Mai, da' ce iures pe topicul asta! Fara indoiala, variatiunile pe tema dacilor le-a inceput Densusianu, Roller doar le-a adaptat scopului urmarit.Culmea e ca "Dacia preistorica" pentru straini e un fel de Biblie, alfa si omega civilizatiei europene. Si ei tot alt aer respira. Nu noi am invenntat ajustarea istoriei, se intampla si la case mai mari fiind chiar politica de stat (vezi teoria roesleriana). Constat ca ne agatam si se extrag anumite trasaturi/atribute care au caracterizat/caracterizeaza populatia din acest areal geografic, din anumite perioade istorice si se transpun in zilele noastre pentru a forma o imagine idilica.Asta se intampla si cu noi si cu basarabenii deoarece trecem (de mult timp) printr-o criza de identitate.
@Radu2, episoadele din trecut pomenite de tine sunt doar episoade care pot sau nu sa caracterizeze un popor. Pentru asta e necesara continuitatea. Nu eu am spus-o, dar cam singura constanta atribuita populatiei de la nord de Dunare este tradarea (inca de pe vremea lui Decebal). Si contrabanda. Nu zic nimic de Neagu Djuvara si cumanii lui, dar daca am sa pomenesc de "Viata economica a Daciei romane" scrisa de Vasile Christescu o sa fiu catalogat drept legionar de-al lui Codreanu?
PS: Eu respir aer dacic,bio, cu soia, cu ...etc, si cu vagi interferente ucrainene .
Io l-am adus pe Boia în discuţie punctual cu referire la capitolul dedicat omului nou din cartea respectivă (asta înseamnă că l-am şi citit). Îmi rezerv dreptul de a fi sau a nu fi de acord cu el, cum îmi rezerv şi dreptul de a nu intra în dispute privind valoarea sa ca istoric. Punctual, mi-a plăcut capitolul respectiv din cartea respectivă, pentru că exprimă realitatea nudă şi mai şi corelează cu alte idei pe care le-am găsit prin alte cărţi, pe care nu le voi mai pomeni aici ca să nu fiu acuzat că fac paradă de lecturile mele. Pe Roxin şi "producţiile" lui le-am pomenit pentru că majoritatea ideilor pe care le-am auzit legate de această falsă temă, a dacismului pur şi dur, le puteţi găsi la subsolul filmelor lu' domnu' de pe Youtube. În nici un caz în Densuşianu sau în Hasdeu, pe care, în buna tradiţie a imposturii intelectuale româneşti, unii îi citează în sprijinul propriilor idei, asta fără să-i fi citit.
Sigur nu respiri aerul Bucovinei de Nord? Englezii erau considerati cei mai corupti si mai contrabandisti acum 200 de ani.Acum 100 erau model de organizare si onestitate.Marfurile germane la 1850 erau chinezariile vremii,fata de cele engleze si franceze.Niste mizerii ordinare produceau nemtii astia. Lasi,bravi,loiali,lichele se gasesc in proportii aproximativ egale.Cum ar zice BUG Mafia,anturajul este totul. Pt. contrabanda la romani in 2013 exista o solutie simpla si foarte rentabila pt. majoritatea populatiei,insa foarte nerentabila pt. minoritatea tiranica si profitoare.Reducerea fiscalitatii la un sfert din ce-i acum.Pt. ce sa aduci tigari din Ucraina cand la noi ar fi la fel de ieftine?
Io l-am adus pe Boia în discuţie punctual cu referire la capitolul dedicat omului nou din cartea respectivă (asta înseamnă că l-am şi citit). Îmi rezerv dreptul de a fi sau a nu fi de acord cu el, cum îmi rezerv şi dreptul de a nu intra în dispute privind valoarea sa ca istoric. Punctual, mi-a plăcut capitolul respectiv din cartea respectivă, pentru că exprimă realitatea nudă şi mai şi corelează cu alte idei pe care le-am găsit prin alte cărţi, pe care nu le voi mai pomeni aici ca să nu fiu acuzat că fac paradă de lecturile mele. Pe Roxin şi "producţiile" lui le-am pomenit pentru că majoritatea ideilor pe care le-am auzit legate de această falsă temă, a dacismului pur şi dur, le puteţi găsi la subsolul filmelor lu' domnu' de pe Youtube. În nici un caz în Densuşianu sau în Hasdeu, pe care, în buna tradiţie a imposturii intelectuale româneşti, unii îi citează în sprijinul propriilor idei, asta fără să-i fi citit.
Nu intram in polemica cu tine,ci incercam sa-i dau munitie lui Radu2 . M-am plictisit si io de Soros.Poate crapa dupa ceva sport cu noua sa nevasta mai tanara cu 40 de ani si scapam de Soros in sus si-n jos.
Mai, da' ce iures pe topicul asta! Fara indoiala, variatiunile pe tema dacilor le-a inceput Densusianu, Roller doar le-a adaptat scopului urmarit.Culmea e ca "Dacia preistorica" pentru straini e un fel de Biblie, alfa si omega civilizatiei europene. Si ei tot alt aer respira. Nu noi am invenntat ajustarea istoriei, se intampla si la case mai mari fiind chiar politica de stat (vezi teoria roesleriana). Constat ca ne agatam si se extrag anumite trasaturi/atribute care au caracterizat/caracterizeaza populatia din acest areal geografic, din anumite perioade istorice si se transpun in zilele noastre pentru a forma o imagine idilica.Asta se intampla si cu noi si cu basarabenii deoarece trecem (de mult timp) printr-o criza de identitate.
@Radu2, episoadele din trecut pomenite de tine sunt doar episoade care pot sau nu sa caracterizeze un popor. Pentru asta e necesara continuitatea. Nu eu am spus-o, dar cam singura constanta atribuita populatiei de la nord de Dunare este tradarea (inca de pe vremea lui Decebal). Si contrabanda. Nu zic nimic de Neagu Djuvara si cumanii lui, dar daca am sa pomenesc de "Viata economica a Daciei romane" scrisa de Vasile Christescu o sa fiu catalogat drept legionar de-al lui Codreanu?
PS: Eu respir aer dacic,bio, cu soia, cu ...etc, si cu vagi interferente ucrainene .
S-a cam incins, adevarat hehe. Dar eu cred ca face bine, ne mai dezmortim neuronii macar (nu ca ar fi cazu, sunt sigur, dar si un antrenament constant si diversificat e bun)
Despre episoadele din trecut, pai a fost ceva continuitate, de la Mircea la Rovine pana dupa Mihai Viteazu chiar. A urmat o perioada de cvasi-predare (fanariotii etc) si apoi s-a reluat treaba.
Ideea e ca s-a blocat transformarea tarilor romane in pasalacuri (desi turcii au incercat asta de cateva ori) si rezultatul se vede cand te uiti ce a fost (si chiar e) la sud de Dunare. Adica fosta Iugoslavie, Kosovo, Bosnia, cum e cu Cipru, ce a fost in razboaiele balcanice si in timpul si imediat dupa primul razboi mondial, cu masacre, deportari si schimburi de populatie (mai ales intre greci si turci care au ramas "prieteni" si azi, dar si intre turci si bulgari, oricum parca minoritatea turca in Bulgaria e pe la 20% chiar si azi).
E adevarat ca nu am construit imperii (noi, romanii moderni, sa nu vorbim amu de dacii si romanii din antichitate) insa am pus umaru serios la doborarea unora si ne-am descurcat binisor fata de altii. Ba chiar la un moment dat tovarasu Lenin parca vorbea cu manie proletara de un "imperialism in zdrente" al romanilor, ceva de genu "uite si sarantocii aia, s-au apucat de cuceriri". Sigur, era ofticat de treaba cu Basarabia si cu ocuparea Ungariei bolsevice la vremea aia.
Ideea e ca nu om fi noi buricu pamantului dar nici ultimii amarati ai istoriei. Si mai ales sa ne revenim un pic pentru ca nu prea ne descurcam cum trebuie zilele astea
@Mihais, interferentele ucrainene sunt in zona noastra de frontiera, adica 30 km de la linia de frontiera spre interior. Personal, dar e doar o parere, nu agreez denumirea de Bucovina de Nord de parca ar fi alta provincie, ci nordul Bucovinei care se intampla sa fie in Ucraina. Pastrand matricea/algoritmul/paralela pomenita de tine, astept sa ne relansam precum popoarele din vestul Europei. OK, ei nu au avut o pauza lunga de 50 de ani in exercitiul democratiei. Cat despre contrabanda, procese economice si alte variatiuni pe tema, adica la cifre si gargara economica, inca ma mai pricep .
Daca as fi stiut ce pasiuni va naste Boia, sincer, nu l-as mai fi adus in discutie.
Io l-am adus pe Boia în discuţie punctual cu referire la capitolul dedicat omului nou din cartea respectivă (asta înseamnă că l-am şi citit). Îmi rezerv dreptul de a fi sau a nu fi de acord cu el, cum îmi rezerv şi dreptul de a nu intra în dispute privind valoarea sa ca istoric. Punctual, mi-a plăcut capitolul respectiv din cartea respectivă, pentru că exprimă realitatea nudă şi mai şi corelează cu alte idei pe care le-am găsit prin alte cărţi, pe care nu le voi mai pomeni aici ca să nu fiu acuzat că fac paradă de lecturile mele. Pe Roxin şi "producţiile" lui le-am pomenit pentru că majoritatea ideilor pe care le-am auzit legate de această falsă temă, a dacismului pur şi dur, le puteţi găsi la subsolul filmelor lu' domnu' de pe Youtube. În nici un caz în Densuşianu sau în Hasdeu, pe care, în buna tradiţie a imposturii intelectuale româneşti, unii îi citează în sprijinul propriilor idei, asta fără să-i fi citit.
Revin cu o alta intrebare, cum nu am primit raspuns la prima. Tot legat de Densusianu si cum vad ca zici ca l-ai citit (si eu nu prea), am auzit ca cica zicea acolo ca aici era centrul "imperiului pelasgic" (astia fiind un fel de proto-daci) si care s-a intins in mai toata Europa da si prin Asia si Africa chiar. Iar din astia s-au desprins mai tarziu inclusiv latinii, care asadar ar fi frati buni cu dacii. E adevarata chestia asta? Intreb si eu, ca nu l-am citit prea mult sau bine.
Seamana cu "dacismul" de azi, dar cu ala a lu Roller?
@Radu2, n-om fi noi buricul pamantului, dar un imperiu , ba chiar doua, chiar am avut: Taratul romano-bulgar/vlaho-bulgar.
Da, al Asanestilor, astia parca chiar au facut instructie cu cruciatii pe la Constantinopol la un moment dat. Banuiesc insa ca Boia iti va spune ca aia erau de fapt orice altceva dar nu vlahi/romani hehe.
Ada in discutie vreo dama,atunci sa vezi pasiuni dezlantuite. De acord cu tine in ce priveste teritoriul ce se intampla sa fie in Ucraina,dar deh,obisnuinta.
Ideea algoritmului e ca sunt necesare foarte putine chestii pt. a face oamenii sa se poarte ca si cum ar fi onesti si pt. a da drumul spiritului creator.In primul rand nu trebuie sa-i incurci.Mai departe se descurca ei singuri.In Anglia si teritoriile controlate de ea erau niste taxe imense pt. importuri.O mica gasca de negustori facea lobby incununat de succes pt. chestia asta,iar rezultatul final era ca la consumator ajungeau produse scumpe.Ca urmare toata lumea eluda legea,iar administratia primea motive sa inchida ochii.Poate iti suna cunoscut Cand au eliminat taxele vamale a disparut si contrabana si evaziunea si coruptia.Bonus au pornit in sus cu ceva industrializare.
Off topic grav Un lucru universal valabil, diferentele de preturi ale aceluias produs intre doua zone diferite geografic va da nastere la specula (in cazul nostru, un pachet de tigari non UE=1/4 din valoarea in ROU). Valoarea accizelor se intampla sa nu fie o cerinta a guvernantilor nostri, ci e vorba de alinierea la tot ce inseamna UE. Cum noi nu vom scade accizele, vom astepta ca Ucraina sa le creasca pe ale ei .
Cat despre Boia, eu mi-am spus parerea, sigur fiecare e liber sa aiba propria parere, nu am vrut sa starnesc polemici doar de dragul polemicii.
Fiecare natie are niste mituri si niste istorii mai mult sau mai putin reale iar istoria are de multe ori un rol de formare nu doar de informare (de aici faza cu eroii nationali si faptele de vitejie etc). Sigur, destule sunt reale dar destule sunt exagerate sau chiar inventate. Ori istoria altora e prezentata deformat cu un anume scop, nu degeaba e vorba aia "historia magistra vitae". Iar daca inveti intr-un anume fel cateva generatii la rand s-ar putea sa controlezi "spiritul" unui popor intr-o anume directie (sa-l faci sa se simta zmeul zmeilor sau poate ultima roata la caruta, popor de servitori). Astea sunt chestii de inginerie sociala si alte minunatii, tot asa am citit despre ele din nimereala
De ex eu unu nu cred ca la englezi, cand se vorbeste in istoria pentru mase de eroina lor "nationala" regina Boudica, nu cred ca se pomeneste cum ca romanii ii numeau pe britanici cu denumiri gen "britanculus", adica homunculus britanic- omuleti nedezvoltati britanici, iar Boudica si fiicele ei au fost atractia principala intr-un chef sado-maso (cu tot tacamu, lanturi, funii, bice si sex in grup) facut de niste perceptori de rangu doi de la Roma si de niste legionari. Ori ca eroica lor lupta a fost una in care britanicii ii intreceau 10 la 1 la numar pe romani si au sfarsit macelariti in masa din cauza ca evident nu prea stiau sa lupte
un pachet de tigari non UE=1/4 din valoarea in ROU
Tot asa,off,si constient de asta : or fi tigarile românesti mai ieftine (sunt!) dar nu stiu ce naiba se întâmpla cu ele,ca sunt si foarte proaste. Am încercat un Marlboro românesc acum câteva zile...parca am fumat ziare (erau timbrate,cumparate legal din Bucuresti). E adevarat ca aici un pachet de tigari e 6,80€,dar prefer mai rar si mai bun (ma rog,bun pe dracu',vorba vine). Despre tigarile "Fluieras" ale moldovenilor...durere mare ! O gura de esapament de la masina are acelasi efect.
Forums
. 
. M-am plictisit si io de Soros.Poate crapa dupa ceva sport cu noua sa nevasta mai tanara cu 40 de ani si scapam de Soros in sus si-n jos. 
. 
