele raspunderi majore (...). In caz de escaladare a situatiei, armata trebuie sa fie capabila sa raspunda. Informatia in ceea ce priveste aceste actiuni periculoase a circulat la toate nivelele, dar exista structuri abilitate si insistam sa se ia masuri eficiente (....). Uitati-va la unele declaratii anterioare, potrivit carora unii s-au saturat de Romania (...). Ele s-au adunat in timp si au aceeasi tonalitate si registru".Demisie tip demitereDeclaratiile, nepotrivite pentru un militar care, indiferent de functia sa, in mod normal executa ordine, au provocat alerta la virful ministerului Apararii. Toate intrebarile si interventiile reporterilor au primit acelasi raspuns, comunicat oficial si sec. Formal, generalul Chelaru a demisionat din proprie initiativa, intelegind situatia in care a pus Armata. Cel putin, asa reiese din cererea sa de demisie, depusa ieri la prinz la Presedintie: "Stimate Domnule Presedinte, Tinind cont ca unele aprecieri facute de mine, in calitate de sef al Statului Major al Armatei Romane, au generat, prin interpretare si rea vointa, suspiciunea grava a nerecunoasterii controlului civil asupra institutiei militare, consecvent principiilor Statului de Drept in care cred cu toata fiinta mea, loial pina la sacrificiu Institutiei Militare si valorilor sale de Demnitate si Onoare, inteleg sa-mi ofer demisia din functia actuala, de care va rog sa luati act, pentru a nu prejudicia sub nici o forma statutul Armatei Romane".Sorin Frunzaverde, ministrul Apararii Nationale, nu lasa insa loc vreunei suspiciuni privind initiativa lui Chelaru in demisie, transformind-o mai degraba in demitere. "In urma unor declaratii facute in presa, si care nu concorda cu un principiu fundamental al statului de drept, acela al controlului democratic asupra Armatei, astazi domnul general de corp de armata Mircea Chelaru si-a inaintat demisia dn functia de sef al Statului Major general al Armatei", spune ministrul Apararii."Cariera mea va fi decisa de MApN"Intrebat de reporterul nostru daca demisia sa are vreo legatura cu declaratiile sale aparute in presa, Chelaru a precizat ca nu are nimic de declarat in afara de cele cuprinse in textul demisiei. Referitor la cariera sa viitoare, el a afirmat doar atit: "Intentionez sa predau functia potrivit prevederilor legale in vigoare. Cariera mea imediata va fi decisa de catre ministrul Apararii Nationale si de catre presedintele tarii. Nu fac nici un fel de referire la perioada viitoare a carierei mele", a mai spus generalul.O inlocuire in citeva oreLa doar trei ore de la demisia lui Mircea Chelaru era deja numit oficial inlocuitorul sau. Acesta este seful Statului Major al trupelor de Uscat, Mihail Popescu, care a si fost ieri avansat la gradul de general de corp de armata.Noul sef al SMG, Mihail Popescu, s-a nascut pe 1 aprilie 1948 in localitatea Carlogani, judetul Olt. El a absolvit, in 1969, Scoala Militara de Ofiteri Activi si apoi Academia Militara, in 1973. In 1984, a absolvit cursul post-academic superior de stat major, iar in 1993 Colegiul National de Aparare. A urmat, in 1997, cursul NATO pe probleme de aparare pentru generali, de la Roma.Generalul Popescu a indeplinit, pe rind, functiile de comandant de pluton la Brigada 17 Artilerie si la Centrul de Instructie al Artileriei (intre 1969 si 1971), comandant Divizion obuziere-tunuri si loctiitor al comandantului Brigazii 8 Artilerie (1973-1983), comandant al Regimentului 315 Artilerie (1981-1982), loctiitor al comandantului si sef al artileriei Diviziei 81 Mecanizate (1982-1984), loctiitor al comandantului si sef al Artileriei Armatei 4 (1984-1992), inspector general al artileriei la Inspectoratul General al Artileriei (1992-1993), inspector pentru artilerie la Inspectoratul SMG (1993-1997). Din 1997, este sef al Directiei Doctrina si Instructie din SMG si tot atunci a fost numit si sef al Statului Major al Trupelor Trestre.Generalul Popescu a publicat peste 70 de articole si lucrari in carti si reviste de specialitate si este membru al Academiei Oamenilor de Stiinta.Sirul declaratiilor socante ale generalului ChelaruNu este pentru prima data cind generalul Mircea Chelaru ajunge in presa ca urmare a declaratiilor sale alambicate si socante. Chiar la prima sa numire intr-o functie importanta, cea de sef al Corpului 10 Armata de la Iasi, Chelaru parea, la nivel declarativ, gata sa intre in razboi cu Armata a XIV-a. Delirul verbal a ajuns asadar la apogeu, prin demisia sa datorita declaratiilor sale.- Generalul in razboi cu Armata a XIV-a: Nu este exclus ca generalul Mircea Chelaru sa le fi cazut pe plac sefilor Armatei de la Bucuresti inca de la numirea sa ca sef al Corpului 10 Armata Iasi, in noiembrie 1997. In primele sale iesiri publice de atunci, generalul nu a ezitat sa-si faca cunoscute antipatiile la adresa Rusiei. El a intrat intr-o dura polemica, gazduita atunci de cotidianul Monitorul, cu sefii Amatei a XIV-a ruse stationate in Transnistria. "Armata a XIV-a este un fel de pisica care se arata soricelului din borcan, ca acesta sa moara de infarct. Sintem in stare ca, in zece ore, sa facem fata la doua Armate a XIV-a", declara proaspatul sef al Corpului 10 Armata din Iasi pe 17 decembrie 1997. Generalii rusi cantonati la Tiraspol spumegau de furie la auzul acestei catalogari. Din reactiile culese de Monitorul printre acestia n-au lipsit insa si abordarile bascalioase. Comandantul Armatei a XIV-a, Valerii Evnevici, i-a replicat: "Daca se pricepe asa bine la pisici, acest general ar trebui sa se ocupe cu prasirea motanilor si sa-i hraneasca cu smintina. Acest general stie prost istoria. Tot acest corp de armata si iubitorii sai de motani nu inseamna o problema pentru armata rusa. Sfatuiti-l pe acest general sa invete istoria, sa praseasca motanii si sa-i hraneasca cu smintina. Asa o sa aiba mai putine probleme".- Generalul si istoria: Generalul Mircea Chelaru este mare amator de istorie. Este autorul unui studiu in care, in cea mai buna traditie protocronista, afirma ca poporul roman este cel mai vechi popor din regiune si unul dintre cele mai vechi din Europa. Pe cind era comandant al Corpului 10 Armata, a organizat mai multe simpozioane pe teme istorice - de exemplu, despre "revolutia de la 1848 din Moldova", despre care istoricii nu stiu sa se fi petrecut - la care, ca din intimplare, nu invita istorici. Dar marea pasiune a lui Chelaru este maresalul Ion Antonescu. Intr-o conferinta de presa organizata imediat dupa numirea in functia de comandant la Iasi, afirma ca Antonescu a fost "un militar de geniu si o sursa de inteleciune si strategie militara". Pentru a concretiza simpatia sa pentru cel acare a condus dictatorial Romania intre 1940-1944, Chelaru a cerut, in 1999, Consiliului Local Iasi sa permita ridicare in Copou, chiar in fata garnizoanei, a busturilor celor trei maresali ai Romaniei - Ion Antonescu, Gheorghe Prezan si Alexandru Averescu. Fata de aceasta intentie au protestat comunitatea evreilor din Iasi, mai multi intelectuali ieseni precum si cotidianul Monitorul. Ca urmare a acestor presiuni, in locul bustului lui Antonescu pe Copou a aparut bustul regelui Ferdinand I.- Generalul si limba romana : Chiar cind a fost investit oficial ca sef al Statul Major al Armatei, pe 7 martie 2000, Chelaru si-a dat drumul la gura, socindu-si asistenta in care se afla presedintele Emil Constantinescu, ministrul de atunci al Apararii Victor Babiuc si predecesoul sau din fruntea MST Constantin Degeratu. Chelaru afirma atunci ca in Armata Romana s-a facut "o reforma structurala, cu eforturi uriase, in conditii atipice", si ca de aceea n-ar fi vrut sa fie "in pielea generalilor Cioflina sau Degeratu (predecesorii lui la conducerea SMG - n.red.), cind valorile s-au dat peste cap, cind uritul a scuipat pe frumos, cind strimbul s-a vazut drept". Chelaru isi formula astfel intentiile: "De acum inainte, e necesara implementarea unei discipline de sistem, care sa elimine haosul actional care submineaza legitimitatea actului de comanda. Fara pretentia de-a fi un medic curant absolut, noi nu putem face carantina, nu putem carantiniza Armata in care ne retragem din aceste vicii ale societatii. (...) Trebuie sa combatem anonimatul autoimpus, aceste umbre care nu lasa nici un fel de urma, bagajele anatomice neproductive. Nu vom putea merge fara oameni care au constiinta locomotiei - de a trage societatea inainte"". Generalul recunostea intr-un fel ca avea probleme cu limba romana: "Eu am fost cercetat, pe drept cuvint, pentru a se vedea daca am cunostinte asupra semanticii, de catre colegul meu de supliciu, domnul general Badalan" (fostul sef al Directiei Protectie si Siguranta Militara, in prezent adjunct al sefului SMG - n.red.). "Mi-am propus sa fac reforma conceptuala in armata", mai spune el. Cu prilejul unei aplicatii militare la Botosani, in iunie 1998, Chelaru spunea: "Ofiterul armatei romane nu poate si nu trebuie sa negocieze victoria cu inamicul, ci trebuie in primul rind sa repurteze o victorie asupra lui insusi pentru a iesi din starea actuala de inertie, de latenta mentala, de schematism. Telul declarat si indeplinit al acestei misiuni a fost revolta mintii, a inteligentei impotriva inertiei".Un general bine scolit in OccidentScurta biografie a generalului Mircea ChelaruFostul sef al Statului Major General al Armatei are impliniti 51 de ani, fiind nascut pe 3 iulie 1949, in comuna Rediu, judetul Iasi. A absolvit Liceul Militar (in 1967), apoi, ca sef de promotie, Scoala Superioara de Ofiteri Activi "Nicolae Balcescu" din Sibiu (1970), dupa care si Academia Militara (1976). Pina in 1990, cariera sa este destul de banala, asemanatoare cu a multor ofiteri ai Armatei. In perioada 1990-1993 a fost atasat militar al Romaniei in Iordania. Dupa 1993 a urmat cursurile Colegiul de Studii Strategice si Economii de Aparare din cadrul Colegiul George C.Marshall de la Garmisch - Germania (1994), Cursul de drept al conflictelor armate din cadrul Institutului International de Drept Umanitar, San Remo - Italia (1995), Cursul de pregatire a ofiterilor de stat major SHAPE - Germania (1996), Cursul "Noul Parteneriat pentru Pace in actiune" - Centrul Leaster Person, Canada, 1996. Pe 12 septembrie 1997, Chelaru este numit sef al Corpului 10 Armata din Iasi, in locul generalului Viorel Cheptine. Imediat dupa numire face declaratii belicoase la adresa Armatei a XIV-a din Transnistria si este chemat la Bucuresti pentru explicatii. In octombrie 1999 a fost victima unui grav accident de circulatie in urma caruia a suferit leziuni cranio-cerebrale si toracice. De pe targa Chelaru a urat reporterilor "Dumnezeu sa va ajute si sa duceti Iasul inainte". Pe 15 februarie 2000, prinzind ultimul tren pentru nominalizarile pentru sefia Statului Major al Armatei, devine seful SMG. Victor Babiuc, ministrul Apararii de atunci, a precizat ca a apelat la generalul Chelaru datorita experientei sale de "profesor si comandant". La ceremonia de numire, pe 7 martie 2000, face mai multe declaratii ciudate care ai aduc notorietatea nationala. Generalul Chelaru spune ca stie limbile engleza, franceza, germana, rusa. Este casatorit si are 3 copii. (A. CIOFLANCA, C. RAUS)Ziarul de Iasi, 1 noiembrie 2000LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00bendarAsta cu o tara a tiganilor e trasa de par rau de tot. Ii banuiesc pe tigani de multe lucruri dar in niciun caz de asa ceva, e un concept ce-i depaseste. Au interes personal si atat. Oricum, cum este posibil o minoritate sa "infiinteze o tara", ca doar nu e tinutul secuiesc unde romanii sunt minoritari?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00bendarenclava=Grup de populație străină izolată în mijlocul populației indigene. Am folosit sintagma "tara a tiganilor" fiindca apare si in articol. Imi cer scuze prea marite ca mi-am dat cu parerea.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:002maileu ma indoiesc ca tiganii sunt capabili sa se adune la un loc sa lucreze in comun si sa-si creeze o tara a lor eu ii vad zilnic pe strada se mananca intre ei pt ori ce invidia ca alt tigan are un vad mai bun si ca castiga mai bine decat el ii scoate din minti si se cearta exact ca la usa cortului.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00just meIndraznesc sa-mi dau shi io cu parerea:@bendar:tu ai luat in considerare definitzia termenului “enclava” asha cum ai gasit-o in carte shi ti-ai exprimat puncul de vedere. la “asta cu tara tziganilor e trasa de par rau de tot”, da-mi voie sa te intreb, ca Moromete: pe ce te bazezi? ok, definitzia adusa de tine pe forum poate fi un punct de plecare, dar in abordarea problematicii lucrurile trebuie privite, in opinia mea, nuantzat. ca sa fiu mai clar, “enclava” poate avea nu neaparat sensul de “stat”, “tzara”, ci shi pe acela de “loc/teritoriu in care tziganii fac legea”, fara sa tzina seama de autoritatzi. iar in Craiova acest lucru se intampla de ani buni (oare de ce Politzia shi Jandarmeria nu reushesc sa-i tzina sub control?).or fi tampitzi americanii, o arunca Departamentul de Stat gogoshi pentru intoxicarea opiniei publice (sunt cazuri la greu in presa), dar au nimerit-o cu tziganii. iar analiza care sa conduca la o asemenea predictzie – atentzie, totul se intampla in 2000! – inseamna informatzie de o acuratetze shi precizie cum numai la profesionishti vezi. inseamna specialishti care cunosc perfect mentalitatea tziganilor shi a romanilor. un spionaj foarte bun, care shtie unde se se infiltreze shi sa culeaga informatzii de prima mana (cu sigurantza, nu au luat esentza din “obiectiva” shi “independenta” noastra presa).pe baza acestor date se pot face prognoze atat de exacte. cred ca la asta facea referire Illusionist atunci cand vorbea de persoane autorizate sa-si dea cu parerea, nu a intentzionat sa te jigneasca. tu eshti tanar shi, la douazeci de ani (am pus 20 ca reper), este normal, pana la un punct, ca faza cu “enclava” sa tzi se para SF, inventzie sau “demodata”. dar daca studiezi mai in amanunt istorie shi psihologie colectiva, vei vedea ca elemente aparent izolate pot avea legatura (directa sau indirecta) intre ele shi itzi vei explica multe. As vrea, crede-ma, sa-ti dau 100% dreptate in cazul de fatza dar, din nefericire, istoria spune altceva. iar refuzul sistematic (de ce?) al autoritatzilor (care numai aceasta denumire nu o merita) de a recunoashte problema shi de a o solutziona definitiv, prin aplicarea ferma a legii (iarashi, de ce?), ne afunda tot mai mult…Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00just mePoliţist agresat de o familie de romi, la Timişoara23 august 2009 10:57 | 23 comentariiMai mulţi romi au agresat sâmbătă noapte un poliţist. Agentul fusese chemat să aplaneze un conflict iscat între romi. Un telefon primit la Secţia de poliţie numărul 2 anunţa că într-o familie de rromi are loc un scandal. Aflat în patrulare în zonă, agentul a fost trimis la faţa locului. Cum s-au văzut cu oamenii în uniformă pe cap, romii au ripostat şi l-au atacat pe poliţist.Jurnaliştii care au încercat să stea de vorbă cu unul dintre agresori au fost şi ei la un pas de a primi acelaşi tratament de care a avut parte şi agentul. Toţi membrii familiei care l-au agresat pe poliţist au fost audiaţi de procurori. Ei sunt cercetaţi acum pentru ultraj şi riscă să ajungă după gratii.Antena 3 LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ex-adfratilor, parca am mai spus ca se poate posta orice, dar nu cu incitari la violenta...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Superagentu'LINKPff ce am comis-o.Asta vroiam sa vedeti; ce pedeapsa a "furat" un "bronzat"!!Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Superagentu'Doamneeeee ce am ras....cik asta-i "lovitura de calmare"! Nu cred ca-s off...e vb de rromi sau tzigani,nu?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Kuji InHauoleo vereee! Sa se adune tuciurii la un loc si apoi sa le dam foc. Tare m-am saturat de ei.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00grapshaaproape in fiecare saptamana presa britanica apare cu o stire despre tiganii romani. au invatat noi metode de a fura; e plin de ei in centrul londrei, ii recunosti dupa cum arata si dupa cum vorbesc( acum o luna eram in zona harrods-cel mai renumit magazin din lume si doi tigani in spatele meu vorbeau romaneste si tiganeste in acelasi timp, am inteles doar ca vizasera portbagajul unei masini unde proprietarul isi lasase laptopul). cele mai rele sunt femeile, intra multe deodata in autobuz, isi fac loc dand din coate, timp in care fura din buzunare, genti, uneori chiar taie gentile; profita de aglomeratia mare din londra si isi fac de cap, merg la council si cer drepturi, cer ajutor social, multi tigani au case in zone bune ale londrei luate de la council gratis pe care apoi le inchiriaza romanilor veniti sa lucreze aici. e o nebunie, imi crapa obrazul cand citesc despre ei. macar in romania eram obisnuita cu ei si nu ma punea nimeni in aceasi categorie ; aici nu mai e asa, cateodata prefer sa nu spun ca sunt din romania ca automat se face conexiunea cu tiganii. ultima stire cu dragii de ei a aparut luni in sunday times. enjoy!LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00grapshapardon, stirea a aparut duminica, nu luni. nervoasa rau din cauza astora.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00trueprideFac ce fac pentru ca le permitem...valabil pentru romania si intreg UE-ul.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00roninAm mai spus-o: ASTIA, TIGANII INFRACTORI (CRIMINALI), NU STIU DECAT DE ...FRICA !Asa ca atunci cand vom avea o politica buna, isi vor gasi si tiganii infractori sfarsitul...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00trueprideIn sfarsit:"Guvernul este de acord cu schimbarea denumirii oficiale a persoanelor de etnie romă din "rom" în "ţigan", au declarat surse guvernamentale.Executivul se bazează atât pe recomandarea Academiei Române, cât şi pe faptul că termenul este folosit în majoritatea statelor europene.Iniţiativa modificării denumirii aparţine deputatului PDL, Silviu Prigoană, care propune ca în toate documentele emise de instituţiile din România să fie folosiţi termenii "ţigan-ţigancă".Deputatul a explicat că se creează încurcături pe plan internaţional, europenii făcând confuzie între romi şi români.Mai multe organizaţii civice protestează însă împotriva acestei propuneri."Sursa: antena3.roCam tarziu...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:008523........Concertul pe care Madonna l-a susţinut miercuri seară în parcul Izvor a fost unul controversat. Prestaţia ei de pe scenă i-a uimit pe unii dintre participanţi, în timp ce alţii susţin că spectacolul a fost mult sub aşteptările lor. Cel mai intens moment al concertul a fost, cu siguranţă, cea de-a treia parte, cînd Madonna a stat de vorbă cu fanii pe marginea unui subiect sensibil."România, mă bucur să mă aflu aici!", a spus Madonna la începutul discursului său, fiind aplaudată frenetic de spectatori. "Am auzit la ştiri că ţiganii din Europa de Est sunt discriminaţi. Asta n-ar trebui să se întâmple, şi ei sunt oameni ca şi noi", şi-a continuat Madonna discursul. Însă, aceste fraze au stârnit nemulţumire printre spectatori. Aceştia au început să huiduie..............LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00trueprideDa am vazut la stiri reactia madonei fata de "rasismul" romanesc, repede papagalii din presa au preluat stirea si i-au dat dreptate deplina dealtfel respectabilei doamne.Inainte ca jurnalistii sa ia o informatie si sa o paseze mai departe ca un patefon ar trebui sa o treca naibii prin putul gandirii...mama naiibii ca doar din aceste motive avem cap, nu doar sa nu ne ploaie in gat.Strainii fac monumentala gresala sa confunde marginalizarea sociala a unor indivizi cu rasismul occidental. Noi niciodata nu am pus tiganii sa stea in fundul autobuzului sau sa le interzicem sa mearga la scoala. Ba mai mult la academii si facultati avem lucuri pentru ei.Marginalizarea sociala este rezultatul lipsei lor de civilizare. In termeni plastici sa priceapa si jurnalistii lu' peste: Baaaaa daca tiganu pute a hoit in descompunere si urla la piranda de imi sparge timpanele...nu ma pune in numele antidiscriminarii sa stau langa el. Ca obligarea asta insemna ca noi sa cedam din drepturi. Aici nu este vorba de egalitate in drepturi aici este vorba ca unii mai albi sau negrii dar muncitori sa cedam drepturi unor neaveniti autointitulati "rromi" indiferent ca sunt negri, albi roz, verde sau mai stiu eu ce. Deci unde-i rasismul, jurnalistilor de spiru?Si dnei madona, o rugam sa dea o raita prin Bucuresti, sa o agaseze copii de tigani cersetori, sa ii mute nasul de la loc in autobuz un porc de tigan nespalat sa ii urle priandele in cap pana ii tiuie urechile. Doamna, nu ne vorbi noua de rasism din varful turnului de fildes.Si jurnalistii... no comment.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Kuji InTrebuia sa isi ia 2-3 tigani la ea acasaRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Kuji Insefa, nu era incitare, pe bune, focul purificaex-ad wrote ...fratilor, parca am mai spus ca se poate posta orice, dar nu cu incitari la violenta...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00un jandarmMadonna...o prostituata ajunsa DIVA muzicii fara rost.Reprezentanta tziganilor frustrati si discriminatzi?Ce drac am avut de a face cu interpretarea dansurilor tiganesti si a comentariilor pro tigani nu stiu.Poate pentru ea prostituata muzicii fara sens,noi romanii suntem tzigani ce avem nevoie de consolare de intelegerea ei...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00justmeCe mai fac "discriminatii din Europa de Est":LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00un jandarmSe uita la dansurile erotice ale Madonnei Iar Politia@Jandarmeria ii protejeaza sa nu se dedea la acte de huliganismRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00un jandarmCe a aratat Madonna comunitatii de romi din sud-estul Europei?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00chimistulCa sa vezi!!!A ajuns Madonna sa dea lectii despre ,,rasism,, si moralitate.Daca se intelege asa bine cu tiganii de ce nu le transmite sa respecte legile.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00justmeLINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00justmechimistul wrote ...Ca sa vezi!!!A ajuns Madonna sa dea lectii despre ,,rasism,, si moralitate.Daca se intelege asa bine cu tiganii de ce nu le transmite sa respecte legile.LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:002maila incercat si madona marea cu degetul si s-a ars asta e viata , cred ca lumea e din ce in ce mai oripilata de aceasta etnieRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00grapshamadonna este o mare artista, pe care, sincer, eu o apreciez, neluand in seama momentele ei mai putin "frumoase". nu cred ca suntem in masura sa o judecam pt felul in care a ales sa-si traiasca viata. greseala ei este ca a adus in discutie problema tiganilor in romania. dupa cum se stie,in trupa ei de dansatori sunt 2-3 tigani, dar acei tigani nu sunt romani. tiganii romani sunt cei mai rai tigani din lume (incerc sa imi explic de ce). tiganii din america latina au ales sa-si dezvolte latura artistica,pe cand tiganii de la noi prefera sa fie infractori. madonna a vb in necunostinta de cauza, crezand ca tiganii romani sunt inofensivi. din pacate nu e asa si pt ca a deschis un subiect despre care nu era informata corect, a primit ce a meritat. cat despre "tarisoara numita tigania", ex-ad ai dreptate, ar fi cel mai bun lucru care s-ar putea intampla, numai ca metode multe nu sunt, ci numai una : ii platesti sa se mute si sa ramana acolo, altfel nu o vor face niciodata.cand e vorba de tigani, totul incepe si se termina la bani. dar si "metoda" asta e doar teoretica.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00trueprideAm mai spus si o mai spun de 1000 de ori... occidentalii fac fenomenala gresala de a confunda rasismul de facutura vestica cu marginalizarea sociala a unor necivilizati.Si daca ei, vesticii, sunt tot asa de "morali"...pai atunci de ce cand au venit tiganii in vizita putin prin italia anglia si alte tari... au luat masuri naziste impotriva lor, cu amprentari si registre. De ce in state precum irlanda tiganii mai sa fie linsati in centru?Ia sa ne lase naibii moralisti lu' peste sa ne rezolvam problemele.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Kuji Inpentru grapsha: ai mai rai tigani sunt tiganii unguri, in cunostinta de cauza iti spun. pana la urma cum suna o vorba din popor: tiganu tot tigan ramane si in ziua de Pasti. Vis a vis de Madonna, daca ii sunt asa dragi tiganii, sa ia cateva duzini la ea acasaRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Otto SkorzenyÎn urmă cu câteva luni,doi ţigănuşi s-au răsturnat cu un Jeep şi au murit;ghiciţi ce presiune era în cauciucuri......Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00grapshakuji in, sunt genul de persoana care gaseste ceva bun in aproape orice si daca tu zici ca tiganii unguri sunt mai rai, eu nu pot decat sa ma bucur. numai ca, sincer, daca citesti presa internationala, nu prea dai de unguri, in schimb dai de tiganii romani tot timpul. poate sunt tiganii unguri mai destepti si de-aia nu sunt prinsi. lolRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:002maileu cred ca presa internationala unde vede tigani zice ca sunt din romania nu conteaza de unde provin ei , asa de rau am ajuns.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00grapshaun reportaj foarte bine realizat,care a fost difuzat aseara pe bbc2. personal, as fi preferat sa nu fi fost televizat niciodata, e din nou publicitate negativa pentru romania, chiar daca intentia a fost cu totul alta.LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00justmeEu zic sa intervina Madonna...Bătaie cu furci şi topoare, între rromii de la GlodeniBătaie cu furci şi topoare, în plină stradă, în localitatea mureşeană Glodeni. Două clanuri rivale de rromi s-au încăierat, vineri seară, din cauza unor conflicet mai vechi. în urma altercaţiei, trei oameni au ajuns la spital. Videonews.ro LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Kuji InDin partea mea daca se taie intre ei nu ma deranjeaza, vorba cantecului: fara numar, fara numarRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Leul AlbPai sa se taie dracului in case la ei, nu pe strada, punand in pericol si pe altii.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00justmeCititi si comentati:Un român din cinci ar vrea ca romii să disparăEvenimentul zilei, 11 Septembrie 2009Andrei CrăciunRezultatele „Barometrului interetnic 2009” sunt îngrijorătoare: românii dispreţuiesc minorităţile alături de care trăiesc. În anul 2000, Centrul de Resurse pentru Diversitate Etnoculturală de la Cluj a lansat, sub denumirea „Barometrul relaţiilor etnice”, o serie de cercetări periodice a relaţiilor interetnice. Ultima a avut loc acum şapte ani. Secretariatul General al Guvernului prin programul S.P.E.R. (Stop Prejudecăţilor despre Etnia Romă) a susţinut realizarea unui nou etnobarometru. Rezultatele acestuia au fost făcute publice ieri, la sediul Facultăţii de Sociologie din cadrul Universităţii din Bucureşti. Studiul n-a vizat exclusiv romii, fiind orientat şi către cea mai importantă minoritate etnică din România din punct de vedere statistic: maghiarii. Eşantionul de romi a fost de 608 persoane, iar de „ne-romi” de 820 de persoane. Tot ieri a fost prezentată şi o analiză de presă bazată pe monitorizarea a 8 publicaţii centrale şi a jurnalelor de ştiri din prime-time ale principalelor televiziuni, în perioada decembrie 2008 -iunie 2009. În subsidirar, a fost urmărit şi consumul de produse media al romilor. „Murdari”, „leneşi”, „hoţi”Comparativ cu anul 2002, situaţia romilor pare să se fi îmbunătăţit uşor. Discriminarea pe criterii rasiale a rămas însă o temă ocolită cu grijă. Dacă este adusă în dezbatere publică, răspunsul este prompt şi radical, ca la concertul Madonnei din Parcul Izvor: un cor de huiduieli. În urmă cu şapte ani, fraza „Nu sunt de acord ca romii să locuiască în România” era aprobată de 28,3% dintre respondenţi. În 2009, procentul a scăzut la 20,8%. Cu cât situaţia devine mai personală, cu atât gradul de respingere creşte. În 2009, 68,4% dintre cei chestionaţi nu ar vrea ca romii să le facă parte din familie. Romii sunt plasaţi sub o serie de sterotipuri etnice. La întrebarea- dublă - „Cele mai multe femei rome sunt murdare şi au prea mulţi copii?” - procentul celor care au răspuns „da” este de 71,7. Imaginea minoritarului cu igienă precară este însoţită de prezumţia de criminalitate. „Cei mai mulţi romi încalcă legile?” a primit un răspuns afirmativ covârşitor: 77,7%. Etichetele cele mai frecvente pe care le primesc romii sunt: „leneşi” şi „hoţi”. Ca şi românii, romii au foarte mare încredere în Biserică (47,9%) şi Armată (10,9%). Şi, la fel ca românii, 65,6% dintre romi cred că nicio personalitate politică nu i-a ajutat. În ceea ce priveşte consumul de media, similarităţile sunt frapante. Romii şi românii preferă aceleaşi posturi de televiziune şi au gusturi comune în privinţa programelor „de divertisment”. ANALIZĂ „Discursul corect-politic este doar o pojghiţă” Mircea Toma, expert al programului S.P.E.R., psiholog „deprofesionalizat” în jurnalism şi lider al monitorizărilor de presă, crede că discursul public a îmbrăcat ipocrit hainele corectitudinii politice. Limbajul nejignitor la adresa romilor este, de fapt, interfaţa prietenoasă a unei mentalităţi virusate: „Discursul corect politic este doar o pojghiţă. Se renunţă la el la primele probleme serioase, cum a fost cazul asasinării handbalistului Marian Cozma în Ungaria, probabil de către un rom. În asemenea situaţii, scena media se radicalizează. Există şi cazuri de persoane publice care tolerează şi încurajează rasismul”. Toma admite că trăim un moment prelungit al formelor fără fond, însă, ca orice activist în domeniul drepturilor omului, e sigur că formele vor atrage cândva şi puţin fond. Jurnalistul nu se ascunde în spatele nuanţelor: „Barometrul relaţiilor interetnice”, o cercetare efectuată de IMAS, arată „o realitate, sub multe dimensiuni, dramatică”. LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00un jandarm@just me...Nu vad cum românii dispreţuiesc minorităţile alături de care trăiesc. Deocamdata realitatea este alta.Li se permit lor tziganilor sa ocupe functii in Administratia PublicaLocala,Centrala infiintandu-se functii de expert romi si alte din astea,posturi ce sunt ocupate deseori de infractori sau tzigani cu antecedente...In Invatamant aceeasi situatie.Se infiinteaza locuri in Universitati,pentru studii numai pentru romi...Nu este nevoie sa participe la examen asa cum o fac restul candidatilor pentru ca ei sunt considerati o etnie discriminata.Politia nu mai aplica Legea respectiv Codul Penal,ci organizeaza intalniri "de impacare"a grupurilor de Tzigani ce comit infractiuni.Staborul este principala lege ce va guverna Romania?Bulibasa,presedintele romilor,Imparatul Romilor,vistiernicul Romilor...alte functii submineaza autoritatea Statului Roman,si sunt admise de acesta ca forme de conducere.Aceasta tara minunata a devenit practic o Asociatie de Colonii de tzigani organizati infractional pe diverse domenii,cu zone de responsabilitate si pregatire logistica ce sfideaza Bugetul de Stat alocat Politiei@altor Institutii.Justitia face favoritisme judecand partinic multe procese si dand castig de cauza tziganilor ce comit fapte de tot felul.Vom fi colonizati si noi romanii in viitor?Se va numi scumpa noastra Patrie RROMANIA?Pana unde va merge forma asta de protejare a "discriminatilor"?Cine sunt acestia in realitate tziganii sau restul cetatenilor?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00trueprideNu mai gasesc articolul dar am citit undeva ca Guta este racolat ilegal la reteaua de apa. La banii lui... vedeti mai oameni... tiganul tot tigan e...oricati bani ar avea...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00justmetruepride wrote ...Nu mai gasesc articolul dar am citit undeva ca Guta este racolat ilegal la reteaua de apa. La banii lui... vedeti mai oameni... tiganul tot tigan e...oricati bani ar avea...'ete articolul:Nicolae Guta risca puscaria! A fost prins furand apa, direct din conducta!Regele manelelor risca sa cante o vreme despre puscarie. Autoritatile il ameninta pe fata cu inchisoarea pe Nicolae Guta, dupa ce l-au prins furand apa, direct din conducte.Poate ar fi scapat, daca nu se forma totusi o balta uriasa in fata pensiunii din Petrosani, pe care o construieste manelistul. "Paznicul, care e mai slab de minte, e de vina", sustine impricinatul, care jura ca habar n-avea de bransamentul ilegal.Pe artist l-a cam lasat vocea, dupa ce a fost informat ca este acuzat de furt.Cel care a descoperit ca de la vila lui Guta se fura direct din conducte este chiar directorul Regiei. O baltoaca i-a atras omului atentia.Una peste alta, manelistul isi poate vedea linistit de nunti, botezuri si cumetrii. Daca plateste macar paguba, scapa.Acesta este deja al doilea necaz pentru Guta, in numai doua saptamani. La sfarsitul lunii trecute, a fost tras pe dreapta de politisti, in Sibiu. Zbura cu peste 150 de kilometri pe ora, iar agentii l-au lasat pieton.Ca sa scape totusi de rusine, regele trebuie sa scoata din visterie 1.200 de lei.Sursa PRO TV LINKNicolae Guta risca puscaria! A fost prins furand apa, direct din conducta!StirileProTV.roRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00un jandarmOtto Skorzeny wrote ...În urmă cu câteva luni,doi ţigănuşi s-au răsturnat cu un Jeep şi au murit;ghiciţi ce presiune era în cauciucuri...... Sa retinem ca era vorbe de transport de droguri in cauciucurile bietului Jeep?@just me...Primarul din Calarasi a scutit de plata apei Cartierul Obor Nou,cu cca 300 case de tzigani...Sunt defavorizati bietii si nu isi pot plati apa asa ca pagubele Regiei de apa canal le platesc restul populatiei.Despre Guta ar fi fost de asteptat sa i se intocmeasca Dosar penal...nu recuperarea pagubei...cum s-a estimat asta?Si poate si verificarea bransamentului la alte utilitati...Dar,baietii...nu stiu ma insel?Nu cumva guta asta este sef de Staff electoral al lui Nati Meir?Ca au inceput politicienii sa bata tara in lung si in lat la intalniri si pupaturi cu tziganii in campania asta...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00justmePoate ca este timpul ca cei care au derulat proiecte in folosul comunitatii rrome sa dea socoteala pentru banii europeni consumati aiurea pe simpozioane, campanii de presa antidiscriminare (in fapt, un fas), fluturasi si acuzatii de doi lei la adresa populatiei majoritare. Ar cam fi cazul sa explice de ce toate actiunile anuntate cu surle si trambite s-au soldat cu esecuri. Nu de alta, dar asa ar vedea toti in interesul cui au fost facute proiectele respective...Apropo de rezultate:Leonard Orban: Comunităţile de romi, o piedică în calea aderării României la spaţiul SchengenProcesul de aderare a României la spaţiul de liberă circulaţie Schengen în 2011 va fi extrem de dificil, a anunţat Leonard Orban, citat de rfi.ro. Comisarul european consideră că problemele legate de infracţionalitate şi de comunitatea romă vor constitui adevărate piedici pentru aderarea României.Autorităţile române vor fi nevoite să poarte negocieri intense în acest sens, mai ales cu statele retincente faţă de capacitatea României de a rezolva problemele legate de migraţia forţei de muncă româneşti, romii sau infracţionalitatea "exportată", a explicat comisarul european."Negocierile vor fi foarte, foarte dure. E vorba de o decizie unanimă a statelor membre şi, desigur, inclusiv probleme bilaterale vor fi puse în discuţie în aceste negocieri. Nu e vorba de reproşat. E vorba că sunt anumite chestiuni care trebuie clarificate : prezenţa românilor în diferite state membre, infracţionalitatea", a declarat Leonard Orban. România va fi nevoită să îndeplinească o serie de condiţii pentru a putea adera la spaţiul de liberă circulaţie Schengen în 2011. Printre acestea se numără realizarea sistemului informatic ce va asigura legătura directă cu bazele europene de date şi integrarea în sistemul european comun de vize.Antena3.roLINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00trueprideIn sfarsit unu care adreseaza elefantului urias pe care nimeni nu-l vede. Nu ai voie sa spui o realitate: 80% din tigani sunt infractori. Un alt fapt clar precum lumina zilei este ca acesti indivizi submineaza constant imaginea tarii si eforturi spre integrare europeana. Da nu ai voie sa afirmi asa ceva ca este discriminare.Ne bate tanti Madonna.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00un jandarm@true...Imaginea tarii inseamna nu discriminare ci favorizare a grupurilor minoritare.Invatamant,cultura,incadrare,alocare de fonduri europene,ajutoare.De ce de astfel de masuri nu beneficiaza si Romanul din Romania?Avem oare noi romanii parte de tratament favorizant in alte tari fata de populatiile autohtone de acolo?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00AKMIa mana mai, romanule ! Vrei sa discriminesti etnia taganeasca ? Puradeii din ce mai traieste ? Ca e multi puradei, ca daca vine garda tre sa te marlesti sa faci puradel repede sa nu poata se te salte. Si ie buni ca mascatii nu sar la tine daca dai cu ei. Le da lumea bani prin metrou, intra pe geamu' la masina ca e minori, nu-i baga la bulau... Tu vrei sa moara taganu' ? Ce e alea favorizare pozitiva ? Hauleu !Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00trueprideAKM wrote ... Tu vrei sa moara taganu' ? Sincer... da.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00AKMNu mah, sa traieste si iei, ca ie suflete... Personal mi s-a luat si de UE si de NATO si de tigani si de polticieni (oricum ambele categorii sunt cam tot pe-acolo). As prefera o dictatura militara si o campanie de exterminare a infractorilor, fie ei mari sau mici. E cam nazist ce voi zice acum, dar... mai bine nu zic, cine a vazut "Planeta Maimutelor"isi poate inchipui cam ce idei am in ceea ce ii priveste pe tigani...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00justmeCand mai facem o campanie antidiscriminare? Ca 'ete ce se intampla: Timişoara. O avocată, bătută de romii împotriva cărora pleda la tribunal (VIDEO)Incident şocant petrecut la Timişoara, unde o avocată a fost snopită în bătăie, în plină stradă, de mai mulţi romi. Femeia reprezenta interesele unor bătrâni în procesul cu vecinii lor romi. A aflat că aceştia au angajat mai mulţi muncitori ca să demoleze gardul care delimitează curtea clienţilor ei de proprietatea lor. Aşa că a mers acasă la bătrâni pentru a vedea ce se întâmplă. A căzut însă victimă vecinilor agresivi.Aflată în stare de şoc, femeia a reuşit totuşi să sune la poliţie şi la salvare. A ajuns la spital cu capul spart şi mai multe răni pe corp. Se pare că nu este prima victimă a romilor. Oamenii din zonă se plâng că sunt terorizaţi de aceştia.Poliţiştii au demarat o anchetă în acest caz. Agresorii au fost identificaţi şi sunt cercetaţi pentru lovire şi alte violenţe. Ei riscă o pedeapsă cu închisoarea între 6 luni şi 3 ani.Text: Antena3 LINKImagini: Videonews.ro LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00trueprideSigur mai sus eram bine dispus si mi-am permis un raspuns anecdotic, in principiu nu doresc moartea nimanui insa as dori sa fie luate un set de masuri, fara teama impotriva tiganilor. Daca aceste masuri insemna cativa tigani morti ca s-au opus retinerii sau au ripostat folosind arme... nici o suparare. Ei ar trebui invatati clar doua variante: ori intrii in rand cu lumea, te speli, si te duci la 6.30 la servici ori esti marginalizat si batut ca proverbialii hoti de cai pentru neregulile pe care le vei comite.Pana acum nu am vazut tigani care sa traiasca la limita subzistentei si sa fie cinstiti. Traiesc din ce fura.Noi facem cea mai mare gresala incercam sa ii civilizam...dar "N-ai cu cine...niste tarani" si nu vor ca ei "e smecheri", cand vedem ca nu merge stam impasibili si ne uitam ca boii in gard precum tampitul ala de cioban din miorita.Ba mai mult noi le dam si bot acestor paraziti sociali, presedintele romaniei se duce si se trage de bretele cu ei, politia nu le face nimic, fiscu... nici nu stie tiganu ce e aia... pai cum drac sa nu ti se suie in cap?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00justmeTiganii au ridicat statuie politistului (GALERIE FOTO SI VIDEO)● Caz inedit intr-o comuna ieseana: rromii din Grajduri i-au ridicat statuie sefului de post ● Acestia au decis ca imaginea politistului sa ramana intiparita in memoria satenilor, dupa ce agentul a plecat din localitate ● Desi pare de necrezut, rromii au inaltat un bust in curtea Postului de Politie din Grajduri, in cinstea agentului Ciprian Asmarandei ● Rromii se gandesc chiar sa-i faca un bust din aurCaz inedit intr-o comuna ieseana: rromii din Grajduri i-au ridicat statuie sefului de post. Desi pare de necrezut, acestia au inaltat un bust in curtea Postului de Politie din Grajduri, in amintirea agentului care a stat in slujba cetateanului. Pentru ca si-a indeplinit atributiile in serviciu, indiferent de etnie si culoarea pielii, agentul de politie a fost ridicat la rang de erou al satului. Rromii au decis ca imaginea politistului sa ramana intiparita in memoria satenilor, dupa ce politistul a plecat din localitate. Acestia au ridicat un bust in cinstea agentului care a reusit sa faca legea in comunitatea din care fac parte. Daca pana acum Grajduri a avut mai multi politisti decat degetele de la o mana, din cauza faptului ca localnicii le faceau zilele amare, acesta a avut parte de tratament preferential. Agentul de 28 ani a reusit sa-si impuna autoritatea si sa le castige increderea, fapt pentru care a fost recompensat pe masura. Este singurul politist din tara care are statuie, semn de multumire si admiratie a cetatenilor. In urma cu aproximativ patru saptamani, agentul Ciprian Asmarandei, seful Postului de Politie din Grajduri, a plecat din localitate, dupa ce a cerut transferul la locul de domiciliu. Cateva zile mai tarziu, rromii din Grajduri au decis sa-l rasplateasca pentru munca depusa in comunitate si sa-i inalte sefului de post o statuie. Localnicii au apelat la un mestesugar si au sculptat in lut imaginea sefului de post. Desi ar fi vrut sa-i ridice bust din aur, rromii nu au reusit sa-i faca decat o sculptura din ipsos acoperita cu bait. Impetuoasa sculptura troneaza pe un soclu in spatele Postului de Politie, indreptat cu fata catre palatele rromilor din Grajduri. Sculptura politistului vegheaza la linistea si siguranta rromilor din localitate. "Ne-am gandit sa-l rasplatim pentru tot ce a facut pentru noi. Am vrut sa-l facem din aur, dar e criza si la noi. Este frumos si ne aminteste mereu de el", a spus Mihalache Stanescu. Bust din aurCiprian Asmarandei a aplicat legea in randul rromilor timp de mai bine de opt ani. Potrivit localnicilor, de fiecare data a dat dovada de competenta si moralitate. Le-a oferit sprijin si consiliere ori de cate ori aveau nevoie. A incercat sa-i cunoasca si sa-i integreze in comunitate. Dupa ce a renuntat la functie si a plecat in localitatea de domiciliu, rromii au inceput sa-i simta lipsa. Agentul a reusit sa castige imaginea unui bun gospodar care are grija de comunitate. "Tare bun om mai era. Ne ajuta cu de toate. Veneam la politie si ne rezolva toate problemele. A plecat ca ii era mai aproape de casa. Il cunosc de multi ani, de cand era copil si venea pe aici", a spus Ferman Stanescu. Desi nu a apucat sa-si vada statuia, fostul sef de post a ramas impresionat de fapta rromilor. "Am ramas profund marcat. Am primit vestea ca o recompensa pentru munca depusa in comunitatea din Grajduri. Este o onoare pentru mine", a declarat agentul. Politistul si-a inceput activitatea la Postul Comunal din Grajduri imediat dupa ce iesise de pe bancile scolii de agenti. La numai 20 ani, acesta a fost pus sa aplice legea in comunitatea cunoscuta printr-o violenta iesita din comun. A dovedit intelegere si responsabilitate in indeplinirea atributiilor. "La Grajduri am venit in 2002, imediat dupa ce am terminat scoala. Aveam 20 de ani si eram tare dezamagit. Toata lumea fugea de Grajduri si imi spuneau ca aici vin doar politistii care sunt mutati disciplinar. Am incercat sa-i cunosc si sa vad ce probleme au. I-am ajutat sa-si faca actele de identitate si sa inteleaga ce este bine si ce este rau", a mai adaugat agentul Asmarandei. Politistul a fost nevoit sa ceara transferul in localitatea de domiciliu dupa ce a fost nevoit sa scoata din buzunar banii pe chirie. In prezent, Asamarandei este agent de politie la Postul Comunal din Valea Seaca. Fapta rromilor i-a surprins si pe reprezentantii Inspectoratului de Politie Judetean Iasi. Conducerea IPJ a sustinut ca nu pot avea decat motive de mandrie. "Nu sunt la curent cu acest lucru. Nu am auzit de asa ceva. Daca bustul este un semn de multumire pentru comportamentul si atitudinea de care a dat dovada politistul, nu avem motive decat sa ne mandrim", a declarat comisarul sef Ioan Scripniciuc, seful IPJ Iasi. Ala IACHIM-email-LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Otto SkorzenyNu,nu erau droguri în cauciucuri,ci o presiune foarte mare ;eu le-am umflat....Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ex-adm-am 'nervat... nu cu nervi, dar m-am 'nervat...pai, sa va povestesc: acu' o saptamina mi s-a pus pata si am decis sa nu ma mai uit la televizor pe canalele de stiri, satula fiind pina-n git de cretinismele, intoxicarile si tiganiile politice de pe toate posturile... drept pentru care, mi-am descarcat frumusel toate sezoanele din Criminal minds si CSI New York, sa-mi curat oleaca brainul - vazusem cam 80% din episoade pe axn, dar placindu-mi atit de mult am zis c-ar fi misto sa le revad pe indelete... am inceput cu Criminal minds....toate bune si frumoase, inhalam seara de seara cam 6-7 episoade in medie, pina cind aseara am ajuns la sezonul 4, episodul 13...in acest episod e vorba de o familie (mama, tata si copil de 10 ani) care a rapit doua fetite de aceeasi virsta cu a baiatului... ma rog, n-are sens sa povestesc restul... ideea e ca in acest serial nici un episod nu s-a referit la criminali straini: nu arabi, nu chinezi, nu jamaicani, nu nemti, nu nimic... un singur episod a avut rusi in centru, dar si ala n-a fost chiar de rau, daca se poate spune asa... ia ghiciti ce erau tatal si fiul din acea familie?... normal, tigani... dar nu orice fel de tigani... ROMANI... in fapt, intregul episod s-a referit la romani ca la tigani... sau la tigani ca la romani... si, desigur, mistici pina la absolut, fiindca rapeau acele fetite in completarea unui anume ritual......aveam si io o bucurie: sa-mi spal creierii uitindu-ma la un serial excelent, taman bun pentru asa ceva... acu' mi-a trecut cheful... o sa ma uit pina vad si ultimul episod aparut din sezonul 5, dar azi mi-am redeschis televizorul... pe canalele de stiri... si-s tare amarita... fiindca episodul 13 din sezonul 4 a fost turnat la inceputul acestui an... si n-am in casa nici o mitraliera...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:001\*tare rau de tot...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00apkahCe dracu sa mai zici...ganditi-va la o situatie ipotetica.Esti francez.Parizian.Te duci cu iubita sau iubitul dupa caz pe la Tour Effel ca de asa e parizian.Acolo , ce sa vezi ? Lume inghesuiala, etc etc.Se filmeaza un film..romanesc.Te uiti curios cum arata actorii romani.Si vezi ...ce vezi ?PE STATE DE ROMANIA !si iti zici..aha , ia uite niste romani.Curat tigani romanii astia.Cum dracu sa ne respecte cineva , cind televiziunile de kkt ca PROTV pupa in cur tiganii zilnic?nu au avut ei emisiuni gen,,Made in ROMANI-A ,, ? seriale Satra , Inima de tigan si restul ?Nu ei arata numai crime si omoruri sinucideri cu gramada , violuri si alte delicatese ?Si le arata si pe canalul international ca sa vada lumea toata mizeria pe care ei o rascolesc .Am ajuns la concluzia ca marile trusturi de presa primesc bani grei de la tigani ca sa le faca lobby.urmariti numai si o sa ajungeti la aceeasi concluzie fratilor.Turbez de necaz.Fac stiri cu Cioaba si cu Bercea Mondialu care da la botez dar de 1000000...fara numar de euro.Ii filmeaza cind primesc dedicatii platite cu gramezi literalmente de euro.Fac spoturi gen,,Discriminarea incepe acasa ,,Mi-e scirba !Nu ma mai uit la tv decat pe Discovery.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00trueprideapkah wrote ...Mi-e scirba !Nu ma mai uit la tv decat pe Discovery.Amin... cu antena 3 si irealitatea am incheiat-o de mult, cu protv si cu alte minuni la fel... deci mi-a mai ramas discovery civilization, sicence, geografic...Cat despre tigani, mi-a fost sutit telefonul in troleu acum doua zile... Am identificat autorul, un pui de tigan de vro 10 ani.. ce poti sa ii faci?Mare uimere ca era tigan(sau nu), sau poate daca aveam un telefon-ozn sau ceva de genul, da este un telefon luat pe puncte de fidelizare... deci va dati seama.Numai de'a dragul de a fura... la ei este un fel de sport...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00apkahnu , nu e sport.E inscris in gena lor furtul , inselaciunea , tepuiala , circul , si restul.Asa de mult mi-as dori ca marea Europa civilizata sa ai ia pe toti si sa se spele pe cap cu ei.Sa nu ne mai dea noua lectii de morala , si sa ne acuze pentru toate relele din lume.O mai venit si curva aia de Madona sa ne explice ea cum sta treaba cu discriminarea.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00apkahPune o poza cu ele sa le vedem si noi .O sa scot la imprimanta pozele si le voi pune pe colacul de la wc.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00sacalulmaretpentru prima data am auzit un adevar din gura ta ,arcane,bravo tineo tot asa,esti pe calea cea buna ,dar oare nu noi le-am permis prea multe?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00apkahNoi ? care NOI ? eu nu le-am permis, si Dumnezeu stie cit ai iubesc si cite le permit, tu nu le-ai permis probabil , cred ca niciunul de aici nu le-a permis.Stii cine le-a permis?PRESA cumparata de ei.POLITICIENII cumparati de ei .Aia le-au permis .Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00trueprideDap... luam lectii de moralitate de la Madonna... ca doar noi suntem obisnuiti sa luam lectii de orice de la oricine...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Leul AlbDuminica seara am iesit cu prietenii la o bere prin Romana.Si ce credeti ca vad chiar la scarile rulante si la locurile de travesare? 2 dreptunghiuri vopsite pe asflat pe care scria "Sunt rom si am obosit sa fiu discriminat si calcat in picioare zi de zi bla bla bla bla" .Ma opresc asa frumos, iau o pozitie de prosteala si dau o flecma chiar pe cuvantu rom si incep sa frec talpa adidasului de dreptunghi[era vreo 10 seara].Vreo 2 insi la vreo 30 de ani se uita la mine :"Bravo ma!".Cred ca o sa fac o fapta buna si o sa investesc vreo 20 de lei pe 2 spray-uri sa corectez un pic dreptunghiul ala.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:002maile pacat sa pui la wc o poze cu asemenea mesaj te murdaresti si nu e cazul rasa asta nu merita nimic .Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00roninUite si un alt TIP de tigan.Este un inceput...Cine-i poate pune la indoiala "transformarea" si bunele intentii ?Poate doar cei cu prejudecati. Merita analizat fenomenul.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00sacalulmaret"sangele apa nu se face" si raman la aceasta remarca,astia au in sange de cand se nasc,"ciordeala"Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Leul AlbRonin, am avut o familie de din astia prin bloc, de fapt vreo 2 .Unii stateau la parter, altii pe la nush ce etaj.De batut tot s-a batut odata unu de ai lor cu unu pe care era clar ca nu-l vedea prima data.Sa nu mai pun la socoteala ca ieseau pe hol si nu aveai loc sa treci de ei(stateau la parter) , vorbeau tare la telefon si mai ieseau si pe bancile de langa bloc cu platouri ca la petrecere.Mie unu mi-au creat impresia ca asteptau ceva, prea vorbeau in draci la telefon pe limba lor si cand unu vorbea vreo 2 fixau telefonu ala ca unu flamand ce gaseste o bucata de paineRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Radu PatrascuRonin, ce face baiatul din videoclip ? Putin misionarism neo-protestant ?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00roninNu asta am vrut sa scot in evidenta ci faptul ca ar fi de preferat un tigan cu principii decat unul fara nici un fel de principii.Remarcati lipsa lanturilor, ghiulurilor si bratarilor de aur...etc...Cat priveste bunele intentii, asta o pot face prin fapte."Toamna se numara bobocii".Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00rlegioneSti cum e asta cu "rromi sau tzigani" cum ai spune jidan sau evreu ,bozgor sau ungur,tantar sau machidon etc. in cazul de fata totusi asocierea de termeni nu este tocmai fericita deoarece termenul de rrom duce automat cu gandul la Romania , asociinduse astfel imaginea negativa a tiganilor in intreaga lume cu imaginea intregii tarii.Eu personal nu am nimic cu aceasta specie,sa fie sanatosi.Tin minte eram mai demult intr-un mijloc de transport in comun cu o fata si langa noi erau 2 tigani un el si o ea si eu am vazut pe geam ca travesa strada un grup de negriciosi de-ai lor si ii zic fetei cu care eram, zic uite-te la astia ce colorati sunt(dar m-am referit la vestimentatie,erau un grup de rromi care probabil activau intr-o trupa de circ sau ceva, erau ft colorat imbracati ) la care aia doi tigani din spatele nostru imediat s-au simtit si au sarit ca arsi intelegand ca m-am referit la culoarea pielii lor citez din memorie: "Halili liu sa moara sa faca bibi jupanu imblanzitorul de lei,ec dui trin me dusmanoghe ,i-auzi Jane ce zice spurcatu asta!" ii zice tiganca lu bulibasa. Nu le-am zis nimic decat i-am dat jos la prima pe amandoi cu picioarele si flegmele de rigoare ,ajutat de inca un baiat care asistase la toata scena si asa imputisera tot autobuzu.:))Specimene de genu asta in schimb avem si noi astia mai albi ,tin minte cand eram mititel si firav prin scoala generala, am fost talharit de un nenorocit,diferenta e ca a doua zi a venit mi-a adus inapoi ceasul pe care mi-l ciordise si si-a cerut scuze, probabil se interesase al cui sunt in cartier acolo, precis ca daca era rrom nu facea asta,se multumea cu prada si se facea nevazut.Una peste alta ca le zice rromi,otomani, indieni tigani sau extraterestrii e mai putin important atata timp cat folosesc apa si sapunul si au putin bun simt fata de lumea din jur,lucru de altfel valabil si pt tineretul nostru, care terorizeaza babele pe strada scuipa seminte si asculta manele , dupa parerea mea aia sunt mai tigani decat tiganii.Si! Vreau sa va vad zambind dragii mei misei...Cand o sa va dam foc in noapte la fel ca KKK...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ex-adrlegione, iar vrei sa ne suparam?... lasind la o parte asocierea pe care o faci intre tigani si unguri, pentru care eu, personal, ma simt jignita, incitarile la violenta si extremismele nu au ce cauta pe acest forum... poti spune si altfel ceea ce ai de spus... poate toti sintem porniti impotriva tiganilor, dar daca vrei sa dai foc cuiva, anunta in alta parte...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00rlegioneOff topic @ ex-adrlegione wrote ...Eu personal nu am nimic cu aceasta specie,sa fie sanatosi.Una peste alta ca le zice rromi,otomani, indieni tigani sau extraterestrii e mai putin important atata timp cat folosesc apa si sapunul si au putin bun simt fata de lumea din jur,lucru de altfel valabil si pt tineretul nostru, care terorizeaza babele pe strada scuipa seminte si asculta manele , dupa parerea mea aia sunt mai tigani decat tiganii.1.nu vreau sa dau foc nimanui2.iubesc ungurii lafel cum ne iubesc si ei pe noi mai mult, am o gramada de prieteni din Targu Mures fosti colegi de facultate si pot spune ca nu am intalnit in viata pana acum,oameni mai de caracter si mai adevarati ca ei si se trag din neamuri de unguri.Asadar expresia cu KKK a fost doar un citat din niste clasici in viata, un pamflet la adresa "tiganilor" indiferent de culoarea pielii lor.Pentru ca deja termenul de tigan a devenit un termen peiorativ astfel incat poti fi de orice etnie, daca de exemplu furi ceva ,ti se atribuie automat termenul de tigan asa cum daca nu intelegi un lucru ti se reproseaza:"ce ma esti turc(batut in cap) nu ai inteles".Sunt niste simpli termeni uzuali folositi de toti, lucruri de genu bulgarii au ceafa lata, evreii sunt avari,rusii sunt betivi, asa ca sa nu ne mai ascundem dupa unghii vb lui Gica Hagi si sa lasam deoparte acesta teama de discriminare, ca pana la urma eu nu am spus decat atat: daca folosesc ocazional apa si sapunul,eventual mai merg un pic si pe la scoala si au o doza decenta de bun simt fata de cei din jur pot sa aiba si culoarea albastra si sa le zica klingoninei, ca nu o sa aiba nimeni nimic cu ei,pana atunci insa ce seamana aia culegRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ex-adRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Leul AlbEx-ad faza nasoala e ca acum te loveshti de ei peste tot.Pana prin 2004 nu vedeai tigani prea des prin Baneasa si alte zone pe unde se plimba lumea.Nu prea scoteau capu.Acu' s-a imputit treaba.Eram cu mai multi prieteni in clubul Player[e vis-a-vis de Complexul Sportiv Iolanda Balash] si ne intorceam de pe ringu de dans la masa.Si 2 fete care erau cu noi[dar nu iubite] o luasera un pic mai in fatza si o data vad 2 mexicani conspirand si nici una nici 2 o trage pe una din tipe spre el.Tipii nu erau doar 2, mai erau vreo 5 mai la o parte.Eu si prietenul meu am ramas pe loc sa vedem cum merge treaba si pana la urma tot fata a rezolvat-o ca a stiut cum sa vorbeasca... si cazu nu e singularRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MMBSALUTARE TUTUROR ,pt. inceput,insa nu pot sta deoparte cand e vorba de acest neam,care se inmulteste pe zi ce trece,si se intrec in prostii din ce in ce mai des.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Leul AlbVrajitoarele sustin ca pot salva persoanele infectate cu virusul ucigasTrateaza gripa porcina cu apa si tamaie!IULIAN TANASESCUProfitand de isteria creata din cauza virusului ucigas, mai multe vrajitoare sustin ca au leacuri prin care pot trata orice pacient contaminat cu gripa porcina. Naivii care cred ca pot scapa astfel de AH1N1 nu beneficiaza de gratuitate, ci trebuie sa scoata din buzunar sume de pana la 300 de lei.Dandu-se drept niste bolnavi care tocmai ce au aflat ca au gripa porcina, reporterii CANCAN au contactat mai multe vrajitoare. Una dintre reginele magiei albe s-a oferit sa ajute, sustinand ca are un leac incredibil ce trateaza in mai putin de o ora persoanele infectate cu virusul gripei porcine. Un litru de apa, o mana de grau, niste tamaie si trei lumanari, aceasta este reteta folosita de o renumita vrajitoare pentru a-i scapa pe clientii sai de gripa porcina. Nu o sa mai fie prin preajma ta nicio boala care este din gripa asta porcina, ne-a spus vrajitoarea respectiva, adaugand ca tratamentul special dureaza 40 de minute si costa doar 300 de lei. Exista insa si vrajitoare care sustin ca pot vindeca aceasta gripa contra unor sume mult mai mici. Una dintre ele ne-a spus ca ne poate scapa de boala doar daca ii incarcam cartela telefonica cu un credit in valoare de 50 de lei. Spre deosebire de cele doua vrajitoare, o maica stareta, care sustine ca e inzestrata cu harul sfant si rezolva orice problema, a marturisit ca nu ne poate oferi niciun tratament si ca nu are niciun leac. Pot doar sa ma rog, ne-a spus aceasta. Nu ma mira articolul, cat poza...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:002mailmascatul e tipul trimis sa omoare virusul mortalRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00justmeLe-au rămas palatele în beznă!Rromii din Feteşti, judeţul Ialomiţa branşaţi ilegal la reţeaua de curent, s-au pomenit cu jandarmii şi poliţiştii în curţi. Oamenii legii i-au amendat şi i-au lăsat în întuneric, lucru care a dus la scandal. LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00negruingurafaza cu tiganii ie! ca toti sunt nascuti tigani si mai apoi facuti rrommi ( scuze ca nu stiu de cate ori trebuie sa dublez litere si pe care )Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00dominokam aiurea topicul:P...o seara fainaRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisSi germanii sunt nascuti germani,danezii sunt nascuti danezi,etc... Daca aveti de spus ceva ar fi bine sa spuneti si ce anume vreti sa spuneti. Iar rostul topicului e sa trateze tot ce tine de tigani.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00negruinguraM-am nascut intr-un cartier preponderent tiganesc ( acolo locuiau ai mei in anii 60 ) si i-am cunoscut bine( am mancat cu ei ca vecini , m-am jucat cu ei , m-am batut cu ei , copilarind cu ei ).Nu sunt nici anti-tigani nic pro-tigani ... Conform dreptului meu constitutional pot folosi limba materna liber ( in ea am invatat cuvantul tigan si nu am invatat nodernismul romm-dom-lom ) asa ca pana la o noua constitutie o voi folosi in continuare...Ce vroiam sa spun mai sus era ca toti acesti cetateni s-au nascut in familii de tigani , au fost formati-educati ca tigani si mai apoi au fost facuti guvernamental rroommi!!!!!( pe baza faimoasei recomandari care pe mine nu ma obliga cu nimic ) Deci ei sunt nascuti tigani ...si apoi facuti Rrromiii ( ete na ca se poate)...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisAhaaa,am priceput.Multam de clarificare.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00RekinulOHhhh subiectul asta imi place ! Bun si pana la urma ce ne trebuie `ptr exterminare? gazul e prea scump , curentul la fel , la dracu sunt prea multi, ce facem? Aloo armata cum stam cu gloantele?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumScrii asta pentru ca probabil,la nivelul tau,întâlnesti numai presupusi infractori. Dar,daca dai o raita prin amintirile din liceu,o sa îti revina si Bacalbasa,si Paduraru,si etc. . Oricum,statistic sunt mai multi tigani care "au facut ceva pentru România" (ce concept aiuristic!) decât români care sa fi facut acelasi lucru. Tiganii...trebuie coabitat cu ei,si ei cu noi,nu integrati. Nu de alta,dar în ce sa-i integrezi ? În marele popor român harnic,cinstit,muncitor si cult în cap ? Tigani sunt si în Italia,si în Spania,si în Irlanda (de-ai lor,nu exportati de la noi),si reusesc sa coabiteze foarte bine.Discursul asta cu "singurul tigan bun e un tigan mort" nu numai ca e îngrijorator venind de la un politist,dar e si (am impresia) un pic cam ...ilegal. E,sau nu ? Oricum,sa ne bucuram ca suntem arieni,puri si cu ochi albastri în proportie de 90%. Au venit tiganii astia din Cosmos si ne-au dereglat genele noastre pure de suedezi de Olt.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00SindbadRaspunsul la titlu este tigani.Ar vrea ei alta identitate dar ramani tigani.Sa veniti noaptea intr-o comuna care are sole agricole plantate cu porumb sau floarea soarelui sa vedeti cum fura acesti tigani.Asociati in grupuri mari cu carute fura tot din munca taranului.El taranul ramane apoi cu cultura furata dar si distrusa,si mai are de platit si impozit la Stat pentru ea.Colegul a zis mai inainte de otrava,dar se poate continua cu curent electric,inecati.Va puteti pune in situatia sa te intalnesti cu un astfel de grup de hoti care tocmai iti distruge cultura/sa intervii ca te aranjeaza si pe tine.Asta este Statul roman un stat de manelisti si tigani.Toti fura care mai de care cum si de unde pot de pe unde apuca.Rar auzi sa se faca dreptate sa il vezi pe tigan prins sau pedepsit.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00fanfanlatulipetigani,romi...eu sunt de parere ca nu exista tigan cinstit.nu exista fiindca asa sunt educati. cand o sa-mi dea cineva un nume de tigan cunoscut...nu cantaret...unul sa fi facut ceva pentru romania...atunci am sa-mi schimb parerea...nu sunt de parere ca trebuie omorati sau chinuiti sau izolati...doar ca nu halesc vrajeala cu integrarea si bla,bla,bla...sunt extraterestri veniti sa cotropeasca...fiindca nimeni nu stie de unde vin. un virus pentru societatea civilizata iar societatea trebuie tratata cu antibiotice...vaccin mai degraba...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Boribumalexius wrote ...Poate a auzit şi vreunul dintre voi despre aplicarea legii fără excepţii?. În România ? Nu,nu am auzit de asa ceva.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00alexiusPoate a auzit şi vreunul dintre voi despre aplicarea legii fără excepţii?. Nu suntem în 1942 pentru a putea face colectări de ţigani şi trimiterea lor în Transnistria (zona aia deja se pretinde stat). Nici cu coabităţi , nici cu integrări nu putem. Am văzut şi ţigani integraţi în societate, dar de pe timpul lui Dej şi al lui Ceauşescu şi se consideră români. În rest se poate aplica legislaţia fără discriminare. 1. Să-i spunem "Zoro" este suspectat de tâlhărie şi este căutat în ţigănie. Pac, ţigăncile, puradei, şi fraţii lui cumnatu lui văru înconjoară pe poliţişti pt a-i incomoda şi a-i oferi timp suspectului să fugă. Ce se poate face ? Păi în mod normal ar trebui săltaţi toţi cei care te incomodează sub infracţiunea de ajutorare a infractorului. Indiferent cât de mulţi sunt scandalagii. Cine ştie mai bine, sa-mi spună dacă am dreptate2. Nuntă ţigănească cu blocarea străzii, gălăgie, muzică dată tare. vecini exasperaţi. Se vine şi cu jandarmi, şi se deblochează strada, se închide muzica şi se dă amendă. Dacă refuză, se trece la reţinerea principalilor scandalagii pt obstrucţionarea poliţiştilor. Dacă mai vin şi alţii în ajutor, se trece şi la reţinerea acestora. Dacă treaba se împute prin busculade, etc se pot trage focuri de armă în plan vertical. Aici s-ar putea să fie şi lacune procedurale, dar în mare se poate respecta o legislaţie prezentă.3. Cerşetorie cu minori în braţe ori cu minori trimişi la cerşit sau la spălat parbrize. Poliţişti împreună cu angajaţi ai Direcţiei pt Protecţia Copilului pe teren. Constată fapta şi se ridică copilul în ciuda protestelor părinţilor. Se demarează imediat procedura de decădere din drepturi a părinţilor. Copilul va fi educat şi crescut la un centru de plasament (vă spun sincer am văzut copii ţiganiîn aceste centre care după 5 ani de educaţie instituţionalizată aveau o dicţie a vorbirii mai bună ca a unui român. În plus ştiau să citească şi să scrie). Sunt 3 situaţii şi procedurile care se pot aplica după puţinele mele cunoştinţe. Aşa cum mai ziceau nişte filfizoni din Europa "infracţiunea nu are rasă", aşa că să nu mai existe discriminări pozitive legate de infractorii care întâmplător sunt etnini ţigani.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00SindbadDe acord cu tine ACH ca tiganii trebuie integrati.Bineinteles ca in conditiile astea ei ar trebui sa respecte niste reguli impuse de societatea care face efortul asta.Pana atunci se vede ca multe State europene ni-i returneaza pe tigani.Ei nu pot suporta aceste costuri si in plus tiganii nostri distrug valorile create de cetatenii lor.Purtatori de boli,cersetori si hoti de toate categoriile multi s-au saturat de ei.Programele europene de protectie si de integrare a cetateanului in societate nu vrea sa-i includa si pe tiganii ce apartin altor State.Va amintiti poate ca in vremea lui Ceasca pe ei se faceau experiente cu injectii impotriva poliomelitei si ca multi tigani au ramas cu sechele de deplasare de la aceste injectii.Aceste avantaje sunt acum valorificate pentru practicarea cersetoriei.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00fanfanlatulipe...eu unul nu vreu sa patesc la fel...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00fanfanlatulipe...sunteti amuzanti...cine a trecut printr-un curs de politie ,nu neaparat scoala...trebuie sa stie ca societatea romana ,implicit politia,aci in speta e obligata sa respecte obiceiuri datini si cultura minoritatilor...sunt minoritati in romania? da...tigani,unguri,sasi,secui,sarbi etc...treaba cu nuntile tiganesti pare ciudata de la televizor sau balcon,dar din loganul de militie nu e chiar asa simpla...tre sa te duci sa discuti cu bulibasa...ei fac nunti diferite de ale noastre,in zile diferite si obiceiuri diferite...te condamna oug-rile, te trezesti pedepsit prin niste legi facute de voi cetatenii liberi prin vot democratic si ceo alesi sa le faca pentru voi...te invata-n scoala cum sta treaba...daca vreti e ca-n afghanistan...o sa radeti dar asa este. au drepturi in plus fata de noi cei blonzi si cu ochii albastrii.@acboribum...frate ai auzit de uck?postase un baiat in sectiunea filme un documentar f.interesant despre ce s-a intamplat in kosovo...eu am fost acolo, tind sa tin cu sarbii...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00SindbadCorect fanfan!In Scolile de agenti de politie se mai invata privind cunoasterea populatiei,a teritoriului,obiceiuri si traditii mai ales ale minoritarilor,cunoasterea persoanelor cu antecedente.Foarte adevarat ceea ce scrieti ca intre innvatatura si realitatea din teren este mare diferenta.Despre prezenta Loganului intr-o locatie de tigani recalcitranti se poate solda cu distrugeri.La fel si descinderi sau atitudinea fate de ei.Supunerea tiganilor legilor lor si mai rar Statului in care traiesc si mai ales medierea in prezenta Politiei de catre un bulibasa a faptelor penale comise de tigani ne-au adus o stirbire a autoritatii Statului.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00fanfanlatulipealexius " infractionalitatea nu are rasa" stii cele spun filfizonilor tai europeni? FACTA NON VERBA...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00alexiusONG-uri? dar numai nişte pămpăpălăi ascultă ce zic ONG-urile şi toate fundaţiile de apărare a drepturilor minorităţilor. Într-un oraş din Slovacia, Primăria a creat un zid între periferia ţigănească şi restul oraşului. Zidul nu s-a făcut peste noapte, şi în ciuda protestelor ONG-urilor şi birocraţilor de la Bruxelles el a fost construit, pt liniştea cetăţenilor care îşi plătesc taxele. Aşa că numai un Guvern şi un Legislativ fricoase şi leneşe precum la noi sunt paralizate în scopul de a acţiona pe această direcţie, cumva. Eu spun că întărirea legii şi (adică simplificarea şi modificarea legislaţiei) în sensul unor libertăţi mai mari de acţiune a poliţiştilor , a unor cercetări penale mai rapide şi a unor condamnări dure şi făcute la "urgenţă" mai putem opri valul infracţional de orice natură. Civilizaţia Occidentală s-a făcut cu bâta, spada şi spânzurătoarea. Nu mai putem aplica astfel de metode, dar ne rămân altele, destule la îndemână. Asta dacă nu vrem să plecăm cu toţii din ţara asta care parcă nu e guvernată.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00alexiusUnde să-i integrezi pe ţigani? În Absolut? Spune-mi şi mie...Încă odată nu sunt de acord cu tratamentele preferenţiale acordate de către stat acestei subetnii. Au locuri rezervate în şcoli, la universităţi, în şcoli militare etc. Este adevărat că nu se ocupă acele locuri, deoarece pe ţigani nu-i interesează educaţia chiar dacă ai bani să susţină acest efort. Iar cei care vor să înveţe nu vor să candideze pe locurile respective din ruşine. Eu cred în integrarea bunului simţ în societate, a regulilor, a civilizaţiei, a respectului faţă de ceilalţi. fără excepţiiŞi mai cred că atâta timp cât legea ar fi aplicată de fiecare dată, de fiecare dată, de fiecare dată, nu ar mai exista problema etnică a ţiganilor. Eu aş refuza dreptul la cultivarea obiceiurilor acestei sub-etnii pt ca toată tradiţia ţiganilor este de fapt un tratat pentru înşelăciune, furt, şi tâlhărie. Faptul că o mare parte din ţigani îşi învaţă copiii de la 5 ani să cerşească, apoi odată ce cresc, să fure, constituie deja o infracţiune care ar trebui să-i lase fără odrasle şi să-i decadă din drepturile părinteşti. Iaraşi nu trebuie generalizat pt că nu toţi sunt aşa. Am întâlnit mulţi ţigani săraci care munceau din tată în fiu la salubritate şi nu furaseră niciodată nimic. La fel cum vecinii părinţilor mei, de meserie florari sunt nişte oameni de toată isprava care îşi duc copii la şcoală. Dar sunt exemple personale de indivizi care au ales să se integreze singuri în societate şi să fie respectaţi pt că sunt oameni serioşi, lângă care nu ţi-e frică sau scârbă să stai. Este deci meritul lui nu al comunităţii etnice din care provine.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Boribumfanfanlatulipe wrote ...@acboribum...frate ai auzit de uck?postase un baiat in sectiunea filme un documentar f.interesant despre ce s-a intamplat in kosovo...eu am fost acolo, tind sa tin cu sarbii... Nu am fost în Kosovo,am auzit ca era periculos prin '99-2000.N-am auzit nici de UCK,dar sunt dornic sa-mi spui si mie ce este. Baiatul care postase filmul cu/despre Kosovo e de fapt o fata,e chiar o doamna. Acuma,vezi tu,ca posesor de constiinta proprie,poti sa "tii" cu cine doresti,sa crezi în cine sau ce vrei ,sa ai ce înclinatii sexuale poftesti,si sa cresti ce animale îti plac. Asta în timpul tau liber. Ca purtator de uniforma,însa,singurul tau crez trebuie sa fie legea si ordinul superiorilor tai.Eu asa am învatat,ceea ce nu înseamna ca am vreo lectie de dat cuiva. Uite,ca sa vezi ca au si altii tiganii lor,si nu sunt cu nimic mai prejos decât ai nostri. Voi,care aveti zilnic de-a face cu ei,ma mir ca nu ati întâlnit nici macar unul care sa fie simpatic si sa va schimbe parerea despre ei.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Radu PatrascuBoribum, dar Alexius tocmai a evocat asemenea exemple si am cunoscut si eu. Spuneai ca statistic, sunt mai multi care...Statistic ? Ma indoiesc (e drept, se poate sa ma insel). Despre ce statistica ese vorba ? Coabitarea este imposibila (chiar si in cazul unui popor cum este cel roman care, la capitolul civilizatie, nu exceleaza) si creatoare de tensiuni in absenta oricarei incercari de adecvare. Fara a exacerba diferentele creatoare de discordanta, nu cred ca ele pot fi ignorate si tratate ca un fapt firesc, in fata caruia poti inchide ochii. Nu este deloc asa. Regula unei societati functionale este adecvarea reciproca si armonizarea componentelor sale, nu simpla coexistenta fara cel mai mic efort de acomodare a acestora, prin ignorare si segregare. Singurul rezultat, in aceasta ultima varianta, este, a la longue, blocajul si acumularea tensiunilor latente. Problema a fost pusa si de Giovanni Sartori in "Ce facem cu strainii ?". Chiar daca vorbim de situatii diferite, principiul de baza este acelasi. Discriminarea pozitiva este, oricat de bune ar fi intentiile, anticonstitutionala si contraproductiva. Este ipocrita pentru prefera abordarea 'easy way', aceea a cooptarii prin avantaje, fara aplicarea egala a legislatiei in materie de obligatii. Discriminarea pozitiva, aplicata in universitatile americane prin anii 60, a dus la scaderea nivelului general de pregatire, crearea unor pseudo-discipline de studiu care li se adresau defavorizatilor si terorizarea profesorilor mai ales din sectorul disciplinelor umaniste. Tot universitatile din SUA au inceput treptat sa renunte la discriminarea pozitiva. Motivul este unul sanatos: universitatea nu este unitate caritabila, ci o institutie a performantei intelectuale, cu exigente de la care nu pot exista derogari. Asta nu o spun eu, este situatia descrisa de filozoful Allan Bloom, in "Criza spiritului american". Recomand, in acest sens, LINK, dar mai ales, cartea (sa nu se creada ca, indicand acest link, nu am citit cartea, ba dimpotriva, am citit-o si m-a convins).Cat despre statistici, am doua exemple. Mama mea a lucrat timp de 35 de ani ca dactilografa intr-un tribunal din provincie. Prin urmare, toate dosarele, inclusiv cele penale care ajungeau pe rol, erau scrise la masina de ea. Ghici cine erau in fruntea clasamentului, sistematic, la capitolul infractiuni, crime si alte rautati ? Nu mai vorbesc de ieremiadele de la portile tribunalului cand unul dintre ai lor era arestat. Toata satra, cu fuste, puradel si purcel aparea acolo sa il boceasca de parca il trimiteau in Siberia, incat era nevoie sa vina militienii cu caini-lupi sa ii potoleasca. Apoi, mai recent, unul dintre cei mai buni experti in istoria tiganilor, cercetator la Institutul "Nicolae Iorga" (cel mai corect fata de dansul este sa nu ii evoc numele) a participat la Bruxelles, parca, la o conferinta pe teme de specialitate. Inainte de inceperea conferintei, participantii au avut o discutie informala cu usile inchise. Fiecare delegatie a vorbit despre masurile care s-au luat in tara sa cu privire la tigani. Delegatii olandezi au spus cu acest prilej ca tara lor a cheltuit cele mai mari sume pe cap de tigan din Europa pentru integrarea lor si ca rezultatele sunt departe de a fi satisfacatoare. Am vorbit de integrare, nu de asimilare, deci despre efortul minim de adaptare la regulile societatii in care acestia traiesc. Sincer, rezultatele acestei discutii nu mi se par deloc incurajatoare. Continui sa cred ca versiunea oficiala ar trebui sa renunte la ipocrizia discursului unilateral, deoarece ca exista riscul ca aceasta sa isi piarda total credibilitatea iar contrareactia publica, pe care nimeni, absolut nimeni nu poate si nu o va putea modela vreodata, va fi de totala respingere. Consider ca demersul trebuie sa fie bilateral, sa existe reciprocitate. Nu doar tiganii trebuie ajutati si sustinuti sa se integreze, trebuie ca macar un pic de initiativa sa vina si din partea lor. Or, constat ca asta cam straluceste prin absenta. Nu ma refer la cazurile pozitive (care sunt extrem de putine si nereprezentative) ci de un efort concertat la nivelul etniei si sustinut sistematic de liderii comunitatii lor. Problema nu e usor de rezolvat. Apar situatii de genul in care drepturile omului pot fi contrapuse celor ale minoritatilor. In cazul casatoriei unei fetite de 12 ani cu un baiat de 14 ani, ce lege aplici ? Cea care spune bluntly ca de fapt este un viol (pentru ca, legal vorbind, asa este) sau vii cu ciorba reincalzita umanitarista a political correctness-ului si vorbesti de drepturi ale minoritatilor ? Personal, cred ca drepturile minoritatilor creaza o aporie in materie de drept si sunt un apendice nefiresc. Dreptul in baza caruia s-au constituit societatile moderne si democratice este cel bazat pe drepturile individului. El, cum just remarca Sartori, contine in sine toate principiile necesare pentru a apara pe oricine si pentru a sanctiona pe oricine care incalca legea. Este arhisuficient. A crea drepturi 'speciale' pentru minoritati de tot felul este pernicios si subversiv pentru drept. Dezechilibreaza balanta si deschide o aporie deoarece se ajunge la situatia paradoxala a discriminarii...majoritatii. In final se ajuge la implozia dreptului si pulverizarea principiilor sale universale. Gata, ma opresc ca devin sententios !Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumÎmi place sa te citesc,Radu,si chiar daca nu pot fi întrutotul de acord cu tine,e o mare placere. Bun,pentru ca nu sunt specialist în probleme legale,dar pentru ca am o oarecare "viziune" cu privire la viata oamenilor împreuna îmi permit sa îti dau punctul meu de vedere. Relativ simplist,conchid.Uite cum vad eu lucrurile : O societate are niste reguli/legi si o forma de organizare. Republica România,în cazul nostru. Pe principiul "esti om cu mine,sunt om cu tine" nimic rau nu se poate întâmpla. Eu,unul,daca un om comite o contraventie sau o infractiune,nu ma intereseaza daca ala e tigan sau român. Trebuie pedepsit conform legii. Acum,tiganii au tot felul de specificitati. De acord. Un sta solid,însa,nu se încurca în faptul ca daca-l condamn pe Nelu vine toata satra. Daca satra vine si se poarta bine,e O.K. Daca nu, atunci o iau si ei pe urmele lui Nelu. E foarte simplu,dar asta (respectarea legii si legalitatii) trebuie sa fie o chestie constanta.Sa se întâmple,adica,zeci si sute de ani fara întrerupere. Specificul comunitatii rromilor,daca acel specific nu contravine bunului-simt,nu e nici o problema (bunul-simt e o chestie internationala,cu mici exceptii prin Asia si pe la Polul Nord. În rest,e cam la fel peste tot). Nu,nu e bun-simt sa casatoresti un copil de 12 ani. Nu e de bun-simt sa îti pui (la propriu) fusta-n cap. Nu e de bun-simt sa mirosi urât când toata lumea miroase a sapun. Daca tiganii...tin la felul lor de viata nomad,nu e nici o problema. Cât timp nu-i deranjeaza pe altii,nici altii nu-i vor deranja pe ei. Se pot investi nicte bani în locuri de campare,în mestesugurile lor comunitare...si atât. Daca vor sa traiasca precum ceilalti oameni,n-au decât sa caute sa se integreze. Au,deja,o suma de legi care îi feresc de discriminare. Poate mai trebuie câteva,dar atât. În rest,un sistem juridic care e bazat pe echitate si bun-simt nu (va) face decât bine. Cine nu-si gaseste loc într-un astfel de sistem...asta este. Cauta altul. Politizarea situatiei tiganilor,stiu si eu ca e aducatoare de beneficii pentru unii. Important e sa se gaseasca o norma careia -prezentând-o -sa-i poata raspunde toata lumea. Capcana discriminarii e foarte perfida. Acolo unde sunt 10 oameni si 9 sunt (de exemplu) homosexuali,ei sunt normalitatea. Asta nu înseamna ca e de bun-simt ca doi barbati sa se pipaie pe fund în metrou.Nu conteaza ce sunt,ci cum sunt.Ei în raport cu ceilalti. Cam asa si cu tiganii astia. Fapt este ca pâna una-alta au cetatenia româna,si sunt români. Si-cel putin în teorie- ar trebui sa raspunda pentru ce fac ,când fac,precum ceilalti cetateni. Si,cum nici ceilalti nu prea raspund,uite ca e loc de dezordine. Franta (ca astia s-au apucat sa dezvolte subiectul)...a avut nevoie de 200 de ani si 5 Republici pentru a ajunge la un nivel de echitate cetateneasca. Noi avem pretentii cam mari,si probleme cam grele pentru ce si cum suntem.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00rlegioneNu le-as dori, sa se-ntalneasca pe strada cu D-nul Inspector Popescu!Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00trueprideIn timp ce la Cluj Napoca studentilor ce locuiesc in chirie li se cer declaratii de venit ale parintilor(!!!) pentru a li se acorda subventia de incalzire iar intentarea unui proces pe tema acesta nu poate produce rezultate decat anul viitor(personal am intentat o actiune in justitie in cu totul alt context si am primit termen in martie 2011) iata cum stau mult prea beneficarii de drepturi denumiti generic tigani:Ca fapt divers, mi-a placut ironia de situatie prezenta in imagini, ma refer la faptul ca cere subventia de incalzire si are in fata casei un hummer ce consuma 40l/100.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumEu aş zice să bagă calu’ în sufrajărie să respiră căldură ,mînca-ţi-aş ! Totuşi,nu ma pot împiedica să nu fac o constatare : ţiganii ardeleni au mult mai mult bun-gust decât …colegii lor din sud. Căşile alea par mai decente dpdv al design-ului decât cele din zona Bucureştiului. Ceva nostim : LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00rlegioneOff topicMananc acum o Salata Tiganeasca - Ocean Fish - Premium quality (cu file de hering marinat) si paine calda de vatra... o minunatie!!Si ca sa facem o unificare de topicuri : "noi sa fim sanatosi si la bine si la rau"Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumDacă există salata ţigănească cu hering,sunt convins ca trebuie să existe şi salata tărăneasca cu bame si avocado ! Scorpionii şi rechinii loveşte iar din nou.Bon appetit,petit !Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00rlegioneExista si este foarte gustoasa! merci, le fel chef !! Inspectorul Popescu vs "za gipsy"Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Boribumtruepride wrote ...Cam tarziu... Cam târziu schimbarea modificării din rrom în ţigan,sau cam târziu protestul împotriva schimbării modificării ?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00trueprideCam tarziu modificarea denumirii de rrom in tigan, as spune eu.Cat despre "proteste"... unii se plictisesc rau de tot.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumOricum,amalgamul şi alăturarea rrom-român e făcută bine de tot în percepţia colectivă a colegilor de continent pe care i-am rupt în două de 20 de ani încoace,noi,deţinătorii de paşapoarte româneşti,români sau rromi sau tigani. Boribum,cu un singur r. Brrrrr...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00trueprideDin cunostintele mele, in Anglia se numesc Pikey sau Gypsy, in Germania Zigeuner. Niciodata nu am inteles de ce trebuie numiti (r)romi.Daca eu as fi de etnie germana si m-ar chema Johann Kalusis ar trebui sa fac scandal sa fiu numit de catre romani Deutschlander si nu neamt ca ma simt jignit.Eu unul ma simt jignit de multe chestiuni, salarizarea ar fi primul lucuru, conditile de trai al doilea insa aceste chestiuni nu se schimba, ba mai mult domnii de la sefia statului imi spun in termeni plastici: nu-ti convine munceste 10 job-uri sa iti depasesti conditia.Daca domnii tigani se simt jigniti, nu trebuie sa muncesca macar un job sa-si depaseasca conditia ci statul trebui sa isi schimbe pozitia fata de ei.Citez pe nemuritorul clasic spunand ca unii sunt mai egali ca altii.(r)-deduc faptul ca (r)-ul acesta este precum legea salarizarii profesorilor - ba se alica ba nu, oficial ar trebui sa se aplice dar totusi nu se aplica...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumAcuma,sincer şi de bun simţ : dacă pe paşaport scrie România,oamenii ştiu că au probleme cu romii…cum să nu facă alăturarea ? Românii sunt ţigani,ţiganii sunt români,deţin paşapoarte româneşti…lucrurile sunt clare. Iar neamţul sau francezul sau englezul sau belgianul de bază nu sunt neapărat doctori în istorie mondială şi prostie românească,pentru a face diferenţa. Si nici nu o mai fac !Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00trueprideAi dreptate, este foarte greu sa ajungem la o nuntare gen Spaniol de entie basca (fara referire la activitatile lor) pentru Roman de etnie tiganeasca.Dar in opinia mea trebuie facuta o diferentiere intre cetatean roman de etnie tiganesca si cetatean roman de etnie romana.La fel cum Europa in scurt timp va trebui sa faca diferenta intre cetatean, spre execmplu, italian de etnie italina si cetatean italian de etnie tiganesca.De ce spun asceste lucruri? Pentru ca atat timp cat va exista principiul lex soli/jus soli - acordarea cetateniei celor nascuti intr-un anumit loc(de regula entitate statala) tooooooooti europenii vor avea probleme cu popoarele migratoare.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00negruinguraCu toti stim ca problema tiganeasca nu e genetica ; nu e rasista; nu e legata de o cultura anume ; nu e ideologica . Pur si simplu este o problema educationala . In acest moment avem (legat de problema tiganeasca) trei categorii: 1* fosti tigani crescuti in alta cultura - in prezent oameni la locul lor. 2* fosti romani crescuti in cultura sau sub influenta tiganeasca - romani tiganizati. 3* tigani crescuti in cultura tiganeasca - oameni generatori de vesnice probleme. Cand se va dori rezolvare problemelor tiganesti se vor lua masuri "culturale" ... in asa fel ca influenta culturi tiganesti sa se atenueze pana la disparitie!!!Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Boribumnegruingura wrote ...Cu toti stim ca problema tiganeasca nu e genetica ; nu e rasista; nu e legata de o cultura anume ; nu e ideologica . Ce bine ar fi sa ştim cu toţii asta ! Dar eu nu cred că ştim.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00karamazovAnton Bacalbasa nu era tigan dupa cite stiu eu.Eu am intilnit doua versiuni asupra originii lui,una care il da drept descendent al unei familii de turci si alta care il considera aroman.Mi-a fost lene sa caut prin biblioteca mea dictionarul din care mi-am luat informatia asta.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Leul Albtruepride wrote ...Daca domnii tigani se simt jigniti, nu trebuie sa muncesca macar un job sa-si depaseasca conditia ci statul trebui sa isi schimbe pozitia fata de ei.Citez pe nemuritorul clasic spunand ca unii sunt mai egali ca altii. Pai hai sa vedem cat de mult ii uraste statu pe tigani:- au locuri speciale in institutiile de invatamnt . Atunci unde mai e egalitatea in drepturi prevazuta in Constitutie ?- daca sunt angajati, angajatorul are anumite deduceri fiscale - cand vine vorba de taxe si impozite, sunt favorizati- daca vreunu de ai lor e arestat ca umbla cu ciomagu si da in cap [vezi Sile Pietroi si nu numai] tre sa vina o catza de la vreo asociatie a drepturilor omului[eu unu cand ii vad pe astia imi vine sa ii bat] cerand eliberarea desi habar n-are ce scrie pe mandatul de arestare - mai nou vad ca si televiziunile ii pupa mai jos de spate prin difuzarea anumitor seriale sau materiale in care sunt slaviti impreuna cu modul lor infect de viata Eu unu m-am saturat sa ma simt strain in tara meaRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00apkahNu doar strain in tara mea, ci de-a dreptul discriminat.Dar daca asa se vrea, ca Romania sa fie intr-un viitor apropiat Rromania, asta e.O sa invatam romales.Tetrailes bahtalo.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisSe poate sa se vrea.Da' parca mai suntem inca si altii p'aci. Treaba cu discriminarea asa-i cum zici.E destul de simplu.In USSA(stiu ca am pus 2 S) clasa a fost echivalata cu rasa.Ai rasa sanatoasa,ai prioritate.In Europa se vrea ceva asemanator.Eforturi din astea au tot fost.Baiul e cand apare contra-reactia majoritatii.E pacat ca se ajunge la asa ceva,dar aici duce orice politica de sorginte marxista,pt. ca asta e pana la urma.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00apkahAm aruca un ochi la locurile din Academia de Politie.Si am ramas crucit :locuri pentru tigani.Ma intreb.Daca la tigani nu se ocupa nici un loc.IAr la romani sunt mai multi candidati.Poate intra romanul pe locul tiganului ?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisMancatas,acu ma vopsesc.Ma fac asa de negru ca nici cagula nu mai trebe.Chiar,cum se determina ca e unul tigan sau nu?Declari ca esti tigan?Ca eu la ultimul recensamant am zis ca sunt de nationalitate mixta,geto-dacRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Leul AlbCu riscul unei urecheli din partea moderatrilor....de ce sa nu se stranga frumusel un fond colectiv unde sa donam fiecare cum si cat putem, fond destinat "ajutorarii" rromilor?Se infiinteaza o societate-umbrela de testare a unor prod farmaceutice, care teste sunt facute pe niste rromi din astia, care primesc si niste banuti vreo 40 lei pt rolul de cobai.Legea la noi nu impiedica asta[deocamdata]].Si de ce sa nu se faca si o mica injectie sau procedeu chirurgical de sterilizare? Ca s-o parafraze pe mMonica Davidescu-celebra campanie de sterilizare a cainilor- eu as zice cam asa : "Sterilizeaza-ti tiganu tau, si, macar pe cel de langa el " are efecte mai bune pe termen lung decat un glontRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Leul AlbSi uite asa in 2-3 ani nu o sa mai vedeti tigani cu copii multi mancatori de ajutoare socialeRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumLeul Alb wrote ... teste sunt facute pe niste rromi din astia....(..)... eu as zice cam asa : "Sterilizeaza-ti tiganu tau, si, macar pe cel de langa el " are efecte mai bune pe termen lung decat un glont Frumos discurs,Leule...alb. N-am sa spun nimanui ca exista niste legi care condamna rasismul,ca oricum legile sunt facute pentru prosti în România. Fa-ti ordine în tara ta,spal-o si curat-o,si n-ai sa te mai simti strain. Însa las-o mai moale cu glontu-n capetele unor oameni pe care nu-i cunosti nominal dar i-ai omorî în general. I-ati omorî pe tigani,i-ati extermina pe evrei,negrii nu sunt nici ei mai presus...foarte bine !!! Dar de unde mirarea aia mare atunci când altii i-ar expulza pe români pe alta planeta? Cât timp tiganii au acte românesti,sunt români. Si-regarding natalitatea arienilor astia de doi lei albi si destepti- în câtiva ani vor fi românii cei care vor avea locuri rezervate într-o societate tiganizata. Tiganizata,dar nu din cauza tiganilor ci multumita prostiei românilor.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumLeul Alb wrote ...Si uite asa in 2-3 ani nu o sa mai vedeti tigani cu copii multi mancatori de ajutoare sociale Eu sper de 20 de ani sa nu mai vad genul asta de cuvântare,demna de Evul Mediu întunecat.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00S.W.A.T.daca nu i-a statul nici o masura in 5 ani ne vor conduce rrromiii................Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00alexiusDa, da . Să ia statul o măsură sau două, sau trei. Numai să se dea o ordonanţă de urgenţă şi se rezolvă toate aceste probleme. Sigur, sigur că da. Ar suna cam aşa: "toţi cetăţenii de etnie romă sau cei cu o coloratură a pielii maron-închis într-o proporţie de peste 45%, le este interzis să acceadă în funcţii publice. Ei trebuie ţinuţi în afara oricărei slujbe plătite din bugetul de stat". Asta doriţi? Să fie tot la marginea societăţii, aşa cum sunt deja peste 85% dintre ei?! Ce credeţi că se rezolvă? Deportări, sau mici progromuri cică nu mai sunt în trend. La alternativa ca legile să se aplice ad-literam penntru toţi, fără şovăire, fără teamă nu v-aţi gândit? Oare nu ştiaţi că societatatea asta este aşezată după cu toate alte legi decât cele ale statului? Dar la alternativa educaţiei pentru aceşti romi nu v-aţi gândit ? Educaţia este cuvântul cheie şi într-o generaţie veţi fi scăpat de multe dintre problemele pe care le reclamaţi, inclusiv natalitatea excesivă.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Leul AlbAlexius, educatia s-a tot incercat si s-a demonstrat ca tiganu tot tigan ramane.E nedrept sa gandim in termeni de busssinesc cand vorbim de oameni, dar ajungi sa scoti mai putin decat ai investit, cam asta s-a demonstrat cu tentativele de integrare a lor .Banii veniti de pe la UE pt integrare si altep proiecte s-au dus prin buzunarele unor reprezentati ai pratidelor lor, precum si ale diferitlor ong-uriRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00alexiusPrograme de integrare aplicate la nivelul unei comunităţi de ţigani nu funcţionează. În primul rând obiceiurile familiale sunt nocive pentru copii lor. Dar încă odată, dacă statul ar interveni cu duritate în inima acestor comunităţi, luându-le copii în momentul în care părinţii abuzează de ei, trimiţându-i la cerşit, la furat sau la spălat parbrize, s-ar putea schimba ceva, din păcate nu pentru cei mari ci doar pentru cei mici. Toate concepţiile mele referitoare la ţigani mi-au fost infirmate acum 5 ani când am fost la un centru de plasament unde colectivul de copii asistaţi sociale era în mare parte compus din copii ţigani. Era în ajun de Crăciun şi pregăteau o serbare. Prima tentativă a fost să îmi închid toate buzunarele de la geacă. Dar apoi am văzut că copiii erau foarte bine crescuţi, şi culmea vorbeau impecabil româneşte. Toate acestea erau posibile pentru că aceşti copii fuseseră crescuţi de la naştere în astfel de centre , fără să-şi cunoască părinţii. Erau ca orice copii, simpatici, inocenţi, ( nu suportau privaţiuni în acel centru) şi cu un foarte mare respect faţă de adulţi. Învăţaseră cu toţii poezii şi roluri pentru un fel de mini piesă de teatru. Educatoarele îmi spuneau că niciun copil care a părăsit centru la vârsta de 18 ani, nu s-a apucat de infracţiuni. Dimpotrivă, îşi găsiseră slujbe şi vizitau deseori azilul. Deci se poate.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00blacksOFF:Ştiţi când este ţiganul om? Când îl vezi de la mare distanţă şi spui "uite un om acolo", dar când se apropie îi vezi adevărata faţă .ON:Dar la alternativa educaţiei pentru aceşti romi nu v-aţi gândit ? Educaţia este cuvântul cheie şi într-o generaţie veţi fi scăpat de multe dintre problemele pe care le reclamaţi, inclusiv natalitatea excesivă.Ce alternative, ce educaţie, ce alte ...? În momentul de faţă au mai multe drepturi decât noi, românii. Locuri speciale în şcoli de toate tipurile, ajutoare speciale, fonduri speciale de la UE şi multe altele. După cum spunea @Arcan: locuri speciale la Academie . La ce bun dacă este tot român de nu ştiu ce etnie. Toţi la grămadă şi cine este printre cei mai buni intră, cine nu ne vedem la anul. În plus au şi un avantaj: ştiu o limbă străină în plus . De integrat în societate se integrează acei ţigani care vor cu adevărat acest lucru şi procentul este foarte mic (ştiu câţiva şi sunt OK). Restul fac ce ştiu mai bine: fură, înşeală, sunt proxeneţi, cămătari, bişniţari. Aruncaţi o privire prin pieţe şi o să vedeţi de ce cumpărăm mai scump.Acelor "magneţi" care colectează fierul vechi, dacă nu ar fura capacele de la canale şi grătarele de şters pe picioare de la blocuri, le-aş da bani de la buget pt "papuci" noi, pt că asanează oraşul de vechituri şi deşeuri.Daca d-na ex-ad ar pune un poll aş vota pentru ţigani.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Radu PatrascuDa, se poate. Aici apare insa o dihotomie, o problema de nuanta. Daca nu ma insel, ea se pune in termenii identitatii culturale, care nu se aplica la nivelul individului, ci al comunitatii. Si este una de care elitele tiganesti tin cu dintii. Si daca un asemenea discurs capata drept de cetatenie, va fi greu, daca nu imposibil, sa indreptam lucrurile. Cum vei reusi integrarea unei comunitati in conditiile in care ea tine sa isi pastreze TOATE traditiile ? Separarea in 'asta este bun, asta nu este bun' nu va opera. Drepturile omului reprezinta conditia de baza a oricarei societati democratice si cat de cat civilizate. Se poate norma foarte usor dpdv juridic. Insa in momentul in care introduci notiuni precum 'drepturile comunitatii' si 'identitate culturala', deja pasesti pe teren minat. Asa cum atragea atentia G. Sartori in "Ce facem cu strainii ?" (nu e vorba de straini aici, dar se aplica judecatile sale) abia de acum se creeaza discriminarea, pentru ca introduci drepturi speciale pentru minoritati, prin urmare produci abateri de la norma juridica opozabila tuturor si care constituie temeiul egalitatii in virtutea drepturilor omului. Pe scurt, cum ii integram pe tigani, ca pe o comunitate sau ca indivizi ? Aici e marea intrebare. Asta petnru ca, asa cum am mai scris, tari cu un nivel de civilizatie muuuult mai ridicat decat Romania si-au recunoscut esecul in integrarea tiganilor. Dupa parerea mea, esecul s-a datorat acestei abordari per comunitate si nu per individ. A fost luata ca ipoteza de lucru superstitia 'identitatii culturale'. Vrem, nu vrem, aici trebuie cautata solutia. Ca indivizi, asemenea tuturor semenilor lor, tiganii pot evolua foarte bine. Daca insa le permiti sa isi pastreze identitatea culturala, atunci esecul este dinainte asigurat. In absenta recunoasterii acestui fapt, nu ne ramane decat: sa maraim ca pana acum sau sa se ajunga la masuri de tip nazist. Stiu ca si critica la adresa identitatii culturale tot rasism este numita desi, dupa parerea mea, aici, din exces de political corectness, se uita de propreitatea termenilor. Discursul post-modernist, multiculturalist si political correct se bazeaza pe 'sensurile slabe', pe extinderea abuziva a sensului unor cuvinte. Acestea creaza confuzie si un relativism care duce mult dincolo de nuantarile necesare oricarei abordari, ajungandu-se la lipsa totala de repere. In absenta unor repere etice, se instaureaza ipocrizia. Atentie, toleranta nu este iubire. Tentativa de a suprapune cele doua notiuni nu creeaza decat respingere.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Radu Patrascuerata: creeaza, nu creazaRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Leul AlbSi in cazul implementarii unor programe de integrare, nu e nevoie sa se plece si de un nr clar a populatiei tiganesti?Se estimeaza ca sunt aproape 2 mil in Romania.Declarati.Dar stie cineva cati nu se declara ?Extrem de multi.Si in Ungaria exista problema tiganilor, poate ca decesul lui Marian Cozma a reprezentat picatura care a umplut paharul.Nici acolo nu s-au luat masuri concrete, dar intrebarea mea este urmatoarea : au atatea drepturi cat in Romania ?In UK nu sunt asa tuciurii dar tot se misca, nu cu caruta, ci cu autorulote ...pana una alta nu pot sa nu uit de unul dintre instructorii auto(tigan romanizat, dar purtator de ghiul), care, cand treceam pe la un capat de Bucuresti, vede o gasca de tigani stransa langa o trcere, fara intentii de traversare si il aud : "F***u-va in gura de ciori spurcate cu neamu vostru"...a cam ajuns sa le fie scarba intre ei unii de altiiRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisLeule,fiindca ziceai de urecheala,te inseli, tinere.Ai de la mine 2 pumni la rinichi si 3 bocanci in freza in stil mafiot.Pt. ca poate ajungi prin vest,poate la scoala,poate cu alte treburi si te ia gura pe dinainte.Daca spui ce ai spus tu la o universitate vestica esti exmatriculat si pus in avion cam in 10 minute.Posibil sa ti se ia si amprentele si sa sa fii amendat pt. ''hate speech''.Boribum poate sa traduca asta in franceza.Ia citeste tu cu atentie la ce scrie Radu,ca e telectual fin.Io iti traduc ce va sa zica.Nu esti liber sa spui ce vrei.Esti liber sa spui ce vrei cata vreme te incadrezi in model.Adica nu esti liber.Nici macar in minunatul vest,fie ca esti in patria libertatii(Francia) sau home of the brave,land of the free.Panimaiesi tovarisci? Legat de povestea asta cu integrarea,educatia si alte mascari de astea,ne imbatam cu apa chioara.Si noi si restul occidentalilor.Pt. ca ''strategia'' asta integratoare nu a reusit in ultimii 25 de ani,care au fost relativ buni si prosperi.Sa reuseasca taman acum cand intram intr-o perioada de criza a societatii occidentale(in primul rand una demografica) dar si una datorata concurentei cu alte centre de putere.Si de ce ar vrea mexicanii sa se integreze,cand ei se simt pe val si-i dau tare cu Reconquista?De ce ar vrea magrebienii sa se integreze langa ''les vielles'' ?Sau somalezii sa se integreze in societatea norvegiana cand un bastinas ia dublu parnaie pt. comentarii precum ale Leului Alb,fata de cat ia coloratul pt. viol in serie?Si cel mai important,ce pret ar plati societatile vestice(noi inclusiv) pt. efortul asta integrator?Vom mai putea vorbi de occident sau de o caricatura?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Radu PatrascuSWAT, nu stiu pe unde, dar poate ca exista cineva care il regreta pe un lider care, daca ar fi trait, i-ar fi 'rezolvat' pe toti romanii.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumMam gândit putin mai mult,si ave-ti dreptate : tiganul nu e om si nu e nimic de facut cu ei. S-au s-e rezolva repede problema lor s-au a-r trebui eliminati din societate ca alt fel ne strica tara la care a-m muncit si noi si înaintasi nostriii si a-m transpirat cu totiii. Îm-i cer scuze la toti care ia-m suparat cu gândurile mele din creierul meu care leam exprimat aicea despre tigani care nu sunt oameni cu obiceiurile lor care ne deranjeaza s-i nu stiim noi sa le impunem legea glontului care e singura care rezolva orce problema. Jos toata lumea,traiasca doar Romania.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisNu glontul,pt. ca din pacate e scump al naibii.Minim 60Ron cutia de 9mm.Si chiar nu e nevoie sa scrii naspa in semn de protest De avut dreptate ai,cum ca daca societatea(ile) era(u) zdravana(e) la cap nu se punea nici o problema.Dar uite ca nu-i asa.Vorba filosofului diliu:''nebunia e rara in indivizi,dar frecventa in epoci si in tari''.Noi avem baiul nost,dar nebunia e extinsa si la o buna parte a tarilor europene.Ha,ce bine-i sa nu fim singuri.JA,OUI,SI,YESSS.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Radu PatrascuBoribum, niciuna dintre atitudinile extreme nu cred ca e cea fireasca. 1. Tiganul e neom, punem mitraliera pe el. 2. Tiganii nu sunt o problema, sunt OK. Prima e inumana si josnica, iar a doua este ipocrita si autista. Si niciuna nu vine cu solutii din sfera normalului. Da, este adevarat, tiganii nu sunt nici prima nici cea mai mare problema a Romaniei. Dar sunt o problema si prea putini (orice s-ar spune, exceptiile fericite sunt exceptii, deci numeric reprezinta o minoritate) fac eforturi ca sa isi imbunatateasca imaginea. Vei spune ca nici romanii nu fac asta. Cred ca exista totusi o diferenta de gradatie, oricat de multe au de invatat si concetatenii nostri 'albi'. Cert este,insa, ca, la fel ca toate celelalte probeleme, nici aceasta nu isi va gasi solutia prin negarea ei. Se pot face multe cu instrumente din 'arsenalul' democratiei. Insa political corectness nu este unul, ci doar negationism care genereaza frustrari si ranchiuna. Solutiile ar fi educatie prin 'spargerea gastii', aplicarea legii la fel ca in cazul tuturor celorlalti cetateni, si abandonarea acestei mantre a multiculturalismului. E o grava eroare ce duce doar spre enclavizarea si fragilizarea societatilor. Dupa mine, discriminarea pozitiva este perdanta deoarece creeaza false ierarhii de valori si competente. Rezultatul (demonstrat) nu este cel al ridicarii nivelului beneficiarilor, ci scaderea nivelului general pregatire si alunecarea spre mediocritate.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumRadu Patrascu wrote ... Solutiile ar fi educatie prin 'spargerea gastii', aplicarea legii la fel ca in cazul tuturor celorlalti cetateni, si abandonarea acestei mantre a multiculturalismului. Întru totul de acord. O mentiune,însa : tiganii nu reprezinta o cultura conlocuitoare,ci un folclor. Religia lor este cea a majoritatii românilor iar limba pe care o vorbesc nativ (dincolo de acel rromales sau cum i-o mai zice) este limba româna. Obiceiurile lor (toate,si bune si rele) tin de folclor,nu de cultura. Si daca cineva ar trebui sa se implice mai mult în problema asta,ar fi Ministerul Culturii. În rest,Educatia,Internele,Externele,Apararea,etc. ar trebui sa-i trateze fix ca pe niste români,oricare ar fi ei. Nici mai presus,nici mai prejos. Statul român,însa,fiind condus de multa vreme încoace de oameni inculti,fara instructie si fara repere,a înteles sa adopte un comportament simiesc,copiind diferite solutii ale altor state. Solutiile altora la problemele noastre...,e firesc sa iasa un rahat. Aia dadeau lucrare la geometrie,si noi am copiat la algebra,ca sa zic asa. Mie nu mi-e rusine sa am (si) un pasaport precum cel al tiganilor care au facut atâtea valuri prin Europa în ultimul timp. Mi-e însa rusine ca statul care a eliberat acele pasapoarte -si al meu,si al lor- nu e în stare sa fie coerent în nici un fel,în nici un domeniu.Si mi-e mai rusine de concetatenii mei albi care vorbesc precum inchizitorii lui Torquemada,nedându-si seama cât de ridicoli (în cel mai bun caz) pot fi în raport cu ceea ce se numeste ci-vi-li-za-tie. P.S Eu mai bâigui o limba straina,doua...acolo,dar daca as fi putut sa învat tiganeste,mi-ar fi placut sa o pot face. Sunt convins ca vorbind o limba poti cunoaste mai bine oamenii. P.S 2 : pâna la urma,românasii s-au hotarât cum îi cheama pe tigani ? Tigani sau romi sau rromi ? Nu de alta,dar daca tot îi dau zor cu multiculturalitatea asta,macar sa stiu si eu cu ce cultura au de-a face,ca momentan e cam varza-n definitii. Si ce nu-i limpede-n cap,n-are cum sa fie limpede-n vorbe.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumMihais wrote ... chiar nu e nevoie sa scrii naspa in semn de protest Nu era nici un protest,am vrut sa vad si eu cum e. Doare rau,când nu e din nastere !Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisCher Boribum,la partea de civilizatie d'accord.Dar domnia ta ai vazut si facut mai multe ca mine,par example si cred ca stii cat de fragila e toata cestiunea asta.Cateva mese sarite si se duce pe pustie.Omenire,bine ai venit in normalitate(raportat la scara istoriei omenirii,nu musai la vietile noastre).Asta inseamna tribalism si supravietuirea celui cu putere mai mare de foc.Atentie deci la mancatul constant. Legat de maimutareala,trebuie zis ca noi am copiat solutiile ESUATE ale altora. Cea mai tare solutie este intradevar sa-i tratam in mod egal pe toti.Insemanand ca daca ai nota intri la Academie,daca nu stai afara indiferent de culoare,sex si miros.Drepturi si obligatii egale insemnand si ca acei tigani care vor sa ramana asa cum sunt sa ramana in Evul Mediu.No problemo din partea mea.Dar vreau si eu macar dreptul sa rup parul pe aia care culeg unde au semanat altii.Mi se pare ca cer destul de putin;nici macar nu am zis sa trag cu pistolul in ei(deh,dreptul omului la viata etc...).Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00alexiuso părere : Claude Karnoouh, antropolog francez“Poporul roman este rasist, ca orice alt popor, numai ca popoarele din Vest tac, pentru ca se tem. Aici integrarea tiganilor ar putea fi simpla: prin forta culturala" Claude Karnoouh: Poporul roman este rasist, ca orice alt popor, numai ca popoarele din Vest tac, pentru ca se tem. Oamenii nu sunt curajosi. Aici integrarea tiganilor ar putea fi simpla. Ea ar putea fi facuta prin forta culturala. Prin forta au fost integrati in Franta taranii in cadrul republicii centralizate. Cei care nu isi trimiteau copiii la scoala erau pedepsiti.Partial este vina guvernului dumneavoastra. A primit foarte multi bani din partea Uniunii Europene pentru a-i integra pe tigani prin mai multe mijloace si nu le-au facut. Bineinteles ca o mare parte dintre tigani sunt greu de integrat pentru ca acesti oameni au un simt extraordinar de dezvoltat al libertatii lor. De ce fura din cand in cand tiganii? Fiindca nu vor sa lucreze. Dar de ce nu vor sa lucreze? Fiindca nu vor sa fie alienati. Asta este respectabil. Numai ca traim intr-un sistem european unde munca este o valoare. Atunci tiganii traiesc intr-un sistem extrem de arhaic care nu corespunde cu valorile societatii actuale europene.Trebuie organizate niste scoli, iar copiii tiganilor trebuie sa fie siliti sa mearga la scoala. Cei care in momentul de fata refuza sa faca asta nu sunt destul de pedepsiti. E impotriva rasismului. Cineva incearca sa ii faca pe tigani sa fie ca orice cetatean respectabil, spunand totodata ca este tigan. Poti spune “eu sunt tigan si manager sau mare actor” etc.Rep: Propuneti sa integram tiganii prin forta, dar totodata si in spiritul tolerantei?Claude Karnoouh: Toleranta? Eu nu stiu ce este toleranta. Eu cunosc numai case de toleranta. Toleranta moderna a luat un sens stupid. Acum se practica toleranta analfabetismului, toleranta relativismului general. Singurul sens in care toleranta are valoare este acela in care este exprimata in preambulul Edictului de Nantes. In acest preambul se intalneste modelul teoretic si practic al tolerantei.Ce inseamna toleranta? Faptul ca tiganii pot face orice, fiindca in momentul in care vei semnala anumite nereguli, te vor acuza de rasism. Acesta este un joc pervers. Am vazut in Moldova un deal plin de case care aratau ca niste palate. Toate aceste case erau legate la electricitate ilegal. L-am intrebat pe primar: “Domnule, pai ce faceti in sensul acesta?”. Primarul mi-a spus ca nu poate face nimic. Daca face ceva, un reprezentant al tiganilor va merge la Bruxelles si va spune ca romanii sunt rasisti. Exista o mica minoritate foarte bogata intre tigani, care se joaca foarte bine cu legile din Uniunea Europeana, astfel incat sa beneficieze de toate avantajele, fara sa aiba nicio datorie civica. Daca ii atingi in vreun fel, ei spun: "Ah, sunteti rasisti!". In conditiile acestea cum altfel poti realiza intergarea decat prin forta? Daca nu te supui regulilor statului roman esti pasibil de puscarie. Aceasta este egalitatea fata de lege.Integrarea populatiei minoritare intr-un sistem centralizat cere autoritate, fara sa fie o atitudine criminala. Daca statul reprezinta din punct de vedere institutional legea, atunci legea trebuie sa fie respectata. Problema in Romania nu este numai aceea ca tiganii nu sunt integrati, ci faptul ca legea nu este aplicata si de romani. Aici statul de drept nu exista. Societatea civila este o saga aici. Grupul de dialog social este o gargara. Este un grup de monolog social. Membrii acestor grupuri nu au avut niciodata o actiune adevarata de dialog. Adevaratul dialog este acela cu muncitorii, pentru ca ei sunt totusi majoritatea tarii. Interviu pe HotnewsRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00S.W.A.T.Cele mai multe probleme in societate le creeaza rrromii, pacat ca a murit Antonescu.............Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Radu PatrascuBoribum, intre altele, exista doua viziuni asupra infractionalitatii. Le-am putea numi, usor impropriu, 'filozofii'. Una dintre acestea, asumata in general de partidele si miscarile de stanga, este cea potrivit careia responsabila in esecul formarii unui cetatean este societatea. Este discursul abordat, in general, de cei defavorizati, atunci cand comit o infractiune. Mai recent, aceasta judecata de valoare a coborat de la nivelul 'familiei mari' la cel al 'familiei mici'. Abuzurile suferite in copilarie sunt o paine buna de mancat pentru avocati si psihologi care ii exonereaza astfel de vina pe unii criminali. Cealalta viziune, cea conservator-liberala, pune accent pe responsabilitatea individuala si pe siguranta cetateanului. Dupa parerea mea, ambele viziuni au in oarecare masura dreptate. Inclin personal, insa, spre cea din urma (cel putin la acest capitol, asta nu inseamna ca in toate sunt adeptul acestui curent). Mi se pare normal ca fiinte inzestrate cu ratiune si libertatea de a alege, sa fim responsabili. Asa ca, oricat ar fi o societate de stramba, alegerile morale pe care le facem ne revin in EXCLUSIVITATE. A face bine sau rau tine de reglajul nostru etic interior, inculcat prin educatia in familie (aici dau dreptate, in oarecare masura, viziunii stangiste) dar si prin regulile impuse de societate. In concluzie, oricat de departe de perfectiune este societatea romaneasca, 'cultura' tiganeasca (eu am ales sa ii numesc asa, denumirea de rom mi se pare ipocrita si falsa) vina pentru comportamentul lor le revine in cea mai mare masura. Are si societatea o vina, dar as spune ca intr-o masura mai mica. Nu stiu de ce (admit din capul locului ca ma pot insela) ca dincolo de argumentatie, in ceea ce priveste cauza tiganilor intrevad la tine un fel de nostalgie dupa 'le noble sauvage'. In aceeasi logica, eu cred ca ii idealizezi oarecum pe tigani. In cea mai mare parte, contactele cu ei creeaza dezamagiri, asta ca sa folosesc un eufemism. Este o realitate statistica pe care nu o poti nega, este un fapt indeobste stabilit. Repet, daca vom intoarce spatele acestei realitati, tiganii nu vor fi integrati niciodata. Insa trebuie constientizat un fapt, asupra caruia atragea atentia Karnooh: cultura lor. Furtul este la ei o componenta culturala care previne asimilarea, le prezerva identitatea. Toti ne facem ca nu vedem, iar in discursurile care ii favorizeaza, acest fapt cultural este fie ignorat sistematic (pur si simplu nu apare in discurs) sau minimalizat, daca nu aruncat in derizoriu prin pseudo-argumente de genul 'esti rasist'. O metoda, dupa parerea mea, nu prea fair-play pentru a demoniza interlocutorul care aduce obiectii. Oare a devenit corectitudinea politica atat de puternica in capacitatea de a-i face pe oameni sa se automistifice incat nu mai pot recunoaste un simplu adevar ? Hm. Se pare ca acuitatea vizuala care ne permite sa vedem ca imparatul este gol este tot mai slaba.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumMi se pare relativ simplu : oricare cetatean român,indiferent de rasa,religie sau culoare,trebuie sa raspunda egal în fata legilor. Daca exista particularitati religioase (de pilda) de genul Pastele pe 31 Februarie,astea se pot negocia. Casatoriile între minori,justitia parela tip stabor - nu. Daca vor sa cânte la vioara si sa calareasca,foarte bine. Dar nu în oras,printre masini. Hotul sau criminalul sunt hot sau criminal,nu român,tigan,ugandez sau texan. Si legea trebuie sa-l pedepseasca,indiferent de etnie.În fata justitiei,etnia nu ar trebui sa aiba nici un amestec,sa nu constituie nici o circumstanta,nici atenuanta,nici agravanta. La fel si cu celelalte parti ale societatii (sanatate,educatie,etc.) De fapt,e foarte foarte simplu. Dar si mai simplu e sa-i prostesti pe unii sa-ti dea bani,sa nu faci nimic,si sa te plângi. Peste tot în lume,armata si politia sunt de dreapta,daca nu de extrema-dreapta. Asa stau lucrurile. Dar de la români,care sunt cei mai destepti si mai culti în cap si mai instruiti dintre toti,ma astept la alta atitudine.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisHai concetatene,chiar asa ne iei peste picior.Om fi noi frumosi si destepti,dar lasa-i pe straini sa ne laude. Radu,ce e fascinant e ca ''nobilul salbatic'' vazut de unii in tigani seamana teribil de bine cu indienii descrisi de cei care aveau contact direct(de multe ori contondent).Nu vorbim de cei care au scris romane de aventuri fara sa vada un tomahawk ci de cei care scriau in jurnal.Cu cat e mai departe cel care scrie,cu atat e salbaticul mai nobil(indiferent de ce salbatic vorbim). Intr-un fel inteleg si ce spune ACH.In fond in Legiune nu exista rasism iar avansul e pe baza de merit.Societatea franceza nu recunoaste decat nationalitatea franceza.In ce masura politica asta ascunde gunoiul sub pres ramane de discutat.Insa faptul ca noi suntem in stare sa diferentiem albul de negru ne pune pe pozitii oarecum dificil de conciliat.Ce spui tu cu criminalul fara nationalitate e valabil pana la un punct.Dar cand atingi un anumit punct critic situatia se schimba,dupa mine.Eu unul nu cred ca politistii romani s-au pus de acord sa aiba boala pe tigani.Sunt destui din ei pe forum ca sa isi argumenteze pozitia,dar mi se pare normal sa aiba o astfel de viziune din moment ce o pondere majora in activitatea lor are legatura cu tiganii.Cat anume pot sa spuna ei.Inlocuieste Romania cu Olanda ori SUA si tiganii cu marocanii ori negrii si cred ca ai un discurs identic.De unde rezulta o regula si anume ca e o problema de conflict intre culturi diferite.Si,minune,culturile minoritatilor cu pricina seamana teribil de bine cu cultura tiganeasca cand vine vorba de relatia cu majoritatea.Care culturi minoritare trateaza majoritatea ca pe un adversar pampalau si numai bun de fraierit si furat.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00apkahHere we go again.Aceleasi discutii interminabile pe tema tiganilor. Acelea si sofisme si aceleasi intorsaturi din condei.Eu va intreb :cam cat valoreaza in fata lor valorile voastre ?Cam cat valoreaza in fata lor legile voastre ? Cam cat valoreaza in fata lor avutul vostru ? Cam cat valoreaza in fata lor cultura,obiceiurile civilizatia si stramosii vostrii ?Vad ca toata lumea isi da cu parerea cum ar fi bine sa se faca pentru integrarea tiganilor.Aceeasi lume uita ca nici o tara nu a reusit asta.In orice tara sunt paria societatii, sunt marginalizati.Si nu pentru ca neaparat asa vrea tara aia.Ci pentru ca asa vor ei.Si nici 100 de tomuri scrise aici nu le va schimba obiceiurile, necivilizatia sau meotdele de inselaciune.Mai pe scurt, valorile societatii sunt doar usoare impedimente in viata lor.Inca 1000 de ani vor fi la fel :Hoti, mincinosi, lenesi, nomazi,murdari si cu obiceiuri barbare.Imi veti spune ca si printre romani sunt din astia.Asa e. Dar nu este o caracteristica dominanta.Sunt doar accidente.Pe cand la ei ,sunt reprezentative.Normalul (ce consideram noi normal) este accidental .Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Ultra'Aaaaaa, cred ca mai sunt pe undeva vagoane CFR de vite din '40, dar unde sa-i ducem?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Ultra'Hackerii din România, jos pălăria!Articol de George Roncea, CurentulProtest faţă de ţiganizarea forţată a românilorO grupare de tineri romåni, specialişti în informatică, au oferit o lecţie usturătoare unor mari organe de (dez)informare europene, publicaţiile „Le Monde“ şi „Daily Telegraph“, cărora le-au fost sparte site-urile – fiind postate mesaje de protest faţă de operaţiunea de stigmatizare a romånilor prin suprapunerea imaginii ţiganilor – măgărie simplistă şi vulgară practicată des de media britanică şi franceză.Cel mai recent exemplu al unei astfel de atitudini ce devine stereotip a fost o recentă emisiune de divertisment franţuzească în care moderatorii – şi publicul plătit de televiziune – luau în derådere formula de salut a romånilor, strångerea bărbătească cu dreapta. Gestul de salut romånesc era maimuţărit de cimpanzeii franţuji care suprapuneau salutului gestul de întindere a căuşului palmei, după vreo copeică sau un franc, de către cerşetorii ţigani din capitala Franţei.Salutul are funcţie ritualică, face parte dintre gesturile cu încărcătură simbolică străveche, iar strângerea mâinii drepte de către bărbaţi are o istorie ce pleacă din timpurile cavalerismului, neavând nimic în comun cu gesticulaţia cerşetorilor.Bărbaţii purtători de sabie îşi întindeau şi îşi strângeau cu putere mâna dreaptă, cea cu care se mânuia sabia, pentru a se securiza reciproc, confirmând astfel că întâlnirea urma să se desfăşoare în pace. Nu oricui i se întindea mâna, doar purtătorii de sabie, cavalerii, aveau privilegiul acestui salut. Evident, realizatorii emisiunii respective nu au în comun nimic cu cavalerismul, iar scopul divertismentului era umilirea românilor prin suprapunerea imaginii cerşetorilor gipsy.„Le Monde“, una dintre cele mai importante publicaţii ale Franţei, a încasat o lecţie educativă din partea unor noi specii de cavaleri români, călăreţi ai net-ului, autointitulaţi Romanian National Security – spre marea gelozie a celor de la SRI, incapabili de performanţe similare (bine, nu că le-ar trece prin minte să spargă serverele FSB-ului de exemplu).„Ne-a ajuns atâta batjocură. Ţiganii nu sunt români! Nu ei ne-au scris istoria! Când vorbiţi despre compatrioţii noştri, nu folosiţi expresiile «ţigani români». Noi v-am respectat Franţa, voi ne veţi respecta ROMÂNIA! R.N.S. Veghează pentru ca aceste lucruri să fie înfăptuite“, au scris hackerii români pe site-ul „Le Monde“.„Ţiganii nu sunt români, cretinilor!“Aceiaşi hackeri de bun-simţ de la Romanian National Security au spart cu câteva zile în urmă şi site-ul ziarului britanic „Daily Telegraph“ şi au blocat două dintre paginile cotidianului postând următorul protest: „Ne-am săturat să vedem cum nişte gunoaie ca voi încearcă să îşi bată joc de ţara noastră. Să ne creaţi o imagine cu totul alta faţă de cea reală şi numindu-ne romanian gypsies, difuzând emisiuni de tot căcatul gen «Top Gear». Dacă aţi avut tupeul să enervaţi o ţară întreagă, aflaţi că nu ne vom opri aici! România“. Postarea se încheie cu „Guess What, Gypsies aren¥t Romanians, morons – Ghiciţi ce, ţiganii nu sunt români, cretinilor!“.Mesajul era însoţit şi de două clipuri – unul se referea la un episod din „Top Gear“ şi un altul conţinea melodia „The Lonely Shepherd“ a lui Gheorghe Zamfir, folosită de Quentin Tarantino pentru coloana sonoră a filmului „Kill Bill“.În episodul incriminat al „Top Gear“, filmat anul trecut în România, prezentatorii britanici au recunoscut că Transfăgărăşanul este cel mai bun traseu rutier montan pe care au condus vreodată – „close to perfection“.Când au ajuns însă în zone locuite de ţigani au trecut pe caterincă, Jeremy Clarkson a spus că „intră în ţara lui Borat“, punându-şi pe creştet o pălărie şi spunând că poartă pălăria „pentru ca ţiganii să creadă că sunt de-al lor. Mi s-a spus că pot fi violenţi dacă nu le place cum arăţi“. Observaţie de altfel corectă. Intenţia britanicilor era să sugereze că românii sunt ţigani periculoşi, iar ambasadorul României la Londra a cerut BBC-ului editarea episodului, solicitând eliminarea remarcii că România este „o ţară a ţiganilor“.Ambasada a adus la cunoştinţa producătorilor datele statistice ce probează că etnicii ţigani reprezintă doar 2,5% dintre cetăţenii din România, dar episodul filmat în România a fost prezentat cum au vrut muşchii britanicilor.Haiducia hackerilor români este doar un gest memorabil, care arată că nivelul de inteligenţă românesc este notabil şi de luat în seamă. Nu o dată hackerii români au dovedit remarcabile abilităţi tehnice băgând în sperieţi instituţii redutabile – au atacat Ministerul Finanţelor al SUA, Serviciile Financiare ale Armatei sau serverele Facilităţilor Naval-Aeriene, site-ul eBay etc. Nu degeaba românul Ştefan Odobleja a inventat conceptul ciberneticii şi nu întâmplător şcoala de matematică şi de informatică românească este faimoasă în plan mondial.Răzbunarea hackerilor români pe presa europeană, vector de imagine deformatoare şi mincinoasă la adresa României, nu o dată, este însă superfluă.Petre Roman a transformat românii în romi pe plan internaţionalDin păcate, primii care ar trebui arătaţi cu degetul şi sancţionaţi pentru operaţiunea de ţiganizare a imaginii românilor sunt foştii miniştri de externe Petre Roman şi Andrei Pleşu, cetăţeni români cu mutre (dacă nu şi sânge) de etnici orientali, să zicem.Prin Memorandumul nr. D2/1094 29.02.2000 conceput de Petre Roman şi preluat apoi de Andrei Pleşu se cerea oficializarea termenului de rom pentru denumirea etniei ţiganilor. „Propunem folosirea, cu precădere, a termenului rrom în corespondenţa MAE, în paralel cu formulele alternative menţionate mai sus (Roma/Gypsies, Roms/Tsiganes, Roma and Sinti) în corespondenţa cu organizaţiile internaţionale care le utilizează.“Oficializarea în cadrul instituţiilor de stat a denumirilor rom/rrom/romani s-a realizat cu titlu obligatoriu, deşi la nivel european avem doar simple recomandări în acest sens, venite din partea Consiliului Europei, şi nu a Uniunii Europene. În acelaşi timp, confuzia rom-român pe plan european a dus până la situaţii ridicole. Astfel, o delegaţie oficială a fost împiedicată să intre într-un stat UE, înainte de aderare, pentru că pe paşaport prescurtarea ţării noastre era ROM.Agresiunea lexicală roma/român – romanes/româneşte a fost aplicată asupra ţării şi naţiunii noastre imediat după 1990, în cadrul unui program complex dezvoltat de Fundaţia Soros în România. Beneficiind de numeroşi membri ai etniei ţigăneşti în guvernările României – Ion Iliescu, Adrian Năstase sau Andrei Pleşu – după „Memorandumul“ lui Petre Roman, care oficializa denumirile paralele, nimic nu a mai stat în calea falsificatorilor de limbă şi istorie ai lui Soros.În anii 1995, limba cu care Soros voia să înlocuiască ţigăneasca primise numele de „romalli“, formă care nici nu se putea declina şi care a fost înlocuită ulterior cu „romani“ şi varianta „rromani“.O primă dispută a fost cea legată de cuvântul „romi“, românii fiind prostiţi apoi că aceasta va fi înlocuită cu „rromi“, o altă formulă care doar a sporit debandada lexicală.Apoi, pentru a se apropia de scopurile reale, a fost modificată cu „romanes“, generând confuzie generalizată în ţările afectate de valul de imigraţie şi/sau infracţionalitate ţigănească. Astfel, suprapunându-se rom/roma/român cu limba romanes/româneşte, comunitatea Roma cu ţara, respectiv cu România, s-a ajuns la transformarea ţiganilor în români pe plan european.Defăimarea României – operaţiune constantă şi permanentăRomânii sunt însă catalogaţi de multă vreme drept ţigani, în mod sistematic şi constant de către „prietenii“ de la Est, cei care l-au educat pe Ion Iliescu şi pe tăticu’ lui Roman şi Tismăneanu. Liderul rus Vladimir Jirinovski, el însuşi evreu la origine, declara în deceniul trecut că România este un stat artificial locuit de ţigani italieni.Ţiganizarea României de către Rusia are o istorie îndelungată. Puşkin, trimisul special al Kremlinului la Chişinău, pentru rusificarea Basarabiei, a scris la vremea respectivă, despre noi, poemul „Ţiganii“, mediatizat de Rusia cu o putere uriaşă în toată lumea. Apoi, în anii 1960-70, URSS şi-a reluat politica de portretizare a românilor drept ţigani printr-o intensă propagandă, folosindu-se de exemplu de colaboratorul KGB, regizorul Emil Loteanu, şcolit şi la Bucureşti, şi la Moscova, care a realizat o serie întreagă de filme propagandistice – „Şatra“, „Lăutari“, „O şatră urcă spre cer“ şi altele -, în care erau prezentaţi ţigani mitizaţi care cântau în… româneşte. Toate aceste producţii au fost intens difuzate şi premiate internaţional.Unul dintre rolurile principale era jucat de Serghei Lunchevici, un mare violonist din Basarabia, interpret de muzica populară… românescă. Lunchevici avea şi formaţia de dans „Fluieraş„, finanţată imediat după 1944 şi foarte promovată, cu care mergea în turnee prin URSS şi întreaga lume. Miza se punea însă pe dansurile ţigăneşti ale… moldovenilor şi românilor. Când a venit comunistul Vladimir Voronin la putere, a preluat din zbor mesajul lui Jirinovski, repetând în toate apariţiile sale sintagma „românii sunt ţigani“. Vreme de un deceniu, comuniştii de la Chişinău s-au îndeletnicit cu propaganda antiromânească, folosindu-se inclusiv de ţigani, exact cum fac şi britanicii de la BBC acum sau cimpanzeii franţuji la emisiunile de divertisment.LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumMihais wrote ...Hai concetatene,chiar asa ne iei peste picior.Om fi noi frumosi si destepti,dar lasa-i pe straini sa ne laude. Pai tocmai în "calitate" de strain adresam acele laude Am înteles : în calea dezvoltarii convenabile a României si piedica întru bunul mers al lucrurilor în tara stau : -tiganii -evreii -francmasonii -homosexualii -agenturile (toate!) straine -ziarele si televiziunile (la fel,toate !) nationale si internationale -toata lumea Dupa cele spuse mai sus de catre onoratii membri,solutia întru curatirea mediului este uciderea/deportarea/arestarea/otravirea tuturor celor care fac parte din categoriile de mai sus. Ca depozitari ai adevarurilor absolute,ne rezervam dreptul de a adauga pe lista orice natie/specie/forma de viata care nu ne convine. Foarte,foarte frumos. Din fericire,reprezentam nimic din...toate punctele de vedere.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00J.A.B.C.ACH Boribum wrote ... Dupa cele spuse mai sus de catre onoratii membri,solutia întru curatirea mediului este uciderea/deportarea/arestarea/otravirea tuturor celor care fac parte din categoriile de mai sus. Ca depozitari ai adevarurilor absolute,ne rezervam dreptul de a adauga pe lista orice natie/specie/forma de viata care nu ne convine. Foarte,foarte frumos. Din fericire,reprezentam nimic din...toate punctele de vedere. Fiinca societate nu face nimic concret sau foarte rara ceva pentru ei tiganii-rromi sa ii integreze concret, trebuiesc deportati, dar UNGURII ce nu stiu sa vorbeasca ROMANESTE in tara in care sunt nascuti si crescuti , ei nu va deranjeaza ? Faptul ca au mai multe drepturi decat noi orice alta minoritate , sau nu va deranjeaza acest fapt fiinca nu traiti in acea zona a tarii ? Cred ca va veti oferii voluntrai ca si calai daca s-ar inventa aceasta functie/ocupatie, oare veti fi acei calai ce vor manevra securea sau veti dori sa fiti niste tortionari moderni ce trag de manerul ghilotinei sau apasa pe tragaciul armei ? DAR DACA SI DVS VETI FI DEPORTATI FIINCA AVETI OCHII ALBASTRI PARUL PREA LUNG, BARBA PREA SCURTA SAU MAI STIU EU CE NU VOR FI PE PLACUL ALTORA ?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Leul AlbJABC, te rog sa iei in considerare mai multe lucruri si anume ca de-a lungul timpului cat teritorii ale Romaniei de azi s-au aflat sub ocupoatie maghiara, saseasca, secuiasca acestea au cunoscut o dezvoltare economica nemaiintalnita, bine,sa nu excludem ca drepturile romanilor nuprea existau , insa cu totii aveau parte de educatie, un sistem corect de taxe si impozite, eventual chiar locuri in Parlament(vezi Ion de Liviu Rebreanu, in comparatie cu Rascoala de acelasi autor, in special la pasajele in care Titu Herdelea reflecta asupra sistemului adm din Romania).Poate ca ungurii ar incepe sa rupa limba oficiala daca statul roman ar veni cu ceva mai bun : cat timp Ungaria ne da peste bot la capitolul economic bineinteles ca unii unguri din Ro vor continua sa doreasca sa aplice modelul observat in Ungaria.Cu ce obiceiuri ar veni tiganii?In catastrofa unei posibile enclave tiganesti eu unu vad Tiganistanu ca pe o mica Indie adaptata: vile cu turnulete printre case de cartoane , regiune-mafie, cu masini care sa blocheze drumurile si sa le dijmuiasca, sistem sanitar aproape inexistent, n lideri care de care mai "talent", masini de sute de mii de euro, lipsa de creiere s.a.m.d.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisACH Boribum wrote ... Pai tocmai în "calitate" de strain adresam acele laude Am înteles : în calea dezvoltarii convenabile a României si piedica întru bunul mers al lucrurilor în tara stau : -tiganii -evreii -francmasonii -homosexualii -agenturile (toate!) straine -ziarele si televiziunile (la fel,toate !) nationale si internationale -toata lumea Dupa cele spuse mai sus de catre onoratii membri,solutia întru curatirea mediului este uciderea/deportarea/arestarea/otravirea tuturor celor care fac parte din categoriile de mai sus. Ca depozitari ai adevarurilor absolute,ne rezervam dreptul de a adauga pe lista orice natie/specie/forma de viata care nu ne convine. Foarte,foarte frumos. Din fericire,reprezentam nimic din...toate punctele de vedere. As putea sa zic ca acum tu absolutizezi.Strict vorbind doar de gitani nu cred ca a spus cineva ca ei sunt obstacolul nr. 1. Mon cher,nu stiu cata relevanta are,dar eu unul sunt satul de dezbaterile despre relatiile intre rase in stil vestic pana la greata.Printre putinele chestii care fac sistemul ala ipocrit,iar ipocrizia e o boala mortala in viata societatilor.Ma crezi sau nu,dar in privinta asta eu prefer situatia de la noi.Omul are dreptul sa isi exprime parerea,sa placa,sa displaca dupa experienta,ratiune ori bunul sau plac. Hai sa luam varianta statului perfect,care respecta intocmai si la timp legile proprii, presupuse a fi si corect elaborate.Ai avea sau nu ai avea o imensa parte a populatiei tiganesti la zdup pt. o liota de infractiuni ,au ba? Statul ala fiind unul liber,nu poate impune nimanui sa mearga la scoala,sa munceasca sau se spele.Ai avea marea parte a populatiei tiganesti exact asa cum e acum(cand oricum fac ce vor)? Intrebarea de baza la care trebuie raspuns ar fi daca societatea e indrituita sa forteze pe cineva sa faca ceva?In speta de fata sa se asimileze. Si inca o intrebare,privind la statele minunate cu autostrazi si piste de biciclisti.CAre din ele a reusit sa asimileze o populatie diferita radical de populatia majoritara,incepand de la piele pana la mentalitate? Vreau sa vad si eu societatea unde nu este vreo problema intre culturi diferite,mocnita sau vizibila(Noua Zeelanda e exclusa,intrucat aia sunt mici si departe).Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisLINK Ia priviti aci cum se pune problema.Unii vor aplauda,altii vor injura,dupa cum e fiecare liber sa o faca. Citat si tradus la viteza cu Google Translate(stiu ca e aiurea,dar mai bine aiurea decat in nemteste pt. cei mai multi). In Berlin Preşedintele Bundestag, Norbert Lammert a declarat, urmată de comemorare în parlament, în ceea ce-o măsură teribil, membri ai populaţiei sinti şi romilor în epoca naţional-socialismului a avut un timp a rămas în afara conştiinţa publică. "Toate mai important este că ne-o aminteasca." Chiar şi astăzi, mulţi romi au văzut discriminate şi stigmatizate, chiar şi în Germania. Ele sunt cele mai mari şi, în acelaşi timp, probabil, minoritatea cea mai discriminate din Europa ", a spus Lammert. El Prin urmare, apreciem că Ungaria va folosi în timpul preşedinţiei sale a UE în prima jumătate a anului 2011 pentru a îmbunătăţi situaţia lor.Lammert a subliniat faptul că generaţiile mai târziu ororile istoriei nu ar trebui să fie uitat. "Victimele ne obligă să scoată în afara legii a tuturor formelor de discriminare şi intoleranţă şi toate formele de ură şi de excludere, a decis să se opună", a declarat preşedintele Bundestag-ului."Societatea a învăţat aproape nimic"Zoni Weisz a criticat discriminarea împotriva romilor şi sinti din Europa.Olandezii supravieţuitor al Holocaustului Zoni Weisz, care a vorbit ca primul reprezentant al sinti şi romilor pe o zi memorial al Holocaustului în parlament, a descris persecuţia poporului său de către nazişti ca un "Holocaust uitat." Mass-media a acordat puţină atenţie acestui subiect, în multe discursuri comemorativ este în nici un fel a fost amintit de soarta sinti şi romilor. Compania a avut aproape nimic de învăţat de la ea, "altfel s-ar face faţă astăzi responsabil pentru noi", a spus Weisz. După discursul său, toţi parlamentarii au crescut de la locurile lor."Suntem europeni şi au aceleaşi drepturi ca toate celelalte au" cerut Weisz. Acordarea motiv de îngrijorare, dar că ar fi în ţări precum România şi Bulgaria, cele mai multe persoane de etnie romă şi sinti trăi încă o viaţă nedemnă. În Ungaria, minoritatea va din nou persecutaţi de către extremiştii de dreapta în uniforme negre deschis. Există ţări în magazine şi restaurante de Est cu semne de genul: "Nici o intrare pentru ţigani", sa plans Weisz, care a supravietuit perioadei naziste în ascuns, în timp ce părinţii şi fraţii săi, precum şi 21 alte rude au pierit în lagărele de concentrare.''Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumMihais wrote ...Ma crezi sau nu,dar in privinta asta eu prefer situatia de la noi.Omul are dreptul sa isi exprime parerea,sa placa,sa displaca dupa experienta,ratiune ori bunul sau plac. Hai sa luam varianta statului perfect,care respecta intocmai si la timp legile proprii, presupuse a fi si corect elaborate.Ai avea sau nu ai avea o imensa parte a populatiei tiganesti la zdup pt. o liota de infractiuni ,au ba? Statul ala fiind unul liber,nu poate impune nimanui sa mearga la scoala,sa munceasca sau se spele.Ai avea marea parte a populatiei tiganesti exact asa cum e acum(cand oricum fac ce vor)? Intrebarea de baza la care trebuie raspuns ar fi daca societatea e indrituita sa forteze pe cineva sa faca ceva?In speta de fata sa se asimileze. Si inca o intrebare,privind la statele minunate cu autostrazi si piste de biciclisti.CAre din ele a reusit sa asimileze o populatie diferita radical de populatia majoritara,incepand de la piele pana la mentalitate? Vreau sa vad si eu societatea unde nu este vreo problema intre culturi diferite,mocnita sau vizibila(Noua Zeelanda e exclusa,intrucat aia sunt mici si departe). Ideea nu e sa asimilezi,ci sa convietuiesti civilizat. O societate e mai bogata spiritual si are mai multe sanse sa se dezvolte atunci când comunitatea e diversificata. Totul este ca membrii acelei comunitati sa raspunda acelorasi comandamente,iar comandamentele sa serveasca interesul public. Cine sunt tiganii astia care pun atâtea probleme ? Cei care acum 20 de ani vindeau seminte si ciunga si bilete de cinema,apoi faceau trafic de vize si masini si carora degringolada statului le-a permis sa devina ...ce au devenit. Vorbesti de Franta : pai istoria coloniala a Frantei nu are nimic de-a face cu istoria noastra cu tiganii. Tiganii sunt aici de mult mai mult timp decât orice maghrebian în Franta,iar statul francez de astazi nu are nimic de-a face cu statul francez de acum 60 ani. Alte viziuni,alte politici. Tiganii nostri trebuie educati. Nu asimilati,nu deghizati,nu asfixiati,nu eutanasiati. Civilizati : dar ca sa-i civilizam noi pe ei,trebuie sa ne civilizam noi mai întâi. Mai e ceva : orice om nascut în România are dreptul de a fi cetatean român (..cred,n-am verificat,poate spun o prostie). Orice cetatean are drepturi si obligatii (de acord,zilele astea sunt mai degraba obligatii,drepturi...mai subtire). Dar daca exista o majoritate covârsitoare care are niste valori (munca,de exemplu) si respecta niste legi,orice alt popor/rasa/etnie care mai traieste pe lânga acea majoritate se "da pe brazda". Cu conditia ca brazda sa existe realmente,si sa nu fie tot o discutie sterila.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumO nota,caci am ajuns sa ma satur eu îsumi de toate exemplele mele cu Franta. Franta-s sus,Franta-n jos... . Da,dar - e o tara cu o populatie diversa,un fel de SUA a Europei. Oamenii traiesc relativ bine împreuna,fie ca sunt de origine marocana,algeriana,basca,bretona,corsicana,italiana,senegaleza. Sunt multi,de multe religii si culori,dar sunt cetatenii aceluiasi stat. De aia tot compar "integrarea" si convietuirea alora.-în materie de armata,politie si justitie,chiar daca mai dau rateuri,sunt o forta si au format o scoala. Buna sau rea,e a lor,si sunt mândri de ea (cam ca românii de Decebal si Mihai Viteazul).-au o superioritate desavârsita (cam ca românii,cu gura mare) în raport cu toti ceilalti locuitori ai planetei. Nu în ultimul rând,când au trecut pe la noi ne-au dat si noua din civilizatia lor,si eu zic ca nu ne-a fost rau. Si în privinta tiganilor,ca în toate cellalte domenii,noi suntem lipsiti de orice fel de model. Am vrut democratie originala,economie suedeza,greva japoneza,armata americana,politie germana,jandarmerie franceza,justitie...divina,si uite ca nu merge. Poate e timpul sa încercam si altfel. Cu cap.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00rlegioneACH Boribum wrote ......e o tara cu o populatie diversa,un fel de SUA a Europei. Oamenii traiesc relativ bine împreuna,fie ca sunt de origine marocana,algeriana,basca,bretona,corsicana,italiana,senegaleza. Sunt multi,de multe religii si culori,dar sunt cetatenii aceluiasi stat.Apropos de asta, cunosti desigur care este a doua limba oficiala in Franta, nu ? franceza evident !! (asta era o remarca facuta de un francez prin adoptie) Revenind insa la tema emisiunii, mi se pare ingrijorator ca in anul de gratie 2011, se mai poarta inca discutii serioase despre: antisemitism,rasism,xenofobie...woow!!Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisWOOW,subiectul e la moda in tot occidentul.Ei cu coloratii lor,noi cu ai nostrii.AI lor de import,ai nostrii bastinasi.Daca e ingrijorator,c'est la vie.Tema e simpla:toata lumea de fapt decide daca vrea pace sau razboi.Simplu is esenta,complicat in detalii.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00apkah@Leul Alb. Daca imi permiti, ti-as da un sfat :incearca sa inveti istorie din alta parte decat romane.Ca s-ar putea sa integei gresit.Spui ca sistemul de taxe era echitabil ?Chiar vorbesti serios?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00StelLINKRep: Integrarea tiganilor este o problema spinoasa a tarii noastre. Cum vede antropologul Claude Karnoouh posibila integrarea tiganilor in societatea romaneasca? Claude Karnoouh: Poporul roman este rasist, ca orice alt popor, numai ca popoarele din Vest tac, pentru ca se tem. Oamenii nu sunt curajosi. Aici integrarea tiganilor ar putea fi simpla. Ea ar putea fi facuta prin forta culturala. Prin forta au fost integrati in Franta taranii in cadrul republicii centralizate. Cei care nu isi trimiteau copiii la scoala erau pedepsiti. Partial este vina guvernului dumneavoastra. A primit foarte multi bani din partea Uniunii Europene pentru a-i integra pe tigani prin mai multe mijloace si nu le-au facut. Bineinteles ca o mare parte dintre tigani sunt greu de integrat pentru ca acesti oameni au un simt extraordinar de dezvoltat al libertatii lor. De ce fura din cand in cand tiganii? Fiindca nu vor sa lucreze. Dar de ce nu vor sa lucreze? Fiindca nu vor sa fie alienati. Asta este respectabil. Numai ca traim intr-un sistem european unde munca este o valoare. Atunci tiganii traiesc intr-un sistem extrem de arhaic care nu corespunde cu valorile societatii actuale europene. Trebuie organizate niste scoli, iar copiii tiganilor trebuie sa fie siliti sa mearga la scoala. Cei care in momentul de fata refuza sa faca asta nu sunt destul de pedepsiti. E impotriva rasismului. Cineva incearca sa ii faca pe tigani sa fie ca orice cetatean respectabil, spunand totodata ca este tigan. Poti spune “eu sunt tigan si manager sau mare actor” etc. Rep: Propuneti sa integram tiganii prin forta, dar totodata si in spiritul tolerantei? Claude Karnoouh: Toleranta? Eu nu stiu ce este toleranta. Eu cunosc numai case de toleranta. Toleranta moderna a luat un sens stupid. Acum se practica toleranta analfabetismului, toleranta relativismului general. Singurul sens in care toleranta are valoare este acela in care este exprimata in preambulul Edictului de Nantes. In acest preambul se intalneste modelul teoretic si practic al tolerantei. Ce inseamna toleranta? Faptul ca tiganii pot face orice, fiindca in momentul in care vei semnala anumite nereguli, te vor acuza de rasism. Acesta este un joc pervers. Am vazut in Moldova un deal plin de case care aratau ca niste palate. Toate aceste case erau legate la electricitate ilegal. L-am intrebat pe primar: “Domnule, pai ce faceti in sensul acesta?”. Primarul mi-a spus ca nu poate face nimic. Daca face ceva, un reprezentant al tiganilor va merge la Bruxelles si va spune ca romanii sunt rasisti. Exista o mica minoritate foarte bogata intre tigani, care se joaca foarte bine cu legile din Uniunea Europeana, astfel incat sa beneficieze de toate avantajele, fara sa aiba nicio datorie civica. Daca ii atingi in vreun fel, ei spun: "Ah, sunteti rasisti!". In conditiile acestea cum altfel poti realiza intergarea decat prin forta? Daca nu te supui regulilor statului roman esti pasibil de puscarie. Aceasta este egalitatea fata de lege. Integrarea populatiei minoritare intr-un sistem centralizat cere autoritate, fara sa fie o atitudine criminala. Daca statul reprezinta din punct de vedere institutional legea, atunci legea trebuie sa fie respectata. Problema in Romania nu este numai aceea ca tiganii nu sunt integrati, ci faptul ca legea nu este aplicata si de romani. Aici statul de drept nu exista. Societatea civila este o saga aici. Grupul de dialog social este o gargara. Este un grup de monolog social. Membrii acestor grupuri nu au avut niciodata o actiune adevarata de dialog. Adevaratul dialog este acela cu muncitorii, pentru ca ei sunt totusi majoritatea tarii.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisTraiasca fratia de arme(albe) romano-maghiara LINK Patru romi, reţinuţi vineri noapte după ce l-a bătut pe fiul primarului din Racoş. Alţi cinci - în spital după ce maghiarii şi românii din comună s-au năpustit în cartierul ţigănesc, înarmaţi cu furci, topoare, bâte şi bolovaniConflict interetnic, vineri noapte, în localitatea braşoveană Racoş: circa 350 de săteni, maghiari şi români, s-au strâns în centrul comunei, înarmaţi cu furci, topoare, bâte, leviere şi bolovani, şi s-au năpustit să "radă" cartierul ţigănesc, după ce fiul primarului a fost luat la bătaie, chiar în faţa casei părinteşti, de patru romi puşi pe scandal.Când rudele victimei i-au sărit în apărare, agresorii s-au făcut nevăzuţi, astfel că mulţimea şi-a vărsat furia asupra altor cinci romi întâlniţi în cale, care au ajuns ulterior la spitalul din Rupea, de unde trei dintre ei au fost transferaţi apoi la Spitalul Judeţean Braşov, unde au rămas internaţi.Din fericire, atacul asupra cartierului ţigănesc a fost stopat, în ultimul moment, de peste 100 de jandarmi şi poliţişti, ajunşi urgent la faţa locului, în frunte cu subprefectul Ambrus Carol. Odată calmul restabilit, poliţiştii i-au identificat şi reţinut rapid pe cei patru agresori, care urmau să fie prezentaţi Judecătoriei Rupea, în cursul serii de sâmbătă, cu propunerea de arestare preventivă pentru vătămare corporală şi tulburarea ordinii şi liniştii publice.Totodată, primarul Gaspar Tamas a interzis vânzarea băuturilor alcoolice pe întreg teritoriul comunei, precum şi circulaţia căruţelor după ora 20, dispoziţii a căror respectare va fi supravegheată de câteva zeci de jandarmi rămaşi "în dispozitiv", pentru a preveni izbucnirea vreunui alt conflict.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumUn fel de « ţine-mă,că-l omor ! Tine-mă,băi,ţine-mă ! » Românii = oameni paşnici. Foarte bine.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00alexiusProbabil, ţiganii nervoşi pe atitudinea anti-rom-ânească a primarului Gáspár Tamás (UDMR) au sărit pe fiul acestuia să-i aplice o corecţie ... verbală . Reacţia etnicilor maghiari este lesne de înţeles, iar restul românilor au reacţionat probabil din alte motive, legate de furturile de tuciuri din gospodării produse de etnicii romici. Până la urmă vijelia răzbunării s-a transformat într-un fâs static cu flegme şi înjurături. Nici măcar, răsculaţii nu au avut atâta viteză încât să întoarcă cu cracii în sus acareturile romilor, înainte de sosirea jandarmilor. S-au deplasat încet-încet, rugându-se să apară autorităţile sa-i nu-i lase să le arate ei lor.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisNu tine,ca mai sunt si unguri in schema,oameni cu sange aprins.Mai trebuie sa aflu detalii despre ce si cum a fost acolo(de,judetul natal se transforma in Soweto),dar pana se termina mobilizarea,pana se ridica Ion si Pista de la palinca dureaza un ceas-doua.Destul cat sa vina scutierii,mai ales ca incidente din astea sunt destul de dese,chiar daca nu se prea aude de cele mai mititele. In zona aia baiul e ca tot ce era facut de sasii actualmente emigrati in tarile calde acum sunt niggerii bastinasi.E multi si traiesc din acumularea primitiva de capital,prin jaf.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00alexiusPână la urmă nu este un conflict etnic ci mai degrabă intra-comunitar. LINKşi asta deoarece "La noi ţiganii sunt de trei feluri: ţiganii ungureşti, care vorbesc limba maghiară şi s-au declarat maghiari la recensământ, ţiganii româneşti, care vorbesc româna şi s-au declarat români, şi lingurarii, câteva familii, în total cam 50-60 de inşi". Cu "ţiganii ungureşti şi româneşti" nu prea sunt probleme, spune edilul, majoritatea îşi văd de treabă, unii au chiar gospodării, cresc păsări şi animale. "Numai cu lingurarii nu putem să înţelegem, ei fac cele mai multe necazuri, sunt cel mai răi, fură, chiar şi de la ceilalţi ţigani, se îmbată, fac scandal, sar la bătaie, nu se sperie nici de închisoare, că mulţi fost acolo cel puţin o dată. De-aia vineri seară, când au ieşit maghiarii şi românii, alături de ei au fost şi mulţi ţigani ungureşti şi româneşti, să înveţe minte la lingurari", explică primarul Gaşpar.Apăi unde e conflictul etnic dacă o parte din ţigani s-au revoltat alături de români şi unguri şi au încercat pedepsirea unor ţigani lingurari certaţi cu legea ? Mai degrabă problema este asta şi pleacă de la Parchet şi Judecătorie, ajungând la Poliţie: "Poliţiştii - acuzaţi că nu fac nimic"Poliţiştii din localitate nu au însă o reclamă prea bună, mulţi săteni, şi unguri, şi români, acuzându-i că "nu fac nimic" ca să stopeze furturile şi agresiunile ţiganilor. "Anul trecut, la magazin, din buzunar mi-a furat telefonul. Am fost imediat la poliţie, am făcut reclamaţie, am spus şi cine era hoţul, că magazinul are videocameră şi l-a filmat, dar degeaba, poliţia n-a făcut nimic până azi!", povesteşte cu năduf o "păţită", Rozalia Antal. "Cazuri de-astea de furt sunt cu sutele, oamenii reclamă la poliţie şi cu atât rămân, în cele mai multe cazuri. Şi chiar când mai e luat câte unul, după câteva ore e înapoi acasă şi-ţi râde-n nas", conchide fostul şef al Oficiului Prefectural de la Rupea, Szabo Levente, "restructurat" cu tot cu post în noiembrie trecut. "Dom'le, e uşor de spus că poliţia nu face nimic, da' nu-i adevărat. Fiindcă noi îi luăm, le facem dosar şi-i ducem la Rupea, la Parchet sau la Judecătorie, care-i lasă însă liberi fără multă vorbă, cică n-are rost să le dea mandat de arestare pentru că au furat un telefon mobil sau i-au tras cuiva un pumn, doi", arată cu degetul spre procurori şi judecători şeful de cabinet al IPJ Braşov, comisarul şef Ion Necşulescu.Ca de obicei nimeni nu e de vină şi asta pt că am perfecţionat un sistem social şi juridic complicat , ambilicat şi interpretativ.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00LagarderePlan de îmbunătăţire a accesului rromilor la educaţie, locuri de muncă, îngrijiri medicale şi locuinţeTermenul de "rrom" desemnează mai multe populaţii care se identifică drept rromi, ţigani, manouches, ashkali sau sinti. Aceste comunităţi formează cea mai mare minoritate etnică din Europa, numărând circa 11 milioane de persoane stabilite în aproape toate ţările din UE.Rromii din Europa trăiesc în condiţii mai grele decât restul populaţiei. Cei mai mulţi dintre ei nu au studiile necesare pentru a-şi găsi un loc de muncă. În plus, din cauza condiţiilor precare de trai, au o medie de viaţă mai redusă.Cadrul UE pentru strategiile naţionale de integrare a rromilor Deutsch English français stabileşte următoarele obiective europene pentru îmbunătăţirea calităţii vieţii şi integrarea socioeconomică a rromilor: garantarea faptului că toţi copiii rromi termină cel puţin şcoala primară - conform unui sondaj realizat în şase state, numai 42% dintre ei ajung la acest nivel facilitarea accesului tuturor rromilor la formare profesională, locuri de muncă şi sisteme de promovare a activităţilor independente - rata de ocupare a forţei de muncă este foarte mică, în special în rândul femeilor acces egal la îngrijiri medicale şi preventive şi la servicii sociale - în special reducerea mortalităţii infantile acces egal la locuinţe (inclusiv sociale) şi utilităţi publice - de exemplu, conectarea comunităţilor la reţelele publice de apă, canalizare şi energie electricăÎn baza acestor orientări, statele membre ar urma să elaboreze propriile strategii de integrare a rromilor.Planul propune, de asemenea, modalităţi de a utiliza mai eficient fondurile europene disponibile, prin orientarea lor către soluţionarea problemelor cu care se confruntă aceste comunităţi. În prezent, în majoritatea statelor membre, sumele alocate de UE nu sunt folosite îndeajuns pentru finanţarea proiectelor care vizează comunităţile de rromi.Este important să ne asigurăm că cetăţenii de etnie rromă au aceleaşi drepturi şi oportunităţi ca şi restul europenilor - în caz contrar, realizarea integrării şi coeziunii sociale este imposibilă. Atingerea obiectivelor stabilite ar aduce şi beneficii economice. Cu cât creşte numărul rromilor care studiază şi îşi găsesc un loc de muncă, cu atât se măreşte şi productivitatea economică, întrucât scad cheltuielile cu prestaţiile sociale şi cresc veniturile din impozitul pe venit.Comisia va monitoriza progresele înregistrate de strategiile naţionale pentru integrarea rromilor, în principal prin intermediul Agenţiei pentru Drepturi Fundamentale a UE English şi le va raporta anual Parlamentului şi Consiliului. Rromii în Europa după cum se utilizează de cele mai multe ori în documentele şi dezbaterile referitoare la politicile europene, termenul de „rromi" desemnează diferite grupuri de persoane care se autointitulează rromi, ţigani, itineranţi, manouche, ashkali, sinti, precum şi în alte feluri. Termenul de „rromi" nu este în niciun caz utilizat cu intenţia de a minimiza marea diversitate care caracterizează numeroasele grupuri de rromi şi comunităţile de care sunt legaţi şi nici cu intenţia de a promova stereotipuri.De peste o mie de ani, rromii sunt o parte integrantă a civilizaţiei europene. În prezent, rromii reprezintă cea mai numeroasă minoritate etnică din Europa, cu o populaţie estimată de 10-12 milioane de oameni, prezenţi în toate cele 27 de state membre UE. Majoritatea rromilor sunt cetăţeni ai Uniunii Europene.Cu toate acestea, situaţia lor se caracterizează printr-o continuă discriminare şi excluziune socială. Rromii sunt ameninţaţi de sărăcie, şomaj, stereotipuri şi prejudecăţi.O responsabilitate comunăInstituţiile europene şi statele membre au o responsabilitate comună de a îmbunătăţi incluziunea socială a rromilor prin utilizarea tuturor instrumentelor şi politicilor pentru care acestea au competenţa respectivă. Uniunea Europeană dispune de un cadru legal solid pentru combaterea discriminării rromilor, care se bazează, printre altele, pe articolul 13 din Tratatul CE şi pe Directiva 2000/43/CE privind punerea în aplicare a principiului egalității de tratament între persoane, fără deosebire de rasă sau origine etnică. Statele membre au obligaţia de a transpune prezentei directive în legislaţiile naţionale. Mandatul Comisiei Europene include şi stimularea utilizării de către statele membre UE a fondurilor structurale europene, pentru a sprijini incluziunea rromilor. Acest proces este sprijinit de reţeaua EURoma („UE-rromi"), constituită în prezent din reprezentanţi din 12 state membre, pentru a promova utilizarea fondurilor structurale cu scopul de a spori eficienţa politicilor care îi vizează pe rromi şi de a promova incluziunea socială a acestora. Eficienţa politicilor este sporită prin participarea activă a populaţiei rrome. Comisia Europeană recunoaşte că implicarea societăţii civile este decisivă atât pentru mobilizarea de expertiză, cât şi pentru diseminarea de cunoştinţe, necesare dezvoltării dezbaterilor publice şi responsabilizării pe parcursul procesului de elaborare a politicilor. Comisia Europeană promovează implicarea activă a societăţii civile a rromilor în procesul decizional european, de exemplu prin intermediul platformei europene pentru incluziunea rromilor. De asemenea, activiştii şi ONG-urile rromilor participă la reuniunile europene la nivel înalt privind rromii. Comisia Europeană organizează stagii pentru tinerii absolvenţi rromi în parteneriat cu Open Society Institute: de două ori pe an, 5 tineri rromi lucrează ca stagiari la Comisie timp de cinci luni. În sfârşit, Comisia Europeană a semnat un acord-cadru de parteneriat cu European Roma Information Office - ERIO (Biroul European de Informare a Rromilor)/p>Evoluţii internaţionaleComisia Europeană este implicată în iniţiative de sprijinire a incluziunii rromilor care au o sferă mai largă de aplicare la nivel internaţional şi cooperează cu diferitele organizaţii internaţionale active în acest domeniu. Activitatea Comisiei Europene se bazează pe expertiza şi experienţele acumulate de Deceniul de Incluziune a Romilor 2005-2015, precum şi pe iniţiative cum ar fi Fondul de Educaţie pentru Rromi, Planul de acţiune al OSCE şi recomandările Consiliului Europei şi ale Organizaţiei Naţiunilor Unite. De asemenea, Comisia participă la lucrările Grupului de contact informal pentru rromi, constituit din reprezentanţi ai organizaţiilor internaţionale.LINKURI LINK LINK LINK Integrarea incluziunii rromilor în toate politicile Uniunii EuropeneMulte politici UE contribuie la promovarea incluziunii rromilor printr-o abordare constructivă, pragmatică şi nediscriminatorie (de exemplu, cele care vizează îmbunătăţirea situaţiei economice, a asistenţei medicale, a condiţiilor de viaţă, a oportunităţilor de ocupare a forţei de muncă, a înţelegerii culturale şi a educaţiei pentru toţi).Abordarea incluziunii rromilor de către Comisia Europeană este explicită, dar nu exclusivă: nu separă intervenţiile axate pe populaţia rromă de iniţiativele de politică mai generale. De exemplu, programul „Tineretul în acţiune" consolidează participarea tuturor tinerilor dar, în 2009 şi 2010, se concentrează în special asupra accesului tinerilor din comunităţile rrome.FinanţareAspectele care îi privesc pe rromi sunt integrate în toate activităţile UE. Astfel, incluziunea rromilor poate fi sprijinită prin activităţi finanţate prin diferite mecanisme de finanţare ale Uniunii Europene.Sursele de sprijin comunitar pentru rromi includ: Fondul Social European (FSE), care sprijină îmbunătăţirea condiţiilor de viaţă şi de muncă ale rromilor, în special prin investiţii în educaţie şi în dezvoltarea aptitudinilor. Fondul European de Dezvoltare Regională (FEDR), care sprijină dezvoltarea regională, schimbările economice, competitivitatea sporită şi cooperarea teritorială în întreaga Uniune Europeană. Programul PROGRESS (inclusiv campania de informare "Pentru diversitate. Împotriva discriminării"), care finanţează activităţi de conştientizare menite să combată discriminarea împotriva rromilor şi sprijină crearea unor reţele de ONG-uri care reprezintă populaţia rromă şi care le apără drepturile. Alte activităţi ale Comisiei Europene şi mecanismele de finanţare conexe, precum Programul de învăţare de-a lungul vieţii Programul „Tineretul în acţiune" Programul cultural (2007-2013) Fondul european agricol pentru dezvoltare rurală Instrumentul de asistenţă pentru preaderare Programul de sănătate publică (2008-2013) Roma have the same hopes and dreams or the future as all Europeans: for example, to have a good education and a fulfilling career and to be integrated in society. Although discrimination against members of this important minority is still widespread, there are examples that Roma can achieve their dreams. EU Member States together with the European Union's institutions promote the social inclusion of Roma and provide support for them to access education, find a job and participate in public life. This short film focuses on the case of Hungary and shows examples of initiatives helping Roma to participate actively in improving their lives. Roma Holocaust victims speak outHolocaust Memorial Day on 27 January is an occasion for Jews and Roma (Gypsies) to remind the world how their families were terrorised and butchered by the Nazis in World War II.Roma in Vlasca, a village in southeastern Romania, told the BBC's Delia Radu about their wartime ordeal. Most of the Holocaust survivors in Vlasca have received compensation via the International Organization for Migration, in Geneva. The IOM says survivors and their close relatives receive up to 7,000 euros (£6,590; $9,070) each. LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00LagardereDe-a lungul vremii, cercetători renumiţi ca John Sampson, Alexandru Paspati, Johan Dimitri Taikon sau pelerini ca Bernhard von Breydenbach, Arnold von Haff plasează romii în urma unor experienţe aprofundate în rândul triburilor hinduse sau indiene. John Sampson găseşte originea triburilor rome în nord-vestul Indiei determinând după cercetarea idiomului ca strămoşi apropiaţi ai limbii romani (ţigănească), limbile singhaleză, marathi, sindhi, punjabi, dardica şi pahari de vest (dialecte hinduse vorbite de băştinaşi). De asemenea graiul romilor conţine amprente exacte ale limbii sanscrite, fiind identificate peste 500 de cuvinte a căror origine indică poate fi uşor de recunoscut.Conform dovezilor lingvistice, proto-romii au trăit în zona centrală a Indiei. A existat o migraţie iniţială către nord-vestul subcontinentului indian, urmată de migraţia in afara Indiei.Nu se cunoaşte exact locul romilor în societatea indiană. O ipoteză este aceea că ei ar fi facut parte din clanul războinic al rajpuţilor (casta Kşatriya). În 1192 armatele aliate ale principilor din Rajput au fost înfrânte în Bătălia de la Tararori, la nord-vest de Delhi. După înfrângerea suferită în lupta cu Mohamed Ghur, clanul războinic nord-indian Rajput (casta Kşatrya), ar fi plecat împreună cu familiile spre ţinuturile arabe şi turce, şi apoi în Europa.O altă teorie susţine ca strămoşii romilor erau locuitorii oraşului indian Kannauj, care au părăsit acest oraş în urma atacurilor lui Mahmoud din Ghazni. În secolul XI romii se aflau în Imperiul Bizantin, de unde au pătruns în sud-estul şi centrul Europei (secolele XIV-XVI), ca şi în nordul Africii. Migraţia masivă a romilor în Europa a început, însă, în secolul XIV odată cu cucerirea de către turci a portului grecesc Gallipoli. De altfel ascensiunea triburilor nomade indiene a fost strict legată de victoriile turceşti şi de făurirea puternicului Imperiu Otoman, romii prosperând în interiorul lui. LINKÎn secolul XV au pătruns în Europa apuseană (în special în peninsula iberică, iar din secolul XIX în cele 2 Americi. În ţările române, romii, sunt semnalaţi în secolul XIV ca robi. În Evul Mediu majoritatea romilor din ţările române erau robi boiereşti, domneşti sau mânăstireşti, ocupaţiile lor principale fiind acelea de căldărari, fierari, aurari, spoitori, cântăreţi, etc. În secolul XIX, sub influenţa ideilor liberale ale revoluţiei de la 1848, toţi oamenii au fost declaraţi liberi şi egali, robia romilor fiind definitiv abolită în 1856. Prima atestare documentară a romilor de pe teritoriul României actuale, datează din anul 1385, când domnitorul Ţării Româneşti, Dan I, dăruieşte Mănăstirii Tismana posesiunile care aparţinuseră mai înainte Mănăstirii Vodiţa de lângă Turnu Severin, posesiuni primite de la unchiul său Vladislav I, între care şi 40 de sălaşe de “aţigani”. Personalităţi de etnie romă sau cu origini rome în România Anton Pann Barbu Lăutaru Nicolae Gheorghe Grigoraş Dinicu Ştefan Bănică (senior) Ion Cioabă (alias Regele Cioabă) Florin Cioabă (alias Regele Cioabă) Maria Mihai (alias Luminiţa Cioabă) Johnny Răducanu Iulian Rădulescu (alias Împăratul Iulian) Ilie Badea Stănescu (alias Regele Internaţional al romilor creştini-ortodocşi) Ion Voicu Mădălin Voicu (din partea tatălui) Costel BusuiocRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00LagardereLINK Romii din RomâniaRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00LagardereIenişii (în germană Jenische, în franceză Yéniche, în engleză Yenish) sunt o etnie migratoare cu origini necunoscute. O parte a Limbii ienişe denota un trecut foarte vechi, de origini europene. Deseori ei sunt numiţi "ţiganii albi", datorită faptului că, altfel decât romii, au tenul de culoare deschisă. Această populaţie nu are origini indiene, ci europene (foarte probabil este faptul că se trag din celţi). Cu toate acestea, ei sunt numiţi "ţigani", ca şi romii, datorită stilului lor de viaţă nomad, precum şi a profesiilor exercitate de ei cu care corespund într-o anumită măsură: ascuţitul cuţitelor, împletitul coşurilor. Ienişii se consideră ca fiind urmaşi ai celţilor însă argumentele în favoarea acestei origini sunt din punct de vedere ştiinţific la fel de controversate, ca de altfel şi alte teorii, speculaţii, mituri legate de formarea acestei populaţii.O altă teorie consideră că ei sunt descendenţi din evrei care erau de profesie vânzători ambulanţi. Această teorie se bazează pe faptul ca în limba ienişă se întâlnesc anumite cuvinte de origine ebraică şi idiş, precum şi multe nume de familie, comune cu evreii. Această teorie ignoră însă elementele lingvistice mai vechi ale limbii ienişe (de ex. elemente celtice şi romanice). Cea mai plauzibilă explicaţie pentru prezenţa cuvintelor de origine evreiască în vocabularul ieniş este aceea că evreii ambulanţi înoptau deseori în taberele ienişilor si astfel s-au format anumite contacte sociale şi lingvistice. Unul din numele de clan cele mai răspândite în rândurile ienişilor est-europeni este Gabor!!, nume care duce în ultimă instanţă la Kobor, cu sensul de nomad, hoinar, vagabond (pe română cobârlău = hoţ, tâlhar, nomad, vagabond), respectiv la Kavar, neam turcic care a adoptat în Evul mediu religia mozaismului.Altă teorie îi consideră pe ienişi ca fiind urmaşi ai dezertorilor din Războiul de Treizeci de ani (1618-1648) sau din Războiul ţărănesc german (1524-1526) originari din Elveţia. Această teorie este însă neverosimilă datorită faptului că toţi ienişii din Vestul şi Centrul Europei sunt de confesiune catolică, aceasta fiind o dovadă că acest popor s-a format înainte de Reformă. De asemenea, toţi refugiaţi elveţieni din acele timpuri erau protestanţi. De asemenea trebuie luat în considerare că prima menţiune documentară a ienişilor datează din secolul XIII. Ienişi şi gabori în RomâniaPe teritoriul de azi al României, ienişii au fost identificaţi (printre alţii de autorul Walter Starkie) ca supravieţuind azi în rândurile aşa-zişilor "ţigani ardeleni" (fehér bőrű cigányok / ţigani "albi") de limbă maghiară numiţi şi "gabori" ("Gabor" în maghiara se traduce prin Gabriel/Gavriil). Aceştia au o vestimentaţie distinctivă, extrem de conservatoare, asemănătoare cu cea a evreilor habotnici şi rabinilor acestora, purtând pălării negre tip "fedora" cu boruri largi, cămăşi albe, pantaloni negri de catifea. Vestimentaţia de zi a femeilor este însa foarte diferită: ea se aseamană cu cea a restului ţiganilor: fuste largi si înflorate, lungi până la glezne, capul acoperit cu batic. În zile cu semnificaţie religioasa, femeile adoptă şi ele o vestimentaţie sobră, preferând culori mai închise la culoare (vezi foto). Bărbaţii nu îşi rad în mod normal mustăţiile. În unele cazuri, aidoma evreilor ortodocşi, ei îşi lasă bărbile şi perciunii netunşi. Un ziarist orădean l-a intervievat recent pe unul din liderii locali gaborilor concluzionând:Românii le zic "gabori" ori "ciotârnari", iar ungurii "badogoşi". Nu se amestecă nici cu populaţia majoritară, nici cu alţi ţigani. Pentru respectabilitate, bărbaţii au pălării uriaşe şi pieptare de piele sau din stofă, în care îşi ţin ceasurile de buzunar. Poartă pantaloni largi, ca să nu li se rupă la lucru, când se întind ori se apleacă. Femeile au fuste înflorate, colorate viu, iar cele măritate poartă baticuri. Fetele îşi prind părul în cozi împletite în funde roşii. Când se mărită, se acoperă şi ele cu baticul. Înaintând în vârstă, îşi schimbă fustele alb sau roz în altele roşii şi albastre, iar la bătrâneţe în verzi şi negre. Centrul spiritual al gaborilor ienişi se găseşte în comuna Crăciuneşti pe Valea Nirajului, în judeţul Mureş, dar şi în suburbiile oraşului Târgu Mures pe la Sângeorz, Pănet, Sântana, Livezeni, Hărţău etc. unde ei profesează adesea ca tinichigii şi ciotârnari. După 1990 s-au specializat în împrumut de bani şi cămătărie. Mai nou sunt foarte activi în tranzacţii imobiliare. Unul din numele de clan cele mai raspândite ale acestora este "Rupi" (Rupert). În afara judeţului Mures (unde traiesc 80% dintre gabori) aceştia se mai pot intâlni in special la Oradea, Arad sau Huedin. Majoritatea gaborilor sunt de religie "sâmbotişti" (adventisti de ziua a şaptea), iar sâmbăta e ziua nelucrătoare, detaliu care întăreşte speculaţiile potrivit cărora gaborii -respectiv ienişii- ar fi o ramură deznaţionalizată a evreilor.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Edmund1 MAI rommanesc/tiganesc:LINKRromii gălăţeni şi-au pomenit rudele decedate aşa cum au ştiut ei mai bine. De Paştele blajinilor, aceştia au întins mesele printre morminte şi au încins grătarele ca la nuntă.Cimitirul Eternitatea nu a mai semănat astăzi a loc de veci. Mese lungi întinse printre morminte, băutură, grătare şi multă veselie, aşa pote fi descrisă în câteva cuvinte atmosefra de acolo.Rromii gălăţeni au luat cu asalt cimitirul pentru a-şi pomenii morţii cum se pricep ei mai bine, aşa cum este tradiţia. Au încins grătare şi au ptrecut de dimineaţă în memoria celor care au plecat de lângă ei.„Aşa facem în fiecare an. Aşa este tradiţia la noi. Avem aici tot ce ne trebuie, mici, carne de pui, de porc, vin, suc. Este pentru sufletul celui care a murit”, spune bulibaşa Didi Stănescu.Şi daca tradiţia o cere, niciunul dintre membrii familiei nu a lipsit de la pomana. Copiii şi femeile au fost prezente şi s-au implicat în organizare la fel ca bărbaţii. Nu a lipsit nici muzica de petrecere.Cu cât rangul celui pomenit este mai mare, cu atât festinul este mai îmbelşugat. În astfel de momente, romii nu se uita la bani, vor doar ca totul să iasa ca la carte.Traditia cere ca rudele să rămâna la morminte până seara. Liniştea se lasă peste cimitir abia târziu în noapte.gante a spus:situaţia lor se caracterizează printr-o continuă discriminare şi excluziune socială. Rromii sunt ameninţaţi de sărăcie, şomaj, stereotipuri şi prejudecăţi.Chiar nu inteleg de unde atatea prejudecati si stereotipuri despre tigani.Mie chiar mi se par "de treaba".Si cred ca la majoritatea romanilor.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00EdmundSau la Timisoara mai "misto":LINKVeniţi de peste graniţe pentru a cinsti memoria celor decedaţi, ţiganii bogaţi din Timişoara au făcut spectacol în cimitirele din Timişoara. Îmbrăcaţi în haine scumpe, aceştia au împărţit pomană celor săraci. Bugetul pentru cumpărarea pomanei a fost şi de 1.500 de euro. Săracii s-au înghesuit şi înjurat pentru a primit cât mai multe alimente. Nici muzica nu a fost lipsită din cimitire.A fost nebunie cât a fost ziua de lungă în cimitirul din Calea Buziaşului din Timişoara. Zeci de ţigani săraci, care au pretins că nu mai au din ce să trăiască, au umblat cât a fost ziua de lungă în căutarea de pomană. La palatele ridicate în cimitir s-au format cozi în aşteptarea pomanei, care a constat în bani, fructe, cărnuri şi dulciuri. Pentru a ajuns cât mai în faţă, mulţi dintre săraci s-au înghesuit şi înjurat, în timp ce alte persoane au venit pentru a spune o rugăciune la mormântul celor trecuţi în nefiinţă.CLICK AICI PENTRU FOTOGALERIE"Noi respectăm tradiţia. Am venit din Germania să ne cinstim morţii. Am făcut cumpărături de 1.500 de euro. Sunt bani mulţi, cu care am cumpărat mâncare pentru amărâţi, că e mare sărăcia în ţara asta. Noi nu vrem să facem spectacol, vrem doar să cinstim memoria celor morţi. Le-am dat fructe şi cărnuri săracilor. Am adus şi câţiva cântăreţi, că aşa spune tradiţia. După ce plecăm din cimitir, o să mergem acasă, unde ne aşteaptă patru purceluşi la proţap. O să povestim despre rudele noastre şi pe urmă, mâine dimineaţă, plecăm acasă", a spus Luis Argint, unul dintre ţiganii veniţi să împartă pomană la mormântul părinţilor săi.După şase ore de umblat între "palatele" din cimitir, plasele săracilor au fost pline de pomană, însă nu toată lumea a fost fericită. "Fructele sunt bune, dar în loc de dulciuri mai bine primeam nişte bani. Cu bănuţii puteam să le cumpărăm una alta copiilor. Nu mie ruşine că am cerut pomană. Sunt săracă şi nu am ce să fac", spune Maria Vornu.Toată ziua, muzica de la "palatele" din cimitir a interferat cu slujbele ţinute de preoţi şi rugăciunile spune la morminte. Şi cei care au vândut lumânări şi flori au făcut afaceri bune.Eu zic sa le respectam obiceiurile ca si ei ni le respecta pe ale noastre...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Leul AlbLINKAfganistanul din Racoş: ungurii, păziţi de ţigani cu trupe specialeAutor: Ionela SăvescuRaiul şi Iadul se întâlnesc la Racoş, situat la vreo 60 de kilometri de Braşov, localitate unde trăiesc 1.000 de ţigani şi alte 2.000 de unguri. Ultimii fac echipă împotriva romilor.Copiii romilor s-au obişnuit cu "paznicii", ba chiar au învăţat să spună şi "Bună ziua"Furci, topoare şi vreo trei căruţe pline cu pietre au fost armele cu care ţiganii au încercat, în luna aprilile, să facă legea în comuna braşoveană Racoş. Ungurii din sat, cei care acuză încontinuu că tot ce muncesc ei fură ţiganii, au încercat să se apere. Din lupta dusă în mijlocul satului, cel mai "şifonat" a ieşit fiul primarului, care a stat săptămâni întregi internat din cauza pietrelor pe care le-a luat în cap. "Nu se mai putea", spun maghiarii din sat, care au cerut aproape în genunchi primarului să fie păziţi de ţigani. După scandalul sângeros, poliţiştii din sat şi mai multe echipaje de jandarmi au încercat să facă linişte. Nimeni nu ştie însă de ce nu reuşesc niciodată să-i ţină deoparte.Cum a venit în sat armataCu ultimii bani de la bugetul local, primarul Gaspar Tamas a vrut să facă linişte. A plătit o firmă de securitate şi pază din Braşov să facă pace între ţigani şi maghiari.Chiar cu o zi înainte de Paşte, forţele de ordine intrau, pe ATV-uri şi cu jeep-uri, în Racoş. Radu Predescu, patronul firmei de pază, spune că noaptea de Înviere a fost prima zi de linişte după ani în şir de abuzuri ale ţiganilor."Chiar eu am mers, îmbrăcat civil, la slujbă. Trebuia să simţim adevăratul conflict între ei, ca să ştim unde să acţionăm şi să depsităm «zonele fierbinţi» din sat. Poate sună exagerat, dar oamenii făceau cu rândul ca să doarmă noaptea, pentru că trebuiau să-şi păzească gospodăriile. Dar chiar şi aşa, dacă intrau ţiganii peste ei în casă, nu aveau cum riposta", spune Predescu.Asaltul romilor: papuci, mâncare, unelte şi copaciBraşoveanul povesteşte că de-a lungul celor câteva luni de când forţele de ordine sunt cantonate în sat a auzit poveşti cutremurătoare. E ca şi cum la Racoş debarcaseră piraţii somalezi să te lase în pielea goală."Intrau în case şi furau mâncarea din frigider. Oamenii îi vedeau, dar dacă mişcau sau ripostau, îi ameninţau că îi omoară. Dacă azi puneau cartofi, mâine pământul era golit de seminţe. Zilele trecute, băieţii au prins nişte puşti care intraseră într-o casă şi voiau să fugă cu toţi papucii", mai spune Predescu. Însă ce l-a frapat, mai zice, este că romii ajunseseră să fure până şi pomii din curţile oamenilor: "O femeie a povestit că au venit cu o drujbă şi i-a tăiat prunul, cu ea acasă. A încercat să le spună să plece, dar au ameninţat-o cu moartea".Cine sunt "băieţii"Tot satul îi ştie de "băieţii". Umblă cu ATV-uri şi cu maşini de teren, uneori iau străzile la pas, mai ales cele pe care se intersectează ungurii cu ţiganii. Au bastoane, bocanci înalţi, veste şi ochelari de soare. Sunt foşti militari, antrenaţi prin străinătate în războaie grele. Problemele de la Racoş nu li se par însă uşoare."Faptul că au o pregătire militară i-a ajutat foarte mult. Şi a mai contat şi faptul că ştiu că unui pumn nu trebuie să-i răspunzi tot cu un pumn. Până acum, nu am intervenit niciodată cu violenţă, pentru că, pe de o parte, n-a fost nevoie şi, pe de altă parte, asta e tactica cu care vrem să-i ţinem la distanţă de casele celorlalţi oameni", zice Radu.Efectivul de la Racoş are 30 de băieţi, coordonaţi de foşti luptători de elită în misiuni internaţionale. Dani şi Ionci, foştii militari care conduc echipele, s-au obişnuit deja cu realităţile locului. Ştiu unde şi când se adună ţiganii şi prin ce case obişnuiesc să dea lovitura.Un pârâiaş desparte cele două comunităţi, cartierul ţigănesc fiind urcat pe un deal, pe care mişună dezbrăcaţi zeci de ţânci. Dacă ai trimite un ungur singur printre ei, n-ar mai ieşi viu. Când trec însă trupele în patrulare, nimeni nu mişcă.Cine a adunat militariiRadu Predescu, proprietarul firmei de pază, a lucrat până nu demult în armată. Ca vânător de munte, cursuri de carieră a făcut prin toată lumea, apoi a bifat misiuni în Afganistan şi Irak. Anul trecut a decis să renunţe."Mă mânca pielea. Ratasem deja copilăria primei fetiţe, care are acum cinci ani. Cea mică are şase luni şi este exact perioada pe care am pierdut-o atunci când eram în Irak. Nu regret nimic. Multă lume crede că noi suferim, dar nu e aşa. Familia suferă cel mai mult, pentru că nu ei au ales asta pentru noi".Contractul încheiat cu edilii din Racoş, spune Radu, a fost mai mult pentru experienţă, decât pentru bani: "Racoş e un Afganistan mai verde. Obiectivul nostru a fost ca oamenii să-şi recapete încrederea în ei şi să opună rezistenţă, dar fără acte violente". Nu poate şti însă exact ce va fi în sat după ce contractul cu primăria expiră: "Probabil un măcel".LA MAGAZIN"Aveam o bâtă sub tejghea"În centrul localităţii, chiar lângă primărie, magazinul sătesc e loc de întâlnire. Pe lângă borcanele cu boamboane, napolitane şi deodorante, patronii vând sămânţa scandalului între ei şi ţigani: ţigări şi băutură. Ani de zile, Ileana, gestionara peste care au intrat romii de zeci de ori, a prins curaj. Dacă e vreo problemă, dă un telefon şi într-un minut apar "băieţii".Până să vină trupele însă, dacă vedea un ţigan că se îndreaptă spre magazin, sărea să pună lacătul pe uşă şi punea mâna pe bâtă. "A intrat unul o dată cu o furcă şi mi-a cerut băutură. Ce să fac? I-am dat un pet de bere şi a plecat. Decât să mă omoare şi să fure tot, mai bine îi dau şi pleacă", spune femeia."Sunt şi ţigani care munceşte"Într-un cântec lung de înmormântare, aproape toţi ungrii din sat merg în spatele preotului reformat şi a coşciugului. Femeile au umbrele de soare şi evantaieşi calcă uşor pe strada principală spre biserică. "Aşa e la sat. Îl cunoşti sau nu, la înmormântare merge toată lumea", spune Moriko, o localnică ieşită cu nora şi nepoata la poartă.E pornită aprig împotriva romilor, care toată viaţa i-au făcut program: "Ne baricadam în casă de cum se lăsa seara. Nimic nu mai lăsam în curte, că noaptea dispărea tot. Ciocane, topoare şi alte lucruri. Şi un capăt de aţă dacă-l lăsai, şi pe ăla îl luau". Stă pe strada Borbat, una din zonele fierbinţi ale satului. Femeia vrea însă să fie corectă: "Sunt şi ţigani care munceşte şi nu fură".Alte spargeri "generoase"Mai la deal, chiar unde începe cartierul ţigănesc, o familie de romi a îndrăznit să-şi deschidă un magazin cu de toate, lipit de casa portocalie la care şi-au pus, de curând, termopane albe. N-au dezplit însă folia de protecţie. Elena Florea, proprietara de 36 de ani, a crezut că dacă e de-a lor o să fie bine. N-a fost.Cea mai mare pagubă i-au făcut-o fraţii într-o noapte, când i-au "curăţat" magazinul: "Marfă de unşpe milioane. Ce să le faci?". I-a reclamat la poliţie, a semnat nişte hârtii şi-atât. Bunică de tânără, femeia spune că "băieţii" care umblă acum prin comună i-au mai pus la respect: "Nu mai sare nimeni gardurile".Şi tanti Moriko, bucătăreasa care le găteşte celor 30 de agenţi în cazarma de lângă primărie, a fost o victimă a romilor. Spune că nu mai are un cleşte în casă cu care să scoată un cui, iar din cinci topoare i-a rămas unul. Şi găina care clocea ouă în cuibar i-a fost săltată:"Mai bine mănânc pui la pungă, că eu nu mai cresc nimic în curte".DE LA CATEDRĂDirectorul şcolii: "Acum îi văd cu bune, cu rele"Acum un an, profesorul Tudorel Simion (foto) venea să preia şefia şcolii din Racoş. Bănuia că ajunge la capătul lumii. Profesor de arte marţiale, Simion spune că n-a avut niciodată probleme mari cu romii ai căror copii vin la şcoală: "Sunt lucruri mici. Încăierări pentru un sandviş, dar nimic mai mult".De ce se întâmplă în afara gardului şcolii, nu mai poate răspunde. Pentru siguranţa copiilor, a solicitat ca băieţii să-i însoţească, dacă e cazul, până acasă. "Am spus din start că pe mine nu mă interesează conflictele lor. Elevii vin la şcoală să înveţe. Dacă îi vedeţi... sunt frumoşi de-adevăratelea. Dar nu e vina lor că sunt învăţaţi prost acasă", spune Simion.În fiecare zi face naveta Racoş- Braşov cu trenul. Cu ţiganii de acolo se întâlneşte în gară, unde romii obişnuiesc să cerşească: "Ei trăiesc din grădina vecinului. Eu am venit aici să-i ajut. Acum îi văd cu bune, cu rele. Aşa-s eu, un idealist. Mai sunt şi dintr-ăştia".CONSECINŢECum au ajuns romii să moară de foameSunt oameni care au rămas fără porumb într-o noapte. Ţiganii au luat tot ogorul şi l-au încărcat în căruţe. La fel şi terenurile de cartofi sau fâneţele, care dispar în Racoş ca în filmele cu OZN-uri, când extratereştii rad un câmp într-o secundă.Cu braşovenii în bocanci pe urme, niciun ţigan n-a mai dat iama în munca ungurilor. "Acum s-au apucat să vândă ce-au mai furat ei de prin case. De obicei dau drujbele şi căruţele, ca să aibă bani de băutură şi mâncare", spune agentul Dani. Are o privire fioroasă şi intră în cartierul romilor ca într-un parc cu panseluţe. Simte tot."Să plece acasăăăăă!", spun ţiganii despre militari. "Cam asta îşi doresc. Să dispărem şi să se reapuce de furat", mai spune Dani. Când vine ziua plăţii ajutoarelor sociale şi alocaţiilor, agenţii se mobilizează. Întotdeauna ies scântei. "O hărţuiesc pe săraca angajată care împarte banii. Uneori îi era frică de ei. Ziua aia în care trebuia să se întâlnească cred că îi era cea mai urâtă". Cu băieţii alături, ţiganii au învăţat să stea frumos la coadă.Ce se întâmplă dupăBlesteme după blesteme s-au pus pe capul romilor. Localnicii spun că unii unguri şi-au lăsat casele şi-au plecat. "Au abandonat tot de frica lor. Locuinţă mare, gospodărie, pământ, nimic n-a mai contat", povesteşte Margit, o femeie de 90 de ani căreia, acum câteva săptămâni, un puşti de vreo 13 ani i-a învineţit faţa ca să-i dea toţi banii.Pe la 7 jumate seara, când stătea la masă, ţigănuşul a escaladatul gardul. A îmbrâncit-o pe bătrână, i-a dat picioare în burtă şi i-a furat banii. Băieţii au venit imediat, l-a prins pe copil şi l-au dus la poliţie. Din păcate, i-au dat drumul acasă. Nu răspunde penal, iar amenzile nu le plăteşte nimeni. Casele abandonate de pe strada Borbat au garduri smulse şi geamuri lipsă. Ţiganii au încercat să fure şi ţigla, lăsând găuri în acoperiş."Noi nu!"Un şir de case cu pereţi ondulaţi din lut şi o puzderie de copii, care îşi toarnă găleţi cu apă în cap, lângă o cişmea. Ţiganii sunt toţi acasă. Nu comenetează nimic când patrulele trec pe uliţă, într-un praf care se ridică. N-au furat niciodată, au făcut puşcărie degeaba, ba chiar spun că muncesc toată ziua."Mergem la zmeură, la bureţi, la ceaiuri", explică Floarea cum stă treaba cu muncile în cartier. Spune că poliţia n-a avut treabă în cartier vreodată, că oamenii sunt cuminţi şi harnici. "Dar aşa e la noi: Fraierii stau la pârnaie, deştepţii este afară".Mihai Custura, un ţigan slab, o susţine: "Nu noi căutăm ceartă. Lor nu le place etnia de rom, de asta se răscoală. Nouă nu ne dă nimeni nimic, n-avem nici electrică". Acum câteva luni, primarul din Racoş a pus la bătaie 30 de hectare de pământ. Ţiganii îl luau gratis să-l muncească şi să nu mai fure. "E în câmp şi are bolovani", vine replica lui Mihai.Schimbări. Copiii romilor s-au obişnuit cu "paznicii", ba chiar au învăţat să spună şi "Bună ziua"FOTOREPORTAJAŞTEPTARE. Patrulele speciale monitorizează uliţele satului 24 de ore din 24. Ţiganii însă vor să-i vadă plecaţi, să se apuce de treabăBUTIC. Elena Floarea, una dintre ţigăncile care muncesc la Racoş, e proprietară de magazin "cu de toate"ECHIPAMENT. Echipajele ies în patrulare şi pe ATV-uriSTIL DE VIAŢĂ. Majoritatea țiganilor din Racoșu trăiesc de pe o zi pe altaFotografii: Răzvan VălcăneanţuRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Leul AlbPericulos precedent...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisStatul roman e unul medieval.E normal sa ai armata privata.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Radu89Lagardere : apropo de link-ul prezentat ce duce la doc. Romii din Romania .Mai bine pt rromii astia ar trebui sa li se dea titulara de tigani. Si asa ca datorita acestei denumiri romanii sunt confundati cu tiganii.CE fac ei rau se sparg in capul nostru. In filmul Criminal Minds , intr-un serial din nush ce sezon , acei baieti din FBI au identificat un criminal - asa cum o fac ei in mod normal prin metodele lor - si tam-netam criminalul era tigan. Numai ca nu au precizat in mod direct ca tiganul defapt ii roman , dar au spuso prin vorbe mestesugite.Apropo de personalitatile de etnie roma cu origini rome in Romania : Anton Pann. El a fost cel care a compus maneaua.Nu ne referim la maneaua care se canta astazi , ci la acea manea , muzica lautareasca veche, muzica de jale.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00justmeInteresant este ca nici tiganii nu prea se recunosc in noua denumire, cea de rromi. "Lasati-ne, dom'le, in pace, ca pe noi ne cheama tigani de cand ne stim", spun ei. Consider ca nu apartenenta la o anumita etnie (tiganeasca, in cazul nostru) este o rusine in sine, ci comportamentul antisocial al unora dintre membrii respectivei comunitati. Ma mai deranjeaza ceva: liderii tigani bogati stau la cersit fonduri europene, dar nu se implica pentru a-i ajuta, concret, pe cei de aceeasi etnie. Un jurnalist calculase cat s-a cheltuit cu simpozioanele/conferintele dedicate "unei abordari europene a chestiunii integrarii rromilor" si iesise o suma ametitoare. Eu insumi am fost martor ocular la un asemenea "simpozion" (finantat din bani europeni, evident), in cadrul caruia unica directie a fost aruncarea de acuzatii la adresa autoritatilor, care erau gasite vinovate de toate relele posibile constatate in comunitatea tiganeasca. N-am auzit insa nici o idee de genul: "Hai sa colaboram, noi credem ca solutia pentru problema X ar fi si vrem sa ne implicam". Si nici nu cred ca voi auzi asa ceva prea curand din partea lor.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00justmeParca stiind despre acest topic, cineva mi-a trimis urmatorul articol:Familii care trăiesc cu frica ţiganilor19 iulie 2011, 20:05 | Autor: Cosmin CarpBăimărenii de pe strada pe care se ridică un zid între români şi ţigani îndură abuzuri şi injurii din partea vecinilor. Oamenii spun că au fost de multe ori înjuraţi, bătuţi şi s-au trezit cu casele sparte, după ce municipalitatea a mutat romii în blocurile 46A şi 46B. Odată cu construcţia gardului de beton de pe strada Horea au apărut şi primele persoane mulţumite de iniţiativa primăriei. După ce au locuit în linişte mai bine de 40 de ani pe strada Horea, băimărenii spun că au ajuns să le fie frică de când familiile de rromi au acaparat locuinţele din blocurile de pe strada Horea. „Totul a fost bine până când aceşti oameni au venit aici. Nu avem nimic cu ei şi nu ne deranjează culoarea pielii, dar nu-i doresc nimănui să trăiască aici. De când au venit, de prin 2000, de nenumărate ori ni s-au spart geamurile, suntem ameninţaţi de fiecare dată când ieşim din case şi chiar am rămas fără bunuri din locuinţe aproape de fiecare dată când am plecat de acasă. Trăim cu frica lor în fiecare zi şi am ajuns deja cu nervii la pământ", a spus Ana Rasznai, o băimăreancă de 56 de ani.Le este frică să sune la PoliţieDin cauza ameninţărilor pe care le-au primit, membrii celor patru familii spun că în primii ani apelau la ajutorul Poliţei, dar după ce au fost ameninţaţi cu moartea au renunţat la această opţiune. „Când mi-au spart prima dată acoperişul şi mi-au furat din grădină tot ce se putea fura. Am sunat bineînţeles la poliţie. Chiar dacă atunci s-au găsit făptaşii, la doar câteva zile, am fost aşteptată în faţa casei de vreo 10 persoane care mi-au spus că dacă mai chem poliţia vreodată mă omoară şi pe mine şi pe familia mea. De atunci trebuie să suportăm orice", a precizat Florica Tohătan.Nimeni nu cumpără case pe „Horea"În disperare de cauză, cele patru case au fost scoase la vânzare însă nimeni nu a vrut să le cumpere. Mai mult, valoarea acestor locuinţe s-a diminuat semnificativ în ultimii cinci ani. „De mai bine de şapte ani încerc să vâd casa, dar nimeni nu mi-o mai cumpără. Am încercat chiar şi cu agenţiile imobiliare, dar nu am avut nici măcar un client. Noi am cumpărat casa de la nişte oameni acum 20 de ani, când aici era o zonă liniştită", a adăugat Florica. În timp ce o casă cu aceleaşi dimensiuni şi cu pământul aferent poate costa până la 80.000 de euro, casele de pe Horea nu valorează nici măcar un sfert din aceast preţ. „Am cerut 20.000 de euro pe ea şi tot am găsit un cumpărător. M-aş duce oriunde în altă parte ,chiar şi în garsonieră, doar să am parte de o bătrâneţe liniştită", a spus Rasznai.„Pe strada Horea au existat mai multe probleme, dar de fiecare dată poliţiştii s-au deplasat la faţa locului şi şi-au făut datoria", s-a limitat să a spună Gabriela Liahovici, purtător de cuvânt al Inspectoratului de Poliţie al Judeţului Maramureş.Să plătească„Ştim cu toţii că romii sunt deranjanţi dacă trăiesc separat de restul cetăţenilor. Într-adevăr, pe strada Horea au existat mai multe probleme, dar nu cred că toţi ţiganii sunt la fel. Trebuie găsite acele persoane care ne denigrează imaginea şi băgate la închisoare pentru faptele lor. Poliţia trebuie să-şi facă treaba, indiferent despre cine e vorba", a explicat Vaszi Robert Janos, directorul departamentului Drepturile Omului, din cadrul Asociaţiei „Şanse Egale".Mutaţi în două valuriOdată cu mutarea romilor în locuinţele sociale din blocurile Horea 46 B au apărut şi primele incidente. „Mutarea etniei rome pe Horea s-a efectuat în două etape. Prima în 2001 - 2002, când mai multe familii de pe strada Uranus au fost aduse aici, iar cel de-al doilea val a venit un mai târziu când 30 de familii de pe Craica au fost aduşi în Horea 46 B. Pe lângă aceştia avem şi mulţi oameni care stau ilegal în locuinţele sociale. În cele două trăiesc aproximativ 600 de persoane", a precizat Cătălin Cherecheş, edilul municipiului Baia Mare.LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00justmeO fată de 12 ani din judeţul Constanţa, ţinută legată cu un lanţ pentru că nu a vrut să se mărite28 Iulie 2011O fetiţă de 12 ani din judeţul Constanţa a fost ţinută legată cu un lanţ timp de mai multe zile, după ce părinţii ei au vândut-o unei familii din Valu lui Traian în vederea căsătoriei cu un băiat de aceeaşi vârstă, relatează NewsIn."Joi dimineaţă, în jurul orei 9.30, poliţiştii din Valul lui Traian au fost sesizaţi că o fetiţă de 12 ani este ţinută legată de un pat cu un lanţ la picior. Poliţiştii s-au deplasat la faţa locului, au constatat situaţia şi au intervenit pentru eliberarea fetiţei. Se pare că între mama fetei şi proprietara casei în care a fost găsită micuţa este o relaţie de rudenie", a declarat Gelu Manolescu, purtător de cuvânt IPJ Constanţa.Conform primelor informaţii, fata ar fi fost vândută în vederea căsătoriei şi, pentru că ar fi încercat să fugă, a fost legată de pat cu un lanţ. Fata are urme de violenţă pe faţă."Se pare că este vorba de o căsătorie forţată între doi minori de 12 ani. Din primele informaţii, se pare ca minorul de 12 a anunţat Poliţia. Fata este însoţită de poliţie şi va fi dusă la medicina legală pentru expertiză. Fata are hainele rupte şi un ochi vânăt. Prima măsură care se impune şi pe care o vom institui imediat este plasarea în regim de urgenţă a minorei într-un centru specializat, la o adresă secretă. Vom urmări rezultatele anchetei poliţiei. Părinţii minorilor nu sunt de găsit. Copiii provin dintr-o familie de ţigani turci", a spus Roxana Onea, purtător de cuvânt al Protecţiei Copilului Constanţa.Părinţii fetei riscă acum dosare penale pentru sechestrare de persoane şi rele tratamente aplicate minorului.LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00d2bSalut Reguli FORUM1. Nu folosi un limbaj vulgar, trivial, suburban, agresiv. Pastreaza-ti frustrarile, orgoliile, crizele si derapajele verbale pentru alt forum decit al nostruDin intamplare am gasit forumul asta si deoarece sunt extrem de plictisit am considerat ca pot sa adaug si eu parerea mea. Prima impresie ( un pic artificiala ) - toti useri par educati peste media romaneasca ( care nu e foarte inalta )Topicul asta pare a fii si banuiesc ca este xenofob. Exista o teorie, made in America ; pt unitate este nevoie de un dusman comun. ( traducere jalnica in romana)Tiganii, ungurii,evreii, moldovenii sunt tintele usoare a extremistilor. LINKAm sa fac reclamatie impotriva la propria postare.Regards[editat link moderator justme]Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisBine ai venit. Educatia aia peste medie(asa prapadita cum e ea,nu ca altora care au medii inalte) spune sa nu-ti dai cu parerea inainte de a te informa.E adevarat ca zisa educatie vine oarecum contra preceptului de baza al multiculturalismului,care zice ca e tot una si daca stii si daca nu stii. Tot datorita educatiei prapadite unii,altii ,afla ca expresia cu dusmanul comun vine cu mult dinaintea lui Columb.Iar daca ar vrea sa traduca ceva din americana,australiana,rodeziana sau canadiana(- Quebec) xenofobii si rasistii nu ar avea motive sa o considere pe sus numita traducere jalnica.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00DoruBulgarilor le-a ajuns cutitul la os si au iesit in strada ,ce nu reuseste politia si justitia cu tiganii infractori va face face strada,desigur nu este de dorit o astfel de justitie "populara" dar se pare e singura solutie.Ce se intampla acum in Bulgaria este un foc de paie fata de ce se va intampla in Romania lipseste deocamdata scanteia .Romanii duc in spate aproximativ doua milioane de tigani din care un mic procent presteaza o activitate legala pentru a-si asigura traiul platind si impozite,majoritate se ocupa cu furatul,traficul de droguri si carne vie,cersitul si nici o autoritate a statului nu ia nici 0 masura,in schimb mi se cere mie romanului care platesc impozite sa fiu tolerant ,sa fiu solidar,statul le o gramada de ajutoare sociale iar spitalele sunt pline de tigani care bineinteles nu respecta nicio regula sociala incepand cu statul la coada la un cabinet medical, de exemplu.Cand isi cer drepturile de minoritari se numesc romi sau tigani,cand ii intrebi de obligatiile fata de societate sunt doar cetateni romani,daca iei pozitie esti rasist.Occidentalii nu ne primesc in Schengen din cauza tiganilor in principal si eu sunt de acord cu pozitia Olandei si Finlandei.Problema tiganilor se poate rezolva rapid cu un minister de interne solid si un fisc puternic,poate mai puternic decat politia,munca cinstita este singura lor solutie de integrare in societate,texte de genul nu ne angajeaza nimeni sunt "fumate",avem de construit mii de kilometrii de autostrazi,si as putea fi acord ca statul sa acorde avantatje firmelor care angajeaza tigani.Autoritatile trebuie sa inteleaga in al doisprezecelea ceas ca daca justitia statului nu isi face datoria apar miscari populare care sunt greu de controlat.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00TUD0RDoru, ma tem ca in Romania nu se va intampla niciodata aceeasi chestie ca in Bulgaria , spiritul civic si patriotismul a murit demult.Nu uita ca in Bulgaria s-a infiintat Garda Nationala o structura aproape paramilitara ce are ca scop protejarea cetatenilor bulgari de tigani , in schimb daca te uiti in Romania vedem cum Noua Dreapta este pusa la zid si supravegheata atent fiind acuzata de extremism, mai are un pic sa fie scoasa in afara legii.Tiganii sunt cam la o cota de 4 milioane in tara noastra( si cu cei emigrati in strainatate) treziti-va , nu va mai luati dupa recesamantul din 2002 in care mai mult de jumatate nu si-au declarat etnia + ca au trecut aproape 10 ani , astia se inmultesc ca iepurii in curand o sa fie majoritari in Romania.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00DoruLipseste doar scanteia,am trait evenimentele din 1989 in strada in Bucuresti,nu voi uita niciodata tinerii de la televiziune cu benzile tricolore puse in chip de bandane pe cap.Solutia de integrare a lor in societate ramane munca cinstita,dupa o zi de munca nu o sa le mai arda asa de des de inmultire.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ResboiuTUD0R wrote ...daca te uiti in Romania vedem cum Noua Dreapta este pusa la zid si supravegheata atent fiind acuzata de extremism, mai are un pic sa fie scoasa in afara legii.Ce a facut Noua Dreapta, deosebit?Sunt supravegheati ca oriunde, orice miscare de extrema. Asa, si? Aproape ca nu exista, precum si cei care se inversuneaza sa scrie pe unde apuca "Basarabia e Romania". Asa, si?Nimic deosebit. Zilele trecute, am fost catalogat fata-in-fata drept anarhist de stanga. Pentru ca, pe Semper Fidelis, am la subsol un citat din Bakunin in care chiar cred. Asa, si?Habar nu aveam ca exista anarhisti de stanga. Nici macar nu am avut timpul sa caut ce dracu inseamna anarhist de stanga.In concluzie, Noua Dreapta, precum si citatul din Bakunin, n-au produs nimic. N-au schimbat nimic. Basarabia... tot nu e Romania. Iar cu tiganii, ar merge de-un what if pe baza celor spuse de generalul Chelaru, a evenimentelor de acum din Bulgaria si o extrapolarea a extinderii evenimentelor in Oltenia. Totul, regizat si pus in scena de altii. Eventual si apogeul, cu un fel de Israel al tiganilor, sub protectia ONU, sau a cui ar avea interese.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00StelSe impun masuri de urgenta. 1)In primul rand: daca Academia Romana nu schimba notiunea de RROM cu cea de TIGAN sa isi schimbe ea titulatura in ACADEMIA RROMANA!2)Controlul natalitatii acestei etnii; 3)Eliminarea indemnizatiilor pentru "tinere mamici" acelor femei care nu muncesc si nu au muncit niciodata;4)Statul roman sa construiasca autostrazile, si chiar canalul Dunare-Bucuresti, cu clientii puscariilor, care trebuie sa isi plateasca intr-un fel cazarea si masa, pentru ca cetatenii romani nu sunt de acord sa-si sponsorizeze infractorii.5)"Statele civilizate" care vor protesta impotriva masurilor noastre SA II ACCEPTE CA CETATENI AI LOR!Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumExista macar o companie româneasca la care rr-ul asta ar merge : TARROM...si se potriveste si cu obiectul activitatii lor... .Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00StelDragul meu, eu iti inteleg partizanatul, dar nu renunt la opinia mea: daca domnul acela crede ca tiganii pot fi integrati, sa ii integreze Franta! Cati bani a inghitit Romania este nimic pe langa cati au furat acolo tiganii. Si Romania ce sa faca daca francezii sunt naivi si joaca alba-neagra cu tiganii?! Le-as propune francezilor sa ii bagam la Jilava, ca altfel nici legati nu stau aia in Romania! Ii aducem in tara ca sa plece ei inapoi in Franta peste o saptamana! Doar e democratie! Granitele sunt deschise si pentru iesire din tara, nu numai pentru intrare!Nu mai stiu... improspateaza-mi, te rog, memoria: cine striga in gura mare ca tiganii din Romania sunt marginalizati, ostracizati, sterilizati, discriminati, etc ?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00StelAcest domn ministru are grave carente de educatie. Iar cursul de diplomatie l-a facut la fara frecventa. In primul rand, un domn oarecare, fie el si ministru francez de interne, nu poate SA CEARA ROMANIEI nimic! Romania nu este plantatia lui!In al doilea rand, aceia nu sunt delincventi romani ci infractori TIGANI! Iar daca el refuza sa faca diferenta, noi ii trimitem pe toti etnicii rromi in Franta, la "studii". Doar o tara atat de civilizata si cu o neintrerupta experienta democratica trebuie sa stie sa integreze niste minoritari pe care Romanica cea nepriceputa nu poate sa-i educe.**********************************************************Ministrul francez de interne cere României să lupte împotriva rețelelor de delincvenți români din Franța și să confiște averile capilor acestora.De Vladimir Ionescu | 2.10.2011 LINKMinistrul francez francez de interne, Claude Guéant, a reluat criticile faţă de ceea ce el numește ”delincvenţa românească” din Franţa și a cerut autorităților române să lupte împotriva rețelelor de infractori români și să confiște bunurile capilor delincvenţilor.El a subliniat că refuză să facă disincția între cetățenii români de etnie romă și ceilalți cetățeni români, pentru a responsabiliza autoritățile românești.”La Paris, şi din nefericire nu numai la Paris, avem de câţiva ani, şi inclusiv în acest an, o recrudescenţă foarte importantă a delincvenţei comise de români. Este de alftel o delincvenţă care este deosebit de crudă, întrucât foloseşte mult copiii. Nu am pronunţat deloc cuvântul . Am vorbit despre români, pentru că există un anumit număr de subiecte pe care trebuie să le explicăm pentru a le putea aborda. Există probleme, deci trebuie să le numim, pentru a le putea aborda. Cum vreţi să discut cu o ţară din care sunt originari delincvenţii pentru a organiza lupta împotriva reţelelor, confiscarea bunurilor şefilor de reţele, dacă nu spun naţionalitatea acestor delincvenţi?!”, a spus oficialul de la Paris, la postul BFMTV, citat duminică de AFP.Guéant a povestit cum, la Strasbourg, familii de români își vând fiicele pentru ca acestea să fure în cadrul unor rețele de delincvenți.”Eram la Strasbourg săptămâna trecută şi am aflat ceva ce nu ştiam – familiile îşi vând fiicele cu 120.000 de euro pe an pentru ca ele să se consacre furtului. Ele trebuie să ramburseze cele 120.000 de euro în cursul anului”, a mai afirmat ministrul francez de interne.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00StelPoate asa afla si arogantul occident ca pe tigan il educi intr-un singur fel: ii pui un Beretta la tampla si ii soptesti suav, asa, ca sa se auda doar pe o raza de vreo doi km: "Bai, Mause! Mai iesi dracu din recycle bin, ca te duci web-ului de suflet!"Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisA iubire si armonie.Parca astea invingeau totul.Razboi,violenta,pistoale,astea parca erau pt. masculii nedoritori sa ajunga la o forma mai inalta de dezvoltare spirituala.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ALMEi, şi dvs stimată Stel. Eu "am văzut ţigani fericiţi" şi extrem de civilizaţi:Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumO chestie foarte nostima : în Franta,nicio publicatie nu pomeneste de "rrom" ci de "rom". E normal,astia habar n-au de fineturile noastre lingvistice,iar atunci când e vorba de cersetori si hoti de strada li se spune "les Roumains". Simplu si la obiect. Din motive tehnice nu pot posta fotografii,dar voi reveni curând cu niste articole foarte recente aparute unul în Nouvel Observateur iar celalalt într-o revista a politiei. Edificatoare,amândoua.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumStel wrote ...Acest domn ministru are grave carente de educatie. Iar cursul de diplomatie l-a facut la fara frecventa. In primul rand, un domn oarecare, fie el si ministru francez de interne, nu poate SA CEARA ROMANIEI nimic! Romania nu este plantatia lui!In al doilea rand, aceia nu sunt delincventi romani ci infractori TIGANI! Iar daca el refuza sa faca diferenta, noi ii trimitem pe toti etnicii rromi in Franta, la "studii". Doar o tara atat de civilizata si cu o neintrerupta experienta democratica trebuie sa stie sa integreze niste minoritari pe care Romanica cea nepriceputa nu poate sa-i educe. Ba poate sa ceara. Iar infractorii aceia sunt cetateni români,posesori de pasaport românesc. Români. Iar frantuzu' cere asta pentru ca la el acasa nu exista bretoni,basci,alegerieni sau malgasi. Exista cetateni francezi sau nu. Asta à propos de integrare. Apoi,frantuzu' stie si câti bani a înghitit România pentru integrarile astea,iar frantuzu' care este el ministru reprezinta niste oameni care sunt din ce în ce mai constienti ca din impozitele lor s-au luat acei bani...dusi pe apa sâmbetei.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisBoribum,abstractie facand de ce cred cetatenii cu pricina,oricare dintre noi putea sa prevada ca banii aia se vor duce in Mertane.Si nu stiu cate Mertane au vazut romanii nostrii verzi cat clasa hintectuala rroma.Care a facut conferinte,simpozioane etc... iar pt. restul de 95% din tiganime a dat ciuciu.Banii aia nu au mers la statul roman,pt. ca o buna parte din ei au venit pe filiera unei liote de fundatii iubitoare de oameni.Pe aici suntem destul de hodorogi sa ne amintim tot circusul de acum 10-15 ani cand eram facuti albie de porci pt. ca gitanii prefera sa stea in legea lor, nu in a noastra. Meritele sistemului francez sunt discutabile atunci cand ai populatii atat de variate,dar nu stau acum sa le despart firul in 4.Fapt e ca statul nost asa cum e el nu are ce face.E teribil de indoielnic ca alte state ar putea face mai mult si mai bine.O dovada ar fi chiar isteria ce-i apuca pe domni&doamne cand au adulmecat un pic satra in apropiere.Iar populatia noastra doreste sa fie tratata diferentiat. Din partea mea,musiu ministrul e liber sa-i expulzeze pe cetatenii ieuropeni.Oricum Sarko et gasca vor pierde la scor la anul.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00StelAsa este, Mihais. Nu suntem singurii care ne confruntam cu aceasta problema, nu suntem singurii care cautam solutii si nu suntem singurii care constientizeaza necesitatea controlului natalitatii pentru aceasta etnie. *******************************Sterilizarea ţiganilor – asta propune ministrul Muncii din Slovacia, Josef Mihal, pentru combaterea sărăciei.LINKPotrivit presei internaţionale, care s-a arătat indignată de ideea ministrului de la Bratislava, este vorba doar despre o propunere.Ţigăncile ar putea să opteze pentru anticoncepţionale sau pentru sterilizare, în mod voluntar, beneficiind de subvenţii din partea statului.Cu o populaţie de aproximativ 5 milioane, Slovacia are o minoritate de circa 400.000 de ţigani.În timp ce mai multe organizaţii au protestat, afirmând că este vorba despre discriminarea ţiganilor, oficialii slovaci susţin că este vorba doar despre combaterea sărăciei, având în vedere că păturile sărace şi needucate, alcătuite în special din ţigani, sunt cele mai prolifice.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00StelDacă-i adevărat, ăştia trebuie să dea la Teatru ...noi să facem nişte cursuri de psihologie ...iar Poliţia să-şi scoată ochelarii de orb de pe ochi!!!ALOOOO !!! FISCU' !!! ILICITU' !!!Topul cersetorilor bucuresteniIn Bucuresti activeaza peste 20.000 de cersetori profesionisti, dar si circa 12.000 care practica aceasta meserie banoasa doar ocazional, in regim part-time, sau pur si simplu accidental. Va prezentam in exclusivitate un top al celor mai de succes 5 cersetori din Bucuresti.1) RARITATEADesi e tanara, Raritatea intra in top 5 cersetori, cu un venit de 15.000 Euro lunar. Activeaza in zona Garii de Nord, un vad extrem de bun si de banos. Mizeaza pe frica provincialilor sositi in Bucuresti, speriindu-i sa-i dea bani ca sa scape de ea.Raritatea are 5 la tupeu, fiind foarte agresiva. Textul folosit este foarte bine gandit. Raritatea sustine ca a apelat la o agentie de publicitate, iar fraza este inregistrata la OSIM: "Nu dai bani, ramai cu ei, mori sarac, mori cu ei"La tinuta Raritatea nu exceleaza, preferand haine lejere, comode. In timpul liber face parasutism. Ii plac animalele, avand 3 ponei la ferma sa de langa Rasnov, unde isi petrece vacantele de iarna.2) LIMONADALocuieste in Sectorul 4, insa isi desfasoara activitatea mai ales in Sectorul 1. Limonada provine "dintr-o familie buna, dar prea mare", conform propriei declaratii.Exceleaza la tinuta si recuzita, folosind inclusiv un balon cu Tweety pentru a provoca lacrimile trecatorilor. La tupeu sta foarte bine, uneori tragand de maneca, sau chiar de geanta, persoanele care nu-i dau bani.Sta mai slab la gesticulatie, fiind descrisa de prieteni drept "o putoare, ar putea castiga mult mai mult, ca are vad bun".Limonada castiga in jur de 18.000 Euro lunar si isi petrece vacantele in insulele din Pacific. 3) CHELU' Este supranumit Chelu, desi e practic pletos. Ironia necrutatoare a anturajului sau infractional ar impresiona chiar si un membru al Academiei Romane.Chelu' are un text extrem de simplu, dar eficient: "Da-mi un leu !". Tinuta, compusa din haine groase vara si subtiri iarna, determina trecatorii sa aiba o senzatie de mila meteorologica fata de acest cersetor, ale carui venituri se ridica, in medie, la 20.000 Euro lunar.La tupeu sta excelent, strambandu-se la cei care trec pe langa el fara sa-i dea bani. Activeaza in Militari, in zona autogarii, facand remarci necrutatoare la adresa "bizonilor parosi din provincie, care vin in Bucuresti sa ne ia painea de la gura", conform propriei declaratii. 4) UNGURU'Il cheama Benjamin Balac, insa prietenii il poreclesc Unguru', pentru ca a facut armata in Ardeal. Intra lejer in top 5 cersetori, cu un venit de 21.000 Euro lunar.Unguru' tapeaza latura mistica a naivilor, primind doar 3 puncte la tupeu. De la distanta, pare inofensiv, insa a fost condamnat de 2 ori pentru talharie. Desi nu are un text extraordinar, preferand sa repete fraza "Dumnezeu vede tot", Unguru' exceleaza la tinuta, in recuzita sa intrand si o palarie vintage. Unguru' activeaza la Universitate, unde are un vad foarte bun, pe care a platit 50.000 Euro.Gesticulatia sa este foarte complexa, inspirata din misticismul ortodox rus. Ridica mainile, face spume la gura, iar banii curg.5) HARIETAHarieta conduce detasat topul cersetorilor din Bucuresti, atat la venitul lunar, cat si in privinta talentului nativ. Harieta primeste din partea expertilor nostri punctajul maxim atat pentru text, cat si pentru tinuta, gesticulatie si tupeu.Harrieta activeaza de circa 4 ani in zona cimitirului Bellu, mizand pe o diformitate pentru a atrage banii milosilor. Trecatorii intervievati de noi i-au dat Harietei o varsta medie de 65 de ani. De fapt, Harieta are 23.Se lauda cu peste 23.000 Euro lunar, are conturi la mai multe banci, iar in timpul liber merge la mall, la fitness si se gandeste sa se apuce de tae-bo, pentru a-si pastra conditia fizica. Tonusul muscular de invidiat o ajuta sa stea in pozitia din imagine pana la 12 ore pe zi, insa Harieta sustine ca efortul merita.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00StelFITI PE FAZA ! REVIN SI CU UN TOP AL MANELISTILOR !Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ALMHmm, până la Fisc eu cred că este treaba DIICOT. Mai ales că respectivii cerşetori nu "lucrează" ca persoane fizice autorizate, ci sunt faţada unor clanuri mafiote. Un cerşetor fără "susţinere" dispare până a doua zi!Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumStel wrote ...Dacă-i adevărat Nu,nu e adevarat. Asta e un "top" preluat de pe un site (trombon.ro) care a fost la rândul lui preluat de Liviu Mihaiu LINK si care a invadat internetul. În loc de "alooo Fiscu',alooo Politia..." eu as zice aloooo umorul !!!!???!!!Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumStel wrote ...FITI PE FAZA ! REVIN SI CU UN TOP AL MANELISTILOR ! Daca e din aceleasi surse,pune-l la "Descretirea feselor".Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00msimulaCu siguranta, este in primul rand treaba DIICOT-ului si a altora, asa cum amintea mai sus dl.ALM, numai ca de exemplu, zona Oborului colcaie de asemenea specimene, interfete a unuia si altuia, iar „armata” utilata a lui Ontanu, defileaza prin zona doar asa, poate s-o speria vreo batranica care vinde una sau doua funii de usturoi sau ceva verzituri.Nu se intampla nimic, trebuie sa moara unul cat de cat cunoscut, vreo personalitate, un sportiv, poate asa se va lua vreo masura.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00StelCand te-ai plimbat ultima oara prin Bucuresti, cu piciorusele tale? Desi incerci sa bagatelizezi subiectul, fenomenul asta NU este inventia mea. Poate fi amplasat si pe "Descretirea fruntilor" dar te asigur ca pe noi nu ne amuza deloc. Fireste, fiecare vede numai ceea ce vrea sa vada... sau ceea ce poate sa vada prin geamurile fumurii ale automobilului...Apropo, vezi ca Franta vrea sa-i trimita pachet inapoi in Romania. Explica tu Frantei si francezilor, intr-o franceza fara cusur, ca tot ceea ce spun rau si urat despre rromi sunt doar inventiile lor. Ca, de fapt, rromii sunt cetateni europeni ca si ei. Sau chiar mai mult decat ei, pentru ca tiganii nu au o patrie si deci nici granite care sa le restrictioneze libertatea de deplasare. Prin urmare, sa ii pastreze sanatosi!Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00apkahLINKIar referitor la top, va invit sa intrebati pe thread-ul politiei locale daca nu cumva sunt chiar in atributiile lor acesti cersetori.Printre actiunile undercover,cele SWAT si de crima organizata ,mai au si cersetorii in atributii.De fapt este una dintre cele mai mari atributii a lor, pe langa hinghereala de masini.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumStel wrote ...Cand te-ai plimbat ultima oara prin Bucuresti, cu piciorusele tale? Desi incerci sa bagatelizezi subiectul, fenomenul asta NU este inventia mea. Poate fi amplasat si pe "Descretirea fruntilor" dar te asigur ca pe noi nu ne amuza deloc. Fireste, fiecare vede numai ceea ce vrea sa vada... sau ceea ce poate sa vada prin geamurile fumurii ale automobilului...Apropo, vezi ca Franta vrea sa-i trimita pachet inapoi in Romania. Explica tu Frantei si francezilor, intr-o franceza fara cusur, ca tot ceea ce spun rau si urat despre rromi sunt doar inventiile lor. Ca, de fapt, rromii sunt cetateni europeni ca si ei. Sau chiar mai mult decat ei, pentru ca tiganii nu au o patrie si deci nici granite care sa le restrictioneze libertatea de deplasare. Prin urmare, sa ii pastreze sanatosi! Acu' vreo 6 luni m-am plimbat. De bagatelizat nu bagatelizez,dar sa dai ca referinta un site de bancuri care scrie despre câstigul de 20.000€ al unui cersetor mi se pare ... cel mult haios. Serios,însa,nu. Ce vrea sa faca Franta cu tiganii,nu stiu. Ce stiu e ca vrea sa scape de fenomenul asta produs de cetateni români. Ce culoare au românii aia,asta nu e treaba lor,a francezilor. Se-ntâmpla sa fie mai maronii,mânca-ti-as,dar asta este ! Daca erau legitimati cu acte de Alaska,sa stii ca acolo-i trimiteau ! A propos de culori si umori : cum arata românul adevarat ? Ce culoare are ?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisCa orice european.Noi fiind singura rasa care are diversitate in privinta aspectului aspectul exterior(uraa,aplauze) sunt si bruneti,si sateni,blonzi,roscati,cu ochi caprui,verzi sau albastri,tenul in diverse nuante de roz.Toate de mai sus combinate si permutateRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00apkahDaca nu esti deacord cu denumirea de rom, si vrei sa ii cheme tigani, semneaza aici : LINKDatul cu parerea nu ajuta la nimic.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumDe românul cu parul roscat o s auzi ca e "jidan" (tocmai ce-a zis Academia ca evreu=jidan !) de ala brunet ca e "tigan" iar de ala blond o sa auzi "de omul spelb trebuie sa te pazesti" (întelepciunea populara...deh...).Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00alinMihais wrote ... Marcat petitia. Daca puteti,macar toamna ar fi bine sa-i chemati un pic in Franta.Nu de alta,dar sa fie kilul de cartofi la un pret rezonabil mai spre primavara.Pare ca nu exista legatura intre cele 2,dar este.Multam de intelegere. P.S.: Marcat si eu, mo..Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumAm zis eu ca vreau sa-i cheme cineva ?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00apkahBoribum wrote ... Am zis eu ca vreau sa-i cheme cineva ? )Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Boribumapkah wrote ...Daca nu esti deacord cu denumirea de rom Rom,bere,vin,sampanie...dar bune sa fie.Daca-s oameni,sa-i cheme oricum. Daca nu,sa nu. Asa e legea lui Ohm,parca... . Chestia cu rrom mi se pare o tâmpenie. "Un tigan venea saracu / Tocmai de la mama dracu' ". Ei uite-asa,astia sunt tot timpul pe drumuri.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00apkahhaidi bre...rrom ma zgarie pe scarita,ciocanel si nicovala...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisMarcat petitia. Daca puteti,macar toamna ar fi bine sa-i chemati un pic in Franta.Nu de alta,dar sa fie kilul de cartofi la un pret rezonabil mai spre primavara.Pare ca nu exista legatura intre cele 2,dar este.Multam de intelegere.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00apkahavelo bahtalo praleo...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Radu89apkah wrote ...Daca nu esti deacord cu denumirea de rom, si vrei sa ii cheme tigani, semneaza aici : LINKDatul cu parerea nu ajuta la nimic.Da , mi-am facut datoria de roman , dar chestia e ca adminul ori a renuntat la proiect ori a adormit in trenul vietii. Uite aici multe semnaturi ce nu au fost aprobate : link ( dati click pe un numar : de preferat 28733 ). Ca de la 28718 de semnaturi pana la 71524, nu a mai acceptat nici una.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00StelDragul de tine, ce tare te-a suparat adminul ala!Sa stii ca si eu am semnat petitia aia dar si altele. Stiu ca gestul in sine iti da iluzia ca iei atitudine. Cred ca toate initiativele astea internautice sunt un fel de supape de suprapresiune: semnezi o petitie online sau scrii ceva pe un forum si constiinta se linisteste pentru inca o vreme: ai luat atitudine...Nu stiu cine este adminul ala, dar nu m-as mira deloc daca as afla ca este psiholog.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Radu89Dap Stel e posibila si chestia cu psihologul sau doar as zice ca ceva la schimbat si a renuntat la micul mare al sau proiect( dar nu o pot dovedi ). Si atunci ca sa lamurim subiectul rromi sau tigani pt totdeauna cum sa luam atitudine ca sa ne facem datoria pana la capat ?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00DoruEste foarte important ce se declara la recesamant,unde sigur majoritatea se vor declara tigani.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Radu89“Stop indiferentei ! Acesti copii trebuie educati!”Problematica educatiei copiilor de etnie tiganeasca constituie una dintre provocarile cu care se confrunta mediile social-economice si culturale din Romania. O mare parte dintre copiii de etnie tiganeasca cu varste cuprinse intre 10 si 16 ani nu stiu deloc sa citeasca, sau citesc cu mare dificultate. Nici situatia celor de peste 17 ani nu este mai buna. Pe langa analfabetism, o alta problema a tiganilor este abandonul scolar. In scolile in care peste jumatate dintre copii sunt tigani, abandonul este aproape dublu, fata de scolile in care acestia sunt minoritari.Familiile de tigani care vor sa-si duca copiii la scoala trebuie sustinute. Unii dintre acesti copii au aptitudini deosebite si isi doresc sa reuseasca in viata, dar par sa nu aiba nicio sansa izolati in comunitatile de tigani. In cadrul reportajelor difuzate in jurnalul Focus vom incerca sa gasim solutii pentru aceste probleme. Sursa : LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00TUD0RSi ma rog pe spatele cui fac si vor face toti acesti tiganusi educatie? sa nu imi spuneti ca parintii lor lucreaza cu contracte care sunt impozitate de stat ca apoi sa fie redirectionati catre educatie.Daca s-ar duce toti la scoala ar fi o problema foarte mare , pe langa sufocarea sistemului de invatamant peste cativa ani vor ajunge sa gandeasca in locul nostru , ceea ce nu ar fi tocmai bine .Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00apkahrevizuit acest post.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00TR-85Vorba multa saracia omului..Am urmarit topicul acesta de la inceput.. Nu se va rezolva niciodata nimic fara masuri dure.Cea ce ii trebuie Romaniei este legea RICO .(The Racketeer Influenced and Corrupt Organizations Act, commonly referred to as the RICO Act or simply RICO, is a United States federal law that provides for extended criminal penalties and a civil cause of action for acts performed as part of an ongoing criminal organization. The RICO Act focuses specifically on racketeering, and it allows for the leaders of a syndicate to be tried for the crimes which they ordered others to do or assisted them, closing a perceived loophole that allowed someone who told a man to, for example, murder, to be exempt from the trial because they did not actually do it.)Wikipedia are mai multe de spus despre asta..Printre altele legea RICO permite confiscarea tuturor aseturilor detinute de catre inculpat (Cea ce inseamna ca fondurile care au fost confiscate vor putea fi redirectionate catre serviciile speciale ,armata ,politie samd .. )Nu trebuie sa mai insist cea ce va insemna asta.. Dotare noua si moderna ..Salarii mai mari SI EFICIENTA..Salutari din ploioasa AnglieRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Radu89Dar de unde atatea masuri dure , cand se vor trezi sa spuna ca se incalca legea drepturilor omului , drepturile minoritatilor s.a. ; nu ajungi la nici un capat cu ei decat daca tinzi sa-ti sustii fermitatea , legile dure sa nu fie negociabile iar presa sa nu-si dea cu parerea la ceea ce nu se pricep ( asa cum o face in marea majoritate ) .Nu sunt un jurisconsult , dar daca se poate , sa se aplice. Daca se vrea , sa se faca . Important este ca tot ceea ce dorim noi este spre binele majoritatii iar majoritatea conduce. Dar sa ne grabim , pentru ca daca statistica publicata intr-o reclama tv este adevarata , in 2050 ei vor deveni majoritari. Si atunci ... Aleluia.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00TR-85Uite ca in state legea functioneaza de atata timp si cu mare succes si ghici ce..? Nimeni nu se plange de asta...DE CE? Pentru ca aduce o sursa imensa de venit guvernului..Cum? Prin simplul fapt ca sub legea RICO au dreptul sa le inghete toate conturile bancare (Atat din tara cat si din strainatate) si sa le confiste toate proprietatile..(Masini ,vile etc..etc)La ora actuala in Romania actioneaza o gramada de grupari criminale si subversive care dispun de fonduri enorme.. si cand zic enorme SUNT enorme..Noi nu avem puterea sa facem nimic..AZI.. Dar poate ca maine.. cineva cu suficienta putere de decizie se va trezi ...Si daca nu se vor trezi de ce sa asteptam dupa ei..?In line pe 3 randuri ininte mars .. cine este cu mineRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00KlausApropo de tigani...In care tara europeana si-au mai (auto)impus aceasta denumire, de rromi? Oricum, de retinut concluzia autorului: Poporul raman a fost (h)indus in eroare de istorie. rromi_sau_tigani.ppsRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Radu89O televiziune din Franţa prezintă "ghetourile ţigăneşti" de la Bărbuleşti. Cum sunt integraţi romii în societatea româneascăIn satul Bărbuleşti, "timpul pare că s-a oprit", iar drumul care duce spre centru este în aceeaşi stare ca la începutul secolului XX."România numără 2,5 milioane de romi. Guvernul a înţeles că fără educaţie, nu există integrare viabilă pentru această comunitate. Dar în practică, a lua drumul şcolii înseamnă adeseori a înfrunta o serie de noi probleme pentru familii", începe reportajul postului francez de televiziune EVZ.ro LINK Problema romilor din România este din nou în atenţia presei franceze.Televiziunea France 24 a difuzat un reportaj despre integrarea romilor în societatea românească. Jurnaliştii din Hexagon au luat ca model comunitatea de ţigani din Bărbuleşti, o localitate aflată la 60 de kilometri de Bucureşti.Realizat chiar înaintea debutului noului an şcolar, reportajul televiziunii franceze prezintă una dintre cel mai importante probleme ale comunităţilor de romi: lipsa educaţiei. Din cauza sărăciei sau pur şi simplu a ignoranţei mulţi părinţi de etniei romă refuză să îşi trimită copii la şcoală. În Bărbuleşti, un oraş aflat la 60 de kilometri de Bucureşti, oamenii au înţeles, însă, că singura şansa a unui trai mai bun este educaţia.Printre elevii care au aşteptat cu nerăbdare începutul anului şcolar se numără şi Ion Cuţitaru. Fost primar al oraşului Bărbuleşti, bărbatul ajuns la vârsta de 60 de ani s-a întors la şcoală pentru a-şi termina liceul."În primul rând mi-a plăcut cartea, dar, de asemenea, vreau să dau un exemplu comunităţii. Mă uit la tânăra generaţie care nu este inclinată spre studiu, dar sper ca prin exemplul şi perseverenţa mea vreau să pot să îi ajut pe tineri" spune Ion Cuţitaru pentru France 24.Potrivit datelor oficiale, în 1990 doar 100.000 de copii de etnie romă mergeau la şcoală. În 20 de ani numărul lor s-a triplat, însă este insuficient dacă ne raportăm la cei aproximativ 2,5 milioane de romi din România.Sursa : Antena3 LINK Accesati link-ul de mai sus al postului antena3 pentru a urmari reportajul francez si cateva fotografiiRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00criss-crossRromi sau tigani, recunoscuti sau nu, chiar si in institutiile de invatamant trebuie tratati ,,cum se cuvine", altfel te acuza de discriminare...Stiti care este pretentia parintilor de aceasta etnie cand isi inscriu copiii intr-o clasa? ,,daca se poate, nu vreau sa fie cu tigani in clasa..."Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00justmeTUPEU DE ŢIGAN: Vezi aici video cu un tânăr care ţipă la un poliţist în plină stradă14 iunie 2012, 19:51 | Autor: Andreea Mitrache Un accident banal pe o stradă din Craiova, s-a transformat în doar câteva minute într-un adevărat circ. Un ţigan a ţipat la un poliţist, supărat că acesta nu vrea să facă ce spune el.Tânărul din imagine îi cere poliţistului să îi pună fiola unui alt şofer pe care îl acuză că a fugit de la locul accidentului „Din cauza lui fratele meu este la spital. Pune fiola, ce poliţie este asta? Dacă nu faceţi ceva ajung la Haga“, a ţipat bărbatul la omul legii.Ţiganul a fost potolit cu greu de oamenii legii. Martorii au declarat că, fratele bărbatului care ţipa în mijlocul drumului a fost vinovat de producerea accidentului „A pierdut controlul volanului şi a intrat în plin în autoturismul BMW. La volan era o femeie, nu un bărbat“, a spus un martor.Oamenii legii au demarat o anchetă pentru a stabili cu exactitate cum s-a produs accidentul. Femeia care se afla la volanul autoturismului BMW, a declarat că nu este vinovată d eproducerea accidentului „Eu veneam cu fetiţa mea de la dansuri. Au intrat în noi cu maşina. Eu am fost la volan, nu soţul meu“, a spus Elena Iordache.LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00truepridePoate vroia omul sa mearga la Haga - in excursie cu masina... si datorita accidentului nu poate.Prea multa atentie li se da unora pentru nimic.edit: meltean da, tigan nu stiu ce sa spun...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Radu89Prefer sa le spun tigani. Pana la a avea pretentii de a nu fi acuzati de discrimare , sa invete in primul rand sa se comporte si sa respecte legea lui Ohm( Om ) .Desigur , sunt si tigani civilizati, care au bun simt si care sunt mai saritori in intrajutorare decat personajele pe care noi le consideram romani( adica de-ai nostri ); aici se incadreaza si cei care au o doza de moralitate , de respect fata de propria lor persoana prin ingrijirea corporala. Si cum uscaturi sunt peste tot , in aceasta comunitate etnica se afla si entitati carora le plac in mod special injuraturile si furtisagurile , crearea de mizerie pe strada si trairea dupa principiul ''da-i in ma-sa de romani''.Probabil cei din a doua categorie , sunt in majoritate si inca nu s-au adaptat civilizatiei ; desi traiesc in comunitati unde au case cu acte , ei incearca sa functioneze dupa acea traditie nomada. criss-cross wrote ...Stiti care este pretentia parintilor de aceasta etnie cand isi inscriu copiii intr-o clasa? ,,daca se poate, nu vreau sa fie cu tigani in clasa..." Pretentia acestor parinti , nu pleaca de la principiul discriminarii ci de la un principiu al conservarii , deoarece ei mizeaza pe faptul ca daca exista copii tigani intr-o clasa de scoala , acei copii fac parte din categoria a doua descrisa mai sus , pentru ca nu-i asa , majoritatea face diferenta , iar aceasta diferenta creaza imaginea de ansamblu ce este perceputa de ceilalti.Sa presupunem ca in acea clasa de elevi , sunt tigani cuminti , curati si cu bun simt ; cum poti sa-i convingi pe parinti ca acei pui de tigani sunt foarte civilizati ? Daca ei tot se plang ca sunt discriminati , si totodata exista si insitutii ce infiinteaza programe pe bani europeni , de tip ''Spune stop discriminarii !'' ( unde in centrul imaginii se afla un copil de tigan) , nu se intreaba totusi nimeni de ce sunt singurii discriminati din toate comunitatiile etnice din Romania ? Sau cel putin , asa am eu impresia ca ei fac parte din singura etnie ce pare a fi discriminata .Edit : cel putin , asta e a mea opinie.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Radu89Discriminarea romilor pe piaţa muncii provoacă pierderi de 890 de milioane de euro pe anAccesul limitat pe piaţa muncii pentru romi, coroborat cu gradul încă ridicat de discriminare se reflectă pecuniar în România, pierderile fiind de 890 de milioane de euro, potrivit unui calcul făcut de Ministerul Muncii, care a pus la punct o strategie de nediscriminare.O mai mare deschidere a pieţei muncii pentru grupurile sociale defavorizate, printre care şi comunitatea romă şi promovarea egalităţii de şanse în angajare, sunt printre principalele obiective ale unei strategii a Ministerului Muncii, care a intrat, luni, în dezbatere publică, potrivit Mediafax.În document, Ministerul Muncii, Familiei şi Protecţiei Sociale (MMFPS) arată că discriminarea romilor pe piaţa muncii produce pierderi de productivitate anuală de până la 887 de milioane de euro, iar estimarea pierderilor de productivitate fiscală este de 202 milioane de euro pe an.Astfel, această strategie ministerială vizează:1. creşterea accesului grupurilor defavorizate la educaţie şi formare profesională de calitate la activităţi economice şi în materie de angajare 2. creşterea gradului de protecţie împotriva discriminării3.reducerea costurilor economice cauzate de discriminarea grupurilor defavorizate, aplicarea efectivă a legislaţiei comunitare în domeniu4.crearea unui sistem de colectare de date privind situaţia grupurilor vulnerabile în domeniul educaţiei, în activitatea economică şi în materie de angajare 5.dezvoltarea unui plan de implementare a egalităţii de şanse pe care trebuie să îl implementeze instituţiile de învăţământ6.facilitarea accesului la un loc de muncă pentru persoanele având vârsta între 16-24 de aniIniţiatorii documentului arată că aproape 53% dintre bărbaţii romi şi 23% dintre femeile rome fac muncă plătită, dar se confruntă cu probleme care derivă din lipsa calificărilor necesare economiei actuale.Mai mult, potrivit Raportului Comisiei Prezidenţiale pentru Analiza Riscurilor Sociale şi Demografice, doar 36% dintre bărbaţii romi care realizează muncă plătită sunt salariaţi, comparativ cu 77% dintre bărbaţii neromi.De asemenea, 15% dintre romi nu au acces la electricitate în casă, faţă de aproximativ 2% din restul populaţiei. În zonele urbane, doar 27% dintre romi au apă curentă în locuinţe, faţă de 90% dintre cei de alte etnii.Sursa : LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumRadu89 wrote ... 15% dintre romi nu au acces la electricitate în casă, faţă de aproximativ 2% din restul populaţiei. În zonele urbane, doar 27% dintre romi au apă curentă în locuinţe, faţă de 90% dintre cei de alte etnii. Sa luam partea buna : nu au curent electric în casa,dar îl culeg de pe stâlpii exteriori. Nu au apa în locuinte pentru ca nu e sezonul inundatiilor sau nu au locuinte. Nu mai fiti asa de prapastiosi... . Uite,eu am avut curent în casa si am racit un pic. La fel si cu apa : câti n-ar fi vrut sa fie seceta la ei în sufragerie...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisCalcul facut de frecatori de hartii.Or fi pierderi de 890 de milioane(aia sa ne fie pierderea),dar cat nu pierzi din cauza furturilor,a stricaciunilor datorate durerii in cot si a comportamentului tiganesc in general?Imi e lene acum sa calculez,dar presupun ca alea 890 de milioane sunt bani pe ajutoarele sociale.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00trueprideCe ma calca pe nervi, raportat la acesta situatie, este faptul ca unica solutie pentru eternele probleme tiganesti este ca statul sa pompeze bani in proiecte mai mult sau mai putin fezabile.Se repeta obsesiv termenul "discriminare" cand tot ce vad eu este o discriminare pozitiva asociata cu o politica de obtinere a tot felul de beneficii fara cantitatea si calitatea de munca necesara obtinerii unui rezultat in spate.Noi numim acest lucru "sanse egale" sau "oprirea discriminarii", americanul numeste chestiunea asta "the easy way ".Nu cred in aceste proiecte la fel cum nu cred in discriminarea acesta mult trambitata.Ma supara la culme iarasi faptul ca niste plimbatori de hartii fara rost imi insulta constant si urma de inteligenta pe care o mai am, vorbind de discriminari cand ma duc la un dentist turc ca este cel mai bun din oras(vin si din strainatate la el), cand un rus-evreu este cel mai priceput bijutier din oras, cand un neamt transforma incetul cu incetul Sibiul intr-o bijuterie, cand un tigan este onorat de Academia Americana de Jazz si exemplele pot continua pana dimineata.Ca de obicei imi asum preciativele de genul "rasist" - inteleg ca atat poate capul unora.edit: Nu poate se imi spuna cineva si cat ne costa toate aceste "sanse"?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00bushesinainte sa vad o civilizare a tiganilor prin aplicarea legii n-ar fi mai bine sa vad o civilizare a romanilor ? ca unii nu numai ca le-au imprumutat 'valorile' dar citeodata ii si intrec in tupeu ,nesimtire ,nespalare...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00justmePoliţia din Londra a evacuat mai mulţi cerşetori romi, însă aceştia au revenit după câteva ore. "Încercăm să îi îndepărtăm pe aceşti oameni, dar parcă ar fi o uşă rotativă"de Clava Ungureanu Postat la: 12.07.2012 16:21"Împreună cu poliţia încercăm să îi îndepărtăm pe aceşti oameni, dar parcă ar fi o uşă rotativă", a declarat Nickie Aiken, consilier la Westminster.Cetăţenii de etnie romă şi-au stabilit tabăra la Marble Arch şi Park Lane în urmă cu câteva săptămâni, martorii afirmând că aceştia ar comite diferite infracţiuni, de la jaf sub ameninţarea cu cuţitul, la acţiuni antisociale, precum urinatul pe străzi.Există de asemenea suspiciuni cu privire la unele reţele organizate care i-ar aduce pe români în Anglia, sub pretextul pregătirii pentru Jocurile Olimpice pentru a testa zonele stabilite pentru cerşit, furturi şi prostituţie."Poliţia organizează operaţiuni ample şi strângem date referitoare la comportamentul anti-social, astfel încât să putem obţine sancţiuni împotriva acestor persoane. Dar e ca şi când am pune un carton la graniţă. Dacă nu îi împiedicăm să vină, aceste probleme nu se vor rezolva". Parlamentul a organizat o reuniune cu participarea Ministerului de Externe şi a Ambasadei României, iar în mai Autoritatea britanică de frontieră a organizat o operaţiune amplă după ce Scotland Yard a anunţat că unii dintre nomazi agresează turiştii, soldată cu arestarea a 13 persoane, dintre care patru femei însărcinate. Peste 50 de persoane au fost repatriate în România, dar în ultimele luni, unele s-au intors deja. LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00cohnVorbim de furturi sau vorbim de rromi ca mi-e neclar? Facem concurs(nu ala cu ursu') sa vedem cine a furat mai mult sau vorbim de etnia rroma ca incep sa vad divagari inutile despre cine si ce a furat. Foarte adevarat ca si guvernantii lor(aia declarati) sunt la fel de hoti ca si marea majoritate(nu spun toti pentru ca nu stiu sigur) si e normal sa nu aiba cu ce fonduri dar din micile mele calcule comunitatile de rromi au inghitit mai multe fonduri decat alte comunitati de minoritati conlocuitoare sau ale romanilor. Ca banii s-au dus acolo doar pe niste hartii e alta poveste.Eu vad asa: De multe sute de ani se incearca integrarea rromilor(tiganilor) in mediul si cultura romaneasca si straina dar pana acum nu am vazut decat cultura tiganeasca(satra & Co.) si dreptul la perpetuarea culturii lor. Pai ori e integrare in cultura, tara, societate, comunitate, etc. ori e segregare? Inca nu mi-e clar ce se vrea. Nici macar oficial.Cand ati mancat ultima oara cu un tigan din acelasi blid de sunteti asa de infocati pro etnia rroma si altii(eu adica) sunt asa nasoi?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00RaoulDin pacate la problema tiganeasca nu exista decat solutii extreme.Eu sunt pentru drepturile omului nu neg holocaustul am discutat si cu supravietuitori evrei de origine romana ai holocaustului din Transilvania cand aceasta parte a fost alipita Ungariei.Si am vazut prin ce au trecut.Insa tigani nu au putut fi civilizati nici de 45 de ani de comunism.Masurile care le propun sunt urmatoarele:Faza 1 cuprinde urmatoarele masuri:1.Retragerea cetateniei romane tuturor tiganilor2.Interzicerea prin lege ca tigani sa mai poata dobandi orice fel de bunuri mobile si imobile3.Constituirea unor garzi paramilitare cu formatiuni tip batalion-companie care sa participe la actiuni sistematice de ucidere a tiganilor in cadrul unor operatiuni ample.4.Asigurarea cu armament a acestor formatiuni sa fie asigurata de catre M.Ap.N. si din donatii interne si externe.5.Interzicerea organizatiilor tiganesti care ii reprezinta si le apara drepturile.6.Interzicerea oricarei publicatii,post radio-tv sau site care promoveaza tigani si le apara drepturile.Faza 2 cuprinde urmatoarele masuri:1.Uciderea tuturor tiganilor oriunde s-ar afla pe teritoriul Romaniei2.Incinerarea cadavrelor in locuri anume desemnate si in crematorii in localitati care detin asemenea instalatii3.Averile tiganilor trec in subordinea statului in totalitateRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00andyyRaoul wrote ...Din pacate la problema tiganeasca nu exista decat solutii extreme.Eu sunt pentru drepturile omului nu neg holocaustul am discutat si cu supravietuitori evrei de origine romana ai holocaustului din Transilvania cand aceasta parte a fost alipita Ungariei.Si am vazut prin ce au trecut.Insa tigani nu au putut fi civilizati nici de 45 de ani de comunism.Masurile care le propun sunt urmatoarele:Faza 1 cuprinde urmatoarele masuri:1.Retragerea cetateniei romane tuturor tiganilor2.Interzicerea prin lege ca tigani sa mai poata dobandi orice fel de bunuri mobile si imobile3.Constituirea unor garzi paramilitare cu formatiuni tip batalion-companie care sa participe la actiuni sistematice de ucidere a tiganilor in cadrul unor operatiuni ample.4.Asigurarea cu armament a acestor formatiuni sa fie asigurata de catre M.Ap.N. si din donatii interne si externe.5.Interzicerea organizatiilor tiganesti care ii reprezinta si le apara drepturile.6.Interzicerea oricarei publicatii,post radio-tv sau site care promoveaza tigani si le apara drepturile.Faza 2 cuprinde urmatoarele masuri:1.Uciderea tuturor tiganilor oriunde s-ar afla pe teritoriul Romaniei2.Incinerarea cadavrelor in locuri anume desemnate si in crematorii in localitati care detin asemenea instalatii3.Averile tiganilor trec in subordinea statului in totalitateCred ca aveti o problema grava la cap domnule,cu toate ca nu am nici o treaba cu etnia rroma sau tiganii si ca orice cetatean sunt oripilat cand vad ce turnulete au si nu mai vorbesc de masinii sau vestitele nunti,si imi doresc ca si ei sa munceasca cinstit,sa plateasca taxe si impozite ,singura solutie e cea simpla EDUCAREA pentru averi dobandite ilegal trebuie sa se ocupe institutiile statului pentru care platesc taxe si impozite , extremismul (cum propuneti dumneavoastra) nu atrage decat ura si violenta .scz dar cred ca ati glumit cu postarea dv.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00RaoulCare autoritati ale statului.Au venit la Timisoara autoritatile judiciare franceze si germane si le-au pus sechestru pe palate.Stiti ce se va alege de cazul asta ?Va spun eu praful.Aratati-mi care minoritati mai fac ce fac ei pe teritoriul Romaniei.Ei in afara de palate hidoase,violenta,pistoale,bate,cutite si incultura nu stiu.S-a incercat educatia lor de secole de cand sau aciuat aici fara nici un rezultat.Si nu nu am glumit cu masurile propuse.Daca vrem ca tara noastra sa inceapa sa mearga intr-o directie buna v-a trebui sa punem masurile acestea in aplicare.Va trebui sa explicam Europei ca aceste masuri sunt in si interesul ei.UE si Nato inseamna un grad inalt de cultura si civilizatie si nu tiganie,incultura si manelism.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Pârvu FlorinNene, de unde le scoti, frate...?!Si cine decide cine e tigan sau nu...? Lasam asta in seama unui judecator, sau o dam primului venit care isi va aroga titlul de sef de grupa paramilitara?Si cum poti fi sigur ca tu, dupa ce te bronzezi un pic, nu vei fi inhatat de gruparile alea paramilitare care ii vor vana pe colorati...? si esti suta la suta sigur ca undeva, in genealogia ta de nobil sadea, strabunica ta, boieroaica get-beget, nu i-a suras ideea de a se tavali cu vreun rob tigan prin carbunii din fierarie? Ai vazut vreodata in viata ta, altfel decat la telvizor, cum arata un om impuscat? ai privit vreodata in viata ta un copil, sa-l tii de mana, sa stii ca moare, si ca orice ai face, asta nu va putea schimba cu nimic lucrul asta?Stii ce le-a facea astora ca tine? Le-as inscena o executie, sa ii vad cum se pisa pe ei de frica, sa ii vad cum se tarasc la picioarele mele si ma implora sa ii las in viata, cum isi vor aminti brusc ca le raman copilasii fara tata! Dumnezeule!!!!Mare e gradina ta, Doamne!!!Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumRaoul : rasismul tau e dublat si de cretinism. Incitarea la ura rasiala si apologia crimei sunt niste chestii pe care legea le pedepseste. Eu unul zic sa stergi tâmpeniile pe care le-ai scris si sa-ti ceri scuze motivând ca erai beat.Si asa sa ramâi.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00justme@RaoulCiteste acest articol din Regulamentul forumului.1. Nu folosi un limbaj vulgar, trivial, suburban, agresiv. Pastreaza-ti frustrarile, orgoliile, crizele si derapajele verbale pentru alt forum decit al nostru. Intregul Regulament aici LINK Daca crezi ca Semper Fidelis este locul potrivit pentru extremism, instigare la ura si incalcarea legilor, daca iti imaginezi ca un comportament de maidan va fi ingaduit te anunt ca ai nimerit-o prost. Ori respecti regulamentul, ori ai foarte mari sanse sa fii banat.@BoribumE inutil ca Raoul sa isi stearga postarea. Avem print-screen-ul ca prima dovada, mai este citat integral de andyy, iar ceea ce a scris poate fi oricand reconstituit.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Radu89Raoul : O fi insemnand UE si NATO un inalt grad de cultura si civilizatie , dar pana la urma , cica ele se afla sub o conducere democratica. Acum , sa le confisti casele ( indiferent de forma constiturii )inclusiv toate averile ,sa-i ucizi in mod sistematic cu ajutorul armelor (ce sincer sa fiu, asta ma trimite cu gandul la procesul de la Nürnberg), si sa le interzici drepturile minoritatilor , asta deja imi aduce aminte de comunism; numai ca ei aveau ce aveau cu intelectualii adevarati si nu cu forta muncitoare. Mi se pare ca e cam greu sa le interzici drepturile lingvistice, daramite organizatiile.Le explicam noi Uniunii Europene ca aceste masuri sunt si in interesul ei , dar nu ma pot pricepe cum ii putem convinge.( nu e necesar sa-mi raspunzi ) . Asta deja ne izoleaza si mai mult la nivel international.Si deja se atinge si latura penala.Om avea si noi nemultumirile noastre , dar nici asa departe nu indraznim sa ajungem. Suntem oameni de lume , ce . Raoul wrote ...Eu sunt pentru drepturile omului nu neg holocaustul am discutat si cu supravietuitori evrei de origine romana ai holocaustului din Transilvania cand aceasta parte a fost alipita Ungariei.Deci ai avut discutii cu supravietuitori evrei de origine romana ai holocaustului , esti pentru drepturile omului ,si totusi vrei sa pornesti un nou jihad ? Nu m-ar mira faptul daca maine , poimaine , se va auzi despre Hitler ca de fapt , nu numai ca bunicii lui au fost evrei ( am vazut o emisiune despre asta ) , dar de fapt ei au origini romanesti .Parvu Florin wrote ...Si cum poti fi sigur ca tu, dupa ce te bronzezi un pic, nu vei fi inhatat de gruparile alea paramilitare care ii vor vana pe colorati...? si esti suta la suta sigur ca undeva, in genealogia ta de nobil sadea, strabunica ta, boieroaica get-beget, nu i-a suras ideea de a se tavali cu vreun rob tigan prin carbunii din fierarie? F.Parvu : Adica , indraznezi sa spui ca fuhrerul nu e arian ? ; glumeam , desigur.pentru Raoul În majoritatea țărilor democratice există legi împotriva discriminării iar egalitatea de tratament este în general garantată de Constituție. Cu toate acestea fenomenele de discriminare există chiar și în absența unor legi pro-discriminare, și împotriva eforturilor legislative de combatere a fenomenului.Printre cele mai frecvente fenomene de discriminare se află: discriminarea pe bază vârstă, de avere, de convingeri politice, de naționalitate, de rasă, de sex, de religie, de convingeri sexuale, etc.În RomâniaDiscriminare rasială diferențiată între indivizi, pe bază de rasă a fost politica oficială a guvernului în mai multe țări, precum Africa de Sud în epoca apartheid, și Statele Unite ale Americii, înaintea Războiului de Secesiune. Încă din timpul Războiului Civil American, termenul de "discriminare", în general, a evoluat în limba engleză americană fiind utilizat ca si tratament defavorabil al unui individ - termenul referindu-se inițial numai la Înțelesul de rasă, mai târziu generalizându-se ca membru într-un anumit grup social sau categorie socială nedorită.După Revoluția din 1989, România a adoptat o serie de legi care să apere interesele minorităților împotriva discriminării. Se pot aminti aici Legea nr.148/2000 privind publicitatea, Legea nr. 215/2001 privind organizarea si funcționarea administrației publice locale, Hotărârea nr. 1206/2001 pentru aprobarea Normelor de aplicare a dispozițiilor privitoare la dreptul cetățenilor aparținând unei minorități naționale de a folosi limba maternă în administrația publică locală, cuprinse in Legea administrației publice locale nr. 215/2001, Legea nr. 416/2001 - venitul minim garantat, Legea nr. 705/2001 privind sistemul național de asistență socială, Legea nr. 116/2002 cu privire la prevenirea și combaterea marginalizării sociale, Hotărârea Guvernului nr. 829/2002 privind Planul Național antisărăcie si promovare a incluziunii sociale.De la wikipedia citire : LINKSunt alaturi de d-l andyy , in speranta ca userul Raoul are un spirit de gluma mai ironic. De nu , il rog pe Raoul sa-mi accepte dislike-ul la a sa replica.Am avut un citat la indemana pentru ca a fost scris recent si stiu si de cine ; va rog sa-mi acordati sansa sa-l postez : ''Nostim e ca realizez ca si daca e unul d-asta la mia de locuitori,si tot e prea mult. Cica din dezbatere se nasc ideile !''Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00RaoulVoi nu a-ti parasit tara deloc ?Cat am fost la Hamburg la Universitate in perioada 2007-2011 am facut practica la Procuratura din Hamburg am vazut numai putin de 5 cazuri gen Mailat in care au fost implicati tigani din Romania.Asa ca nu imi predati mie lectii de holocaust drepturile omului si rasism ca le-am invatat in scoala intr-o tara civilizata.Credeti ca eu nu inteleg nediscriminarea si egalitatea de tratament.Dar in nici un caz nu sunt de acord sa fie acordate tiganilor,care au un sistem de valori anti-social.Am asistat la o audiere a unui tigan acolo la Hamburg si a spus ca la ei in etnie furtul nu vazut ca ceva grav.Si atunci va mai mirati ca au palate si ameninta majoritatea cu moartea veniti la Timisoara unde alde Ionelas Carpaci,Mihai Nicolae (care a scos pistolul la Tribunalul Timis in incinta)s.a. au luat centrul in stapanire prin metode specifice lor.Urmariti mai jos pentru a vedea de unde se trage rasismul la mine.LINKLINKLINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00justme@RaoulAi fost atentionat pentru nerespectarea regulamentului forumului (reciteste ce ai scris, daca nu-ti aduci aminte LINK ). Poate realizezi ca ce ai scris intra sub incidenta Codului Penal. Daca incalci regulamentul in continuare, vei fi banat fara avertisment. Ai chef de tampenii, n-ai decat sa-ti alegi alt forum. Instigatorii la crima si ura rasiala nu au ce cauta aici.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumRaoul wrote ...Cat am fost la Hamburg la Universitate ...Dottore ! Chiar face obiectul unor articole din Codul Penal,scrisul tau despre etnii conlocuitoare. Serios.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Radu89Raoul , deci ai fost la studii in Germania si ai facut practica la Procuratura , ok.In cazul asta desigur ca nu pot sa-ti predau lectii despre de holocaust, drepturile omului si rasism .Dar cum au fost solutionate cele 5 cazuri gen Mailat de statul german ? Au procedat asemanator dupa o idee expusa de tine ? Adica , Germania fiind considerata locomotiva economica a Europei , un stat mai civilizat fata de Romania, unde oamenii sunt corecti din multe puncte de vedere, sunt de acord sa procedeze asa cum ai descris si tu mai sus ? Ei sunt capabili sa se intoarca la greselile din anul '44 unde la Auschwitz au fost gazati 2987 de tigani , cifra record pentru aceasta etnie ? Nu cred.Uniunea Europeana se lupta pentru a avansa in traiul de civilzatie , promovand egalitatea de sanse , desfasurand activitati de sensibilizare in ceea ce priveste discriminarea si incurajeaza forta de munca diversificata.Statele U.E. au semnat multe tratate si au constituit organisme pentru a lupta impotriva unor astfel de idei. Dupa sfarsitul celui de-al II-lea R.M. , europenii au inteles cat de mult au pierdut in razboi , lasand in urma o Europa distrusa.Ce te-ar face sa crezi ca ar fi de acord sa rescriem o astfel de fapta? Nici nu poti sa ajungi pana acolo cu astfel de conceptii , si asta pentru ca sunt multe legi votate democratic ce te vor impiedica sa faci astfel de lucruri. Am incercat si eu sa prezint o frantura de istorie , in speranta ca poate te mai domolesti. Daca rasismul din tine se trage doar din obedienta lor de a-si insusi o parte din proprietati , iar sistemul functioneaza mai greu pentru ai putea opri , te sfatuiesc sa lupti pana in panzele albe pentru a se face dreptate , sa lupti si sa gandesti alaturi de alti pasionati ai domeniului pentru ca educatia si spiritul de munca sa le intre in sange.Poate vei ajunge sa fii medaliat si sa intri in istorie pentru ca ai fost un mediator interetnic si vei deveni un mare exemplu pentru Europa.Alege calea cea dreapta.Poate nu-i cea mai scurta , dar ii cea mai sigura. Asculta de justme. Daca nu te domolesti , alta cale in afara de a te trimite in exil nu mai exista.Ori te convertesti , ori te duci sa suferi pentru ideile tale.Mi-am incheiat pledoaria.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00J.A.B.C.Domnilor ati vazut zilel acestea in mass media , micutul oras Giurgiu cum Senatorul Cezar Magurean conducea Clanul BUTOANE ( Grecu Octavian ) si nu TZIGANUL " butoane " era Nasul clanului asa ca .... romani , tigani la hotii suntem la fel poate chiar mai rau ! Doi şefi ai ANAF, arestaţi pentru 29 de zile. Senatorul Măgureanu are interdicţie de a părăsi ţara !LINKSenatorul de Giurgiu Cezar Măgureanu, fiica şi ginerele său sunt implicaţi într-o reţea de evazionişti, alături de Octavian Grecu, zis Butoane, de şefi din ANAF, de comisari ai Gărzii Financiare Centrale şi din Giurgiu şi ai Direcţiei Finanţelor Publice Giurgiu, potrivit procurorilor DIICOT.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Pârvu FlorinRaoul wrote ...Voi nu a-ti parasit tara deloc ?Cat am fost la Hamburg la Universitate in perioada 2007-2011 am facut practica la Procuratura din Hamburg am vazut numai putin de 5 cazuri gen Mailat in care au fost implicati tigani din Romania.Daca chestia asta n-a fot aruncata asa... la oha... atunci inseamna ca tara asta are niste probleme mult mai mari decat am crezut eu initial, cea mai cinica si neincrezatoare persoana in capacitatea Romaniei de a se ridica...Prima problema este ca cineva ca dumneata, care si-a facut studiile in Germania, ma intreaba daca nu a-m parasit tara deloc si imi spune ca a vazut numai putin de 5 cazuri gen Mailat..., si a doua... mult mai grava din punctul meu de vedere, este modul in care, daca lucrati in justitie, ati putea aborda un caz in care un tigan a fost ucis de un grup de extremisti...Domnule Raoul, nu cumva o solutie mai buna la toate problemele pe care le fac toti infractorii in Romania ar fi impunerea respectarii legii de catre orice cetatean roman, indiferent ca este tigan, senator, nespalat, inspector general, analfabet, miliardar, manelist, baron local samd?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00RaoulImpunerea respectarii legii nu se poate realiza in acest moment datorita coruptiei ridicate din sistem.Coruptia in sistemul juridic romanesc apare datorita lacomiei si prostiei in primul rand.Magistrati nu se pot plange ca nu sunt platiti bine,comparati un stat de plata de la un ISU oarecare ca sunt postate pe siturile lor in marea majoritate si vedeti declaratia de avere a unui magistrat ca si astea sunt publice,si faceti o comparatie.A doua mare problema este ca in momentul in care un magistrat este cercetat pentru fapte de coruptie in libertate este lasat sa revina la post si nu este suspendat cum ar fi normal.Apoi mai apare problema cu formarea viitoarilor magistrati pe langa faptul ca nu exista examen de admitere la facultate(in momentul de fata doar la Iasi si la Bucuresti se mai da admitere),pregatirea lasa mult de dorit,coruptia se invata din facultate cand tot felul de profesorasi cer spaga de la student,si acumularea de cunostiinte devine ceva hidos.In momentul da fata o diploma de absolvent se cumpara precum un kg de carne din magazin.Cazurile alea gen Mailat stiu ca s-or trimis in instanta ce so intamplat acolo nu stiu ca nu am fost in instanta.Motivele pentru care m-am dus in Germania au fost existenta unui examen de admitere corect,si pregatire pe bune nu sa dai spaga la profesori.De lucrat nu lucrez in justitie ca nu vreau sa ma manjesc,tot astept sa isi revina dar degeaba...cat sa mai astept ?Cetatenia nu vreau sa mi-o schimb ca eu sunt atasat fata de Romania si fata de fortele ei armate,fata de istoria ei.Si aici m-am nascut,m-am invatat cu cultura si limba romana.Atata timp cat nu se solutioneaza in Justitie si Afaceri Interne ce am spus mai sus nu se va aplica impunerea respectarii legii catre nimeni.P.S. Cand m-am referit la salariile ISU nu m-am referit la salariile sefilor ci la salariul celui batjocorit de la operativ,care are o imensa responsabilitate la fel ca un magistrat si care de cele mai multe ori isi face datoria exemplar chiar si pe bani putini,si magistratul ar trebui sa ia macar exemplu si sa constientizeze ca si in mana lui se afla viata omului.Sa constientizeze efortul contribuabilului care prin impozite ii asigura un salariu decent,si sa constientizeze ca trebuie sa apere Constitutia si legile tarii si nu interesul coruptului.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00negruinguraIn calitate de minoritar (stramosii mei au fost primiti in Banat pe vremea Mariei-Tereza) indraznesc sa ma bag in acest subiect delicat.1) Nici o minoritate in ansamblul ei nu face fapte sau acte juridice, bune sau reprobabile. Asa ca generalizarea e rea.2) Unele fapte urate, reprobabile sunt comise de indivizi(cetateni cu drepturi si obligatii). Asa ca individualizarea e foarte buna.3) Daca facem studii comparate intre faptele si actele de incalcare a legilor raportate la grupurile componente ale societatii vedem ca undeva in ansamblul ei minoritatea tiganeasca nu e mult mai rea decat alte grupuri sociale.....4) Atunci ce ma oripileaza pe mine cetateanul de pe strada vis-a-vis de tigani, tiganeli, tiganisme, tiganeri, etc ?!! . Raspunsul e : modul de comportare al acestei minoritati ma afecteaza direct!!! Mizeria lor eu o calc in picioare pe strada, manifestarile lor galagioase pe mine ma deranjeaza in mod direct, furtisagurile marunte ma afecteaza pe mine la buzunar, sau se fac in gradina, curtea, casa mea, agresiunile lor verbale sau fizice le vad periculor de aproape de fiinta mea cat sa ma panicheze daca nu sunt deja victima lor.....5) Ce e de facut? Uneori solutiile simple sunt cele mai frumoase: apelarea serviciilor statului prin 112 la orice mini-fapta a tiganilor. Nu recomand alarme false si nici batjocoritoare!!! O solutie ar fi presiunea civica prin anuntri fara-numar efectuate continuu-continuu si anuntarea tuturor ilegalitatilor si faptelor antisociale ale tiganilor. Dupa ce se va ajunge ca procentajul de solicitari la 112 legat de tigani sa depaseasca 50% , ma astept ca autoritatile sa ia masuri ferme de aplicarea legii si pentru tigani, daca nu din alte motive macar ca sa scada procentajul acestor apeluri-112 privint faptele tiganesti.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumStai un pic,ca vine Hitler asta micu de-a studiat în Germania la procuratura si propune o solutie pe baza de crematorii si asasinate în masa... .Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Pârvu FlorinSpuneti-ne, domnule Raoul, cam asa vedeti dumneavoastra lucrurile?Si reiau intrebarea mea din prima postare:Ati vazut vreodata in viata reala, un om impuscat intins pe asfalt, cu o balta de sange latindu-se sub el?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumN-a vazut,si nici n-o sa vada. Ce scrie nenea asta e poezie à la Discovery Channel. Dupa 5 ore de sapat la una bucata groapa comuna începe sa vomite,sa plânga si sa jure ca el e un om bun...doar timpurile-s rele. Copii frustrati,fara scoala,fara educatie,cu o spoiala de cultura foarte generala si fara nici o scoala a vietii. Traiesc prin jurnale TV,habar n-au sa scrie româneste si la un "salt înainte..." fac hepatita mecanica. În rest,ar mânca lumea fripta...daca lumea le-ar fi la îndemâna si ar sta pe loc.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00bushes"Integrarea romilor într-un sat din Franţa se desfăşoară cu dificultateProcesul de integrare a romilor în cadrul unui proiect aplicat în Franţa nu se ridică la nivelul aşteptărilor, provocând îngrijorare în teritoriu, relatează ziarul Le Parisien, în ediţia electronică.Senatorul Jean-Yves Leconte, reprezentându-i pe francezii din străinătate, tocmai a vizitat acest loc unic în Franţa, un sat de inserţie, unde au fost primiţi 74 de romi originari din România. Programul de inserţie, finanţat de Uniunea Europeană cu 250.000 de euro şi de consiliul general din Val-de-Marne, întâmpină în continuare numeroase obstacole în pofida eforturilor organizaţiei Habitat şi Sănătate, care gestionează acest proiect în teritoriu, potrivit Le Parisien. "Lucrurile nu merg foarte bine", a declarat Maria, care a ajuns aici, după ce a făcut chirpici în România, a prestat diferite servicii la negru în Italia, a cerşit la Paris şi şi-a pierdut doi copii după ce tabăra de la Orly, în care se stabilise, a luat foc în februarie 2010.Cei 74 locuitori trăiesc din vânzarea fierului vechi şi cerşit Obiectivul privind locuinţele este cu siguranţă atins, dar romii supravieţuiesc în continuare din vânzările de fier şi cerşit, adulţii fiind în continuare vizaţi de restricţiile pe piaţa muncii pentru români, iar demersurile administarative se desfăşoară extrem de lent. "În toamnă vom depune la prefectură şapte dosare complete în vederea obţinerii permiselor de muncă", explică Laurence Potte-Bonneville, directoarea regională a asociaţiei.Educaţia adolescenţilor se face cu dificultate Dacă la şcoala primară Marcel-Cachin nu sunt semnalate probleme, la gimnaziu şi la licee, adolescenţii, care au călcat arareori sau niciodată într-o şcoală, au probleme în a se conforma constrângerilor. "Pentru unii, a se trezi în fiecare zi pentru a veni să asculte un profesor nu este un gest automat. Nu au făcut-o niciodată", explică una dintre profesoare. La opt luni de la instalarea acestora în satul de insterţie, adulţii pot în sfârşit urma cursuri socio-lingvistive în vederea căutării unui loc de muncă, asociaţia Habitat şi Sănătate având dificultăţi în recrutarea unui profesor, după ce trei au refuzat în ultimul moment, iar al patrulea s-a întâlnit cu romii la începutul lui iulie.Astfel, în timp ce autorităţile au acordat un răgaz de trei luni pentru evaluarea acetui proiect, în acest moment satul de inserţie nu poate fi considerat o reuşită. "Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumE greu,dar e de remarcat ca o comunitate (adica asta de Val-de-Marne,unde cu strângere de inima îmi platesc si eu impozitele ) face ceva pentru a rezolva o problema care nu poate fi negata : tiganii din România. E greu sa-i integrezi în ceva,orice,caci nu au educatie,nu se pricep la ceva anume... . Nu toti tiganii fura si cersesc aici si în România au palate si Mercedesuri. Multi dintre ei chiar sunt amarâti si chiar nu au solutii.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00StelTUD0R wrote ...Doru, ma tem ca in Romania nu se va intampla niciodata aceeasi chestie ca in Bulgaria , spiritul civic si patriotismul a murit demult.Chestia asta, spusa pe semper fidelis, suna intr-un mare fel...Sa fiti iubiti!...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Radu89O tânără româncă a ajuns dintr-o tabără de rromi din Franţa la Universitatea SorbonaO tânără româncă de etnie romă, Anina Ciuciu, care a emigrat cu familia în Franţa în 1999, a reuşit să ajungă dintr-o tabără de rromi la prestigioasa Universitate Sorbona din Paris, graţie unei perseverenţe remarcabile, relatează postul de radio RTL.În 1999, Anina Ciuciu a ajuns în Franţa la vârsta de nouă ani, la Bourg-en-Bresse, venind din România împreună cu părinţii şi surorile sale. Familia a trăit în condiţii insalubre într-o cazarmă dezafectată, într-o camionetă, în cort pe stradă, fără să aibă mâncare în fiecare zi.Mica familie de rromi a fost ajutată şi a trăit multă vreme clandestin, fără să obţină permis de rezidenţă, menţionează RTL, citat de Mediafax.Anina a învăţat franceza în câteva luni, a obţinut bacalaureatul ştiinţific (bac S, una dintre cele trei serii de bacalaureat general) şi licenţa în drept, iar în luna următoare va merge la prestigioasa Universitate Sorbona, graţie unei munci perserverente.Ea speră că povestea sa va conferi o altă imagine rromilor.Sursa : LINK ------------------Viaţa la şatră. Poate, ultima şatrăDe zeci şi zeci de ani, un grup de ţigani căldărari bate drumurile satelor din Lunca Dunării pentru a-şi vinde alămurile: cazane, tuciuri, căldări. Sătenii se bucură, obiectele sunt trainice, iar ţiganii sunt cinstiţi. La marginea satului dunărean Pristol, din judeţul Mehedinţi, lângă o baltă imensă, şi-au întins corturile zilele trecute o şatră de meşteri căldărari. Ţiganii se laudă că sunt ultima şatră de ţigani căldărari din zonă. Sunt primiţi întotdeauna cu bucurie de localnici, pentru că obiectele confecţionate de ei sunt trainice şi de folos în gospodărie. „Vin de ani buni aici la noi, de regulă în perioada asta. Le mai dăm şi noi câte-o găleată de apă, câte-o roşie din grădină. Sunt oameni paşnici şi muncitori, nu ne-au făcut niciodată probleme", declară o localnică din Pristol. Târguiala„Cu cât dai tuciul, nea Gheorghe?", întreabă un bătrânel, care trece pe lângă corturile acestora. „Ăl mic, cu 40, ăl mare cu 80 de lei, dă mai las dacă vrei să-l cumperi. Hai să-l vezi, că ştii mata că noi avem marfă bună, să nu ne înjuri după aia. Că om mai veni şi la anu' pe aci", răspunde Gheorghe. Să câştige un ban cinstit este principala preocupare a membrilor şatrei. „E tot mai greu să ne descurcăm. Nu mai are lumea bani. Vin, se uită şi pleacă. Mai lăsăm şi noi din preţ, că-i vedem că sunt necăjiţi, dar şi materialele sunt scumpe. Am fost aseară la un om să-i ducem o căldare şi am văzut la televizor la el cum se certau ăia de la Bucureşti, nu e bine pentru ţară", a spus şi Găman, un alt membru al şatrei.În loc de bani primesc şi găini, raţe sau curciLiniştea dimineţii de august este tulburată de bătăile rapide, regulate, ale colii de aramă pusă pe nicovală. O femeie învârteşte de zor într-o oală mare pusă la foc şi îi priveşte pe bărbaţi cum dau formă obiectelor comandate de săteni. „Dacă n-au bani, ne dau o raţă, o curcă, o găină, făină, mălai, ce au oamenii prin casă. Ne mulţumim şi aşa, că doar şi astea tot bani sunt", a declarat Măria, soţia unuia dintre meşterii căldărari. Aceştia reprezintă, de altfel, ultima generaţie de nomazi căldărari care încă mai cutreieră satele Mehedinţiului în speranţa că obiceiurile şi meşteşugurile păstrate cu sfinţenie nu se vor pierde. Meşteşugul moare, fiii fac afaceri„După ce au plecat cei doi băieţi şi şi-au ridicat vile la Strehaia, s-au făcut din căldărari oameni de afaceri, iar eu mi-am vândut casa din Devesel, mi-am luat muierea şi ne-am mutat lângă ei, cumpărându-mi altă gospodărie. Cum ajutorul social ba îl primim, ba nu de la Primăria Strehaia, n-avem cu ce trăi şi ne descurcăm ba făcând o căldare, ba un cazan de ţuică. Acum nepoţii noştri fug ca dracu' de tămâie de meşteşugul care m-a scos din greutăţi", a mai spus Găman. Şi Ristea povesteşte cu amărăciune că vechile lor tradiţii se sting încetul cu încetul. „Neamul căldărarilor nomazi e îmbătrânit şi moare văzând cu ochii. Mai sunt doar câţiva care pleacă ca odinioară cu căruţa prin sate. Dar noi nu suntem un neam ateu. Tinerii noştri ar trebui să ştie şi să cugete asupra acestor lucruri. Tot răul şi cumplita disperare vin din necredinţă, aşa ne spunea tata Gheorghe", a încheiat ţiganul Ristea.Bunicii au murit în iadul siberianRistea şi Găman Cianghir se opresc din lucru pentru câteva clipe şi îşi amintesc chinurile îndurate de neamul lor imediat după război. Bunicilor lor le-au rămas oasele îngropate în pământul de lângă Bug (Ucraina), iar tatăl lor, Gheorghe, unul dintre cei mai renumiţi şi respectaţi căldărari din Oltenia, s-a stins în urmă cu 20 ani, la aproape 100 de ani. „Era după seceta cea mare, muream de foame până s-a întors el. Cerşeam câte un ciur, nu cu făină, ci cu boabe de grâu ori de secară ca să mâncăm. Aşa, copilandru, am început să aflu meşteşugul acesta de la ăl bătrân. Cu acest meşteşug am reuşit să trec prin viaţă", a adăugat Găman. Îşi aminteşte că în anul 1960 comuniştii le-au interzis să mai cutreiere satele şi le-au impus să se aşeze la casa lor. Atunci au fost nevoiţi să-şi ridice case şi, împreună cu alte rude, şi-au amenajat mai multe gospodării la Devesel, tot în Mehedinţi. Au primit sprijin din partea primarului de la acea vreme, care i-a ajutat cu loturi pentru case şi cu lemne de construcţie din pădurea comunală. "Dacă n-au bani, ne dau o raţă, o curcă, o găină, făină, mălai, ce au oamenii prin casă. Ne mulţumim şi aşa, că doar şi astea tot bani sunt.''Maria nevastă de căldărarŢiganii din Strehaia, de la meşteşug la afaceri oneroaseÎn oraşul mehedinţean Strehaia trăieşte o comunitate importantă de ţigani căldărari. După 1990, ţiganii au lăsat însă meşteşugul deoparte şi s-au apucat de afaceri. Au început cu tranzacţii cu metale neferoase, iar în prezent vând şi cumpără tot ce se poate. Inventivitatea lor a mers până acolo încât, la un moment dat, au reuşit să vândă chiar şi cărbune pentru Regia Autonomă de Activităţi Nucleare din Drobeta Turnu-Severin, cu complicitatea unor angajaţi din interiorul regiei. După ce au înşelat sute de persoane în toată ţara, poliţia a intrat pe fir şi mulţi dintre afaceriştii de etnie rromă sunt acum după gratii pentru evaziune fiscală, spălare de bani, înşelăciune şi alte infracţiuni economice. Statul nu a reuşit însă să recupereze prejudiciul creat de aceştia. Direcţia Finanţelor Publice Mehedinţi a pus sechestru pe câteva vile, dar nimeni nu vine să le cumpere.Sursa : LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00bushesFABULOS. Luxoasele palate ale romilor din Buzescu, imortalizate în National Geographic Jurnaliștii de la prestigioasa revistă americană National Geographic au venit în România pentru a realiza un reportaj despre comunitatea romă din localitatea Jurnaliștii americani au petrecut o perioadă mai lungă de timp alături de romii din Buzescu, care au fost deosebit de primitori cu musafirii de peste Ocean, permințându-le să surprindă în imagini o dimensiune a luxului greu de imaginat pentru o comunitate rurală din România. LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumE ca la Diznilend,mânca-ti-as ! Dupa caldarari,aurari,ursari...uite si tiganii palatari Din nefericire pentru ei etnia lor,astia cu palatul la scara sunt o minoritate.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00cohnNu se gaseste nimeni sa le faca un mic audit din '89 incoa? Afaceri afaceri dar sa lasam caterinca si sa recunoastem ca prin munca cinstita...nu cladesti palate. INcercati Tg. Jiu, Filiasi, Strehaia si alte locatii asemanatoare. Raportul de palate vs. case normale bate si raportul Pipera vs. Primaverii.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00criss-crossRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumCe-mi place mie românasul care nu vede decât ...vârfurile. Tiganii cu palate,tiganii cu clanuri,tiganii cu Mercedesuri. Pe aia care cauta prin gunoaie,aia care fac Europa la picior cautând din pubela în pubela,aia care se nasc si mor nestiuti de nimeni,aia nu sunt interesanti. Aia nu ne agreseaza,asa ca nu ne intereseaza de ei. Au ei acte românesti ? Au. Sunt pe cale de consecinta români ? Sunt. Dar cum nu ne intersectam cu ei,da-i dracu,sa moara,ca avem alte treburi. Românii majoritari în România nu aveau decât sa impuna modelul lor : ordine,disciplina,civilizatie,curatenie. Dar nu e posibil,caci n-au vrut comunistii,evreii,ieuropa,martienii,ungurii,etc. Nu ?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00criss-crossDe ce discutam atat de inversunat problemele minoritatilor ( excesiv ale tiganilor) atata vreme cat romanii au devenit o minoritate in tara lor?! Pentru cine se atrag fonduri pentru integrare, pentru sprijin social, pentru respectarea drepturilor, discriminare si preocupare din partea societatii...?! Ia sa jucam si noi rolul minoritatilor pentru o perioada, sa beneficiem de atentie si sa putem striga la fiecare pas: ,,aha, ma discriminezi pentru ca sunt roman?! " Ia, sa mai ascultam si noi muzica la maximum, zi si noapte, sa intindem petreceri in mijlocul strazii, sa raspandim teroare sonora si fizica in jur si sa impartim , in stanga si-n dreapta, vorbe de intimidare, sa facem ce vrem, cand vrem ... sa cerem drepturi care nu ni se cuvin, sa facem scandal cand nu le primim, sa mergem la ,,Cantina sociala" cu taxi sau cu BMW-ul sa ne luam portia de mancare ce ne-o asigura ,onor, statul...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisAia nu ne agreseaza, -ba sa am pardon. Au ei acte românesti ? Nu as face pariu pe multi bani ca au acte,de orice fel ar fi ele. Sunt pe cale de consecinta români ? Sunt cetateni romani(aia de au acte).Noi avem meritul de a recunoaste nationalitatea celor care stau in aceasi tara cu noi.Politica franceza de a amesteca nationalitatea cu cetatenia sa zicem ca mi se pare dezagreabila.Si Iisus s-a nascut in grajd,dar de asta nu era berbec,cal sau vaca.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumCe sa-i faci,asa e cu republica: recunoaste,garanteaza,protejeaza. Si mai face câteva lucruri. Sigur,nu e ca aia de la Ploiesti. Am încredere în instinctele poporului român,care va stii sa deceleze bla,bla,bla...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisMon cher Boribum,nu stiu eu cat recunoaste,garanteaza,protejeaza pe cei din banlieuse.Vorbesc la cateva saptamani cu niste amici care inca nu au reusit sa se tireze dintr-una din tiganiile Parisului.Aud deseori cate un buum,in direct si ma gandesc ca e naspa sa lucrezi la asigurari.Ascunsul gunoiului sub pres nu are treaba cu faptul ca republica franceza are vro 200 de ani iar asta romana 20.Poti zice ce vrei,dar felul in care la noi e gandita treaba cu minoritatile e printre lucrurile cu care orice roman si orice cetatean roman se poate mandri.Si felul care se face in practica daravera,nu in lege si nu pe net, e la fel de meritoriu.Da,am boala pe ala care vinde in piata ce a furat de la mine si-l bat de se c... pe el cand si daca-l prind.Il fac si cum imi vine la gura(incalcand ,cred,nu's ce lege in care zice ca nu am voie sa injur de etnie).Da' sa mor ca nu pricep ca trebuie sa am ceva cu un tigan care vinde maturi de curte sau culege afine.Ori cu un lautar,care e intrat deja in cultura locala,e motiv literar etc....El isi vede de treaba lui,eu de a mea.E la fel ca slovacii din nordul Ardealului,cu lipovenii din Delta,hutulii,tatarii,turcii,evreii,sasii si maghiarii.Pur si simplu nu pot concepe ca eu sa impun,prin lege sau altfel,ca oamenii astia sa devina altceva.Is cetateni,dar aia e o hartie si atat.Omul in carne, oase si suflet e ce s-a nascut.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumMihais wrote ... Mon cher Boribum,nu stiu eu cat recunoaste,garanteaza,protejeaza pe cei din banlieuse. Ohoooo,îi protejeaza mai mult decât îti pot spune ! Iar motivul pentru care acele banlieues exista (si nu numai la Paris) tine de cu totul si cu totul altceva decât de forma de organizare a statului. Tine de o istorie care are niste sute de ani,deja. Iar eu nu spun ca lucrurile sunt perfecte,ci doar perfectibile. Un bemol : prietenii tai sunt mai putin "la ei acasa" decât cei care îi deranjeaza. Stiu,e neplacut de admis,dar toti "cioroii" aia deranjanti sunt mai îndreptatiti de fi acolo unde sunt decât 99 % din imigrantii moderni (Europa de Est,în special). Ma rog,asta e alta discutie. Ca tu esti calcat pe nervi de cei care îti fura recolta,asta o pot concepe. Ca vrei si o arma de foc,eventual,ca sa te aperi,si asta o înteleg. Ca unii sunt mai "oameni" decât altii,si asta se poate admite. Ceea ce sustin eu este ca un stat national unitar precum România,la ce pretentii are ea -istoric vorbind- ar trebui sa stie sa-si rânduiasca trebile interne si sa nu conteze pe ordinea si curatenia nativa a ardelenilor,bunul-simt si gospodareala bucovinenilor si asa mai departe. Din punctul meu de vedere tiganii sunt niste oameni ca oricare altii,si daca majoritatea ar stii sa le dea tonul,s-ar alinia la tendinta generala. Dar majoritatea nu exista,bazele natiunii sunt niste spatii modificabile perpetuu iar rezultatul -convietuirea cu alte etnii-uite ca nu ne iese. Tiganii ne fura si ne agreseaza,ungurii ne vâneaza,lipovenii sunt înecati în alcool,etc. Pe tigani îi putem anatemiza caci nu au o "patrie muma". Cu ceilalti nu ne iese,tocmai din motivul asta.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumMihais wrote ...incalcand ,cred,nu's ce lege in care zice ca nu am voie sa injur de etnie Stii,legile astea sunt ale Uniunii europene. România a fost cea care a vrut sa faca parte din organizatia asta,ea a vrut sa faca parte din ONU,din NATO,etc.Nu numai ca a vrut,dar aproape ca ca se dadea cu fundul de pamânt ca risca sa nu intre. Eu sunt perfect de acord ca la nivelul actual al României (de civilizatie,de cultura sociala,de economie,militar) nu am avea ce cauta în astfel de organizatii. Dar suntem ! Si daca ne iau uneori dorinte de autodafé-uri,de exoduri si exiluri,de crematorii umane (din aproape în aproape se ajunge la chestiile astea) de reguli locale si nu continentale...exista posibilitatea iesirii din acele organizatii. Poate ar trebui un referendum ...!?!Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00djebelSi ce faci daca nu ai cvorum/quorum ?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00cohnGreseala de topic. Nu dati cu parul va rog.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00cohnShalom, Shalom dar sa nu uitam ca nu facem concurs pentru minoritatea cea mai enervanta ci pentru majoritatii dar isi vad de treaba si produc si alte lucruri in afara de gauri in buget. Alte minoritati au cultura in adevaratul sens al cuvantului si in definitiv au o identitate nationala. Rromii ce identitate au? Unde le este apartenta, patria, etc?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumDomnul Cohn,gânditi-va de trei ori înainte de a alege pe care parte a baricadei va faceti culcusul. Gânditi-va bine si luati în consideratie faptul ca cei care sunt majoritari,dupa ce termina cu o minoritate încep cu alta. Nu va considerati neaparat majoritar caci ati vazut (ca tot propuneti exercitii de memorie) cum e cu minoritatile când fac oficiu de supapa de presiune. Shalom,domnu' Cohn. Si numai bine. P.S Poate schimbati discursul : baragladine,jidani,ciori,bozgori,etc suna si e foarte urât. Considerati posibilitatea.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumNu da nimeni cu parul,chiar daca de multe ori situatiile si persoanele ar merita-o din plin.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00bushesViaţa în Mocirlă ProfesoaraOra 6.30 dimineaţa. Fuioare de ceaţă fumurie coboară de pe dealurile fantomatice din jur. Gabi îşi alege cu grijă locul unde calcă, făcând slalom printre balegi proaspete de vacă, dar pantofii ei mici de cenuşăreasă se cufundă adesea în noroiul de pe uliţă. Deşi ea nu locuieşte în Mocirla, ci pe dealul vecin, pe alocuri noroiul e la fel de mare. Când ajunge la şosea, îşi spală pantofiorii negri într-un lac şi pleacă mai departe spre şcoală. Gabi Gruia, 29 de ani, e profesoară de romani la Şcoala de Arte şi Meserii Buhuşi. Are un salariu de 4,5 milioane. E singura din comunitate cu facultate. Acasă nu a vorbit ţigăneşte, a învăţat la facultate, la Bucureşti. Trăieşte între două lumi şi niciuna nu o acceptă total: este intelectuala unei comunităţi ţigăneşti în care nu se regăseşte, iar majoritarii îi pun ştampila, chiar dacă nu făţiş, de ţigancă.Gabi: „Te rog mult să nu scrii despre mine. Nu-mi place. N-am chef să se uite lumea la mine ca la un exponat de grădină zoologică: numai pentru că eu sunt singura din comunitate care a făcut facultate. Ce mare lucru? Vreau pur şi simplu să fiu tratată ca un om normal. Pe prietena mea, profesoara de română, de ce nu se duce nimeni s-o laude că a terminat o facultate? Mi se pare un lucru normal.Nu mă îmbrac ca o ţigancă, nu mă manifest ca o ţigancă. Dar, domnule, sunt ţigancă! Dacă vrei să mă accepţi aşa – bine, nu – iar bine. Eu nu am prieteni ţigani. Nici amici. Normal ar fi să mă simt bine printre ai mei, să fiu de-a lor. Dar nu pot. Şi lor le e foarte greu să accepte că cineva dintre ei se poate ridica. Dacă te ridici dintre ei, parcă au ceva cu tine, că tu ai reuşit şi ei nu. Le e teamă de mine. Îi văd când vorbesc cu mine că au o reţinere. Li se pare lor că eu aş cunoaşte mulţi oameni şi aş avea relaţii sus-puse.La început, când am început eu să predau romani, li se părea suspect: «Ce-mi trebuie să învăţ? Dar ce, eu nu vorbesc ţigăneşte?»Dar uite: a plecat un băiat în Italia – un fost elev de-al meu. Acolo s-a întâlnit cu alţi ţigani. Şi cum s-a înţeles cu ei? În puţina romani literară pe care o învăţase la şcoală. Şi acum, când s-a întors, mi-a spus: «Doamnă, nu credeam că o să ajung să mă gândesc din Italia la dumneavoastră şi să-mi pară rău că nu am învăţat mai mult la şcoală...»Mă gândesc că poate singura salvare ar fi ca oamenii ăştia să fie cumva strămutaţi, împrăştiaţi printre români, o familie aici, alta în alt oraş, printre oameni civilizaţi. Să li se dea casă, locuri de muncă etc., să facă şi ei ce văd la vecini. Mai toată lumea pe aici are 7-8 copii. În colonia Bistriţa, tot aici aproape, o familie care se numeşte Buhoi are 12 copii. Îmi povestea profesoara de la şcoala de acolo că s-a întâlnit cu mama lor, gravidă, la spital. Avea după ea un copil răpănos, cu muci la nas. A întrebat-o de ce nu-l spală pe copilul cela. «Auzi, doamnă, decât să-l spăl, mai bine fac altul curat» – i-a zis. Lumea n-o s-o putem schimba. Trebuie să ne adaptăm şi să mergem înainte. Eu deja nu mai sunt idealistă. La şcoală ştiu că n-am să pot să-i ajut pe copiii ăştia. Înainte eram altfel. Credeam că pot să-i schimb, să-i scap din mocirlă. Acum m-am resemnat.Anul ăsta, după toată panarama cu greva profesorilor şi cu Tăriceanu ăsta, m-am hotărât să plec din ţară. O să plec în Italia.... Papin coboară spre casă cu o căruţă de iarbă proaspăt cosită. Cele două sute de case prăpădite ale Mocirlei sunt împrăştiate toate pe un deal de la marginea Buhuşiului. Cei mai mulţi dintre ţiganii care locuiesc aici au burta goală, privirea lunecoasă, limba ascuţită şi mânia iute. Foto: Bogdan Croitoru 8 poveşti ţigăneşti despre cum e să fii rom în RomâniaOriunde te-ai afla în România, eşti la un sfert de oră de mers, în orice direcţie, de o comunitate de ţigani săraci.Exceptând o minoritate îmbogăţită din activităţi la limita legii, pentru mai mult de două treimi din cei aproximativ 1,5 milioane de ţigani români anii tulburi de după căderea comunismului au însemnat o tranziţie spre sărăcie fără speranţă, delincvenţă şi violenţă. Ei au fost printre primii concediaţi la restructurările din anii ’90 şi foarte mulţi n-au reuşit să se reangajeze. Aproape 75% dintre ţigani trăiesc din ajutorul de la stat şi activităţi ocazionale. 80% nu au nicio profesie.Asemeni Mocirlei, mai toate comunităţile ţigăneşti sărace sunt afectate de aceleaşi „lipsuri“ la capitolele: locuri de muncă, venit, educaţie, acces la servicii medicale, acte de identitate, titluri de proprietate, locuinţe – mizere şi supraaglomerate.Acest articol este o poveste despre cum e să fii ţigan în România. O poveste spusă de ţiganii înşişi. Peste 14 ore de interviuri au fost editate pentru concizie şi claritate. Pe alocuri, au fost îndreptate anumite regionalisme şi greşeli flagrante de exprimare în limba română.De unde era să ştie Limbos că seara aceea avea să fie altfel? A coborât de pe deal ca de obicei, a stat puţin în şosea de vorbă cu unul şi cu altul, apoi a intrat în buticul lui Cristi Teslaru şi a furat un pachet cu chiloţi. Opt perechi le-a împărţit la oameni pe stradă, ca un Robin Hood, două le-a dus la nevastă acasă. Toată distracţia asta l-a costat doi ani de puşcărie. Cum s-a întors în Mocirla, a mai furat o găină (iar alteia, care-l supărase, i-a frânt gâtul şi a lăsat-o în coteţ) şi s-a întors la zdup pentru încă un an. La 24 de ani, Limbos, pe numele adevărat Ciprian Gruia, a strâns deja 4 de puşcărie şi 3 clase – două făcute în puşcărie, una afară. E un tânăr ciudat, cu ochi negri-tăciune lunecoşi, glas molcom ce se agaţă în zăbrelele rare ale mustăţii, moţ galben-cenuşiu în frunte, duşmani mulţi, neastâmpăr la palme şi la tălpi. A avut 3 copii mici. I-a rămas unu. Pe penultimul l-a găsit mort în pat lângă el şi l-a îngropat. Pentru restul lumii, Mocirla are faima nefastă a unui cuib de tâlhari. Pentru Limbos este acasă. Străinii care văd din maşină, în drumul spre Roman, cele aproape 200 de case prăpădite ale Mocirlei, împrăştiate alandala, ca un roi bolnav de albine, pe un deal de la marginea Buhuşiului, ridică din sprânceană şi accelerează. Şi oamenii locului se tem să urce aici: cei mai mulţi dintre ţigani au burta goală, privirea lunecoasă, limba ascuţită şi mânia iute. De câte ori plouă, şi în zonă plouă des, noroiul e până la genunchi, iar cele 3 uliţe care urcă din strada Orbic spre ţigănie, cu o pantă de 55 de grade, inaccesibilă autovehiculelor, se transformă în adevărate tobogane. Niciunul dintre cei aproape 1.000 de romi care trăiesc pe deal nu are loc de muncă. Vreo câteva sute au plecat în Italia şi mai trimit bani acasă. Cei rămaşi trăiesc din furat, ajutorul de la stat, alocaţia copiilor şi munca ocazională cu ziua. Cei mai mulţi dintre bărbaţi au făcut puşcărie.220 din cei 260 de copii înregistraţi la Şcoala de Arte şi Meserii Buhuşi, din cartierul Orbic, sunt din comunitatea de romi. În timpul sezonului agricol, majoritatea pleacă cu părinţii să caute de lucru. Când vin la şcoală, se plictisesc repede şi renunţă, neputând fi ţinuţi la ore nici legaţi. După 16 ani, majoritatea abandonează, căsătorindu-se sau muncind.Până în urmă cu câţiva ani, mocirlenii au lucrat la Fabrica de Postav din Buhuşi. După restructurarea fabricii, au fost lăsaţi să se descurce care cum poate. Toţi aşteaptă un Mesia, cu felurite chipuri (de la un al doilea Ceauşescu, care să resusciteze ţara, sau măcar un patron cu mulţi bani, care să resusciteze fabrica, până la Andreea Marin, care să-i cheme la „Surprize, surprize“ şi să le dea ce le trebuie.) Mocirla nu o poţi înţelege de la distanţă. Trebuie să intri. Trebuie să cunoşti oamenii care trăiesc aici. " LINK“La început naziştii au venit să-i ridice pe comunişti Și eu nu am strigat în apărarea lor pentru că nu sunt comunist, Apoi au venit după evrei, Și eu nu am strigat pentru ca nu sunt evreu. Au venit apoi pentru sindicalişti şi catolici Și nici atunci nu am strigat pentru că nu sunt nici sindicalist și nici catolic. Când au venit după mine, Nu mai era nimeni în jurul meu să se ridice în apărarea mea”. Martin Niemöller (1892 – 1984Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Boribumcohn wrote ...Shalom, Shalom dar sa nu uitam ca nu facem concurs pentru minoritatea cea mai enervanta ci pentru majoritatii dar isi vad de treaba si produc si alte lucruri in afara de gauri in buget. Alte minoritati au cultura in adevaratul sens al cuvantului si in definitiv au o identitate nationala. Rromii ce identitate au? Unde le este apartenta, patria, etc? Domnule, toti suntem strainii cuiva. Gauri în buget produc toate minoritatile : unele furând fier vechi,altele dezvoltând retele seculare bancare,fiecare cu specificitatile ei. Nu considerati ca unii sunt mai alesi decât altii,si nu priviti lucrurile la nivelul imediat accesibil (tiganul fura o gaine = trebuie omorât ca sa ma lase în pace). Nu faceti asta,caci daca cineva poate da o lectie omenirii despre ce înseamna anatemizarea unei etnii atunci aceia sunt coreligionarii dumneavoastra. Deasemenea,nu va prevalati de cultura milenara pe care unii o au si altii nu,caci totul e discutabil si oarecum relativ. Tiganii nu au shtetl-uri,ei traiesc cu satra. E doar o diferenta,dar câte asemanari sunt ? E o vorba : "sa nu fii mai catolic decât Papa". Hai sa nu fim,caci nimeni nu e suficient de bine plasat încât sa decida cine e "mai superior",mai la locul lui undeva sau altundeva.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumCa sa nu mai fac teorii si sa umplu spatiul aiurea : majoritatea este ce este. Minoritatile,oricare ar fi,urmeaza trend-ul. Când trend-ul acela e viabil,totul e în buna regula. Când însasi majoritatea are probleme,e mai complicat. Discursul nationalist spune "fiecare la el acasa,noi la noi,stapâni pe glia stramoseasca" . Adica tiganii la cuptor sau în lagar,evreii la ei în tara (cei care nu pot pleca merg alaturi de tigani) si asa mai departe. Nu numai ca e contraproductiv (o societate multiculturala e mai bogata decât una omogena) dar e si imposibil. România e un spatiu relativ mic,dar plin de variatiuni interesante. Tiganii,daca stim sa fim oameni întregi,pot fii un plus de valoare la civilizatia româneasca. Momentan sunt un cui în talpa,dar asta nu li se datoreaza lor ci noua.E treaba noastra sa stim sa devenim inteligenti si sa administram situatia. P.S Fondurile alea dupa care plângeti ca se duc aiurea nu si le iau tiganii singuri. Le gestioneaza catastrofal majoritatea. Majoritate divizata în multe minoritatti.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00cohn(tiganul fura o gaine = trebuie omorât ca sa ma lase în pace) Logica gresita. Nu asta am vrut sa spun. Nimeni nu e superior nimanui pana la proba contrarie. Iar daca totusi vorbim de republica si garantarea anumitor drepturi cetatenilor sai cred ca o sa ma opresc pentru ca nu detin toate informatile in ce priveste legislatia actuala in contrast cu republica lui Platon.In definitiv toti suntem egali dar sa nu uitam(cred ca stiti voi cei de meserie "Semper fidelis") ca unii sunt mai egali decat altii.Revin cu intrebarea de la alt topic: Cat de Gandhi v-ati simti daca unii au mai multe drepturi decat persoana/familia dumneavoastra?Edit: Munca fortata nu inseamna lagar ci munca pe viata fara anumite drepturi. As spune mai multe dar nu e locul. IN plus sunt si nou si e mai sanatos sa stau in banca mea. Parerea mea...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00bushesimi fac mea culpa ,chestia cu munca fortata era pentru un alt thread (lucru remediat intre timp) dar vad ca dupa parerea ta s-ar incadra foarte bine si aici ...nu inteleg de ce trebuie blamati doar tiganii pentru toate timpeniile pe care le fac , autoritatile care le dau concursul nu sint vinovate cu nimic? sau in posturi cheie din administratie ,interne sau politica se afla numai tigani?nuntile alea tiganesti nu cumva se desfasoara si cu autorizatia primarului ?preluarea de catre tigani a centrului timisoarei nu s-a realizat cumva si cu concursul primarului si al functionarilor din primarie ,care eu cred ca nu-s tigani...un singur lucru vreau sa te mai intreb cohn : pentru romanii care fac galagie ,sparg seminte ,fura ,umbla nespalati cam ce pedepse crezi ca li se cuvin ??Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisBoribum wrote ...Mihais wrote ... Mon cher Boribum,nu stiu eu cat recunoaste,garanteaza,protejeaza pe cei din banlieuse. Ohoooo,îi protejeaza mai mult decât îti pot spune ! Iar motivul pentru care acele banlieues exista (si nu numai la Paris) tine de cu totul si cu totul altceva decât de forma de organizare a statului. Tine de o istorie care are niste sute de ani,deja. Iar eu nu spun ca lucrurile sunt perfecte,ci doar perfectibile. Un bemol : prietenii tai sunt mai putin "la ei acasa" decât cei care îi deranjeaza. Stiu,e neplacut de admis,dar toti "cioroii" aia deranjanti sunt mai îndreptatiti de fi acolo unde sunt decât 99 % din imigrantii moderni (Europa de Est,în special). Ma rog,asta e alta discutie. Ca tu esti calcat pe nervi de cei care îti fura recolta,asta o pot concepe. Ca vrei si o arma de foc,eventual,ca sa te aperi,si asta o înteleg. Ca unii sunt mai "oameni" decât altii,si asta se poate admite. Ceea ce sustin eu este ca un stat national unitar precum România,la ce pretentii are ea -istoric vorbind- ar trebui sa stie sa-si rânduiasca trebile interne si sa nu conteze pe ordinea si curatenia nativa a ardelenilor,bunul-simt si gospodareala bucovinenilor si asa mai departe. Din punctul meu de vedere tiganii sunt niste oameni ca oricare altii,si daca majoritatea ar stii sa le dea tonul,s-ar alinia la tendinta generala. Dar majoritatea nu exista,bazele natiunii sunt niste spatii modificabile perpetuu iar rezultatul -convietuirea cu alte etnii-uite ca nu ne iese. Tiganii ne fura si ne agreseaza,ungurii ne vâneaza,lipovenii sunt înecati în alcool,etc. Pe tigani îi putem anatemiza caci nu au o "patrie muma". Cu ceilalti nu ne iese,tocmai din motivul asta. Sa zicem ca am de comentat pe marginea ''dreptului'' pe care-l au africanii de a sta in Europa.Dar daca-i drept,atunci drept sa fie si nu am nici o problema sa facem jumi-juma un munte de cupru in Mongolia in baza aceleasi logici.Ca statul ii protejeaza stiu si e discutie lunga cu un rezultat nefavorabil statelor si institutiilor occidentale.Si mai naspa de citoyns&citizens cand realitatea va lovi. Legat de minoritati,ideea e ca realitatea e fix pe invers fata de ce sugerezi.Convietuirea cu alte etnii ne iese la marele fix,printre altele pt. ca nu e rezultatul unui decret de sus,cum se incearca fara mare succes in alte parti.E o trasatura nationala de baza sa gasim un echilibru intre noi si cei care au venit sa traiasca cu noi.Nu-i propaganda de manual,pur si simplu asa suntem si e foarte bine.Ungurii stau foarte bine unde stau si luati la bani marunti nu au nici un gand sa se suie pe cal sa prade Ardealul.Oricine are ocazia sa stea mai mult timp cu ei stie asta.Aia care aud doar de tampeniile politrucilor cred poate altceva,dar io is perfect hotarat sa zbor creierii oricui se ia de prietenii mei unguri.Iar ei is dispusi sa faca la fel cu idiotii unguri care ar pune botul la vrajeala.Fiecare isi impusca idiotii,sa nu se interpreteze pe urma gresit .Cu lipovenii bem impreuna si nu am auzit de nimeni care sa planuiasca un genocid al armenilor,sarbilor,croatilor sau tatarilor. De asemenea nu am auzit de nimeni sa-l injure pe raposatul Johnny Raducanu,pe Madalin Voicu,pe tiganul care da la sapa cu ziua si pe ala care-si vede de mestesugurile traditionale etniei.Tiganul asta nu ma deranjeaza,nu ma ameninta,drept urmare e liber din partea mea sa traiasca cum vrea.Poate sa mearga la scoala sau sa nu,sa se spele sau nu,sa doreasca pt. copiii lui ce are el sau altceva,treaba lui.Ca individ si ca societate nu am nici un drept sa ma amestec in viata lui,sa vreau sa-l asimilez si sa-mi impun propriile valori.Dupa cum nu am acest drept nici in cazul altora si nici nu o fac,dovada fiind faptul ca sunt comunitati viabile de n-spe natii alaturi de romani. In acelasi timp insa,daca nu-s complet idiot,sunt constient de faptul ca specia umana e una tribala.Ne place sa fim cu cei ca noi,ne unim cel mai tare cand ne ameninta cineva de afara si ne concuram in interior in rest.O buna parte din tigani sunt acel factor extern.Daca eram numai noi,as fi zis ca poate avem o problema.Dar la fel stau lucrurile in Cehia,Serbia,Bulgaria,Polonia si chiar Rusia.Se poate si ca noi astia din est sa fim toti cretini fascisti-comunisti xenofobi.Dar uite si ca englezul,neamtul si francezul aflat in fata cu tigani din asta categorie incepe sa simta la fel ca si esticii.Amu,indeobste,cand doi iti zic ca esti beat,e bine sa mergi sa te culci.Mingea e la comunitatea tiganeasca,nu la noi.Statul roman ii trimite pe tigani la scoala in detrimentul altora merituosi si-n general practica discriminarea pozitiva unde si cum poate.Ei bine,sa zicem ca ma lipsesc de interventia statului,care pune la un loc lautarii si cersetorii din Milano,hotii si culegatorii de afine,tiganul care vrea sa umble cu caruta pe cel umbla cu Mertan.E o abordare fara logica si care nu va da rezultate bune,doar va genera noi probleme.Sa decida acei tigani singuri,cine vrea sa traiasca alaturi de noi si cine nu.Cel mai drept lucru cu putinta si cel mai democratic.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00bushespai si daca vor sa traiasca alaturi de noi dar cu reguli de satra ce-o sa le faci ?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisDaca vrea sa traiasca in satra veritabila oricum nu va trai langa noi.Va trai cum a trait sute de ani.Putem comenta ca e o comunitate medievala si mai stiu eu ce,dar nu cred ca avem de ce sa la impunem altceva. Daca vrea sa traiasca langa mine dupa reguli de satra,e nasol.Doua sabii nu incap in aceasi teaca.Avem un conflict.Si nici o societate(ma feresc sa zic orice stat) nu poate rezolva problema cu vorba buna.Statele dau legi,iti impun sa devii victima pt. a proteja o iluzie a normalitatii.Totul pana cand realitatea iese la suprafata.Si da,''noi'' am fi vinovatii daca am permite regulile satrei in randul nostru.Pt. ca nu punem mana pe bata.Pe tunurile lui Ludovic al 14-lea si pe cele ale regilor Suediei scria Ultima Ratio Regum.Adicatelea ultimul argument al regilorRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00bushesstii foarte bine la ce ma refer cind spun reguli de satra ...da ai dreptate : se ajunge la conflict si s-a si ajuns la conflict, adica ce tot se maninca pe threadul asta de ceva vreme ...solutiile ne intereseazaRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisEra un sat oarecare.In acest sat tiganii ajunsesera sa-ti taie pomul din curte cu tine in casa.Politia&jandarmii veneau cand era zvon de bataie majora inter-etnica,iar aia de la postul local erau cum le permite legea si resursele.Bani de politie locala,canci.Dar erau destui bani pt. o firma de paza pt. un contract temporar.Aia au venit si atat au batut la tigani pana au invatat sa spuna ''sarumana doamna'' cand treceau pe langa o femeie si o patrula in acelasi timp.Alta solutie nu exista.Se pot manca delicatese turcesti cu educatia,implicarea comunitatii,investitii,dezvoltare si alte sloganuri goale in realitate,dar bune asortate cu fursecuri moca la simpozioane.Cu fursecurile moca se ramane in urma implicarii politrucilor moderni.Nu sustin o Rwanda,doar o bataie sanatoasa.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00bushessi eu ma gindeam ca incepi sa semeni cu breivik ,cind deodata ti-ai dezvaluit latura umanista (aia cu bataia )...solutia nu cumva e o inasprire si o adevarata aplicare a legii ?daca tiganii ar fi respinsi de peste tot in europa si in romania prin interzicerea cersetoriei ,prin expulzarea infractorilor ,ca element antisociale , neavind unde sa se duca cred ca vor fi siliti sa se adapteze ,adica sa invete si sa munceasca sau sa invete sa munceasca ...numai sa aiba unde "Tiganii din Ungaria sunt infricosati : S-au întors miliţiile de extremă-dreaptă 6 Apr, 2011 afacerea tiganeasca Mai multe manifestaţii împotriva romilor au avut loc în ultimele săptămâni în Ungaria. Romii dintr-o localitate din nordul ţării a fost asediaţi timp de două săptămâni de o miliţie. "Le simţeam răsuflarea în ceafă", a spus liderul comunităţii rome din Gyongyospata. Înconjurat de dealuri cu vii, Gyongyospata este un sat ca oricare altul din nordul Ungariei. Din 2400 de locuitori 450 sunt romi, instalaţi la marginea satului. Tensiunile cu "ungurii", aşa cum le spun romii, care se numesc ei înşişi ţigani sau romi nu sunt o noutate. Ele au crescut însă în intensitate de când o nouă miliţie, dublată de Jobbik, partid de extremă dreaptă, a apărut în sat, notează publicaţia franceză Liberation. La un an de la alegerile în care a obţinut 17% din sufragii, Jobbik a scăzut în sondaje, marginalizat de dreapta ultra-conservatoare a premierului Viktor Orban. Pentru a recâştiga teren, extrema dreaptă se mizează pe acţiuni xenofobe şi reactivează problema ţiganilor. Atunci când Janos Farkaş, liderul comunităţii rome din Gyongyospata, închide ochii seara, vede aceleaşi imagini: "Oameni cu uniforme şi cizme negre, defilând cu cântece militare, în cartierul nostru". Pe 6 martie, mai mult de 1000 de miliţieni s-au strâns în centrul satului, chemaţi de Jobbik "să apere ungurii". Mulţi dintre ei purtau uniforma şi cascheta neagă şi cizmele "Asociaţiei civililor pentru un viitor mai bun". O mare parte purtau şi eşarfe sau insigne cu dungi albe şi roşii, semn al apartenenţei la fosta miliţie Jobbik, Garda Maghiară, dizolvată în justiţie în 2009. Graţie acestei miliţii, mica mişcare studenţească Jobbik a devenit un partid popular în Ungaria. Garda a defilat în mai multe sate din nord, cu o comunitate de romi numeroasă, adesea la apelul primarilor, incapabili să menţină ordinea. Adunarea a avut loc la Gyongyospata pentru că în iarna trecută un pensionar din sat s-a sinucis, după ce fusese prădat şi hărţuit de ţigani, explică Liberation. Susţinuţi de alte grupări fasciste - Armata Naţională a Santinelelor, cu bretele şi berete verzi, Garnizoana, cu berete roşii, Armata brigadierilor, cu capă, pălărie neagă şi bici, membrii noii patrule au rămas în sat timp de două săptămâni. "Ne urmăreau peste tot în sat, chiar şi la magazine, le simţeam răsuflarea în ceafă... Ne-au jignit pe stradă, ne-au umilit. La şcoală, conducerea le spunea copiilor că dacă nu sunt cuminţi o să spună gărzii... Şi în timpul ăsta, unde era Statul? Nimeni nu a reacţionat, iar poliţia locală i-a susţinut pe tipii ăştia, vorbeau cu ei, le strângeau mâna", a povestit Janos Farkas. Un alt rom a povestit cum era în permanenţă supus la injurii: "Ţigan care puţi, întoarce-te în India! Vrem o Ungarie albă! Iar acum, vecinul meu, care nu este rom şi cu care mă înţelegeam bine, îmi întoarce spatele pe stradă". Coşmar pentru unii, eliberare pentru alţii. "Vă muţumim pentru aceste câteva zile de linişte", i-a spus directorul şcolii lui Gabor Vona, preşedintele Jobbik, venit în sat. Într-un final, Ministerul de Interne a reacţionat şi a înlocuit poliţiştii din sat cu echipe de la Budapesta şi Mislok. Miliţienii au plecat, dar Asociaţia Patrulelor Civile a fondat o filială locală, în care sunt înscrise mai mult de o mie de persoane. Locuitorii au profitat de întâlnirea cu Vona ca să-şi exprime nemulţumirea: "Ţiganii fură tot. Fructele şi legumele din grădini, păsările, hărţuiesc bătrânii pe stradă şi le cer bani ca să îi lase să treacă. A avute dreptate Sarkozy să îi trimită pe ţigani acasă. Pe ai noştri, i-am da cu dragă inimă". Un alt locuitor s-a arătat indignat faţă de preocuparea faţă de romi: "Toate asociaţiile pentru drepturile omului, Amnesty, Crucea Roşie, au venit aici ca să apere ţiganii. Dar pe noi, ungurii, cine o să ne apere?" Potrivit publicaţiei franceze, Jobbik seamănă sămânţa urii. Un alt marş, organizat la 180 de kilometri de Budapesta a avut loc sâmbăta care a trecut. Secnariul este mereu acelaşi: plecând de la un fapt divers, partidul lansează tema criminalităţii ţiganilor. Localitatea Hejoszalonta a fost împărţită în două de trupele speciale pentru a nu izbucni violenţe între susţinătorii Jobbik şi reprezentanţii asociaţiilor anti-discrimare. " LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ALMNu pot să cred că ungurii discriminează . Revenind în registrul serios, ţiganii au jucat un rol deosebit în cultura maghiară. Probabil că Jokay Mor este interzis şi opera lui a fost arsă pe rugurile hortiştilor moderni. Nenorocirea pentru aceste manifestări ar fi aceea că Jokay Mor şi Emmerich Kálmán au intrat în patrimoniul universal. Cultura maghiară nu poate fi despărţită de ţigani!Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisIo am impresia ca ne prefacem usor ipocriti.Aplicarea legii este in ultima instanta aplicarea fortei.Forta poate sa existe si fara lege,dar viceversa e o vorba goala.Daca statul nu isi indeplineste menirea,in acest caz de a bate pe cei care tulbura linistea publica,intamplator tigani,statul e degeaba,iar aparitia organizatiilor ''paramilitare'' nu e numai urmarea logica,dar mai este si legitima. Revolta acelor unguri nu cred ca merita gratulata cu un hohot de ras.''Discrimineaza'' ei,dupa cum o facem noi,cehii care fac un zid intre ei si tigani si francezii care-i deporteaza.Aparitia miscarilor extremiste iarasi nu merita privita privita de societate nici cu dispret,nici cu superioritate,ca un anacronism.Pur si simplu e un raspuns actual la o problema actuala,pe care un jurnalist care scrie la comanda nici macar nu o recunoaste.E o dovada a esecului sistemului.Iar acesti ''loseri'',adica restul statului ar face bine sa nu blameze pe cel caruia i se fura gainile,doar pt. ca el sta bine-mersi la bloc si nu are gaini.Problema e faptul ca se fura gaini,nu ca satenii cheama in ajutor pe cine e dispus sa vina.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumIar ajungem la francezii astia : 1. nu îi deporteaza,îi trimit în tara ai caror CETATENI sunt. 2. de când cu schimbarea politica,nici macar asta nu prea mai fac. Tiganii sunt legalmente vorbind ROMÂNI. Au acte de identitate în sensul asta. Daca aveau acte japoneze,acolo îi trimiteau. Si nu-i trimit de tot,ci temporar. Si nu-i trimit cu un sut în fund ci cu 300 €/om în buzunar.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisDe cultura,nu s-a trezit nimeni sa urle ca se risipeste banul public degeaba?300 de euro nu-i mult,dar e criza.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00LagardereCu s-au fara sut in fund ,cu s-au fara 300€ in buzunar ,tot sfarsesc inapoi in Franta. Nici Republica nu are o solutie . Mie tot mi se pare un fel de deportare, gen a la Liberte ,Egalite, Fraternite.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumMihais wrote ... De cultura,nu s-a trezit nimeni sa urle ca se risipeste banul public degeaba?300 de euro nu-i mult,dar e criza. Ba urla,extrema dreapta. Ca de obicei,ca peste tot. 300 chiar nu e mult,dar la o familie 2 adulti + 2 copii minori se fac 1200. Nu mor de foame. Edit/erata : la adulti e 400€,la copii 300€. O singura data,dupa ce revin nu mai primesc bani când sunt retrimisi în România.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumCred ca am mai scris asta undeva pe aici : un comisar de politie francez,într-o discutie libera la o chestie mondena de birou,aflând ca sunt de origine româna,zice : "ce problema cu tiganii astia ! Astia ar trebui bagati în lagare de mici,împuscati la nastere ! ". Am ramas cu gura cascata : era,totusi,comisar de politie,sef de serviciu important într-un oras mare de tot. Când i-am spus ca nu sunt de parerea asta,a fost rândul lui sa-i cada mandibula : "pai eu stiam ca toti romanii urasc tiganii si-i vor morti pe toti !" Nu,bre,nu-i asa. Nu toti. Doua lucruri m-au linistit : 1) orice convingere personala ar avea un astfel de functionar,el îsi face treaba asa cum zice legea. 2) din fericire,legea nu e facuta nici de cretini si nici de exaltati radicali. Vad aproape zilnic câteva familii de tigani români care bântuie pe aici : organizati în grupuri de 3-4 persoane,cauta prin pubele si iau cutiile de carton si hainele vechi aruncate. Cartonul îl vând la un centru de colectare,iar hainele le desira si fac pulovere si fulare pe care le vând în târgurile de duminica. Chiar si când cauta în gunoaie,se gaseste câte un cetatean sa-i apostrofeze. Mie îmi vine sa-i dau cetateanului ala un sut în cur. Pentru mine acesti tigani sunt niste oameni care încearca sa supravietuiasca nefacând nici un rau. Si daca pot fi (si pot fi !) ajutati,trebuie facuta chestia asta. Si ca ei sunt mii. Aia cu palatele si magariile,sa se ocupe politia de ei. Cam asa a fost si cu Holocaustul : deranjati de politca banului a unor Rockefeller,oamenii (unii,multi) au spus "evreii ne fac rau". Cei care au platit au fost evreul croitor,librar,brutar,cizmar,profesor,muzician...bancherii au supravietuit bine-mersi. Asa si cu tiganii : deranjeaza Salam,Camataru, Minune (sau nu deranjeaza ? nu prea,place multora,români de felul lor ) si oalele sparte le plateste Piranda care manânca din gunoaie si Fulgerica care cositoreste tigai.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00cohn"pentru romanii care fac galagie ,sparg seminte ,fura ,umbla nespalati cam ce pedepse crezi ca li se cuvin ??"Infractiunea nu are circumstante atenuante in functie de culoare, rasa, orientare politica, religioasa, etc. Trebuie sa existe o singura lege dar eu cred(parerea mea) ca legea este facuta pentru anumite interese si anumiti indivizi ai societatii. Poate gresesc dar e parerea mea si am dreptul sa o am. In schimb nu pot da sfaturi sau directive pentru ca nu am dreptul. Oricum, chestia cu dreptul e volatila iar cei care dau dreptul siunt aceiasi care fac legea; deci avem un cerc vicios.Eu mai cred asa: Dreptul tau inceteaza cand incalca dreptul meu. Viceversa e valabila. Sau Ce tie nu-ti place, altuia nu-i face.Romanca vine la tigan si ii reproseaza ca fi-su i-a furat cocosul. Tiganul il intreaba pe puradel:-Ciordit-ai ciricliu? -Ciordit!-Baro? -Baro, baro!-Auzi cucoana ca se jura ca nu l-a luat el! Mai trebuie sa spun si altele despre Fulgerica care cositoreste oale? Cine a stat in Bucuresti in anii 45-52 stie ce le putea pielea rromilor. Si nu e generalizare ci relatare.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumNu tre' sa mai spui nimic,am priceput cu cine am de-a face. Doar ca nu-mi venea sa cred.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00cohnGata...m-ai catalogat irecuperabil?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ALMcohn wrote ......Mai trebuie sa spun si altele despre Fulgerica care cositoreste oale? Cine a stat in Bucuresti in anii 45-52 stie ce le putea pielea rromilor. Si nu e generalizare ci relatare.Da, unii ţigani se dedau la furtişaguri, exact ca în bancul expus: găini, porumb, portofele, fier "vechi", cabluri, petrol. Mai fac şi câte o tâlharie, un omor când nu stai la buzunărit. Aşa este.Dar, din câte a consemnat istoria, la marele jaf aspra Băncii Naţionale din 1959 n-a participat niciun ţigan! Nici furturile din zilele noastre, alea de milioane de euro din bugetul de stat sau fonduri europene, nu sunt practicate de ţigani (ar fi un caz de "ţigancă de mătase"). Asta nu înseamnă că unii ţigani (destul de mulţi) nu reprezină o problemă, o problemă pe care au generat-o strămoşii noştrii şi nerezolvată timp de sute de ani. Toţi i-au lăsat să coclească în aşa zisa lor cultură şi acum se miră că nu se pot adapta la viaţa în societate. Şi, pe zi ce trece, va fi tot mai greu să fie adaptaţi. Soluţii sunt, şi bani ar fi dacă, în continuare, nu ar fi exploatată ignoranţa lor. Zeci de ONG-uri mulg banii pentru emanciparea ţiganilor, au şi reprezentare în Parlament (dar parlamentarii lor au alte preocupări), le sunt asigurate câteva locuri prin şcoli şi învăţământul superior şi cu asta basta! Nimeni nu vrea să le "spargă" găştile, să-i scoată din promiscuitatea familială, să le forţeze copiii să urmeze şcoli cu internat. Guvernanţii, de aici şi de aiurea, privesc oripilaţi, dar ăsta este preţul plătit pentru lăcomia strămoşilor şi miserupismul nostru!Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ALMStimate Cohn, puteţi să-mi oferiţi un sigur exemplu de încercare a integrării ţiganilor (nu ştiu cine sunt rromii) în societate? După ce sute de ani au fost obligaţi să trăiască izolaţi şi să fie folosiţi ca robi, au primit nişte drepturi banale pe care nu ştiau şi nu ştiu să le folosească. Lor le lipseşte, în majoritatea cazurilor, educaţia primară, aia care ar trebui să fie asigurată de familie. Acolo, din cauza promiscuităţilor, este cercul vicios ...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Radu89Comunitatea ţiganilor din Franţa reprezintă mai mult decât o problemă naţională (expertă franceză)Problema romilor poate fi rezolvată numai la nivel european, ea nu este doar o problemă naţională a Franţei. Autorităţile franceze au procedat corect demolând taberele romilor, deoarece au pus în aplicare sentinţe judecătoreşti, este de părere jurnalista franceză Galina Ackerman, care lucrează la revista franceză focalizată pe probleme de politică externă, ''Politique Internationale'', şi care a discutat despre problema comunităţii ţiganilor din Franţa cu postul de radio The Voice of Russia.Postul menţionat a ţinut să sublinieze că în cadrul programului încearcă să privească problema romilor din Europa din toate părţile. În Franţa au avut loc o serie de cazuri, pe care nu le-ar numi incidente, în care tabere de romi au fost strămutate, iar romii scoşi de acolo, iar acest lucru a declanşat un fel de reacţie controversată. Totodată, a existat declaraţia unor raportori ai ONU privind drepturile omului. Problema este mai complicată decât atât, comentează The Voice of Russia.Întrebată cum vede această problemă în Franţa şi în ce constă ea, Galina Ackerman a relevat că în Franţa există o comunitate foarte veche de ţigani iar ea trăieşte acolo de secole. Desigur, ca peste tot, ţiganii creează uneori probleme, dar ele sunt mai mult sau mai puţin rezolvate, ei au documente, sunt cetăţeni francezi, au documente de călătorie şi trăiesc de obicei în tabere stabilite în afara oraşelor având permisiunea de a se afla acolo. Astfel, municipalităţile le dau autorizaţii, iar în aceste tabere au acces la apă şi au toalete. Este relativ curat, iar situaţia este bine tolerată de populaţia locală.Acum, spune aceasta, problema este că în ultimii ani a existat o sosire masivă a aşa-numiţilor romi, care sunt ţigani din România. Aceste persoane sunt cetăţeni români sau poate că uneori nu au nici măcar documente româneşti şi nu au un motiv legal de a se afla în Franţa. Legislaţia europeană le permite oamenilor să călătorească liber dintr-o ţară în alta, dar pentru a se stabili în altă ţară un cetăţean european ar trebui să aibă un motiv valabil, un loc de muncă, să se afle la studii, sau să se reunească cu familia, în caz contrar este un turist şi nu ar trebui să rămână pe termen nelimitat într-o altă ţară decât ţara sa de origine.Aceşti ţigani romi au venit şi şi-au stabilit tabăra unde au vrut, ceea ce înseamnă că nu au acorduri cu municipalităţile şi nu au un motiv legal valabil de a rămâne pe termen nelimitat în Franţa. Guvernul francez în perioada mandatului lui Sarkozy a încercat să-i expulzeze prin diferite mijloace. Acum, există un guvern socialist care tolerează în general mai bine străinii, inclusiv ţiganii - aceasta este poziţia generală a socialiştilor europeni peste tot, potrivit lui Ackerman.Atunci când ministrul francez de interne ordonă demolarea taberelor de ţigani ilegale, neautorizate, el nu acţionează în mod administrativ ci pentru a se conforma deciziilor din justiţie pentru ceea ce se întâmplă - aceşti ţigani romi se stabilesc oriunde doresc şi creează probleme pentru populaţia locală, în primul rând probleme sanitare, deoarece se stabilesc în locuri neamenajate în apropiere de oraşe mici sau sate, în general, nu au acces la apă şi nu au toalete, iar acest lucru creează pur şi simplu probleme sanitare. Localnicii care se află în această situaţie se adresează justiţiei, depun plângeri şi cer sentinţe judecătoreşti. Justiţia este cea care a decis că multe tabere sunt ilegale şi trebuie demolate. Manuel Valls pur şi simplu a pus în aplicare deciziile justiţiei.Acest lucru este aspectul formal, spune Ackerman. Dar un lucru informal este faptul că în Franţa există multe organizaţii umanitare, pentru drepturile omului, care sunt împotriva oricărei excluderi şi demolări, precum şi oricărei încercări de a scăpa de aceşti romi. În cadrul guvernului există, de asemenea, voci care spun că această poziţie dură a Ministerului de Interne dăunează credibilităţii generale a socialiştilor francezi, care sunt acum la guvernare. Având în vedere că în Franţa situaţia economică este dificilă, guvernul este deja expus criticilor. Aceste decizii cu privire la demolarea taberelor romilor nu fac decât să provoace daune suplimentare reputaţiei guvernului francez, prin urmare există această controversă.Guvernul francez a apelat la autorităţile UE pentru ca acestea să ridice problema comunităţii romilor în Europa, relevă The Voice of Russia. Iar acestea încearcă să faciliteze procedura de obţinere de locuri de muncă pentru romi.''Populaţia romă este prin definiţie nomadă. Deci să spunem că în cazul în care sunt nemulţumiţi în Franţa, vor merge în Germania sau în Belgia, sau în altă parte. Deci, cred că problema poate fi rezolvată numai la nivel european, deoarece aceşti romi nu vin aici, în Europa, din Afganistan, ei vin din România, care este ţară membră a UE. Prin urmare, cred că Franţa are dreptate, nu o putem rezolva doar ca pe o problemă naţională aici'', concluzionează Galina Ackerman.Sursa : LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisBun,sa vad daca am priceput eu bine.tiganul trebuie luat de mic din familie,dus la internat,spalat cu furtunul de pompieri,imbracat cu ce se poate,educat de ce profesori se vor duce la asa halimera.Dupa ce face el scoala,banuiesc ca se poate si angaja ca tot omul.Isi face el familie,unde aplica legea internatului,care-i doar un pic mai blanda decat legea inchisorii.In internat e pumnul,in puscarie e arma improvizata din surubelnita.Astia-s juniorii.Tiganii adulti vor comenta,vor protesta si vor face alti puradei.Rau,avem ratie dubla de puradei,unii la zdup,altii in libertate.Trebuie bagati si adultii in internat.Sa zicem ca se duce si la astia cineva sa-i invete ceva meserie.Nu-i bai,are patria jandarmi sa escorteze si dascalii cu inimi simtitoare.Numai ca internatul asta seamana al naibii de bine cu lagarul de concentrare.Trebe sa tii ceva ani(minim 10) cateva milioane de oameni izolati de restul.Estimp ei deseneaza bastonase,fac lucru manual,afla x in ecuatia 5+x=8 si alte astea.Estimp(vorba medievala) se formeaza o cultura noua a comunitatii.O si mai mare unitate e raspunsul la presiune externa. Cecenii au fost deportati de Stalin multa vreme,in masa.Ce aveau ei boala pe rusi inainte,dar cand li s-a dat drumul,mai dihai.Au facut urgent curatenie in fostele lor sate.Rusii cu partidul comunist,progresul in gura,militie, KGB ,cecenii cu sisul.Cecenii au castigat.Iar dupa 40 de ani,copiii si nepotii deportatilor au facut ce se stie.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ALMDomnule Mihais, văd că aţi identificat ce nu se poate. Atât m-a dus capul pe mine. Insist totuşi (cred că în van - dar nu Logan) să văd o soluţie umană, nu finală. Vreţi, nu vreţi, ţiganii sunt parte din populaţia României. Dar cred că mereu am pus problema greşit: de fapt vrem ca ţiganii să fie integraţi în societate?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00criss-crossLINKIntegrarea romilor de Paul Everac,,Sunt la consulatul nostru din Milano, stau de vorbă liniştit cu consulul pe problemele populaţiei româneşti din Italia.La o uşă se produce niţică foială. Doi romi pretind viza pe paşaport, iar ajutorul de consul încearcă să le demonstreze că nu au dreptul. Romii se supără. Au devenit cinci, li s-au alăturat două femei îndârjite cu fuste largi şi un bărbat ţepos. Consulatul stăruie în refuz, explică încă o dată şi încă o dată că cererea n-are temei legal. Romii s-au făcut şaişpe, au umplut holul. Decibelii au crescut simţitor. Consulul se duce în persoană să discute. E huiduit.Vâr şi eu privirea să văd ce se întâmplă; sunt huiduit. Nimeni nu mai iese din consulat! Afară în curte aşteaptă alţi douăzeci. Sunt, cum s-ar zice, prizonier! Cu soţie cu tot! Consulul e livid, căci unul din „delegaţi” îl ameninţă că se atinge de fiicele lui într-o dimineaţă când merg la şcoală, sau când vin. N-o să fie bine. Domnul consul se perpeleşte, vorbeşte precipitat cu Centrala, la Bucureşti, explică situaţia. Frământarea creşte.A sosit ora prânzului, dar nici vorbă să putem pleca la masă. Depindem acum de ministerul nostru de Externe. Consulul explică, gesticulează, roagă. În fine, soseşte şi soluţia: să li se dea vize! Să fie integraţi. Vorba aceea, integrarea romilor, în tânăra noastră democraţie. Mă duc, după un lung interval, la Timişoara şi îmi caut un vechi prieten. Nu-l găsesc în vila de la adresa ştiută. Cunoaşte cineva unde s-a dus? Nu, nu cunoaşte nimeni.Amicul e cadru universitar, îl pot dibăci prin Decanat, prin Rectorat. Încep investigaţiile şi dau în final de el. Slavă Domnului, mă temeam că a murit. N-a murit, a fost un pic… presat. Cine l-a presat, ministerul? Nu, o ceată destul de compactă de romi. Aceia i-au ochit vila. Le-a plăcut. Au dorit să o cumpere neapărat. El n-a catadicsit să stea de vorbă. Dar ei au venit mai aproape, s-au grupat în jurul lui, în casele din vecini, l-au mai agăţat o dată, de două ori, i-au mai făcut câte o boacănă în curte, la garaj, un mic necaz întâmplător, l-au… s-o spunem pe cea dreaptă, „integrat”! În câteva săptămâni, traiul devenind ne-trai, a fost silit să le vândă vila, să se mute în altă parte. Să numim fapta: integrarea romilor. Altfel băieţi buni, unii, cu dare de mână babană. Probabil cu studii la Paris. Probabil experţi în operaţiuni cu devize, aur, valută. Mânuitori de salbe. Lansatori de fete frumoase. Sprijinitori de băieţi schilozi. La noi, oricum, pieţari. Din aceia harnici, care se scoală dis-de-dimineaţă şi îl întâmpină vioi pe ţăran la barieră, îi dau bineţe şi îi iau marfa, să o aducă pe piaţă. Volens nolens. Şi apoi mi-o dau mie, cu preţ dublu decât mi-ar da-o ţăranul producător. O întregesc, ca să zicem aşa, o integrează: integrarea romilor. Mă uit cu plăcere la romi, mai ales la cei muncitori, cu dare de mână. Aveau câte un pălăţel ornat cu turnuleţe. Au acum câte un cartier compact. Ba am văzut şi o comună, sau două, împodobite toate cu palate. Românii nu şi-au definit încă un stil specific în construcţie; ţiganii, da! Ei merg înainte, spre integralism. Merg şi cei săraci, ieşiţi din bordeie şi corturi. De câte ori mă apropii de Conteşti sau de Cetăţeni de Argeş văd aşezările romilor întinzându-se, cucerind teren, umplând pământul după îndemnul biblic. Al cui e pământul? Cine mai ştie? Probabil, al statului român. Ca şi romii.Mai ales cei ce au stârnit milă prin Franţa şi Italia. Au zis ei acolo „saru-mâna boierule, mancaţi-aş aia şi aia” dar aici, cu francii luaţi, au pus mâna pe pământ, pe vile, şi din sfântul cerşit o să apară noi şi noi turnuleţe ale integrării romilor. La o staţie se suie în autobuz o familie numeroasă de romi. Ocupă câteva locuri, se mai foiesc, îşi aruncă vorbe unul altuia, vorbe foarte sonore, fără nicio pavăză. Lumea tace, n-are încotro. Curând urcă şi un controlor de bilete, ba doi, să prindă infractorii din două părţi. Suntem luaţi la întrebări, ne prezentăm fiecare documentele.Pe romi nu-i întreabă nimeni, sunt ocoliţi. Nu sunt „integraţi”. E mai bine, dacă eşti controlor, să nu îţi faci de lucru cu ei. Lasă-i să meargă gratuit, săracii, cum o să îi pui să plătească? Cum o să-ţi plătească lumina, căldura? Să-i sileşti? Ce, nu ţi-e bine? Rămân dezintegraţi. Doar e ţara lor, a lui Peşte! A lui Papură Împărat! "Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumReportajele lui Everac au tot atâta valoare de marturie cât ar avea o relatare a lui Boribum în direct de pe Marte via Semper F... . "Politicile" si "programele" si "strategiile" nu conteaza prea mult atâta vreme cât massa destinata a-i primi pe tigani nu e ea însasi nici omogena,nici coerenta.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00cohnCumva miros un Gustave le Bon cu masele care se pot modela dupa bunul plac ale celui care afirma ca L'etat c'est moi? Deci pana la urma romanii sunt de vina ca tiganii sunt cum sunt? Repet intrebarea: Cand ati impartit aceeasi lingura cu un tigan la aceeasi masa?Cand o sa aveti mai multe strachini impartite decat mine sa veniti cu argumente de integrare. Pana atunci... mucles ca te mogares(sau motarapto); pe dialecte dragilor.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumMai Cohn,mai,mi-a zis mie un rabbi simpatic mai demult : daca te rogi,fa-o frumos ca nu stii cine te aude. Asa si cu internetul : nu te arunca prea tare-n valuri,ca nu stii ce-i sub apa.Si habar n-ai cu cine vorbesti. Nu lua experienta ta personala ca pe una general valabila caci nu e asa. Întâmplator e una proasta,experienta asta. Dar daca era buna,ce faceai? Transforma experienta proasta într-o învatatura buna si o sa vezi ca si bioritmul o sa-ti functioneze altfel.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00criss-crossBoribum wrote ... Reportajele lui Everac au tot atâta valoare de marturie cât ar avea o relatare a lui Boribum în direct de pe Marte via Semper F... . "Politicile" si "programele" si "strategiile" nu conteaza prea mult atâta vreme cât massa destinata a-i primi pe tigani nu e ea însasi nici omogena,nici coerenta. Am invatat sa apreciez un lucru bine facut, indiferent cui apartine... stiu sa citesc randurile si sa-mi inchipui cum i se nasc vorbele unui om in minte... cand acestea imi si transmit ceva, imi inchipui ca nu vorbeste doar ca sa bata la o usa, sigur, vrea sa si intre. Cuvintele lui Everac ne povestesc frumos despre ceea ce in realitate simtim urat, descriu imagini pe care orice roman le-a trait macar o data ... nu e vina noastra ca nu ne place, nu e vina lor ca le place. E un subiect delicat si alunecos care starneste controverse de cand lumea si nu stiu daca va deveni vreodata o amintire.Proiecte, strategii, programe pot face obiectul preocuparii noastre... mai ramane sa gasim in bancile din fata noastra pe cei care sunt beneficiarii lor... greu! Mie mi-e drag sa pot aduce zambetul si lumina in ochii si mintea copiilor,chiar si tigani fiind... Daca Boribum va relata de pe Marte sau de oriunde, daca vorbele lui m-ar face sa nu abandonez textul la jumatate, i-as aprecia valoarea din perspectiva mea si a efectului pe care l-a avut asupra constiintei mele...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumDaca relateaza Boribum de pe Marte,sa nu crezi o iota. Literatura e una,reportajul e altceva. Ma agatase relatarea lui Everac si îmi amintisem involuntar de reportajele facute din birou despre lucruri pe care nu la vazuse nimeni(Everac,Arachelian,epoca TVR-ului fesenist,etc). Toti am trait macar un episod neplacut cu tigani : îmi amintesc bine vremea când oamenii faceau cozi de zile si nopti la Ambasada Frantei pentru o viza,iar Parisul era -si atunci- plin de fuste colorate. Am trait episoade d-astea si pe holurile unor spitale,si la circile de ...politie,si pe strada,si la "un bilet în plus" la în fata la Patria. Toti avem o amintire cu tigani. Cele mai multe sunt -din pacate- neplacute. Dar mi s-a întâmplat si sa întâlnesc tigani omenosi,si care voiau sa munceasca si chiar o faceau,si altii care ghiceau cinstit în ghioc pentru un pachet de tigari,si unii care riscau sa moara de frig pe treptele unei statii de metrou într-o iarna... . Nu sunt toti o apa si-un pamânt. A priori-urile exista,si cea mai buna experienta pe care o poate avea un om în privinta asta e sa fie el însusi -la un moment dat - un caz de discriminare apriorica. Asa poate întelege. Daca nu poate avea experienta asta prin sine însusi,poate citi,se poate destupa la minte. Daca nici asa nu merge,înseamna ca e dobitoc,pur si simplu. Iar în privinta asta,nici Dumnezeu nu a putut face nimic.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00criss-crossOoof!(topic) .... cine se incumeta sa razbata in viata ca: femeie divortata, copil din familie dezorganizata, persoana cu venituri modeste...?! no,no,no! habar n-aveti ce forme poate lua discriminarea; si nu a minoritatilor etnice! De cate ori trebuie sa rotunjesti coltul sa poti alege drumul pe care-l doresti, de cate ori intri pe geam pentru ca usa e-ncuiata si numai cuvintele nu au puterea sa o deschida...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00cohn"Si habar n-ai cu cine vorbesti." Asta suna foarte ciudat venind in contextul de mai sus. Puteti sa-mi explicati mai pe'ndelete?Marsati doar pe ce va intarita domnilor. Nu raspundeti la intrebare deci inteleg ca nu merita sa ma obosesc sa va mai intreb. Incitarea voastra e mai importanta decat intelegerea si aplanarea. E clar cu cine am de-a face. Nu e nevoie sa cunosc persoana(sau insitutia) ca sa inteleg linia de inducere a discutiei. Domnule Boribum: Am inteles sa traiti!Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumPersoana e posibil sa o cunosti,institutia nu o vei cunoaste niciodata altfel decât la nivel de povesti povestite la gura sobei (de asta te asigur ) . Când îti spun ca nu stii cu cine vorbesti vreau sa spun ca nu poti avea habar de studiile,experienta de viata si experienta profesionala a celui caruia îi expui parerile tale. Singurul fel în care poti avea o idee despre persoana careia i te adresezi e sa faci click pe nickname-ul respectiv si sa citesti diferitele replici pe care acela le-a dat de-a lungul timpului. Este însa o chestie care cere mult timp si pe care sunt convins ca nu ai facut-o. Mie nu trebui sa îmi spui "am înteles,sa traiti ! " caci eu functionez pe alte coordonate,unde nu exista "sa traiti !". Dar sunt câteva persoane pe forumul asta carora într-adevar le poti spune "multumesc ca pot schimba câteva vorbe cu dumneavoastra".Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00cohn"(de asta te asigur )" N-as baga mana in foc.Toda raba.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisStimate ALM ca sa raspund la intrebare, nu vrem sa integram tiganii.Dupa cum nu am vrut sa integram slavii,cumanii,armenii si alte zeci de natii.Si nici nu mi se pare corect sa ni se ceara sa vrem. Iete insa ca m-ati motivat sa cuget la o solutie,alta decat inhalatia de VX,care sa imbine de toate si sa faca fericita pe toata lumea.Se ia un credit de afara de 20-25 de miliarde(is luate oricum destule,unul in plus nu-i bai).Se da fiecarui tigan,indiferent de varsta si sex cate 10000 de euro si un bilet ''dus'' pe ruta Bucuresti -Karachi sau Bucuresti-Islamabad.Ai o piranda si 8 puradei,ai 100000 de euroi in familie.Arhisuficient sa o duci ca un rege in zona de destinatie,sa dezvolti afaceri,sa trimiti puradeii la scoala.Investitii in viitorul Pakistanului se cheama,chestie care reduce potentialul terorism pe viitor.Romania are urmatorul gheseft direct:nu mai plateste 1000 de euro/an/cap de tigan in ajutor social si ajutor pt. cresterea copiilor.La astea se adauga costuri cu spitalizarea,orfelinate,puscarii,pagube din furaciuni diverse cotidiene care nici macar nu-s raportate(darmite rezolvate) si deficitul de imagine care e necalculabil(pt. ca nimeni nu stie cati oameni de afaceri nu au investit in Romania din cauza faimei proaste).Asa la o socoteala din burta,am plati creditul inapoi in 6-7 ani. Avem un fel de solutie finala(nu mai sunt tigani),umana(is vii si prosperi) si care ar ajuta la stabilizarea unei regiuni tulburate pe glob,ce ne-ar aduce recunostinta intregii umanitati.Si nu-s serios decat pe un sfertRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumLa cât de mimetici sunt românii,te vei trezi cu 23 de milioane de tigani. Chiar asa,cum faci sa aflii care e tigan pur-sânge,care e 86%,care e 15%,etc. ?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisChiar 23 nu cred.Maxim teoretic 10 milioane.Taman tiganii veritabili si tiganizatii.Nu-i bai daca pleaca si astia din urma,ba le dau si bonus.Nu mai trebe genocidati prostii din tara.Populatia o facem repede la loc,intr-o generatie,doua.Cu oameni adevarati.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Boribum1. Ce sunt aia "oameni adevarati" ? si b) pe copiii si copii lor, care sunt oarecum molipsiti de tot ce se întâmpla în jurul lor de cel putin 23 ani încoace îi lasi în viata sau au si aia un pasaport (spre Disneyland,eventual) ?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisUn nene care se gandeste ca banii nu pica din cer si nici cei din jur nu exista pt. a da,pt. a da,pt. a da. Copiii is surprinzator de realisti.Is o gramada de tampiti care se dau smecheri cum nu au luat ei decat 4.5 la Bac,dar cel putin nu au pretentii sa devina ministrii de interne.Trebe si la munca fizica cineva. Amu,oaresicum fara misto,esti la fel de constient ca mine ca violenta si indepartarea fortata sunt solutiile cele mai eficiente si durabile.Nu se mai aude de probleme cauzate de cartaginezi in ultimii 2200 de ani,iar tatarii s-au asezat la casele lor dupa ce au luat in prealabil multa bataie.Ei la randul lor au stat unde au stat o juma de mileniu pt. ca au fortat migrarea unei jumatati a vechii Rusii.Nu suna democratic,nu suna republican,dar politicile astea au 10000 de ani,treaba cu drepturile omului doar 50.Si republica franceza a inceput cu drepturile omului si cetateanului.Iar cetatean vine de la civus,adicatelea un nene care face parte din cei care alacatuiesc comunitatea cetatii.Un nene care e in afara comunitatii e cetatean pe hartie in era moderna,dar nu e un cetatean in adevaratul sens al termenului.Si poti fi in interiorul zidurilor,fara a face parte din comunitate. Ideea e ca de cele mai multe ori istoria vine peste oameni,indiferent de gandurile lor bune sau rele.Din cateva mii de tigani(spre 10000) dintr-o comunitate din zona mea s-au declarat tigani 3(trei),restul romani si maghiari.Nu stiu nici un roman sau maghiar care sa recunoasca ca atare pe vreunul din aceste cateva mii.Nu ma intreba cum deosebesti pe un roman de un tigan,fara a o da in chestii exagerat de savante sau exagerat de simpliste.Stiu sigur doar ca daca intri in Garcini,culoarea pielii iti este uniforma,iar cele 2 plutoane de jandarmi de care e nevoie sa-ti scoata ramasitele te vor injura mult si bine pt. prostie.p.s Funar cred ca e fericit.Is mult mai multi tigani in realitate decat in statistica,dar si ungurii is la fel de afectati precum romaniiRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumCe spune articolul e aproape corect,si nu comentez asta. Dar : de unde propensiunea asta de la o vreme pentru Vocea Rusiei ? Ce voce poate avea Rusia asta,cu libertatea aia care îi face pe ziaristi sa sa mute din tara înainte de a scrie ceva oarecum obiectiv ? Apoi : e nostim cum o ziarista rusoaica,colaboratoare a une reviste frantuzesti (cu un tiraj penibil,revista aceea) da un interviu unui post de radio sovie...rusesc care ne informeaza pe noi ce si cum se întâmpla în lume. Ca românii sunt cam PAcala si habar n-au ce si cum e cu resortisantii lor,asta o stim. Dar nici macar un ziar adevarat,un Monde,un Herald Tribune,un Der Spiegel,ceva sa nu gasim si noi sa ne informam (caci ziaristi nu avem,asta e sigur) ?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumLa umbra marelui palmier,frantuzii dorm,românii cer : cer înnorat,26° C. P.S Uite asta îmi place mie la francezu' bastinas : face treburile serios,chiar si când e cu fundu-n balta (cazul astora doi care chiar în parc locuiesc). Tiganu' român pare cam descumpanit,asa,nu stie nici el ce sa faca,sa nu faca,daca nu-i e lene,etc..Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisLegat de jurnalisti,niste domni din Frantia se vaietau in conversatiile lor private(devenite publice) ca Merah s-a dovedit magrebian si fundamentalist.Ei isi faceau treaba lesne si fara griji daca ucigasul era un nou Breivik.E simplu:fascistii,rasistii,xenofobii si alte clisee de astea.Mai erau ei tristi ca astfel de gesturi precum ale lui monsieur Merah slabesc ideea de multiculturalism,pe cand un alde Breivik ar intari zisa miscare.Acelasi kk cu restul tarisoarelor.Concluzia trista e ca jurnalismul veritabil e o specie destul de rara chiar si pe meleaguri apusene,iar presiunile sunt la fel de mari.E drept,rusii is oameni seriosi,impusca pe cine-i enerveaza,pe cand vesticii doar il concediaza si demonizeaza.Habar n-am ce-i cu pasiunea asta pt. Vocea Rusiei.O fi din eternul spirit de fronda romanesc.Cand ne freaca rusii,tinem cu americanii.Cand americanii se arata schimbati fata de ce stiam si e clar ca-i doare in dos de noi(si nici nu dau semne ca ar vrea sa invete),intoarcem armele.Ori poate,pur si simplu rusnacii le nimeresc in anumite probleme.E ceva ce nu tine de imaginea si interesele directe ale Rusiei,deci isi pot permite oarece obiectivitate.In orice caz eu sunt pentru transformarea problemei tiganilor dintr-una locala intr-una europeana.Sa-i ia eurocratii la ei acasa,mai ales pe aia care ma freaca la sistemul nervos pe mine.Le dau cateva zeci,sa se bucure de ei.Organizatiile pt. drepturile omului nu au decat sa comenteze asupra parerii mele,evident rau-voitoare,cand vor veni ei in locul meu(sau vor locui in locurile unde se aciueaza nomazii).Sa dai din latrau pe net,prin petitii si pe la simpozioane,in conditiile in care vezi tiganii doar la stiri,e un pic ipocrit.Gaina mea in curtea lor,cum ar zice minoritarii gay.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00andyySa-i ia pe toti nu numai vreo 10 si sa le zica eurorromi ..Am si eu o intrebare in tarile ca Bulgaria,Polonia etc care au si ei etnia asta tot rromi le zice sau tigani??Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00andyyAm vazut la Tv ca cica salamu ala plateste ceva impozit si se grabesc toti sa-l dea exemplu ce si cat plateste nu stiu si nici nu cred ca poate fi considerat un inceput , doar face nota discordanta cu colegii lui de breasla.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00alexiusAm încercat din toți rărunchii să înțeleg ceva din viața lor, a țiganilor zic. Dacă pe cei mai săraci care caută PET-uri la ghenă, îi înțeleg, și sunt la locul lor, pe ăilalți nu.Din experiență : Nuntă de țigani, sar peste faptul că au blocat o bandă pe sens a străzii și au dansat pe carosabil sub privirile impotente ale Poliției. Ajunși la local, lăutarii aveau mixerul ăla de sunet, varză. Tot volumul era la maxim, nu se auzea bass, nimic. Era doar o vâjâială similară decolării unui avion, dar cu strigături. La jumatea nunții se anunță ca Nașul a plătit să vină să cânte un mare rahat de gurist, Cutare de la Bărbulești. Și au anunțat că vine cutare de Bărbulești toată seara. Mesenii erau extaziați, că va veni - mi-am adus aminte- Ștefan de la Bărbulești, nu cutare. Ștefan ăsta probabil cânta pe la alte nunți, pt că lăutarii mai practică din astea: să cânte la 2-3 nunți într-o singură seară. E, n-a ajuns la nunta asta. POate că a fost o țeapă, dar când mesenii s-au prins că nu mai vine nici fratele lui Ștefan de la Bărbulești să cânte, au plecat peste jumătate din ei, fără să mai dea darul. Era ca un fel de concert la care trebuiau să achite bilet. Totul s-a încheiat cu o ceartă, scandal, sticle sparte, cu socrul mare care a decis blocarea ușii localului și implicit sechestrarea invitaților, câți mai rămăseseră. Patronul localului, chiar dacă era tot țigănuș nu cred că mai voia să audă de nunți de țigani la el. Totul s-a terminat cu bine, fără agresiuni, loviri sau alte violențe. Singurul incovenient ar fi fost că localul nu a fost plătit, nici consumația decât pe jumătate, iar lăutarii s-au ales doar cu bacșișurile primite pe parcurs. Ce să înțeleg din asta ?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00djebelIsi fac doar mana si se pregatesc continuu pentru incercarile vietii .Am vazut la TV ca au fost demolate doua tabere de tigani pe langa Craiova. Ce au facut cu ei? Le-au dat 300 euro si i-au trimis in Franta?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00andyyCa "TEAPA" e viata lor, si e bine ca se mai tepuiesc si intre ei, asa vad si ei ce bine e!Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00criss-crossIntrebare...(lasati sa fie retorica!): credeti ca un elev rrom care are comportament violent in scoala( limbaj inadecvat, amenintari grave, bataie cu sange in timpul orei...) poate fi exmatriculat fara drept de inscriere?!sau...puteti raspunde,fara a face referire la ,,ce face scoala",acceptand ca scoala vrea sa faca ceva...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisPai da-l afara.Si daca nu merge asa,incurajeaza-i pe restul copiilor sa se uneasca si sa confunde mingea de fotbal cu capul aluia.Ar invata si copii ceva util:cum sa te porti cu un trib dusman.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00justmeHaoleu, vere, cum sa ratezi asa ceva??? Preşedintele unei asociaţii de romi a furat 210.000 de euro din banii unor copii din Iaşi, după care a fugit din ţarăValentin-Leonard Bebi este acum dat în urmărire generală şi a fost trimis în judecată în lipsă de DNA. Banii pe care i-a furat erau destinaţi unui proiect ce presupunea prevenirea abandonului şcolar.Bărbatul este o figură cunoscută în Timişoara, de unde este originar, asociaţia sa având colaborări chiar şi cu primăria din localitate.El este acuzat de DNA Iaşi că a sustras 210.000 de euro din banii unei comunităţi din Iaşi, bani primiţi din fonduri europene.Potrivit procurorilor DNA Iaşi, Valentin-Leonard Bebi, în calitate de preşedinte al Asociaţiei “Parudimos” Timişoara, a încheiat un acord de parteneriat cu primăria comunei Dumeşti. Timişoreanul şi asociaţia sa, una dedicată romilor şi integrării acestora în comunitate, trebuiau să asigure implementarea unui proiect ce presupunea prevenirea abandonului şcolar care era finanţat din Fondul Social European – P.O.S.D.R.U.Imediat după încheierea acordului cu primăria din judeţul Iaşi, în conturile asociaţiei cu sediul în Timişoara au intrat cei 210.000 de euro. Apoi, au spus anchetatorii, în 89 de rânduri, Leonard Bebi ar fi extras bani din cont până ce acesta a rămas gol.“În acest context, în perioada decembrie 2010 – august 2011, inculpatul Bebi Leonard-Valentin, în calitate de preşedinte al asociaţiei menţionate mai sus, şi-a însuşit din contul asociaţiei şi a cheltuit în interes personal suma de 901.874,25 lei (echivalentul a aproximativ 210.104 euro), primită cu titlu de prefinanţare în cadrul proiectului. De asemenea, la data de 3 noiembrie 2011, pentru a demonstra că nu a cheltuit banii în alte scopuri decât cele pentru care au fost alocaţi, inculpatul Bebi Leonard-Valentin a falsificat şi a prezentat unui reprezentant al managerului de proiect un extras de cont bancar al asociaţie”, au precizat procurorii ieşeni.Totul a ieşit la iveală în toamna anului trecut, atunci când reprezentanţii comunităţii din Dumeşti l-au reclamat pe Bebi. Acesta a fost însă de negăsit. Imediat după ce a luat toţi banii din conturile asociaţiei, el a fugit din ţară acum fiind dat în urmărire generală.Dosarul său a ajuns pe rolul Judecătoriei Iaşi, el fiind acuzat de fals în înscrisuri sub semnătură privată, precum şi schimbarea, fără respectarea prevederilor legale, a destinaţiei fondurilor obţinute din bugetul general al Comunităţilor Europene sau din bugetele administrate de acestea ori în numele lor, în formă continuată.LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ALMPoate că a cheltuit banii cu folos. Am vazut vreo doi ţigani cu Lamborghini. Aveau cu ei si puradei ...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00justme@ALM Recunosc ca nu ma gandisem la varianta astaRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00djebelALM wrote ...Poate că a cheltuit banii cu folos. Am vazut vreo doi ţigani cu Lamborghini. Aveau cu ei si puradei ...Adica mijloace de transport in comun.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00RAHANŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANI, ŢIGANIFOREVERRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumSedatif PC,dincolo de faptul ca nu creeaza dependenta precum alte calmante mai are si virtutea de a fi aproape natural. Cam ca blondul parului domnului din avatar,Rahan.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ALMSăritul peste cal este sport naţional, practicat până la cel mai inalt nivel din stat.În altă ordine de idei, mă bucur că Boribum a fost doar în concediu ...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Radu89Migraţia niciodată nu poare fi stopată cu sârmă ghimpatăNu sunt puţini aceia care au încercat în trecut, dar mai ales acum să manipuleze datele istoriei, în scopuri politice, economice, sau de altă natură. Nimeni nu contestă gradul de disciplină, standardul de viaţă şi nivelul de trai al poporului german. Dar când vine vorba despre civilizaţia lui, la modul general desigur analizând, am şi nişte rezerve vizavi de acest popor. Nu trebuie să uităm faptul că imediat după cel de-al doile război mondial pe care l-au şi declanşat, germanii când nu aveau ce mânca, căutau prin gunoaie cum fac şi alţii în zilele noastre. Şi vorbim despre un popor care a primit o educaţie, un popor care i-au dat pe Beethoven, Bach, pe Goethe, Schiller, pe Kant, Hegel şi Einstein. Însă l-au dat şi pe Hitler, un monstru despre care nu se doreşte să se deschidă nici o agendă legată de politica dusă de el şi poporul german care l-a susţinut. Este chiar interzisă printr-o lege dacă nu mă înşel, abordarea discuţiilor în acest sens, purtarea însemnelor, chipurile pentru a nu da prilejul propagări doctrinei naziste. De ce? Nu cumva în acest mod se conservă memoria lui Hitler, faptele lui, atrocităţile comise de care se face vinovat şi poporul german?Cu ajutorul lui, Hitler le-a săvârşit. Hitler nu putea face singur toată nebunia, pentru că ceea ce a făcut a fost o nebunie la care a accesat şi poporul lui. Nu trebuie să fim naivi, ci trebuie să arătăm şi noi de câte ori suntem ciupiţi mai ales pe tema ţiganilor sau a romilor cum li se mai spune, graţie lui Roman şi lui Mugurel Isărescu, că Hitler şi ai lui, au ales soluţia exterminării în masă a ţiganilor şi a evreilor. Se aminteşte aproape numai de evrei, când se aduc în discuţie atrocităţile înfăptuite de poporul german în cel de-al doilea rozboi mondial. Însă trebuie să le reamintim de fiecare dată, fără menajamente, că a doua categorie mare de oameni supuşi exterminării, au fost ţiganii din toate regiunile cotropite de germani. Despre acest lucru se vorbeşte mai puţin. Politicienii şi guvernanţii noştri de acum, trebuie să facă mai mult decât au făcut predecesorii lor. Să-şi elibereze mâinile ţinute în şolduri şi să le pună la treabă. Să folosească creierul pe care-l ţine mai tot timpul în palme, să nu cadă pe masa de lucru. Să iasă din faza de letargie instituţionalizată mai ales la externe şi cu precădere în diplomaţie. Suntem resemnaţi cu faptul că răul făcut de ţigani în spaţiul European, aparţine în exclusivitate României. Lucrurile nu prea stau aşa. Este adevărat că am cedat Europei de vest gratis, peste un milion şi jumătate de ţigani, poate şi mai mult, în decurs de 15 ani. Nu în aceleaşi condiţii cum i-a cedat Ceauşescu pe saşi. Generaţiile tinere de ţigani născuţi acolo, sau plecaţi împreună cu familiile lor din fragedă pruncie, nici nu mai cunosc limba română. Chestiunea ţigănească astăzi, nu mai aparţine României. Migraţia către vest a ţiganilor, nu numai din România, s-a datorat politicilor înteprinse de către Europa de vest, mai ales în anii comunismului, pentru democraţizarea regiunilor roşii ale estului. Nu trebuie să ne ascundem acuma după cireş. Se datorează în mare măsură şi acelor campanii neîncetate înteprinse de ţările occidentale în anii comunismului în favoarea drepturile fundamentale ale omului. Să înţelegem că printre rândurile acelor documente semnate la Strasbourg în 1963 nu se regăseau şi ţigani? La art.4 protocol nr.4, nu-i includem şi pe ţigani când se face referire la libera circulaţie şi interzicerea expulzărilor colectiv? Printre ideile nobile propagate de politicile statelor occidentale, nu se reaminteşte nimic de libera circulaţie a acestor categorii de oameni? De ce se cere acum sârmă ghimpată pentru îngrădirea lor? Păi în materialele UE se stipulează că drepturile universale ale omului sunt reprezentarea legală a noului vis european, un stat unitar în care aspiraţiile, tradiţiile şi comportamentul indivizilor sunt armonizate în aşa fel, să se poată înfăptui speranţele de viitor ale europenilor. Dar cum se infăptuieşte nu explică nimeni. În schimb suntem trimişi la iscusinţa politicienilor, pentru că numai ei pot înfăptui aceste deziderate, adică a lui Hans Peter Friedrih, ministru de interne german, căruia ministrul Stroe omologul său, pe bune i-a transmis, că a pierdut o mare şansă de a tăcea. S-a văzut imediat şi reacţia corului de cocoşaţilor progermani şi nu ma mirat. Nu pot să cred că Hans, nu a cunoscut obiceiurile şi apucăturile ţiganilor de pretutindeni. Pentru mine este de neînţeles politicile tolerante ale acestor state, faţă de acestă etnie, în momentul migrării lor. Înfiinţări de tabere şi multe altele. Legea trebuia aplicată pentru toată lumea la fel şi nu discreţionar. Te primesc dacă ai locuinţă şi loc de muncă. S-a creat un precedent din care nu mai pot ieşii. Şi asta pentru a mima că sunt mai democraţi decât altii, că în ţările lor, statul de drept funcţionează. Fals pentru că nu poţi vorbi despre un stat de drept, acolo unde legea nu acţionează la fel pentru toţi. În România, Bulgaria şi alte state din est, nu ai să găseşti tabere pentru ţigani, pentru că legea nu permite şi aici funcţionează. În primul rând integrarea lor în societate o poate face legea şi numai legea, care trebuie aplicată egal pentru toţi. După aceea pot urma şi alte programe. Tratamentul aplicat acestei etnii, ca oameni de categoria a doua, ne duce cu gândul la tezele naziste. Nu mă miră faptul că propagarea ideii, precum că migraţia trebuie stopată, vine de acolo, de la cei care conservă memoria lui Hitler.Col.(r) Constantin NourSursa : LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00djebelE usor sa-ti dai cu caramida democratiei in piept si sa vorbesti de zigeuner si de integrare in societate, asta in conditiile in care tu ti-ai "rezolvat" problema de-a lungul secolelor si prin masuri ce nu tin de drepturile omului: i-ai hacuit pe toti.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisReflexul meu cand vad asa ceva e sa-mi doresc un bombardament de mortiere asupra taberei de talhari. Nu-s eu de vina,experienta.Sufar de soc post-traumatic in urma experientelor avute cu alde astia.Ca urmare ma gandesc sa fac o cerere sa primesc ajutor social,sa ma sprijine sa ma reintegrez in societate. Au avut decenii in care statul roman s-a rugat de ei sa-si trimita boracii la scoala.Au avut secole sa vada ca oamenii traiesc in case.Unul nu zice ''Bai,io-s terminat,nu au inteles parintii mei sa ma dea la scoala,sa am o meserie,sa fac si eu ceva.Dar uite,vreau sa-i dau pe cei 7 puradei ai mei,ajutati-i pe ei,sarmanii,sa invete.Ca uite,ala mare din clasa a 3-a e premiant,chit ca invata la lumina lumanarii''. Sunt unde sunt pt. ca asa vor ei.Si cine-s eu sa le fac binele cu forta?Le place in cort,in padure,sa stea acolo.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Boribum...iar Vivendi si Renault vor spune ca au nevoie de ingineri IT,programatori si experti în marketing. Si uite asa câteva sute bune de români se vor declara tiganiRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00KlausAlta discriminare pozitiva... Tiganii care au o calificare intr-o meserie o si practica la fel ca si romanii sau alta nationalitate conlocuitoare. Cu conditia sa iti vezi de treaba, sa nu furi, sa nu absentezi si altele asemenea. Au tiganii asemenea deprinderi (native, dezvoltate prin educatie inclusiv in familie)?LINKDiscriminare pozitivă. Guvernul vrea condiţii speciale pentru ţiganiGuvernul vrea condiţii speciale pentru ţigani, la angajare. Potrivit premierului Victor Ponta, Executivul discută cu diverse companii pentru o “discriminare pozitivă” a romilor.Este vorba despre asigurarea unui număr de locuri de muncă destinate în special ţiganilor. Premierul Victor Ponta susţine că au fost deja iniţiate astfel de discuţii cu grupurile franceze Renault şi Vivendi. “Zona locurilor de muncă – aici e singura zonă în care trebuie să facem o discriminare pozitivă. Am vorbit cu cei de la Renault, cu cei de la Vivendi, vorbesc cu alte companii – hai să facem o discriminare pozitivă, să găsim un număr, o cotă de locuri de muncă în care să angajăm în special romi, pentru că altfel, la o competiţie directă, cel puţin pe o perioadă, nu vor fi aleşi ei şi vor spune: «Domne’, suntem discriminaţi, nu suntem angajaţi»”, a afirmat Victor Ponta, transmite Mediafax.În urmă cu o săptămână, printre explicaţiile pentru decizia unor state de a cere amânarea până în decembrie a aderării României la spaţiul Schengen, Victor Ponta a arătat că există o problemă reală şi serioasă legată de integrarea comunităţilor de romi, care nu poate fi rezolvată până în luna decembrie.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisExact ca la admiterea in facultati.Zice orice blond ca a fost bunica-su tigan,il declara orice organizatie tiganeasca al lor.Ca urmare poate intra cu 6,cand altfel ultima medie de admitere e 8. Idiotu' asta face exact ce au facut americanii sau sud-africanii cu negracii lor.Si au dat chix la greu.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00djebelProblema e ca idiotul care intra cu 6 la medicina si va fi tarat de profesori pe toata durata facultatii doar pentru ca e tigan, acesta va ajunge sa se ingrijeasca de alti oameni si dati-mi voie sa fiu cel putin circumspect vis-a-vis de calitatea actului medical. Indiferent ca e tigan sau roman ajuns tigan dupa reteta binecunoscuta. Daca acesta va activa in comunitatea de unde provine se numeste genocid?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumPâna sa-i angajeze Vivendi,Renault,Microsoft sau NASA,tiganii români traiesc cam greu. Nomazi,în mizerie,tolerati de autoritati. Unii îi plâng,altii îi înjura,unii i-ar omorî,altii fac bani pe spinarea lor (de multe ori tot tigani si aceia). Ce vad e ca traiesc greu,la periferia societatilor. A tuturor societatilor. În corturi,în padure,la marginea Parisului. Acum o ora.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Radu PatrascuProbabil ca multi au auzit de ea sau au citit: Alan Bloom, "Criza spiritului american" (ma rog, "The Closing of the American Mind"). Sunt ceva ani de cand am citit-o si nu stiu pe unde am pus-o, asa ca acum voi scrie din amintiri. Distinsul profesor american atragea atentia, printre altele, asupra unui fenomen petrecut in universitatile americane in anii 60. Odata cu ofensiva miscarii pentru drepturi civile (absolut corecta, in opinia mea), unele universitati americane au inceput sa practice un fel de discriminare pozitiva cel putin stranie. Este foarte adevarat ca beneficiarii acestei initiative erau tinerii studenti de culoare. Lucrurile au avut o evolutie neasteptata. Nu se practica doar 'cota obligatorie', ci chiar programa a fost adaptata in asa fel incat sa corespunda 'noilor cerinte'. Adica au aparut din senin tot felul de pseudo-discipline cu continut academic precar, dar cu denumiri pretentioase. Aici eu as cita gender studies (oarecum rautacios as adauga aici si psihopedagogia dar asta e alta poveste, din alt topic) care raspundeau intr-o mai mare masura necesitatilor intelectuale ale noii categorii de studenti. Mai mult, standardele disciplinelor 'clasice' a scazut in mod artificial. Acest curriculum mergea mana in mana cu alte manifestari: aparitia armelor si militantismului 'de culoare'in universitati care imbraca adesea forme violente. Ideea era ca un tanar student negru care nu se conforma acestui model si dorea sa urmeze studiile normal, ca orice alt coleg, era ostracizat cel putin de colegii mai 'militanti'. Nu ideea de a obtine drepturi mi se pare rea, ba chiar e recomandabila. Insa cand aceasta lupta scade nivelul unei programe de studii, care se degradeaza prin introducerea unor discipline structurate mai curand pe baze ideologice decat academice, inseamna ca lucrurile merg prost. Si, oricat de frumoase intentii ar exista in spatele lor, pe termen lung duc la ceva care e orice, numai bun nu: scaderea calitatii pregatirii celor care vor detine o diploma. Motiv pentru care, cu vreo cativa ani in urma, am citit, unele universitati americane au pus capat discriminarii pozitive. Adica, negru, alb, albastru, verde, mov sau ce culoare mai ai, trebuie sa fii bine pregatit. Altfel, pa !Ma gandeam, desi suna utopic la urmatoarea solutie. Da, creezi locuri suplimentare pentru tigani. Sa zicel ca la facultatea de medicina. Insa daca ultima medie de admitere e 8,50 pentru ceilalti, atunci si la ei linia sa se traga sub aceeasi medie. In ce priveste angajarea, ar trebui mai intai sa fie trimisi la cursuri de calificare. Daca merge bine, nimeni nu are nimic cu ei, sunt angajati. Nu vor, la revedere.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisCiteam pe undeva ca in licee se apuca sa elimine materiile ''rasiste''.Una din ele e algebra.Negrisorii raman corigenti la matematica mai mult decat alte grupuri,deci matematica e rea.Creeaza diviziuni,taman in momentul in care ei vor sa fie o societate ''color blind''. Iar cu orientalii in universitati e invers.In familie sunt presati sa invete,ca urmare sunt reprezentati in mod disproportionat printre studentii la universitatile bune.Asta iar e rau,deci orientalii sunt penalizati.La fiecare foaie de examen se scrie si rasa.Scrii ca esti negru,ai puncte in plus.Daca esti asiatic ai in minus,iar daca esti alb esti la 0.Dar ai oricum ''white privilege'' si esti prin faptul ca te-ai nascut un rasist nenorocit,care trebuie sa plateasca crimele strabunilor. La angajari e aceasi poveste.Trebuie sa ai in firma un anumit procent de negri si alti minoritari(care nu prea mai sunt minoritari,dar asta e alta discutie).Daca-l dai afara,ai sanse sa te vezi cu ala in tribunal,pt. discriminare.si nu poti pur si simplu sa-l angajezi sa mature pe jos.Trebuie sa oferi oportunitati de promovare.Prost-prost,dar trebuie sa fie sef.Ca urmare si aia buni sunt priviti cu oarecare suspiciune.Dar nu pe fata,ca altfel esti in hazna.Rasist etc... Guvernul roman,in intelepciunea sa caracteristica urmeaza acesti pasi care au dus America in faliment.Partea buna e ca Romania e deja in faliment,deci nu o sa mai apuce astia sa distruga societatea si mai tare.O sa dea chix inainte.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumMihais wrote ...Unul nu zice ''Bai,io-s terminat,nu au inteles parintii mei sa ma dea la scoala,sa am o meserie,sa fac si eu ceva.Dar uite,vreau sa-i dau pe cei 7 puradei ai mei,ajutati-i pe ei,sarmanii,sa invete.Ca uite,ala mare din clasa a 3-a e premiant,chit ca invata la lumina lumanarii''. Ba sa stii ca zic ! Copiii merg la o scoala (ceva departamental,nu stiu exact ce învata ei acolo) iar parintii cauta prin gunoaie sau fac curat prin padure. Colegii lor de padure sunt francezi care în loc sa doarma pe strazi si prin culoarele metroului,si-au luat si câte un cort si traiesc acolo. Din alocatii,francezii.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisBoribum wrote ...Mihais wrote ...Unul nu zice ''Bai,io-s terminat,nu au inteles parintii mei sa ma dea la scoala,sa am o meserie,sa fac si eu ceva.Dar uite,vreau sa-i dau pe cei 7 puradei ai mei,ajutati-i pe ei,sarmanii,sa invete.Ca uite,ala mare din clasa a 3-a e premiant,chit ca invata la lumina lumanarii''. Ba sa stii ca zic ! Copiii merg la o scoala (ceva departamental,nu stiu exact ce învata ei acolo) iar parintii cauta prin gunoaie sau fac curat prin padure. Colegii lor de padure sunt francezi care în loc sa doarma pe strazi si prin culoarele metroului,si-au luat si câte un cort si traiesc acolo. Din alocatii,francezii. Chiar imi pare bine sa nu am dreptate in privinta asta.Nu pot insa sa nu observ ca e in Franta,nu la noi. acuma intrebare.Dat fiind ca e ceva in aerul Frantei care-i face pe tigani sa mearga la scoala,nu vreti sa mai luati cativa?Macar cateva vagoane,aia de ma incurca pe mine.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00KlausBoribum wrote ...Un + de la mine pentru poza Cum de o fi scapat?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00criss-crossKlaus wrote ...Boribum wrote ...Un + de la mine pentru poza Cum de o fi scapat? ...a tinut ,in mod special, s-o fotografieze d-l Boribum pentru posteritate ...apoi, s-a predat !Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumE plin de rate tembele pe-aici,asta tipa ca nebuna (ma rog,e mascul,deci ca nebunul) Serios vorbind : aici au gasit un sistem care nu le permite nici o "fantasmagorie" civica : sunt repede "împachetati" când fura,se cearta,fac tâmpenii. Oameni fiind,cred ca vor si ei ce vor cam toti oamenii : sa traiasca cât de cât decent. Astia sunt fericiti ca manânca si nu sufera de foame,ca trece politia în fiecare zi pe la ei si daca e vreo problema medicala cheama ambulanta,ca cineva se ocupa de copiii lor si au macar impresia de normalitate.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00KlausDoritorii pot semna ca Petitie Online - LINK Avand in vedere vechimea textului, sper ca nu s-a mai postat in acest topic .In ultimul timp temele principale ale stirilor a fost legata de reactia ostila mpotriva cetatenilor romani din Italia si mai nou si din alte tari europene.Aceasta reactie fara precedent indreptata impotriva tuturor romanilor stabiliti in aceste state a pornit mai ales de la comportamentul anormal si infracţional al unei etnii minoritare de cetateni romani, si anume tiganii sau etnia romilor. Această etnie nu este specifică Romaniei, ea intalnindu-se in majoritatea tarilor europene in diverse proportii, dar noua sa denumire de romi (roma/romani/romanies in engleza) este asimilata mai ales cu numele tarii noastre: Romania, raspandindu-se astfel o confuzie care s-ar putea dovedi fatală pentru viitorul european al poporului roman.Cand cetateanul italian, de pilda, citeste un articol in care se intrepatrund termenii "romeno" si "rom", este normal sa se afunde intr-o confuzie care, incetul cu incetul, duce la o suprapunere mentala a celor două denumiri.Odata aceasta suprapunere instalandu-se, ea funcţioneaza si in sens invers; astfel auzim cum pe stadioane suporterii unor echipe adverse scandeaza: "tiganii, tiganii", referindu-se la romani. Rezultatul pe termen mediu si lung pentru populaţia Romaniei in raport cu popoarele europene poate fi devastator, instalandu-ne in coada Europei. De aceea, inainte de a vedea ce este de facut, merita studiat cum s-a ajuns in aceasta situatie.Tiganii sunt un popor migrator. Migrarea tiganilor din India in Europa s-a facut intre secolele al IX-lea şi al XIV-lea, in mai multe valuri. Odata cu intrarea lor in Imperiul Bizantin, la mijlocul secolului al XI-lea, au capatat si numele etnic pe care il poarta astazi , Tigani. Aflandu-se pe teritoriul Greciei si-au atribuit denumirea unei secte religioase grecesti cu numele Athinganis sau Atsinganos care insemna "de neatins". Prima atestare a tiganilor in Imperiul Bizantin este conţinuta intr-un text hagiografic georgian, care datează din jurul anului 1088; aici se face referire la aşa-numitii Adsincani, renumiti pentru vrajile si faptele rele pe care le fac. Istoria europeana a tiganilor incepe la inceputul secolului al XIV-lea, cand acestia au patruns in Turcia, venind din Asia Mica. Prin anii 1415 - 1419 ii intalnim in toata Europa Centrala, din Ungaria pana in Germania. Pe la 1422, o banda numeroasa de tigani coboara in Italia, pana la Roma (precum se vede, istoria lor pe acele meleaguri a inceput mult inainte de valul de tigani veniti din Romania). In deceniul urmator au ajuns pana in Franta, Spania, Anglia si Scandinavia. Aici ei preiau denumirea de "egipteni" (Gypsies), foarte curand li s-a fixat numele pe care il poarta si astazi.Foarte interesant este ca tiganii si-au atribuit intotdeauna numele altor etnii sau popoare care le-au ingaduit sa-şi ascunda etnia:"Satra" vine de la casta Kshatria (razboinica) careia nu i-au apartinut niciodata."Tigan/Zigeneur/Zingaro etc" vine de la "Athinganoi", secta religioasa grecesca recunoscuta pentru activitatea de prezicere, tiganii n-au au apartinut niciodata acestei secte."Gypsy" vine de la "Egyptian" cum si-au spus acum vreo 600 de ani pentru a primi bani, locuinte si mancare pe gratis, pretinzand ajutor ca fiind crestini egipteni aflati in pelerinaj."Yansser" cum sunt cunoscuti la New York, vine de la ienicer turc, cum s-au prezentat tiganii emigrati in America pe la 1900. In Germania numele cele mai folosite sunt Zigeuner si Sinti. In limba franceza s-a impus numele Gitanes. In limbile engleza si spaniola, Gipsy, respectiv Gitano. In Danemarca, Suedia si Finlanda s-au prezentat sub numele de Tattan (tatari).Precum se vede, tiganii s-au raspandit in toată Europa, venind din India prin Asia Mica si nu constituie sub nici o forma o problemă legata de poporul roman, mai mult decat de cel maghiar, francez sau spaniol, de exemplu. Cea mai timpurie informatie scrisa despre prezenţa tiganilor pe teritoriul Romaniei datează din 1385. De la primele atestari ale prezenţei lor in Tara Romaneasca si Moldova, tiganii au fost robi si vor ramane timp de mai multe secole, pana la legile de abolire a robiei de la mijlocul secolului al XIX-lea. In mod paradoxal, perioada cea mai buna a tiganilor a fost in perioada regimului comunist. In anii '70 PCR-ul in primii ani ai comunismului a manifestat in ce-i priveşte pe tigani, un fenomen de neconceput inainte: in aparatul de partid, in militie, armata si organele de securitate au fost angajati un numar relativ mare de tigani care au lansat o politica de formare a unui nationalism tiganesc de colonizare a satelor satesti si svabesti cu tigani adusi nu numai din toata Romania, dar adusi si din exteriorul Romaniei (Cum va explicati ca in satele din sasime sau svabime in care nu vezi tipenie de alta etnie decat de tigani ce vorbesc limbi precum bulgara, rusa, slovaca etc?). Imediat dupa '90 Nicolae Gheorghe apare ca membru GDS, publica la Revista 22, este trimis la tot felul de simpozioane internationale, devine membru Soros, lanseaza tot felul de programe pentru tigani, precum si infiintarea de catedre universitare tiganesti. Aceasta ascensiune a unor tigani s-a petrecut mai ales in conditiile politicii sociale a regimului comunist, care urmarea incurajarea categoriilor sarace si distrugerea vechii structuri sociale, refractara noilor randuieli. Asa se explica de ce, nu in putine comune, in funcţia de primar a fost pus un tigan. Datorită originii sociale "sanatoase" tiganii au fost promovaţi mai departe, facand cariera politica, ajungand in aparatul superior de partid. Ascensiunea lor s-a datorat nu originii lor etnice, pe care de altfel cei mai mulţi o declinau, ci pentru ca proveneau din categoriile sarace. Acesti tigani adevarati, oameni ajunsi in anumite functii, vor avea un rol important in promovarea etnica si in regimul ce a urmat regimului comunist. Si sub aspect locativ tiganii au facut un important progres in anii socialismului. Cocioabele care reprezentau habitatul natural al tiganilor pana in anii '50 au fost schimbate cu apartamente in blocurile nou construite, iar din anii '70, '80, cu locuinte in case nationalizate. Asa s-a ajuns in situatia de astazi, cand centrul multor orase mai este ocupat de tigani.Sunt cateva elemente importante care nu pot fi ignorate:1) Generalul (seful) securitatii din jud. Sibiu in '71 era un tigan care fusese deportat cu familia in Transnistria de unde a fugit2) Nicolae Gheorghe devine secretarul personal al lui Cioaba in '71-'723) Cioaba e var primar cu Ion Iliescu (se poate verifica)4) Cioaba participa la primul congres tiganesc de la Londra din '71 unde apare prima oara etnonimul de Rom5) Anii '70 inseamna plecarea masiva a sasilor6) Securitatea organizeaza un program de colonizare cu tigani a sasimii si svabimii7) Scopul nu a fost integrarea tiganilor. Integrare inseamna o populatie minoritara tiganeasca intr-o populatie majoritara de alta etnie. O majoritate tiganeasca cu o minoritate ignorabila de alta etnie nu duce la integrarea tiganilor, ci la asimilarea celorlalti.( Dau cazul unor moldoveni din Galati asimilati in tigania din Garcini, de langa Brasov ).Dupa 1989 s-au produs unele transformari majore in comportamentul populatiei de tigani. Pe fondul liberalizarii economice, o parte din ei au inceput diverse afaceri, dintre care multe profitand de haosul legislativ de la inceputul anilor '90, dar si de dispretul general fata de legi, au ajuns sa aducă unei parti a tiganilor sume importante pe care s-au cladit clanuri puternice, care folosindu-se de patura saraca a tiganilor, domina lumea interlopa, cu ramificatii importante in sfera politicului. De asemenea, profitand de deschiderea granitelor, o mare parte dintre ţigani au emigrat, stabilindu-se mai ales in Spania, Italia şi Franţa, unde constituie comunităţi importante. Dupa 1996 se axeaza exclusiv pe dezvoltarea organizatiilor politice tiganesti din Ardeal, a promovarii tiganilor ardeleni in tot felul de organizatii politice, de a infiltra absolut totul. Este clar ca e vorba de nasterea unui nationalism tiganesc, bazat pe etnonimul roma, bazat pe ideea teritoriala, Romania.Este interesant ca, mai ales in afara granitelor, ei nu se autoidentifica drept tigani, ci romani.Schimband saracia din tara cu ghetourile din strainatate, aceasta populatie de tigani dezradacinati, si pierzand si urma de identificare culturala, comite un numar important de infractiuni, care atrag asupra ei antipatia populaţiilor native ale acestor tari. Această antipatie, datorită confuziei create de denumirea de roman cu cea de rom, ca o denumire moderna a tiganilor, se transfera asupra poporului roman in ansamblu. Ca si cum denumirea de "rom" simpla nu ar fi fost de ajuns etnonimul a ajuns pana la forma "romani/romanies" in limba engleza care este limba in jurul careia se invarte intrega lume. Recentele evenimente din Italia o dovedesc din plin. Dar cum s-a ajuns la denumirea de rom si la impunerea ei ca obligatorie in actele oficiale din Romania?Agresiunea lexicala rom/roma/roman - romani/romani - romanies/romanians - romanes/romaneste, a fost aplicata asupra tarii si natiunii noastre imediat dupa 1990, in cadrul unui program complex dezvoltat de Fundatia Soros in Romania. Beneficiind de numerosi membri ai etniei tiganesti in guvernarile Romaniei - sunt notorii Ion Iliescu, Adrian Nastase sau Andrei Plesu - dupa "Memorandumul" lui Petre Roman, care oficializa denumirile paralele, nimic nu le-a mai stat in cale schimbatorilor de limba si istorie. O prima disputa a fost cea legata de cuvantul "romi", romanii fiind prostiti apoi ca aceasta va fi inlocuita cu "rromi", o alta formula care doar a sporit debandada lexicala. De amintit, ca fapt divers, ca in anii 1995, limba cu care Soros vroia sa inlocuiasca tiganeasca primise numele de "romalli", forma care nici nu se putea declina si care a fost inlocuita ulterior cu "romani" si varianta "rromani". Apoi, pentru a se apropia de scopurile reale, a fost modificata cu "roma/romani/romanies". Confuzia este generala, inclusiv la nivelele academice ale intelectualitatii din tarile afectate de valul de imigratie si/sau infractionalitate tiganeasca. Cine ce sa mai inteleaga?!. Strigator la cer este ca denumirea nu are nici o baza istorica, tiganii nu au fost purtat niciodata de-a lungul istoriei acest etnonim si provine din cuvantul "DOM", care pe limba originara a tiganilor inseamna "om".Prin denaturare (voita) "dom" s-a transformat in "rom" cu "r" accentuat, apoi din "rom" s-a trasformat in "roma" apoi in "romani" si in "romanies" . S-a ajuns astfel incat tiganii sa aibe numele identic cu al romanilor in limba engleza . Romani cu romani si romanies cu romanians ( doar ca in engleza nu exista diacritice dupa cum vedeti iar la o un simpla cautare pe google a cuvantului romani se vor afisa linkuri cu tigani) Practic denumirile sunt identice.In toata perioada post-decembrista s-a manifestat o presiune constanta din partea unor organizatii sau din partea unor politicieni, personalitati de frunte cu ascendenta roma, in folosirea in documentele oficiale a etnonimului "rom". Ca un raspuns la aceste presiuni, prin Memorandumul H03/169 si 5/390/NV din 31 ianuarie 1995 adresat primului ministru de atunci, Nicolae Vacaroiu, ministrul de externe Teodor Melescanu recomanda folosirea in continuare in documente a cuvantului "tigan" in concordanta cu cuvintele folosite in celelalte limbi europene: zigeuner, gitanes, zingaro etc., pentru evitarea unor confuzii nefericite cu numele poporului roman. Presiunile continua si in 2001, Petre Roman, ministrul de externe, semneaza un nou Memorandum cu numărul D2/1094/29.02.2000 catre prim-ministrul Mugur Isarescu, in care, in virtutea dreptului de autoidentificare al populatiilor, recomanda folosirea obligatorie in toate documentele oficiale romane a denumirii de rom pentru a identifica etnia tiganilor. Mugur Isarescu isi insuseste Memorandumul si emite o hotarare de guvern in acest sens. Trebuie precizat ca documentele UE referitoare la denumirea de "rom" erau indicative, si nu obligatorii.Pe de alta parte, nimeni nu contesta dreptul la autoidentificare, care este un principiu european general. Dar in cadrul procesului de autoidentificare nu trebuie sa existe suprapuneri peste denumirea istorica a unor popoare europene existente. Sa nu uitam exemplul Greciei care a refuzat sa recunoasca Republica Macedonia pentru ca se crea confuzie cu denumirea unei provincii istorice grecesti (Reteaua Soros Open network fiind si aici vectorul principal in creearea acestei denumiri). Azi s-a ajuns la denumirea de FYR ( Former Yougoslavian Republic) Macedonia. Dar ce putem astepta de la o clasa politica ce este mai preocupata de interesele personale marunte in detrimentul intereselor nationale, compusa din indivizi fara perspectiva istorica, ce se promovează unii pe altii pe criterii de cumetrie, si nu de competenta. Rezultatele se vad. In condiţiile In care Romania ocupă prin Leonard Orban postul de comisar european pentru multilingvism, Republica Moldova impune limba moldoveneasca (o invenţie bolsevica) drept limba oficiala recunoscută in UE. S-a spus la momentul nominalizarii că portofoliul pentru multilingvism este prea mic ca importanta pentru comisarul roman. Realitatea a dovedit contrariul.In timp ce Bulgaria lupta pentru a impune denumirea de evro pentru euro, oficialii romani nu au schitat nici un gest in problema limbii moldovenesti.Privitor la problema tiganilor in ansamblu si a nefericitei denumiri de rom, fara indoială ca avem nevoie de minti luminate, si nu de teribilismul unui ministru de externe ca si Cioroianu, care in suita gafelor monumentale, declara ca ar fi bine daca am cumpara o parte din Sahara pentru a-i muta pe concetatenii nostrii tigani. Nu de fanfaronada ieftina si paguboasa avem nevoie. Romii romani (suna interesant, nu-i asa?) sunt si ei cetateni cu drepturi egale. Romania trebuie sa conlucreze cu UE in programe de afirmare a identitatii culturale a populaţiei de tigani in paralel cu integrarea lor sociala si cresterea nivelului educativ.In ceea ce priveste denumirea de rom, chiar daca ne aflam in ceasul al 12-lea, este necesar un plan de masuri diplomatice, intinse poate pe mai multi ani, pentru a sensibiliza organismele europene si a se indrepta aceasta mare eroare de a denumi o populaţie transfrontaliera cum sunt tiganii cu un nume atat de apropiat si generator de confuzii, de numele istoric al poporului roman.Luand in considerare progresia demografica pană in 2025, cand pe fondul declinului de natalitate la romani şi maghiari si al scaderii mortalitatii la tigani, acestia ar putea reprezenta un procent semnificativ din populaţia Romaniei, depasindu-i pe maghiari, la care adaugam confuzia din ce in ce mai pregnanta a numelui de rom cu cea de roman, pozitia Romaniei in familia europeană apare intr-o pozitie tot mai ingrijoratoare.In absenta unui plan concret ce trebuie urmarit cu consecventa, cred ca sunt toate sansele ca in constiinţa civica europeana sa se consolideze credinta ca Romania chiar este tara romilor (daca nu s-a intamplat deja) si se prefigureaza tot mai mult ideea domnului Teodor Melescanu care spunea ca se doreste creerea unui stat ţiganesc in Romania, ca Romania va fi in curand tara tiganilor .Orice nationalism se bazeaza pe:1) limba comuna (in sensul acesta s-au pornit alte campanii mincinoase demarate de reteaua Soros Open Network care incearca sa inventeze o limba tiganeasca impletita cu romana si care au denumit-o Romani Vlax, exact Vlax ! nu era de ajuns ca ne-au furat etnonimul de roman acum vor sa ne compromita si etnonimul de valah/vlah . Aceasta teorie strigatoare la cer este avansata de un anume Ian F. Hancock care isi publica lucrarile prin intermediul organizatiei Soros. Cercetatorul mentionat mai sus si care se recomanda drept "Romani" cu descendenta britanica si maghiara, este profesor de Studii Romani la Universitatea din Texas. El incearca sa si probabil reuseste sa convinga multi naivi, inclusiv pe site-ul Universitatii americane, ca "olahii" sau "vlahii" sunt de fapt tigani, de unde ar veni si denumirea limbii Vlax Romani, prezentata ca "un dialect al limbii romane" vorbit de populatia "Vlax/Vlach". Este revoltator si intolerabil, asistam practic la rescrierea istoriei.2) etnia comuna = natiunea3) etnonimul4) teritoriul5) statul6) drapelul7) istoria comunaTiganii au purces pe calea definirii propriului lor nationalism. Au nevoie de un teritoriu. Poporul ales drept victima sunt romanii. Sa lasam minciuna si ipocrizia deoparte, daca considera numele tigan peiorativ atunci sa-si ia numele lor original care este DOM si nu ROM.Articol publicat in Ziarul de Cluj de catre Ioan ABRUDAN (29 noiembrie 2007)Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00djebelKlaus wrote ...Boribum wrote ...Un + de la mine pentru poza Cum de o fi scapat? Nu e lebadaRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00djebelInteresant e ca nu am putut/nu s-a dorit sa schimbam denumirea de rrom in documente, dar ne-am schimbat indicativul de tara din ROM in ROU (de la Roumanie) tocmai pentru a nu mai aparea confuzii.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Radu89Se zice ca astazi este '' Ziua internațională de luptă pentru eliminarea discriminării rasiale'' LINK .Haida-de, ca mare sarbatoare este.Ori cu tiganii ori cu LINK e greu sa ajungi la un consens.Dar ne straduim , ca doar sunt atatea ONG-uri care robotesc de zori si pana-n seara.De-ar fi si ziua de 72 de ore...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00justmeRromii din Timişoara sfidează bunul simţ: beau bere, tolăniţi pe treptele Catedralei Mitropolitane, unde au murit oameni la RevoluţiePe treptele Catedralei Mitropolitane din Timişoara, exact în locul în care pe 17 decembrie 1989 au fost împuşcaţi oameni, se bea bere. Nu oricum, ci cu lada. Şi asta în timp ce reprezentanţii Poliţiei Locale nu pot interveni, fiind trimişi, grupaţi, din ordinul primarului Nicolae Robu, să păzească mai multe obiective „strategice”.Din punctul de vedere al edilului timişoreamn Poliţia Locală trebuie să îi păzească palmierii – achiziţionaţi la bursa, cu mii de euro, şi care pălesc în ghivece; petuniile din jardinière şi pasajul Michelangelor– străjuit 24 de ore din 24 de două maşini ae Poliţiei Locale în timp ce un poliţist local stă cu post permanent şi în interiorul pasajului.Culmea, potrivit Primăriei Timişoara, există o patrulă a Poliţiei Locale care asigură ”permanenţa” în Piaţa Victoriei. Aceasta însă nu vede până la Catedrală, ziua în amiaza mare.Imaginea şocantă în care mai mulţi bărbaţi stau lejer, crăcănaţi pe treptele Catedralei Mitropolitane, chiar la intrarea în lăcaşul de cult, şi consumă băuturi alcoolizate, face valuri pe internet. Ea a fost surprinsă zilele acestea de Sorin M., care a făcut-o publică prin intermediul unei publicaţii locale. În fotografie pot fi văzute mai multe persoane de etnie rromă, care stau aliniate pe treptele Catedralei cu o ladă de bere alături, doze de bere şi sticle de suc din care se cinstesc. Ei participă la o logodnă între copiii a două familii importante de rromi. Se poate vedea caleaşca trasă de cai cu care au ajuns mirii al biserică, dar şi una din limuzine le de lux care a format alaiul. „Pe scările Catedralei (…) Stau cu lada de bere şi nimeni nu-i întreabă de sănătate”, spune cititorul care a sesizat situaţia, citat de Tion.ro.Conform aceleiaşi surse, cei de la Poliţia Locală spun că au aplicat o amendă, la sfârşitul săptămânii trecute, în cazul unei nunţi care a avut loc la Catedrală, pentru că cel care venise acolo cu caleaşca nu avea avizul Comisiei de Circulaţie. Despre cei 10 bărbaţi care au băut bere în timpul nunţii, stând întinşi pe treptele pe care au murit martirii Revoluţiei ca pe divane, nu au cunoştinţă.LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00apkahCam asta e ,,egalitatea,, si ,,integrarea,, lor ...Bataia de joc la adresa oricarei norme de civilizatie...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Pârvu FlorinCa om care s-a bucurat nu o dată de ospitalitatea țiganilor (da, am dormit într-o casă de țigani și am mâncat la masă cu ei! și cea mai pregnantă experiență a fost la Cetățeni, Argeș), și fiindcă mi se pare superadevarata definiția aia amuzantă potrivit căreia xenofobia e atunci când urăști oameni pe care nu i-ai întâlnit niciodată, luați de citiți! Edit: Nu știu ce mă face să cred că autorul rândurilor de mai jos a fost medic în Românești, o localitate în sudul județului Dâmbovița.... Sunt specialist medicina de familie si am ales sa profesez in acest domeniu. Da, a fost o alegere pentru mine, spre deosebire de foarte multi colegi care fie au ratat specialitatile dorite la rezidentiat sau pur si simplu au primit drept de libera practica in acest domeniu dupa revolutie (fostii medici pediatri, absolventi ai facultatii de pediatrie din IMF) si care au ajuns medici de familie. Eu am ales sa fac asta, mi-am dorit din primul an de facultate sa fiu cel care sfatuieste, previne si educa mai degraba decat alte roluri in lumea medicala.La tara, esti un fel de dr. Quinn. Oamenii nu vor sa mearga la specialist. E departe, costa bani, dureaza mult, nu au cu cine lasa animalele, copiii si isi pun sperantele in medicul de la dispensar sa le rezolve problemele. Asta mi-am si dorit cand am acceptat primul job de medic de familie la tara, am refuzat in acelasi timp unul intr-o clinica mare din Bucuresti unde as fi fost condamnat (ca era nevoie sau nu) la o viata de dispecer medical catre alti specialisti ai clinicii pentru a le maximiza profitul si daca nu as fi facut asta as fi fost dat afara instant (si as fi castigat foarte putin salariul de baza fiind 1800 de lei, restul fiind facut din bonusuri acordate in functie de numarul de trimiteri - deci da, nu va speriati. Cand medicul de familie dintr-o clinica mare privata va trimite la un specialist si acela mai departe la un RMN si apoi un CT si vreo 100 de analize - foarte posibil sa nu aveti cancer, vor doar sa-si ia salariile).Am trimis poze cu afectiuni dermatologice prin whatsapp colegilor dermatologi pentru ca pacientii nu puteau sa ajunga la specialist, am pus copci si am scos fire, am facut vizite la domiciliu pe dealuri si campuri la batrani singuri si izolati, am dus pacienti acasa cu masina fiindca doreau sa se aventureze 5 km pana in satul lor prin arsita nemiloasa, am triat copiii de la scoala de paduchi, am tinut lectii in saptamana de "scoala altfel" despre microbi si virusi si toate astea mi-au placut si m-au motivat cum nu ar fi reusit nicio alta clinica din Bucuresti, cel putin nu cu mentalitatea angajatorilor si pacientilor de-aici.Dupa ceva vreme insa, firma pe care o am in Bucuresti a inceput sa creasca vertiginos si ca un tata si sot responsabil ce sunt am decis sa renunt la acel post si sa revin in Bucuresti si sa ma ocup full time de ceea ce avea potential mai mare din punct de vedere financiar.Iata insa ca a venit si telefonul cu pricina si am ales din nou sa ma intorc la tara... de data aceasta intr-un sat de tigani.Fosta mea angajatoare reusise sa refaca un contract cu CJAS pierdut de un medic certat cu bunele practici medicale si cu etica in general si nu gasea medic. Toti fugeau de satul respectiv speriati fiind de romi. Preferau 2000 de lei in Bucuresti decat 3000 acolo, cu naveta platita. Stia ca sunt mai temerar si mai visator, asa ca m-a rugat sa o ajut macar sa puna pe picioare cabinetul, pana gaseste un medic permanent. Am facut un artificiu si lasand firma pe cele mai de incredere maini pe care le puteam gasi, m-am aventurat in acest nou proiect.Comuna e la 27 de km de Bucuresti si e impartita in 3 sate, fiecare cu "tribul" sau foarte diferit ca obiceiuri si mod de viata. Va voi relata aici ce am observat in trei luni de lucrat zilnic printre ei, luni in care am reusit sa privesc obiectiv aceasta minoritate.In primul rand, ce mi-a placut cel mai tare cand am ajuns acolo a fost viata!Comuna a crescut in populatie din 1990 incoace, fiind alaturi de alte 5 comune cu populatie majoritar de etnie roma, singura care a crescut. Restul, din intreg judetul sunt pe minus. Unele mai rau, altele mai putin rau, dar toate sunt pe minus si imbatranite. Aici nu. Aici strazile au viata. Copiii se joaca pe strada fotbal, adolescentii se strang in anumite puncte ale comunei si stau impreuna, asculta muzica, se cearta, se impaca... Da, sunt la fel ca ai nostri. Au frezele alea ciudate in cap, non-stop cu smartphone-ul in ochi si posteaza mereu pe facebook, dar sunt. Sunt multi si stau impreuna. Adultii stau in fata portii si discuta, altii isi vad de treburi, la anumite ore exista inclusiv "rush hour" cand toate carutele vin de la camp sau de la padure si se creeaza mici ambuteiaje pe strazile inguste, sunt magazine la tot pasul cu stocuri generoase de marfa, aprozare inclusiv cu fructe si legume de import, masini neinmatriculabile care circula doar pe raza comunei.Spre deosebire de foarte multe alte comune si chiar orase mai mici ce par moarte si parasite, aceasta comunitate vibreaza de viata si doar asta iti da un sentiment pozitiv. Simti ca munca ta nu e in zadar ca participi la ceva ce creste si evolueaza, nu ca asisti pe ultimul drum o societate imbatranita, egoista si slabita.Prejudecati demontate:Tiganii sunt murdari. Nici vorba. Tiganii, indiferent de satul din care faceau parte, ca i-a luat ca din oala venind la domiciliu desi nu se asteptau (fostul meudic nu facuse asta niciodata), fie ca veneau la cabinet in hainele bune, nu pot spune ca sunt mai murdari decat oricare alti oameni pe care i-am tratat.Atat adultii cat si copiii sunt curati (dupa standardele de la tara). Chestia asta m-a ajutat foarte tare fiindca dupa 2-3 ore de lucru intr-un puternic miros de transpiratie (asa cum se intampla cand faceam medicina muncii pe santiere in rezidentiat pentru un ban in plus) te cam saturi si incepi sa tanjesti dupa o gura de aer proaspat. Ei bine, nu a fost cazul. Oamenii astia se spala. Ceea ce ma duce cu gandul a a doua prejudecata demontata :Tiganii nu muncesc. Muncesc pe rupte. Femeile spala toata ziua, intind rufe, fac curat in casa, spala copii, fac de mancare si spala vasele. Asta este munca. E drept, munca neplatita, dar este munca si o fac la fel ca oricare alta femeie, ba chiar cu mai multa placere decat cele din satul de romani pentru ca tigancilor nu li se pare ca statul acasa cu copii este ceva nedemn si ca au fost oprite dintr-o evolutie. Pentru ele casa si copiii sunt totul si chestia asta se vede in curatenie si munca pe care o depun ca sa fie asa.Barbatii,vin functie de sat, au diverse indeletniciri. Intr-unul din sate au o filiera foarte bine stabilita cu Germania unde e stabilita aproape jumatate din comunitate si intermediaza tranzactii cu masini rulate intre cei de-acolo si tiganii din Bucurestii Noi, o buna parte proveniti tot din acest sat. Sunt toti "pocaiti" si imi pare ca folosesc aceasta chestie pentru a se recunoaste intre ei. Afacerile se fac doar in interiorul acestei comunitati si sunt foarte disciplinati.In alt sat, al doilea ca bogatie dupa cel de pocaiti, exista deasemenea o filiera, dar de aceasta data pe munca. Sunt recunoscuti ca fiind foarte buni fierari betonisti si se duc unul pe altul pe santierele din Bucuresti. Au carte de munca si vin doar sambata si duminica acasa. Exista deasemenea o filiera si pentru femei. In gospodariile in care barbatii nu muncesc la fier beton femeile se duc in Bucuresti si lucreaza ca femei de serviciu in scari de bloc din Floreasca, Aviatiei si Baneasa. La fel ca in constructii se aduc unele pe altele si lasa munca din gospodarie in seama unei rude, facand pe rand una pentru cealalta, casele fiind de obicei mai multe in aceeasi curte.In ultimul sat si cel mai sarac oamenii sunt integrati in economia locala. Cara lemn cu caruta (am fost surprins sa vad ca au autorizatie), lucreaza cu ziua in agricultura sau pe domeniul public in schimbul ajutorului social (chestia asta chiar se face, de cand sunt eu au cosit iarba, au vopsit copacii si gardurile, au montat dale pe trotuarul din fata dispensarului, etc).Cei care fura, beau si nu muncesc sunt dispretuiti de comunitate. Desi sunt sensibil mai multi decat intr-un sat de romani, nicicum nu pot spune ca prejudecata cu tiganii care doar stau si pazesc romanii sa ii fure este fondata.Tiganii nu au grija de ei si de copiii lor. Nimic mai fals. Sunt cei mai constiinciosi pacienti pe care ii am. Am fost uimit sa vad ca peste jumatate dintre ei, mai ales cei care au banii obtinuti din filiera cu masini din Germania se asigura din buzunar si isi platesc lunar contributiile la CNAS (aveam o mare prejudecata aici ca ei ne paraziteaza sistemul de sanatate, insa o buna parte din ei chiar platesc!). Aproape toti sunt asigurati, peste 90%, proportie sub 70% intr-un sat de romani. Cunosc foarte bine legislatia si drepturile pe care le au si profita la maxim de chestia asta. Au ONG-uri care ii invata cum sa obtina ajutor social, cum sa se pensioneze si in general cum sa se foloseasca de legislatie si drepturile primite la maxim.Nu discutam aici de statul social si necesitatea existentei acestor drepturi si indemnizatii, ci de faptul ca ele exista si oamenii astia profita de ele. Se organizeaza si invata cum sa o faca. Fonduri europene, guvernamentale, orice. Renoveaza scoli, gradinite, dispensare (al nostru a fost renovat anul trecut), iau ajutoare, se zbat pentru ei si comunitate.Copiii sunt cel mai de pret lucru pe care il au si au grija de ei ca de ochii din cap. Vin la medic mereu, urmeaza tratamentele cu sfintenie si cumpara la nevoie ce medicamente consideram noi ca sunt necesare, dar nu sunt compensate. In satul de romani trebuia sa ma descurc cu posibilitatile foarte limitate ale listei de compensate fiindca era o problema si un cost suplimentar de 5 lei. La tigani nu este asa. Orice pentru copii.Deasemenea bat drumul pana la specialist la oras ori de cate ori este nevoie. Pentru un medic de familie sunt de departe, repet - cei mai buni pacienti. Sunt asigurati, respecta tratamentul, isi cumpara retetele, vin la control, etc.Tiganii nu merg la scoala. Scoala e plina. Au tot felul de organizatii si ONG-uri care ii ajuta sa mearga la scoala pe cei din familiile nevoiase. Merg si pentru ajutoarele sociale si alocatii, dar in principiu rata de scolarizare este la fel de ridicata ca in orice sat. Fetele invata mult mai bine decat baietii si de obicei merg mai departe la liceu, daca familia isi permite naveta. Baietii fac in general doar 8 clase si apoi intra in "afacerea familiei", indiferent care este aceasta.Ca si mentiune interesanta, noi medicii de familie trebuie sa ii punem sa ne semneze in registru. De obicei avem o tusiera pregatita pentru cei care nu stiu sa tina un pix in mana. Am folosit-o de 3 ori in 3 luni.Prejudecati confirmate:Tiganii nu au disciplina. Da, asta este o problema, mai ales cand interactioneaza cu romanii, obisnuiti cu asteptatul si rutina.La medic, astepti. Asta este. Mai ales de cand avem nevoie de : calculator, curent, internet, imprimanta, cititor de carduri, program platit cu abonament, ca sa dam o reteta se intampla mai mereu ca ceva sa nu functioneze bine si sa se prelungeasca consultatia. Ei nu pot astepta.Nu se revolta impotriva medicului pe care il respecta din oficiu, ci intre ei. Nu pot respecta un rand, o coada, si vor mereu sa o sara. Avem frecvent certuri in sala de asteptare care sa intre urmatorul pe diverse criterii de la gravitatea bolii pana la faptul ca unul e mai bogat ca altul si are treburi mai importante de facut decat sa astepte la medic.Stau foarte prost cu rabdarea si disciplina. Se trezesc cand vor, se apuca de munca cand vor, stau pana noaptea tarziu... intr-un fel imi par adolescenti rebeli, desi asta se intampla inclusiv in randul celor trecuti de 60 de ani!Tiganii sunt smecheri. Da, e o chestie nativa aici. Glumele lor (glumesc mereu) sunt cu talc si in general iti lasa impresia ca "stiu ei mai bine"."Umiliti si obiditi"?, nu la ei.Tin minte ca la prima vizita la domiciliu in curtea in care era bolnava erau mai multi copii care se jucau. Cand am intrat noi, si am inceput sa povestim cu apartinatorul, una din fetite s-a uitat la mine (nu cred ca avea mai mult de 8 ani) si mi-a facut cu ochiul si apoi mi-a ras in fata, probabil de mutra mea mirata. Au chestia asta care ii sperie ingrozitor pe romani. Par imprevizibili si pusi pe sotii. Nu sunt "seriosi". Rad mult, cu pofta si parca rad de tine . Mi-a luat multa vreme sa inteleg ca asa sunt ei si nu ma vad pe mine ca pe vreun papagal de roman. Ma respecta si ma trateaza corect dar "fac misto" si se "tin de smecherii". Ma bucur, mi-au adus si mie aminte cum sa fac asta, prea devenisem sobru in ultima perioada.Danseaza, canta, glumesc, rad... pare mereu ca acolo pluteste o usoara anarhie si toti sunt pusi sa te jefuiasca si sa iti dea teapa. Pare. Dar pare suficient de mult incat sa sperie pe majoritatea oamenilor, mi-am dat seama de asta.Tiganii nu respecta legea. Derivat din ce am spus mai sus. Da, muncesc. O fac legal? de cele mai multe ori nu. Evaziunea fiscala nu exista pentru ca nu exista entitati fiscale care sa inregistreze evaziune. Pur si simplu tot ce fac, fac in legea lor si nu ii deranjeaza nimeni. Nu se casatoresc legal, nu conduc masina cu carnet, trimit copiii la munca, se rafuiesc intre ei, se bat ,se cearta, si totul se intampla dupa un cod penal paralel cu al nostru doar de ei stiut. Nu cred ca vreun contract sau vreo intelegere are mare importanta pentru ei... Stiu ca avea Shakira o melodie cu "i'm a gipsy......i dont make agreements"Sunt foarte multe aspecte despre care as mai putea scrie, dar am vrut sa subliniez faptul ca... exista speranta. Mie aceasta comunitate nu mi-a dat impresia ca ma aflu la marginea civilizatiei intr-o tara africana populata de puscariasi si irecuperabili. Este o cultura diferita, clar inapoiata in majoritatea aspectelor ei care insa functineaza destul de bine si membrii comunitatii lor sunt oameni destul de ok cu ei insisi si viata lor. Cred ca sunt destule motive pentru care se ezita o reala integrare a lor si de parte noastra (nu ii vrem) si de partea lor (nu ne vor) insa... vrem sau nu, peste cativa ani copiii lor vor fi printre putinii tineri disponibili pentru angajare si probabil vom fi nevoiti sa ne incercam norocul si cu ei. Eu cred ca exista speranta si loc sub soare pentru toti. De bine de rau ne cunosc limba (apropo, majoritatea nu stiu tiganeste), obiceiurile si felul de a fi, capacitatea de a excela la scoala cu siguranta au, disciplina poate sa apara pe masura ce nevoia de ei ne va face sa ii angajam si, in general, dracul nu e chiar asa de negru. LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Pârvu FlorinPosibil, ba poate chiar probabil să ai dreptate, sunt experiențele tale pe care în nici un caz nu le pot contesta. Dar cei din clanurile despre care ai vorbit și cei asemănători lor sunt câteva zeci, poate câteva sute, cu cele câteva milioane din aceeași etnie ce facem, îi băgam pe toți în aceeași oală? și când vei fi bătrân și te vei căca pa ține (lucru pe care nu ți-l doresc, nu să fii bătrân, ci să te caci pe ține!) și vei fi îngrijit de o infirmieră țigancă, cum vei reacționa? o să refuzi să fii șters la cur de aia doar fiindcă e țigancă? Edit: știu, când vei fi bătrân nu te vei căca pe ține, tu vei fi un bătrân cum vezi în filme, demn, conștient, în picioare până la ultima suflare, și înconjurat de cei dragi, dar dacă totuși....?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00apkahIl invit si la un schimb de experienta cu familia Carpaci sau Stancu...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00IoanSChestia cu infirmiera tiganca/rroma, care va sterge romani batrani la fund, este smulsa din filmele americane... Mentalul lor nu va permite sa se ajunga la asa ceva...Femeile din lumea lor , prin traditie, nu prea muncesc..Se ocupa doar cu familia si, daca intra in nevoi, le poti vedea pe post de cersetoare undeva in piete.. Si, din cate am inteles , tiganii care se imbogatesc prefera servitori/bone/oameni de casa romani...Ura de rasa nu este buna, sub nici o forma nu vreau sa traiesc vreodata sa vad mase de romani care urasc alti oameni, insa nici toleranta pana la prostie nu este o optiune. Optiunea este legea ! Aceiasi lege pt toti, dar aplicata tuturor !Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Pârvu FlorinIoanS wrote ...Si, din cate am inteles...Exact ce spuneam mai înainte: Pârvu Florin wrote ......xenofobia e atunci când urăști oameni pe care nu i-ai întâlnit niciodată...!Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00IoanSNu, rromi se fac urati din pricina modului lor de vietuire, nu pt ca sunt de alta rasa... Si nu merge nici cu "rasistule", at. cand ti se arata ostilitate pt ca nu respecti civilizatia europeana..Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumVorbiti despre ei ca si cum ar fi niste animale. Auzi : "modul lor de vietuire" ! Pe lunga lista a celorlalti care îi încurca pe români,sunt curios cam care e ordinea pe tricouri : tiganii,evreii,ungurii...deja e cam multa lume,nu ? Au avut si tiganii astia un noroc ! Pe lânga o natie mai sanatoasa la cap nu se nimereau si ei.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisPai incearca-i pe tiganii de la vecinii maghiari,sarbi,slovaci,cehi.In rest,tot trib nomad si vrajmas sunt.Nu s-au inghesuit anul asta mai tare la munca,in schimb s-au prins ca nici politia nu mai bate ca odinioara.Au devenit cetateni europeni,cu drepturi.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00apkahPârvu Florin wrote ...IoanS wrote ...Si, din cate am inteles...Exact ce spuneam mai înainte: Pârvu Florin wrote ......xenofobia e atunci când urăști oameni pe care nu i-ai întâlnit niciodată...! 'Eu as parafraza ca ,,toleranta dusa la prostie este atunci cand ai (numai) impresia ca , cunosti oamenii pe care ii tolerezi in exces,,...Nu stiu in ce film sunt tiganii aia perfecti din articol sincer...Poate ar trebui sa studiati putin mai in adanc cutumele,obiceiurile si cultura lor.Apoi mai vorbim daca se potriveste cu ce a scris nenea doctoru`...p.s.as fi foarte fericit sa fie cum spune articolul,dar din pacate...SI frantujii au crezut legendele astea.Le-au dat si bani de buzunar si bani de animale(ca cica si lucreaza) ba si transport moca.Au venit in Romanica,au cheltuit banii,au mancat oile si au taiat-o pe Francia ca acolo ie ieuroi...LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00apkahSi pentru conformitate : Satrele de tigani romani fac naveta in Franta• 4.000 de romi sunt asteptati la Timisoara, inainte de PasteIn incercarea de a curata Franta de romii proveniti din Romania, care sau aciuat pe la periferiilormarilor orase, autoritatile franceze au demarat, in 2006, o actiune de aducere a acestora in tara. Introprima faza, francezii leau promis romilor ca, daca accepta sa se reintoarca acasa, ii vor ajuta sasiintemeieze mici ferme de animale. Dupa ce sau vazut cu animalele in curte, romii leau vandut si auluat din nou drumul Frantei. De atunci, cursele cu tigani pe ruta Franta – Romania au intrat incotidian, numai anul acesta ajungand in tara cam 900 de romi.Si, tinand cont ca pentru fiecare adult statul francez aloca – pe langa asigurarea transportului – o"diurna" de 300 de euro, iar pentru un copil, cate 100 de euro, reiese ca, pana in momentul de defata, au fost cheltuiti aproape 500.000 de euro pentru aceste "excursii" ale tiganilor romani.Fermele care nu au existatGuvernul francez a dat, in 2006, bani si animale pentru 52 de romi expulzati din imprejurimileParisului. Ajutorul, in valoare de 3.700 de euro de familie, lear fi fost de folos pentru a pune pepicioare mici ferme de animale care sai ajute sa traiasca si sa nu mai fie tentati sa se reintoarca lacersit, pe strazile Parisului. Atunci autoritatile franceze leau aplicat si interdictia pe pasaport de a maiintra in Franta timp de cinci ani. Doar ca, la 1 ianuarie 2007, granitele Romaniei sau deschis...Experimentul "ferma" sa dovedit a fi un esec total, si nu pentru ca autoritatile franceze nu siau tinutpromisiunea, ci pentru ca majoritatea celor care au beneficiat de acest ajutor nu au avut niciun gandsa devina fermieri in Romania, preferand statutul de cersetor. Lucru de care sa convins, la fineleanului trecut, si ambasadorul Frantei la Bucuresti, Excelenta Sa Henri Paul. Ce a vazut diplomatulfrancez in Carpinis, Sipet, Berini si Uliuc – satele din care proveneau o parte din tiganii repatriati, careau primit bani sasi puna pe picioare microferme si pe care lea vizitat in noiembrie anul trecut –, laulasat fara replica. Din cele peste 50 de microferme finantate de guvernul din Hexagon, care ar fitrebuit sa existe, ambasadorul a gasit doar cativa porci si niste oi piele si os.Momentul venirii diplomatului francez la "fermele" din Timis a reprezentat pentru romii conjudeteni nuun prilej de jena, ci un motiv sa se planga. Tot ei... "Noi am primit 15 porci. Acuma, mai am numa’opt, da’ numa’ patrus la mine, restus prin vecini", ia explicat Petrovici Marin, din Uliuc, diplomatuluifrancez, incercand sal convinga ca, din lipsa banilor, a fost nevoit sasi faca o improvizatie de cocinade nici zece metri patrati. "Noi am primit animalele, da’ acuma nu mai avem nici ce sa le dam demancare. Primaria nare bani sa ne ajute", se vaita si Maria Merjan, din Uliuc.Ambasadorul Frantei a aflat cu stupoare ca unii dintre tiganii repatriati au vandut animalele pe care leprimisera gratis. "Din cele 65 de oi, 25 or murit si pe 40 leam vandut, ca mior murit doi nepoti intrunan. Acuma vad ca toata lumea vine aici, da’ mie, cand mior murit animalele, nu mo intrebat nimenide sanatate!", spune, oftica nevoie mare, Miti Novacovici.Plangerile in acest ton au continuat in toate satele in care ambasadorul Frantei a gasit nu ferme deanimale ridicate pe banii autoritatilor franceze, ci secvente demne de filmele "Borat"."Concedii" pe banii francezilorCu toate ca "experimentul oaia" nu a avut succes, autoritatile franceze par sa nu se fi invatat minte sisa continue sa investeasca bani in tiganii nostri...Numai de la inceputul acestui an, in Romania au fost adusi, pe cheltuiala statului francez, aproximativ1.000 de romi, din diferite zone ale tarii. Ajunsi in tara, fiecare adult a primit 300 de euro, iar copiii,cate 100 de euro. Si, din informatii neoficiale, repatrierea va continua, pana de Paste fiind asteptati intara inca 4.000 de romi.Dar, probabil, sejurul acestora pe meleagurile natale va dura pana se va termina si cu mielul si oualevopsite sau pana se va termina valuta data de francezi..."Nu stim sigur, nu exista o evidenta clara a lor, insa unii au fost recunoscuti ca ar fi facut asemenea«sejururi». Din pacate, sunt unii care profita de generozitatea statului francez, singurul de altfel caresa implicat in mod direct pentru repatrierea romilor, punandule la dispozitie, pe cheltuiala proprie,de la avion si pana la autobuzele care ii duce de la aeroport la gara. Dar, in acelasi timp, acesti9/21/2015 TIMPOLIS Stiri Timisoara Satrele de tigani romani fac naveta in FrantaLINK 2/2oameni nu pot fi opriti sa circule in Spatiul Schengen. Sunt cetateni europeni si pot sa circule liberunde doresc...", spune prefectul de Timis, Ovidiu Draganescu.O localitate in care comunitatea roma este numeroasa este Comlosul Mare. Aici, insa, romii au osituatie mai buna, iar cei plecati au trimis bani acasa, sasi renoveze casele, sa asigure un trai maibun pentru familii. "Nu am avut niciun tigan repatriat. Avem destui plecati in Franta, dar ai nostri suntdin aia care canta pe malul Senei. Sunt muzicanti, din asta fac bani. Nu cersesc, nu au fost repatriati.Si se vede ca fac bani. De cand sunt plecati, multi au reusit sasi cumpere case sau sa le renovezepe cele pe care leau avut", spune Tudor Mandreci, viceprimarul din Comlosu Mare.Reprezentantii romilor cer la unisonFara bani cashCat de eficienta este aceasta metoda de aducere acasa a romilor? Ce ar trebui facut pentru ca ei cuadevarat sa nu mai plece? Sunt doua intrebari la care am incercat sa aflam raspunsul discutand cucativa reprezentanti ai etniei romilor.Parerea unanima este ca ajutorul dat acestora – indiferent ca e vorba despre bani sau despreanimale – nu este o solutie. "Cunosc situatia romilor adusi din Franta. Dar nici eu, nici nimeni nuputem deveni fermieri daca ne doneaza cineva, peste noapte, niste animale. Prima data trebuie safacem instructie cu fermieri adevarati. Trebuie sa ne invete cineva cum sta treaba cu crestereaanimalelor, ce trebuie sa facem pe termen mediu sau lung. Avem cladiri, terenuri si bani pentru asustine microferma? Caci, daca iti aduce cineva niste animale si ti le pune intrun cotet darapanat siiti spune : «Esti fermier», e ca si cum spui ca esti medic, daca ai intrat in sala de operatie si ai vazutpacientul pe masa", este de parere Margareta Matache, directorul executiv al Asociatiei "RomaniCriss".Marius Filip, reprezentantul etniei romilor din cadrul Primariei Saravale – localitate in care numarulaestora este de peste 1.000 de tigani –, este de aceeasi parere : "Eu sunt tigan, deal lor, dar vaspun ca nu este o solutie sal pui sa creasca animale. Nu are bani sa le cumpere de mancare siatunci este normal ca se pune si taie animalele. Din punctul meu de vedere, promisiunile care li sefac sunt bataie de joc. Ei se asteptau ca primesc bani, nu animale. Iar cand sau trezit cu curtile plinede animale, nu au stiut ce sa faca, cum sa le creasca". In acelasi timp, insa, Marius Filip recunoasteca nici a li se da bani in mana nu este o solutie. "Iar cheltui, ar face chefuri si banii sar duce introluna. Iar daca ar vrea sa fie mai importanti si sa arate ei ce pot, siar lua o masina bengoasa, nici intruncaz animale. Cel mai bine ar fi sa se faca locuinte sociale pentru ei, sa li se asigure locuri demunca. Sa fie educati, sa fie ajutati sa faca scoala. Sa fie educati si sa nu mai faca atatia copii. Astaar trebui sa se faca pentru ei, nu sa fie pusi in avion si adusi acasa. Normal ca stau putin, cheltuiebanii si pleaca"."Guvernul are o strategie foarte clara de integrare a romilor in societate. Nu se poate spune ca nu lise ofera sansa sa faca ceva: au acces la reconversie profesionala, au acces la a invata, au acces lalocuri de munca. Dar, in acelasi timp sunt niste oameni liberi, nimeni nu poate sa stea paznic langa eisi sa le spuna sa nu plece. Faptul ca sunt adusi acasa este un lucru extraordinar, dar nu pot fi obligatisa ramana. Este foarte clar ca cei care pleaca o fac pentru ca asa doresc, si nici intrun caz ca nu ausansa sa se reintegreze sau sa faca ceva in Romania", considera, la randul sau, Florin Vlad,consilierul prefectului de Timis pe probleme de romi.LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00apkahSau LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumDin punctul meu de vedere,omu' e om. N-am nicio treaba ca e tigan,japonez,român,verde,negru,brahman,adventist,crestin-ortodox sau musulman sau martian. Am avut experiente bune cu tot felul de oameni,experiente proaste asijderea. Judecatile la gramada nu-mi plac,mai ales ca judecatile astea mereu se lasa cu concluzii definitive : "un par în cap,asta merita". Foarte bine ca le-a dat Franta bani. Daca era fata desteapta,se uita la verii tiganilor români,adica la tiganii francezi,vedea ca sedentarizarea cu forta nu e o solutie,si facea altceva. Din ce am putut sa vad prin periplul meu românesc,nu ne plac tiganii dar i-am cam integrat : s-a cam...tiganizat România,de la deal pân' la câmpie. O fi doar o impresie personala,nu stiu ce sa zic.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisMai schimba si tu zonele.Asa nu o sa mai vezi boarfe si niggeri. Tot ca experienta personala,gasesti calitate umana sau jeguri.Depinde de discernamant.CE pastrezi si la ce dai cu flit.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumAm senzatia ca ai (sau am) amestecat rubricile Boribum wrote ...Mihais wrote ...Olandeze sau nemtoaice,doar pe alese,ca in general is cat o Holsteain. Astea se numesc imagini de Epinal (daca e de bine ce spui) sau,altfel,stereotipuri. Personal ma îmbie mai degraba nemtoaicele ori olandezele,chiar asa de-ar fi cum spui. Ca fetele noastre,nu stiu din ce cauze,au în mare parte un aer de boarfe ceva de speriat. De comportament nu mai spun Dar,iarasi,e vorba de perceptii si experiente personale. Cu nemtoaicele,experientele fura pozitive Hai ca ma duc sa curat Parisul de musulmani,de evrei,de refugiati,de straini. Nu stiu cine o sa mai ramâna adupa aceea,dar na ! Mai bine singur într-o lume pura,decât înconjurat de pericole ipotetice. P.S Dupa ce termin,o sa trebuiasca sa ma curat si pe mine,ca nici eu nu sunt tocmai varul lui Charlemagne. Poate ca m-am exprimat anapoda. Nu am nicio pornire rasista ,de niciun fel. Calitatea (aia de care scriai) nu vine -din punctul meu de vedere- din culoarea pielii sau religia omului respectiv.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00IoanSBoribum wrote ... Vorbiti despre ei ca si cum ar fi niste animale. Auzi : "modul lor de vietuire" ! Pe lunga lista a celorlalti care îi încurca pe români,sunt curios cam care e ordinea pe tricouri : tiganii,evreii,ungurii...deja e cam multa lume,nu ? Au avut si tiganii astia un noroc ! Pe lânga o natie mai sanatoasa la cap nu se nimereau si ei. Parca v-am spus ca la romani nu merge cu "rasistule", nici cu victimizare, cu nimic...N-ati invatat nimic de la sfintii inchisorilor ? Ca si provocator sunteti ....Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumDom'le,am senzatia ca dumneata vorbesti "în numele românilor". Are you Mr. Ciorbea ? "La români" nu merge cu nimic altceva decât cu biciul,v-am mai spus-o. Cu coercitia,de la botnitele la culesul viilor pâna la directivele U.E. Credeti cumva ca ma surpind expresiile rasismului "la români" ? Nu,deloc,va asigur.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisNu vine.Problema e ca demulte ori chestiile astea exterioare coincid cu alea interioare.Foarte pardon,dar cultura mea e aia a lui Tudor Gheorghe,Enescu,Eminescu,Coanda.La un nivel mai larg e a lui Werner von Braun,Korolev,Newton,Arhimede,Grigorie Palamas si un mare etc... Lumea mea apreciaza mici detalii precum munca pt bani,mersul la scoala,invatatul despre aia de mai sus.Lumea mea considera ca aspirina nu e rasista pt ca e alba si eficienta si nici nu pune prezervativ pe coada maturii. Si foarte cu regret,dar nu-i vina mea ca acest mod de a vedea lumea nu e universal si coincide tare mult cu o mica particica din populatia planetei,ce a aparut si mentinut de ceva jdemii de ani prin partile Evropii.Particica de Europa numita Romania are,la fel,multe chestii ce ii dau unicitate,in sens pozitiv. Baietii si fetele care in mare parte nu apreciaza chestiile ce ne plac noua,se intampla in mare parte sa nu arate ca noi,sa nu se poarte ca noi.N-am vreo problema cu asta.Fiecare cu treaba lui.Numai ca devine treaba mea cand culeg fara sa semene sau cand chestiile ce le plac lor se vor a fi impuse in dauna celor care-mi plac mie. Poti sa zici ca e rasism.Numai ca vezi,acum cateva sute de ani existau niste omuleti mici s rai,cu ochii sui,care veneau in goana calului,pradau,dadeau foc si omorau.Existau si omuleti cu aceleasi trasaturi fizice care luptau impotriva acestui gen de purtare.Ca de,unii tatari au fost crestinati si sedentarizati.Si la noi si la rusi si la lituanieni.Numai ca procentul era unul infim.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00IoanSBoribum wrote ... Mihais,am senzatia ca tu îi consideri pe toti musulmanii ca fiind niste trogloditi,ori nu e asa. Au si ei procentul lor de dobitoci,întocmai cum avem si noi habotnici care pupa moaste,cred ca Biblia e scrisa de Creanga si evita sa se spele pe dinti. Toti au asa ceva,unii mai multi,altii mai putini,fiecare dupa cum si unde a putut sa traiasca. Si daca suntem onesti ,luându-l pe Coanda în discutie, fara un Al Kwarizmi nu facea Coanda mare lucru. Razboiul,daca e sa se duca vreunul,nu e cu o civilizatie ci cu niste indivizi. Ramân la parerea mea ca religia si statul ar trebui bine separate. Sigur,nu în românia,Doamne-fereste,ca religia noastra e cea mai buna,desigur. Asa zic si ceilalti 1.Cele mai putine inventii ne vin din lumea islamica. Este statistica mondiala..Au excelat atunci cand au preluat prin cucerire partea de civilizatie romana din orient, apoi, radicalizandu-se, au intrat in picaj. Si asa au ramas..Nu ne putem compara. 2. Razboiul neconventional de azi se duce cu "civilizatia" islamica, caci este vorba de coran. Coranul le cere sa islamizeze toata lumea, pasnic daca se poate sau prin forta, inclusiv prin crima. Femeia ramane fiinta second hand , buna de ucis , adica cand vor muschii lor... Coranul/sharia sfideaza drepturile omului . Orice teolog universal o poate confirma...Va recomand Istoria religiilor.Boribum wrote ... Dom'le,am senzatia ca dumneata vorbesti "în numele românilor". Are you Mr. Ciorbea ? "La români" nu merge cu nimic altceva decât cu biciul,v-am mai spus-o. Cu coercitia,de la botnitele la culesul viilor pâna la directivele U.E. Credeti cumva ca ma surpind expresiile rasismului "la români" ? Nu,deloc,va asigur. Multi au visat si inca viseaza bici pentru romani...Visati si atat ! Noi mergem inainte cu Dumnezeu....Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumMihais,am senzatia ca tu îi consideri pe toti musulmanii ca fiind niste trogloditi,ori nu e asa. Au si ei procentul lor de dobitoci,întocmai cum avem si noi habotnici care pupa moaste,cred ca Biblia e scrisa de Creanga si evita sa se spele pe dinti. Toti au asa ceva,unii mai multi,altii mai putini,fiecare dupa cum si unde a putut sa traiasca. Si daca suntem onesti ,luându-l pe Coanda în discutie, fara un Al Kwarizmi nu facea Coanda mare lucru. Razboiul,daca e sa se duca vreunul,nu e cu o civilizatie ci cu niste indivizi. Ramân la parerea mea ca religia si statul ar trebui bine separate. Sigur,nu în românia,Doamne-fereste,ca religia noastra e cea mai buna,desigur. Asa zic si ceilaltiRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumMergeti cu dânsul,ca are o gradina,se spune,relativ încapatoare. Asta în ciuda evidentei.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisBoribum wrote ... Mihais,am senzatia ca tu îi consideri pe toti musulmanii ca fiind niste trogloditi,ori nu e asa. Au si ei procentul lor de dobitoci,întocmai cum avem si noi habotnici care pupa moaste,cred ca Biblia e scrisa de Creanga si evita sa se spele pe dinti. Toti au asa ceva,unii mai multi,altii mai putini,fiecare dupa cum si unde a putut sa traiasca. Si daca suntem onesti ,luându-l pe Coanda în discutie, fara un Al Kwarizmi nu facea Coanda mare lucru. Razboiul,daca e sa se duca vreunul,nu e cu o civilizatie ci cu niste indivizi. Ramân la parerea mea ca religia si statul ar trebui bine separate. Sigur,nu în românia,Doamne-fereste,ca religia noastra e cea mai buna,desigur. Asa zic si ceilalti 1.Persanul cu pricina se intampla sa aiba 3 hibe.Nu era harap,era zoroastru si avea o doza masiva de inspiratie greceasca si indiana.Sigur,foarte bine ca a luat de altii si a mai pus de el. Atat ca realizarile islamice in buna parte nu prea sunt ale lor.Si cel mai important e ca nu-s rodul vreunui imbold interior. 2.Rromalesii nostri au o mare calitate.Au fost un vaccin perfect pt a preveni infiltrarea curentului multiculti pe la noi.Situatia Romaniei nu e situatia vestului.Noi n-avem un risc de Bosnia,cauzat taman de ideologia asta nociva. Asemanarea intre est si vest este ca ambele au populatii de lumea a 3-a in ascensiune numerica.Diferenta consta in calitatea acestora.Tiganii nu is luptatori,iar organizarea lor politica nu exista si nu va exista. Lumea a 3-a din vest are si potential de bum-bum,are si organizare.E organizarea facuta de actualul establishment si de propriile structuri. Motiv pt care stau relax in ce priveste.Ca nu sunt deloc trogloditi is constient.Negrisorii nostri nu pot face bombe din ibric. 3.La faza cu indivizii si civilizatiile,ce sa zic?Poate cand ajungi prin Algeria sa-mi trimiti o vedere cu ultimele realizari ale pied-noir.Eu promit sa-ti dau la schimb o vedere cu ultimele noutati din Rhodesia. Un grup de indivizi care nu se displac mai tare decat se plac,care au cam aceleasi idei se cheama ca formeaza un grup social.Ca e trib,natiune etc... nu schimba acest mic detaliu. Cand ai o masa critica,care sa puna in miscare evenimentele,indivizii care nu joaca in echipa o iau peste ochi.Ca unii din ei sunt tipi formidabili este adevarat.Si nerelevant.Ai intrebat vreunul din aia ce te-au prins in ambuscada de sanatate? CEl mai tare ma amuza idiotenia cum ca ''nu vor decat ce avem noi si o viata mai buna''.Perfect adevarat.Acum nu se mai cheama tribut,se cheama ajutor social.Si daca nu da tributul intocmai si la timp,se da foc la masini. Io stiu ca-s un tip primitiv in gandire,dar nea Clausewitz zicea ca agresorul e cel mai pasnic om din cati exista.Conflicte incep cand unii nu accepta sa li se impuna vointa sa si intind mana dupa secure.Asa ca de data asta is de acord cu orice hippie ce aplauda lumea a 3-a,indigena sau de import.Ei is pasnici,vor doar ce avem noi.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumMihais,în privinta convietuirii a unora cu altii e posibil ca pererile noastre sa fie ireconciliabile La cât si cum am trecut prin viata,n-am putut decât sa ma bucur ca nu suntem toti la fel,de aceeasi culoare,religie,statura. Toti au bubele lor,fiecare suntem cumva,si pâna în ziua de azi nu am gasit nicaieri dreptatea absoluta. Ce a adus Islamul ? Cam tot atât cât toate celelalte religii :lucruri bune în timpul lor,când erau doar niste reguli de igiena colectiva,si doar porcarii în timpul nostru. Africa am facut-o praf si pulbere,si bumerangul se întoarce. România are sansa de a fi înca,într-un fel,în secolul XIX. E poate o solutie de moment la problemele lumii actuale,dar lumea se schimba si se tot schimba. Sa nu batem pasul pe loc,ca rupti am fost de lume,si rupti putem ramâne.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00MihaisPai nu stiu cat de ireconciliabile sunt.Avem rusi,unguri,armeni,prezident sas.Convietuim fara probleme.Dar convietuitul asta presupune niste chestii reciproce.Cand nu se poate convietui,n-am nici o problema cu a mi se rupe in 14.Incep sa am o problema cand nu putem convietui si nu mi se da ocazia sa-mi fie indiferenti.Adica atunci cand calcatul pe coada devine o norma. E simplu. Despre islam ca sistem,nu am nimic bun a spune.La mine e cu freeeedooommmm.Si e ditamai filosofia care argumenteaza ca la noi e posibila libertatea,la ei nu prea.Is conceptii radial diferite despre viata.La fel,nu am vreo problema cu ei.Sa fie sanatosi.Dar as prefera ca si noi sa fim lasati in pace. Secolul 19 romanesc este din pdv-ul traiului multor comunitati la un loc mult mai rafinat decat badarania ce se impune vesticilor.Nu vad de ce as dispretui ceva care e bun si functioneaza.Si nu vad de ce as inlocui ceva bun cu ceva care da rateuri. Ca din alte pdv-uri e de lucru,perfect de acord. Schimbarea se intampla intotdeauna.Problema e ca unele schimbari sunt negative.De ce as dori asa ceva? Iar cu Africa,noi romanii chiar ne putem mandri ca am avut influente pozitive.Mici,cate au fost.De stricat europenii intradevar au stricat.Socotelile sefilor de trib care vindeau sclavi arabilor,genocidul anual,antropofagia si alte fleacuri.Toate relele trebuie vazute in context. Toate aceste practici culturale au revenit dupa anii 60.Sunt si exceptii. Nu vad insa de ce ar trebui sa ne turnam cenusa in cap. Deh,roman de secol 19.Epoca colonialismului.Ma astept sa mi se spuna Bwana MihaisRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Boribum600.000 de refugiati sa vina în România,toti se românizeaza,cu tot ce presupune asta. În zece ani sunt românasi get-beget. Cu schimbarea,e inevitabila. Ca asta e mersul lumii,e globala,si e imposibil sa ramâi oaza de ceva,de orice. N-a putut salva ea Elvetia secretul bancar,vorba aia... .Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00IoanS"Neamurile sunt lasate de Dumnezeu". Deci iata ca Dumnezeu nu este "multicultural"; ii place "unitate in diversitate". Altfel nu crea atatea rase ! Nu, mersul lumii nu este cel al amestecului...Din pacate acest mers este cel al razboiului, urii de rasa, al foametei, al... Adica bine ati venit in al treilea razboi mondial. SI mai am una de la Parintele Cleopa: "Taica este la carma !"Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumDa,Dumnezeu a facut lumea,a zis sa se faca lumina...un tip deosebit. Nu stiu însa de ce Dumnezeu asta se poarta ca Dorel,si asta de la bun început,ca nici o molima n-a reusit sa produca atâta moarte si suferinta cât a facut religia,si mai face. Ma rog,dumneata esti cu Dumnezeu,eu sunt cu Darwin. Tot cu D începe. Na,avem ceva în comun !Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumIoanS wrote ... una de la Parintele Cleopa: "Taica este la carma !" Foarte tare,asta ! Nu cumva era vorba de Basescu ? Taica este la crâsma,asa a zis dl. Cleopa.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00svejkIoanS wrote ... Noi mergem inainte cu Dumnezeu....vorba proxenetului: Mergi cu Domnul...sau a Pestelui, daca tot se aduce in discutie tema cu is xc ni ka asta, ca sa pricepi.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00ALMBoribum wrote ... Da,Dumnezeu a facut lumea,a zis sa se faca lumina...un tip deosebit. Nu stiu însa de ce Dumnezeu asta se poarta ca Dorel,si asta de la bun început,ca nici o molima n-a reusit sa produca atâta moarte si suferinta cât a facut religia,si mai face. Ma rog,dumneata esti cu Dumnezeu,eu sunt cu Darwin. Tot cu D începe. Na,avem ceva în comun ! Dumnezeu există! Dovada este cam aşa: LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00BoribumDiscriminarea, indiferent de natura ei, este un semn de lipsă de inteligență pentru că autorul discriminării nu poate, de obicei, să facă un exercițiu simplu de imaginație: să se pună în locul celui discriminat. Vrei să moară țiganii? OK. Dar dacă te-ai fi născut țigan? De fapt, nu cumva ești țigan? Ba ești, nu? Ești român. Ești țiganul Europei. Ei, hai, că parcă acum ne vine mai ușor. Tu chiar te-ai născut ”țigan” (n.r. – aici sper că observați, dragi oengiști, că am folosit termenul ”țigan” într-un sens peiorativ, dar încercați să fiți inteligenți în continuare citind restul textului, deoarece nu peste tot îl folosesc astfel. Mulțumesc).”Mi-e frică de țigani”; ”Sunt hoți”; ”Sunt împuțiți”; Și, desigur, ”ne fac de râs în Europa”. Patrioți și ignoranți, cum îi știm, românașii noștri cred sincer asta: cred că, din cauza țiganilor, românii sunt discriminați în Europa. De parcă ăia care pleacă de la noi prin Londra, Madrid sau Paris ar fi țigani suedezi, nu tot români. Dacă n-ar fi țiganii, dacă Hitler sau Antonescu sau altcineva i-ar fi omorât pe toți acum multă vreme, acum ne-ar da englezii burse doar ca să venim la ei și să nu facem nimic. Să stăm doar într-un colț toată ziua, să mâncăm, să bem și să futem și, când avem timp, dacă suntem drăguți, să-i luminăm cu cunoștințele noastre și să le explicăm și lor cum pizda mamii noastre ne-a ieșit țara asta așa frumoasă. Că, vă dați seama, fără țigani în ea ar fi la ora asta mult peste SUA, Germania, Japonia, Norvegia sau oricare alta. ‘tu-vă paștele mamii voastre de țigani, uite, fix asta am fi primit noi dacă voi n-ați fi existat: consultanță pe viață pentru fiecare român; plătită regește! Dar țiganii există. Și sunt români. Și românii de alte etnii există. Și cu siguranță sunt tot români, nu nemți. Suntem cu toții, român și țigan deopotrivă, o țară care dă fiori reci unor cetățeni cu mai puține prejudecăți decât noi. O țară dureros de înapoiată față de țările cu care ne place să ne comparăm. Nu, dragi țigani ai Europei (sper că nu aveți vreo problemă că vă zic așa, nu?), italienii nu fac nici o confuzie de termeni. Nici englezii, nici francezii, nici spaniolii. Știu foarte bine că unii dintre români nu sunt țigani, dar nu cu țiganii au o problemă. Au și ei țigani, dar nu-i vedeți aruncându-i afară din țară, nu? Și știți de ce? Pentru că oamenii ăia, unii dintre ei, ăia mai bătuți în cap, simt o repulsie față de tine, românule. Nu-i pasă ce fel de român ești, ce religie ai sau ce culoare. Nu-i placi. Ei, ce zici de căcatul ăsta?Cum să nu ne placă?! Dar ce, noi, românii, suntem toți la fel?! Ce-i persecuția asta?! Ce-au cu noi? Sunt eu vinovat că m-am născut la Huși, lu’ tata îi place să bea și mama a auzit de prezervativ în Suleiman Magnificul, anul trecut? De ce mă privesc chiorâș când intru printre rafturi în magazine? De ce patronii cred că își pot bate joc de mine? De ce nu pot să mă privească pentru ceea ce sunt eu, nu pentru naționalitatea mea de care, poate, mi-e rușine? De ce?Știi de ce? Pentru că ești țigan. Mă rog, român. Cum spui tu. Cert e că ești pentru englez ceea ce e țiganul pentru tine. Mai rău, tu și țiganul sunteți la fel pentru englez: sunteți români. Acum du-te și spală-te, că puți. Și nu mai fura.LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00apkahAlta falsa chestiune.Chestiune care spune ca ,vezi Doamne,tiganii sunt discriminati pentru ca sunt tigani...FALS! Sunt JUDECATI-nu discriminati- pentru ca se comporta cum se comporta! Nu pentru ca sunt tigani!Dealfel daca vorbim de discriminare la adresa lor,putem vorbi de o discriminare pozitiva! Printre altele, multime de scoli si facultati pun la dispozitie locuri pentru tigani.Ca sa accezi la ele e suficient sa fii tigan si sa indeplinesti cateva criterii minime.Pe aceste locuri nu poate accede un roman,romanul trebuie sa concureze pe locurile celelalte.Deci unu primeste doar pentru ca e tigan,alalalt trebuie sa munceasca si sa merite...In Romania traiesc o multime de etnii si nimeni nu are nimic cu ele.p.s.Si nici asa cu scolarizare moca,nu sunt prea interesati de scoli...oare de ce?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00djebelInclusiv la Academie sunt locuri pentru tigani. Nu stiu cum e la Academie, dar la alte unitati de invatamant locurile pt minoritari sunt ocupate (prin artificii) tot de catre romani.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00apkahDefineste,,artificii,,...ca eu nu am auzit sa se poata face artificii din astea..Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00djebelEhe, se rezolva cu bulibasa.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00apkahhai ca asta e tare.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00djebelAs vrea eu sa fie o gluma, dar uite ca nu e: "cantindatul" pe locurile pentru rromi are nevoie de o recomandare scrisa din partea unei organizatii legal constituite a romilor din care reiese ca respectivul apartine etniei. O vorba buna a bulibasei si gata treaba.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Pârvu Florinapkah wrote ...Cu respect iti spun ca, esti cam la aceeasi distanta de adevar la cata esti fizic de tara. Daca tu spui ca razboaiele tiganilor dintre ei si apoi impotriva Politiei se datoreaza ,abuzurilor,,..esti complet pe langa subiect.Mvhaaaiiii!!!! dar cum isi poate inchipui cineva o asemenea nerozie, ca unul din motivele violentei tiganilor il reprezinta abuzurile politiei?Bineinteles ca tiganii aia de la Bolentin snopiti in bataie dupa ce au fost incatusati LINK isi vor invata copiii sa deseneze curcubeie si sa ofere flori politistelor pe 8 Martie si pe 25 martie, de ziua politiei... E absolut evident ca filmarea e facuta de un alt politist care stia ce va urma, deci nu e prima data cand se intampla asa ceva, imi place sa cred ca nu e doar o reglare de conturi intre politisti si ca cel care a filmat si a facut publica filmarea a actionat cu buna credinta, scandalizat de genul asta de scene la care probabil mai asistase.O sa va povestesc ce i s-ar intampla unui politist care ar face ce am vazut mai sus in lumea in care traiesc eu.Daca karma, care are rabdare, muuulta rabdare, nu se grabeste niciodata, ea poate sa astepte, cinci ani, zece ani, chiar si douazeci sau treizeci de ani, ar fi fata cumsecade, politistul ala ar fi spintecat intr-o noapte de vara, i s-ar arunca cadavrul intr-un loc izolat si in care sa poata fi vazut de la distanta, i s-ar lega de corp niste sarme care sa dea impresia ca e minat, s-ar mai face niste vraji pe-acolo care sa dea impresia ca mai sunt si alte bombe capcana prin zona, ca sa nu se apropie nimeni de cadavru, dupa care karma ar anunta toate televiziunile si tot karma ar incepe sa si anunte timp de cateva zile politia ca au fost amplasate bombe in zone aglomerate.Din cele zece-cinspe-douazeci de apeluri, cel putin unul ar fi real, totul cu scopul de a-i tine ocupati cat mai mult timp pe genisti, ca sa nu aiba timp sa ridice cadavrul din locul in care a fost aruncat.Cand, in sfarsit, dupa trei-patru-cinci zile de munca nonstop genistii vor ajunge la cadavru, duhoarea se va simti de la sute de metri, iar acesta, cadavrul, va fi invadat de muste si viermi si sobolanii vor fi inceput sa se hraneasca din el.Daca karma ar fi o jegoasa, copiii/sotia/mama/tatal/fratele/sora politistului, exact asta e ordinea preferintei, ar fi ucisi, lasandu-l pe politist in viata.Si cand oamenii s-ar uita la televizor si ar vedea povestea asta, ar suspina si ar zice cu voce inceata:Karma...!Dar, mnah... cum zice un clasic in viata:Alte locuri, alta ambianta!Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00KlausPârvu Florin wrote ...O sa va povestesc ce i s-ar intampla unui politist care ar face ce am vazut mai sus in lumea in care traiesc eu. Stiu, in UK poti defila in pijamale cu sloganuri UK go to hell sau British police go to hell, dar in acelasi timp sa fii monitorizat si protejat de politia injurata... Sincer, nu mi-as dori sa evoluam in asa hal...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00apkahIa Florine,,,karma,, : LINKLINKLINKKlaus,asta este din cauza inferioritatii simtite de cei care au plecat afara.Se identifica cu orice alti migranti,nu si cu populatia gazda. Desi,au plecat afara ca sa profite de realizarile tarii si poporului respectiv,totusi,unii se simt in plus,si atunci evident,simpatizeaza cu altii ca si ei.De aici, astfel de dorinte...karmice...Idiotenia ofiterului de politie care l-a batut pe ala este partial explicabila prin asta : LINKEvident ca nu e o scuza,si va plati pentru ce a facut.Dar,e om,si cu doua zile inainte ,,victima,, de acum l-a amenintat cu moartea,i-a amenintat familia etc. Nu cred ca tu reactionai mai bine...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Pârvu FlorinTi-am raspuns in topicul despre terorism si dat fiind raspunsul meu e evident ca tot rationamentul tau cu identificare si altele devine caduc.Grupul cu care ma identific cel mai mult e cel al oamenilor care cer sa le fie respectata demnitatea de om si mai cu seama lupta impotriva opresiunii, orice forma ar lua ea, si-s multi ca mine in locul in care traiesc si pe pamantul asta.Asta-i motivul pentru care ii simpatizez in egala masura si pe irlandezii si pe britanicii capabili sa-si puna pielea la bataie pentru valorile in care cred.Si... te rog, apkah, poate ma inveti si pe mine care e populatia gazda a Irlandei de Nord, populatie cu care eventual m-as si putea identifica, ca intre un sfert si o treime din oamenii nascuti aici, la a n-spea generatie, au dificultati in a se identifica ca apartinand unui grup! Ca sa-ti si traduc, istoria a facut ca populatia Irlandei de Nord sa fie atat de eterogena incat din absolut orice grup faci parte, esti intr-un fel sau altul, minoritar.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00djebelFlorin, poate sunt eu mai greu de cap si nu inteleg, dar ce treaba are terorismul,IRA&UVF cu comportamentul concetatenilor de etnie... "nestabilita"? Faptul ca ei se pisa pe ele de legi (aceleasi legi respectate de majoritatea populatiei, nu altele!) si-si invita "pretenii" la revolutie pe aburi de alcool, basca invita si Politia la un caft sanatos, asta nu inseamna ca lupta impotriva opresiunii ("orice forma ar lua ea")! Care opresiune? Ca traiesc pe ajutoare sociale? Ca s-au intors de la specializare din Vest? Despre ce vorbim?Cat despre caidul in uniforma de la "Bolentin", stai linistit, si-o va lua si va plati cu varf si indesat. Deja a fost demis din functie.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00cda18Pe ala care se ruga in Biserica sa moara toti romanii si sa ramana vaduvele tiganilor, l-ati vazut? E bestial.Nu cred ca tiganii, vreodata, se vor organiza in miscari precum Black Panther, ANC sau mai stiu eu, nu-i duce capul (si sunt curios cine i-ar conduce, Gelu Duminica, care a fost facut praf de Johnny Raducanu,Nelson Mondialu', Sile Camataru'?) iar pana acum, nu cred ca au demonstrat ca merita respect ori "admiratie" (din contra chiar), cred ca omul a fost facut de Dumnezeu, tiganul de diavol: ))Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00KlausInregistrarea cu politistul de la Bolintin Vale este mentinuta pe youtube, in timp ce o reactie a unui conational la adresa romanilor si a Romaniei a fost blocata. Inclusiv cele atasate la articole, cu beep-uri peste injuraturi explicite.LINKRe: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Terentiusapkah wrote ...Evident ca nu e o scuza,si va plati pentru ce a facut.Dar,e om,si cu doua zile inainte ,,victima,, de acum l-a amenintat cu moartea,i-a amenintat familia etc. Nu cred ca tu reactionai mai bine...Nu e o întrebare retorică. Ne poti preciza sursa acestei informații?Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00apkahTerentius wrote ...apkah wrote ...Evident ca nu e o scuza,si va plati pentru ce a facut.Dar,e om,si cu doua zile inainte ,,victima,, de acum l-a amenintat cu moartea,i-a amenintat familia etc. Nu cred ca tu reactionai mai bine...Nu e o întrebare retorică. Ne poti preciza sursa acestei informații? E o inventie de-a mea.Nu iti bate capul.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00apkahImi pare rau Florine,dar ceea ce stii tu despre obiceiurile,cutumele si normele de comportament ale tiganilor,le-ai citit probabil in Tiganiada,altfel nu imi explic cum poti tu justifica comportamentele lor antisociale si specifice printr-o memorie ancestrala care le reaminteste constant ca...au fost candva demult oprimati...cand de fapt acum e invers.Ei oprima pe toti cei care nu sunt ca ei.Evident,in limita posibilitatilor lor de acum...Rostogolesti aceleasi cuvinte mari ,,integrare sociala,,,,educatie comuna,, ,,combaterea saraciei,, si cireasa de pe tort ,,dezvoltare economica,,...ma amuza infantilismele astea,si ma fac sa imi amintesc de francezi care au crezut in astea,le-au dat niste sume in euro sa isi deschida o afacere in Romania si avion gratis. Rezultatul?Se stie,iar daca tu nu il stii ti-l voi spune.Mai putin amuzant mi se pare cu ,,educatia comuna,,...dute in orice scoala si sa vezi care este segmentul de scolari care creeaza cele mai multe probleme...,,integrare sociala,,? Cum daca ei nu vor ?Cum/?Cu forta?Pai iar revenim de unde am plecat. Nici o tara din lumea asta nu a reusit utopiile tale.Desi s-au investit sute de milioane de euro in asta...Cauta alte solutii ca astea au fost testate si nu au functionat.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00trueprideEu nu am vazut tigani acolo. Am vazut cetateni romani care nu au respectat nicio norma impusa, nicio norma sociala si in general nimic. Vad si eu ca se discuta enorm pe vectori precum saracie, neintegrare sociala, insa eu nu am avzut probleme acolo care necesitau interventia unui camion Mapn plin cu alimente, adica saracie. Sunt oameni cu o avere considerabila prezentata public fara menajamente. Integrarea sociala este alta discutie concreta care la televizor cel putin s-a pierdut prin meandrele concretului. Cine anume nu i-a integrat? Ce comunitate in care un tigan a venit cu buna-ziua l-a exclus? La fel eu daca ma duc intr-o comunitate intr-o tara europeana, si ascult pe Charles Aznavour la intenistate maxima, risc sa primesc o vizita de la politie si mai apoi sunt exclus din comunitate. Oricat de agreabil ar fi Aznavour in mintea mea, se poate ca vecinii sa aiba alte pareri. Aia nu insemna sub nici o forma ca eu nu am fost integrat ci ca eu nu am dorit sa fiu integrat. E o nuanta acolo. In egala masura, am o placere deosebita ca de meciurile importante ale Romaniei sa privesc cu prietenii si sa cosumam problematicele bauturi alcolice precum berea. Se poate ca respectiva comunitate europeana sa nu fie fana a Romaniei si uralele in rarele situatii in care echipa nationala marcheaza si un gol sa fie pe placul lor.Deranjul produs de mine si obiceiurile mele pe care eu le consider perfect normale s-ar putea desigur sa nu fie acceptate in respectiva comunitate. Dar asta nu poate insemna ca respectiva comunitate trebuie sa se schimbe dupa mine ci eventual eu dupa comunitate, daca doresc sa fac parte din ea. Despre dramele suferite de acesta etnie in trecut putem desigur discuta, la fel cum putem discuta de dramele etniei germane din Romania post 1947. Nu sunt sociolog nu am masuri de aplicat, insa consider faptul ca mult prea usor s-a indreptat degentul spre politia romana sarind sau ignorand comportamentul necivilizat si antecendetele penale ale acestor indivizi.Si nu discutam despre etnie, ca nimeni nu a descins etnic in Romania, criteriul de sanctiune nefind cel etnic.Amenintarea ca infractiunea nu s-a dezincriminat daca este sa o reducem la fapte, tot la 206 o gasim iar in momentul cand amenintarea este indreptata asupra unei institutii sau a unei reprezentat al institutilor cu atributii in aplicarea legii devine ultraj.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Pârvu FlorinAparent niciuna, djebel, dar daca incerci sa vezi mai in profunzime intelegi ca1. terorismul e reactia violenta si mai mult sau mai putin organizata la ceea ce individul sau grupul percepe ca fiind o injustitie2. ce vedem acum la unii dintre tigani e rectia lor violenta mai mult sau mai putin organizata la ceea ce ei percep a fi o injusitie.Acum, tu o sa ma intrebi: dar unde e injustitia, frateeeee????si eu o sa trag doua gloante, dar mai am incarcatoarele pline: sclavia si faptul ca unii dintre cei 25 000 de tigani deportati in Transnistria in timpul celui de-al doilea razboi mondial au fost veterani, invalizi, vaduve, orfani ai primului razboi mondial si membri ai familiilor tiganilor care luptau pe front atunci, asa a inteles Romania sa ii rasplateasca pe cei care au luptat sau luptau pentru ea...Iarasi, tu o sa ma intrebi: bai, dar asta a fost acum o mie de ani, n-au uitat?Uite ca unii nu au uitat, si otrava asta a urii si neincrederii in oricine altcineva din afara grupului lor a trecut inconstient din generatie in generatie, asa cum a trecut din generatie in generatie si ura dintre irlandezii si englezii din locul in care traiesc, a caror istorie e marcata de masacre reciproce.Vreau sa intelegi ca nu fac apologia tiganilor asociali, doar incerc, cat imi sta in umilele puteri si cunoscand exemplul dramatic al locului in care traiesc, sa ii fac pe oameni sa inteleaga ca violenta nu poate naste altceva decat violenta si ca forta, recte politie armata, e doar o parte minora a rezolvarii durabile a problemei, cea mai mare parte apartinand politicilor sociale incluzive, educatiei comune, combaterii saraciei, dezvoltarii economice si altor lucruri ca acestea...Altfel, asa cum parintii nostri si ai lor ne-au lasat noua mostenirea asta a urii si neincrederii reciproce, o sa o lasam si noi copiilor nostri aceeasi mostenire, adaugand inca o problema la miliardul pe care si asa il vor avea de rezolvat, doar fiindca noi n-am inteles lucruri elementare atunci cand a trebuit.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00KlausMda, in acelasi mod actioneaza si negrii in SUA. Desi nu (mai) au blocat accesul la tot ce inseamna educatie si joburi, multi au ramas cu nostalgia anilor de sclavie si cer drepturi in plus. Cu toate ca au avut si presedinte al SUA, ei tot se considera persecutati. Asta mi-a spus-o un coleg emigrat acolo, deranjat de tupeul cu care cer anumite lucruri. Fiica lui este profesoara, iar cand da note mici unor colorati de multe ori este acuzata de rasism, desi indivizii sunt bâtă. Nu cred ca niste situatii de acum ceva generatii se pot invoca pentru o atitudine antisociala.Asta imi aduce aminte de un banc. Aproximativ... Romanul vine furios in sura sa ia toporul. Intrebat ce vrea sa faca, a zis ca vrea sa se duca la Pisti, vecinul si prietenul lui, ca a auzit ca maghiarii l-au omorat pe Avram Iancu. I s-a spus ca asta s-a intamplat acum o suta si ceva de ani, iar romanul a zis ca nu-i nimic, el abia acum a auzit.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00cda18Eu nu cred ca tiganii stiu ca stramosii lor au luptat in Primul Razboi, nu cred ca aceasta e cauza, si sunt chiar curios daca exista o explicatie pentru comportamentul lor, probabil asa sunt ei, o au in sange, si n-ar trebui sa le plangem de mila unor ci...colorati.Acum ca o gluma, nu mai stiu unde am citit replica, dar "mai bine 30 ani 'vultur', decat 100 'cioara' ".Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Pârvu FlorinDomnule Klaus, raspunsul pentru dumneavoastra poate sa mai astepte, in timp ce cel pentru cda18 e presant.Bineinteles ca tiganii nu stiu ca stramosii lor au luptat in primul razboi mondial, dar cu voia sau fara voia noastra si a statului roman, va veni un moment in care suficient de multi vor afla, suficient de multi vor dobandi constiinta a ceea ce sunt si a ceea ce pot, si in momentul acela, daca pana atunci nu face nimeni nimic, vom avea in Romania fie o miscare non-violenta ca cea condusa in SUA de Martin Luther King, fie o miscare gen Black Panther, adaptata, evident, la meleagurile mioritice.Ma rog... pana atunci mai sunt cel putin 50 de ani, si cum se zice pe la mine pe la Tatarani, pana atunci ori crapa magarul ori pierde samarul, dar... cred ca ar fi intelept sa incepem sa ne gandim de pe acum la momentul acela.Si bineinteles ca e un ceva in ADN-ul lor care ii indeamna sa nu le pese de niciun fel de reguli, altele decat cele de supravieturire si cele dictate de grupul lor, lucru pentru care, daca nu esti un om complet pervertit de societatea pe deplin ordonata si complet controlata catre care ne indreptam, nu ai cum sa nu-i respecti si sa nu-i admiri.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Pârvu FlorinKlaus wrote ...Mda, in acelasi mod actioneaza si negrii in SUA. Desi nu (mai) au blocat accesul la tot ce inseamna educatie si joburi, multi au ramas cu nostalgia anilor de sclavie si cer drepturi in plus. Cu toate ca au avut si presedinte al SUA, ei tot se considera persecutati. Asta mi-a spus-o un coleg emigrat acolo, deranjat de tupeul cu care cer anumite lucruri. Fiica lui este profesoara, iar cand da note mici unor colorati de multe ori este acuzata de rasism, desi indivizii sunt bâtă. Asta e, evident, cealalta extrema in care trebuie sa avem grija sa nu ajungem.Pana atunci, sa incercam cu totii sa fim mai moderati, sa ne intalnim cumva la mijloc.Klaus wrote ...Asta imi aduce aminte de un banc. Aproximativ... Romanul vine furios in sura sa ia toporul. Intrebat ce vrea sa faca, a zis ca vrea sa se duca la Pisti, vecinul si prietenul lui, ca a auzit ca maghiarii l-au omorat pe Avram Iancu. I s-a spus ca asta s-a intamplat acum o suta si ceva de ani, iar romanul a zis ca nu-i nimic, el abia acum a auzit. Daca Ion si Pisti ar fi invatat timp de cateva generatii amandoi in aceeasi clasa, aceeasi istorie asupra carora experti din ambele tari sa se puna de acord, predata de acelasi profesor sanatos la cap si care ar avea si un pic de simt al umorului si care le-ar fi spus in treacat ca Avram Iancu f***a o unguroaica de 16 ani, si daca mari fiind, si Pisti si Ion ar avea amandoi de munca, ar avea o casa, un catel si o masina, si-ar permite macar un concediu pe an intr-alta tara, si-ar putea trimite copiii la o scoala decenta si n-ar muri nici ei nici copiii lor de o boala care costa sub cateva mii de euro sa fie prevenita sau tratata, poate ca procentul romanilor care ar manca beregati de ungur la micul dejun si al ungurilor care... ar ramane undeva la 3-5%, si cu aia e simplu, ii lasi sa urle pana fac spume la gura sau daca se apuca sa faca ceva ii bagi la inchisoare sau la ospiciu, dupa caz.Zic si eu, de...apkah wrote ...Imi pare rau Florine,dar ceea ce stii tu despre obiceiurile,cutumele si normele de comportament ale tiganilor,le-ai citit probabil in Tiganiada...Asa ma amuza felul in care o dai in balarii de fiecare data cand faci asumptii despre mine... cum nici macar nu-ti poti inchipui...!Intre douazeci si treizeci de ani am locuit timp de sase ani in Ferentari, cu naveta pe 139, pot sa scriu romane doar pe tema asta, si cand plecam noaptea de la unitatea de pe Antiaeriana, ca n-aveam bani de taxi, de...! drumul meu era prin Aleea Livezilor, prin spatele pietei Rahova...Si acolo am invatat niste lucruri despre violenta, unul dintre ele fiind:Nu lovesti intr-unul cazut!Dobitocul ala de la care a pornit toata discutia, ca a incalcat legea ca norma juridica, treaba lui, sa se scoata cum o sti, nu ma intereseaza! dar e nedemn si dezonorant sa il lovesti pe un om incatusat, indiferent cine ar fi si ce ar fi facut.Mintea conduce pumnul, nu invers...https://www.youtube.com/watch?v=VAUk9SdOHo0Ti-o fac cadou, pe bune! daca esti interesat contacteaza-ma in privat.apkah wrote ...Rostogolesti aceleasi cuvinte mari ,,integrare sociala,,,,educatie comuna,, ,,combaterea saraciei,, si cireasa de pe tort ,,dezvoltare economica,,...ma amuza infantilismele astea...Pana si consilierii lui Bill Clinton, artizanul planului de pace din Irlanda de Nord, au fost sceptici ca acesta va putea functionaThe art of politics is compromise, you can't make progress without compromise.Compromise is when people come together and say, 'listen, this is the dilemma, this is the difficulty, this is what is unsaleable to my people' and let us try and find a way out.Politica e arta compromisul, nu putem progresa fara a face compromisuri.Compromis inseamna cand oamenii se aduna si discuta: Uite, asta e problema, aici nu ne intelegem, asta e linia mea rosie si ca atare hai sa incercam sa gasim o cale de iesire din situatia asta. LINKapkah wrote ...Cauta alte solutii ca astea au fost testate si nu au functionat.Stiu mai bine decat oricine ca schimbarea e grea, stiu ca ce spun eu cere mult timp, dar eu nu vad alta solutie, sunt curios tare care e a ta.cda18 wrote ......Daca ai sub 25 de ani, nu e mare lucru ce crezi, esti in regula, o sa te mai schimbi, daca ai peste 30, ai o problema.Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00apkahTe amuza Florine dar pe mine nu.Pentru ca,daca cunosti adevarata lor fata,inseamna ca faci cu buna stiinta figura asta de primadona in legatura cu tiganii..si atunci discutia nu isi mai are rostul...Re: rromi sau tzigani
https://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9985
2024-03-28T22:19:48+02:00Pârvu FlorinAprilie 2020Un tigan mananca bataie de la politie incatusat fiind.Publicul exulta, da-l dreacu da tigan, a facut el ceva, nu-l bateau aia degeaba!Aprilie 2027In ultimii cativa ani, libertatile civile s-au degradat in Romania, exprimarea unei opinii contrare politicii oficiale devenind din ce in ce mai dificila.Un fost pompier care, ca in ultimii ani, picheteaza pentru cateva zile pe an sediul DSU cu o pancarta pe care scrie "Cine ii salveaza pe pompieri?" e urcat cu forta intr-un autoturism si corpul lui e gasit dupa cateva zile in raul Arges, aproape de Oltenita, cu semne de violenta.LINKPublicul ridica din umeri, da-l dreacu, a facut el ceva, nu-l omorau aia degeaba!apkah wrote ..."În Germania au venit prima dată şi au luat comuniştii,nu am protestat pentru că nu eram comunist.Apoi au venit şi iau luat pe evrei,nu am protestat pentru că nu eram evreu.După aceea au venit şi iau luat pe sindicalişti,nu am protestat pentru că nu eram sindicalist.Au venit şi iau luat pe catolicinu am protestat pentru că eram protestant.Atunci au venit după minenu a mai rămas nimeni să protesteze.”