Deci pana la urma care e scopu discutiei?Sa se imparatseasca exp din vremea mineriadei? Sa se spuna ca a fost o actiune jegoasa,barbara si odioasa din partea noilor conducatori?Asta srim toti,si stie toata tara.Sa se spuna ca dupa astfel de manifestari si stari de anarhie apar cateva personaje care profita si fac averi fabuloae?Si asta se stie,si chiar asta e scopu,daca nu v-ati prins.Spuneti-mi un conflicat care nu s-a purtat pt. bani si putere(care aduce tot bani)?Evident ca in spatele oricarui eveniment care influenteaza istoria si viata unei natiuni stau interese ale catorva.Nue o noutate.Vreti ca Iliescu si roman si cine a mai participat la organizare sa plateasca? Nu se va intampla niciodata.Se stie ca cine organizeaza chestii din astea,mai ales ca manipuleaza in mod exemplar,ori se scoate nevinovat(adica necercetat) ori altii pica (cozma).Ca sa nu mai spunem ca singuru mod in care ar putea fi pedepsiti ar fi dupa modelu "craciun 89".Dar poporul nu poate face asta de unu singur cum n-a putut nici atunci.E nevoie de altii care sa manipuleze.Si cine sa manipuleze cata vreme sunt toti in hora de la putere la opozitie,si se balacaresc doar la tv,si tot doar la tv isi alterneaza guvernarea, in realitate tragand toti la aceeasi caruta?Ca sa nu mai spunem ca acum viata e chiar buna, si exista oportunitati.Nu se compara cu ce era acum 17 ani. Tara nu se afunda in rahat.Avem cea mai mare crestere economica din europa.Doar china cred ca ne depaseste in plan mondial.Nivelul de trai creste,dezvoltarea e in floare..... Cat despre anarhia din politica,justitie sau mai stiu ce,am mai spus-o de nu stiu cate ori.Tara noastra nu ese guvernata de nimeni.Mergem de capul nostru si nevedem singuri de treaba,in timp ce altii se fac ca ne conduc.Justitia se face ca lucreaza,parlamentu se face ca da legi,guvernu se face ca lucreaza pt popor, intimpce noi ne vedem linistiti de ale noastre si mai varsam cate o lacrima la inundatii.Asta e romania.Vreti sa o schimbati? Trabuie o revolutie.Vreti sa ii pedepsiti doar pe exponentii ce vi se par vinovati? Faceti un grup din ala secret si lichidati-i.Vreti sa raspunda in fata justitiei?Nu se va intampla nicioadata.Coruptia e prezenta in toata lumea,in unele locuri nu e asa vizibila,in altele e mascata de legi.Nu va disparea nici la noi.Singurul lucru care se poate imbunatati este ca guvernu si parlamentu sa lucreze pt popor,si justitia sa functioneze normal si corect cu exceptia nivelelor foarte inalte,unde nicaieri nu se face justitie ci doar targuri si intelegeri.Dar pentru asta e nevoie de timp,de expirarea generatiei actuale a pioneirilor si tinerilor activisti de partid.
wooow, stati si respirat, fratii mei, ca era doar o parere personala si se referea strict la doua evenimente ilustrative legate de mineriada.
am fost prin mai multe asezari de mineri, stiu ce e p-acolo, dar io stau in Bucuresti si ma izbesc zilnic de tembeli si retardati mintal. Mai mult, unii d-astia saraci la sinapse sint ministri si ii vedem toata ziua la TV. Nu cred ca prostia e criteriul definitoriu in toata povestea asta.
pe analfabetism si saracie se bazeaza manipularea, iar minerii erau masa de manevra perfecta. La fel si pietarii, majoritatea la fel de tembeli precum minerii.
pina una alta, de-a lungul anilor au fost blamati constant minerii, in schimb Piata Universitatii a devenit un fel de simbol al nu stiu carei cauze... hai sa fim seriosi - am vazut cu ochii mei ce a fost in piata atunci si citi dintre cei de acolo erau cu adevarat motivati ideologic.
nu-mi pot expune o parere privind sforile care s-au tras in dosul intregii povesti, cine e de vina, cine a manipulat, cine a instigat, cine a dirijat etc., pot doar specula, dar ca simplu cetatean ma pot pronunta in legatura cu faptele vazute cu proprii mei ochi.
excese au fost de ambele parti, asa se intimpla intotdeauna in astfel de miscari... dar daca tot am auzit de 16 ani incoace ce nenorociti sint minerii astia si ce eroi nationali sint pietarii de la Universitate, o parere care sa echilibreze un pic lucrurile nu strica. Oricum mai sint destui bucuresteni care gindesc ca mine ... poate de aceea multi au aplaudat sosirea minerilor in capitala.
am fost, sint si voi fi intotdeauna un om de stinga, care crede in puterea maselor, in echilibru si valoarea sociala de expresie a cetatenilor. Nu voi accepta niciodata violenta ca mijloc de atingere a obiectivelor, indiferent de ce natura este aceasta. Condamn excesele atit ale minerilor, cit si ale pietarilor, dar daca e sa ma situez de o parte sau alta, prefer s-o fac in baza faptelor si a propriilor observatii, nu in baza naratiunilor altora si a articolelor de presa.
condam total si urmatoarele veniri ale minerilor in Bucuresti, in mod deosebit maniera mizerabila in care Roman a fost debarcat (desi n-a fost si nu e nici pe departe unul dintre preferatii mei, dimpotriva), insa cred ca mineriada din iunie a fost o lectie importanta postdecembrista, din care cei care vor sa invete o pot face.
Intr-o buna zi poate vom afla numele tuturor celor care au stat in spatele acelor evenimente, dar pina atunci eu zic sa ne pastram pe cit se poate obiectivitatea. Pietarii au stat mai bine de o luna la Universitate, au blocat piata, au caftit toti cetatenii care nu erau de acord cu ei, au transformat zona intr-o cloaca mizerabila si ne-au facut de ris in fata strainatatii. Minerii au venit citeva zile, au caftit ce-au prins, au curatat piata, au pus flori si ne-au facut de ris in fata strainatatii. Io zic ca minerii au fost, totusi, mai eficienti.
ex-ad>ai dreptate.ce om sanatos si cu scaun la cap ar iesi pe strada sa dea in cap altora pentru politica,decit borfasimea si prostimea?
bietul unchi-meu e atit de de stinga,de nici acu nu intzelege ce a avut clasa muncitoare-minerii-cu el si familia lui.
ca minerii nu detzin monopolul prostiei-se stie,mai sint si altzii in cursa pentru premiul asta.dar asta nu-i scuza sa iasa in strada si sa bata nediscriminat,ca nu pot ei judeca pe toata lumea aia din buc cu care s-au intilnit.in plus,lor le trebuie gps sa-si gaseasca gaura dosului-atita sint de lovitzi cu dringa-n cap.
fundul moldovei-dezmostenitzi ai soartei,adusi de pe paie la bloc si pt asta dispusi sa omoare si pe ma-sa.asta nu e stinga reala-unde e vb de repartitzie justa a averii natzionale-ci crima pe fatza.
daca vrei comunism, o declari, constitui o baza de suport impartind ideologii dragi oamenilor (luam de la unii si dam la altii), mereu vor fi mai multi saraci (chiar si in termeni relativi) decit bogati si adca iei puterea faci legi de nationalizare, de proprietate socialista, de luat dupa putinta si trebuinta si dat dupa nevoi (tare comunismu'asta) si stii o treaba.
Numai ca in '89-'90 tocmai ai zis ca nu mai merge cu comunismu' si ca vrei democratie, unde tocmai de bolile comunismului doreai sa scapi - in primul rind sa constitui un stat de drept democratic, LEGE egala pentru oameni egali. Si ai inceput prin a pune in frunte premiantii la calcat legea si 17 ani i-ai acoperit.
Pai daca vrei comunism faci comunism, daca vrei colonii iei colonii, daca vrei democratie si faci o colonie ruseasca comunista in loc de stat de drept democratic euroatlantic, si te mai si legendezi in partener credibil nato-eu, nu mai poti spera sa un dai socoteala.
coruptia exista peste tot, dar una e sa ai n% coruptie si alta e sa nu ai decit coruptie, una e sa lupti impotriva ei si alta e sa lupti pentru a o apara, ce se intimpla astazi in romania nu suporta nici o comparatie cu ce se intimpla in lumea civilizatiei a caror legi incercam sa le asimilam.
economia nu merge deloc bine - dezastru controlat - cresterea economica se datoreaza gonirii de acasa a milioanelor de romani care muncesc la straini ca sa isi sustina familiile acasa (5+ miliarde declarate anul trecut care probabil in termeni reali au insemnat 10), si a creditului moral (fara acoperire) extins de ue pentru acceptarea bulgariei si romaniei in club, efectul fiind interesul brusc pentru piata imobiliara care atrage miliarde de euro de la vecinii nostri rusi, si de la alti doritori de eldorado de tipul bagi un euro si miine ai doi.
a calculat vreodata cineva unde ar fi trebuit sa fie astazi romania daca nu ar fi fost obligata sa plateasca pretul unei coruptii endemice si al imbogatirii prin distrugere a unei mase de dusmani ai poporului alesi pe minciuna sa-l guverneze ? cum era daca zecile de miliarde din energie, sanatate, aparare etc., in loc sa fie irosite pentru niste shpagi mizere de citeva miliarde amarite se duceau in protejarea sutelor de miliarde investite in epoca comunista ?
ce crestere economica poate produce chiuariu, tariceanu, vladescu nicolaescu david & co., da'nastase, dipu, si ai lor ?
suntem in europa si ne-a crescut valoarea, suntem in europa si putem sa culegem capsuni, suntem in europa si asta incepe sa ne ia tot timpul ca sa mai vedem prin minciunile din ce in ce mai gogonate...... si aici poate ca ai dreptate, de fapt nu sunt minciuni pentru ca asta este realitatea ori daca ea exista este pentru ca toti o accepta..... traiasca MINERII pe care ne tot putem bizui chiar daca acum unii poarta papion !
ex-ad>nu exista eroi natzionali.nu in asa ceva.e numai o trezire a ce sintem si cxe impulsuri marunte ne fac sa ne purtam ca atare,.iar daca asta e parte din vindecare spirituala,atunci e bine.
dar nu cred-ne vor spune cei ca altair cum a mai fost-cind ne vom vedea DINCOLO.
ex-ad>geniala asta cu performanta, asha si e mai performanti (15000 mii de specialisti) crezi ca tot la mineri se referea si milica cind zicea ca baga el democratie la kil, si a bagat de o plingere la televizor ca nu stiu cine nu stiu ce i-a facut ?
asta cu roman cum e ? ca aia cu cine scoate minerii de mineri va pieri ?
crezi ca merge extinsa astazi la ilici ?
ca cu pietarii s-a rezolvat si coposu si ratiu si totata chestia cu jos comunistii
si cam cum institutiile statului erau slabite dupa 50 de ani de perfectionare, in sase luni nici armata nici politia, nici securitatea nu mai existau pentru a rezolva aceasta situatie, cum erau aceste institutii atit de disparute cind ele subzista si astazi si creeaza efecte (mai toate efectele).
totul a fost o DIVERSIUNE dintr-un ciclu, vezi revolutie etc., indelung pregatit si perfect implementat asupra poporului Roman, de catre rusi prin agentii lor credinciosi si generos rasplatiti.
Am fost acolo ... fenomenul "Piata universitatii" intretinut artificial din ratiuni politice, nu foarte romanesti ... dar cei de acolo au fost rebeli fara cauza si continut. ... curatenie (a inceput la ora 01.30) in piata au facut politia, pompierii si parasutistii ... politia cu violenta, pompierii cu tunuri si furtune ... inclusiv spalatu peste tot ... minerii au ajuns in piata goala si spalata ... ... minerii (bine condusi) au facut ce stie o lume intrteaga! ... ce nu se stie este numarul celor din fortele de ordine ologiti si batuti fara retineri de mineri (bine condusi) ... oamenii erau in civil cautand sa identifice conducatorii minerilor!
stie cineva nr exact al mortzilor din acele zile? se vorbeste de vreo 130 de mortzi cateva sute de ranitzi si peste 1500 de arestari. Oare de ce nu suntem odata in stare sa spunem lucrurilor pe nume? Un popor cu o istorie inecata in minciuna nu va avea niciodata un viitor!
... dosarele cu cercetarea si concluziile au fost predate la Cotroceni ... ... cu ocazia asta MI (azi MIRA) a facut reparatii la cladiri, mobilier si mijloace de transport incendiate
dorobant, vorbesti din somn.... care politie, pompieri si parasutisti? cred ca incurci mineriadele, frate... si eu am fost acolo cind au venit minerii... politia era prea ocupata sa-si abandoneze sediul si sa se ascunda pe unde se putea...pompieri si parasutisti? ha! stateau cuminti la privit... Nu zic ca nu s-a intervenit si nu s-a tras, dar hai sa fim seriosi ca era balamuc cind au ajuns minerii si s-au apucat de troznit.
ex-ad> ... noaptea de 13 spre 14 iunie 1990 ... primul miner a juns acolo pe 14 la ora 04.20 ... ... sterge te rog, cred ca am sforait! ... la o discutie pot sa-ti spun numele a cel putin 5 persoane pe care le cunosti si care au fost acolo!
ai drepate, io am sforait, era o liniste deplina si o ordine desavirsita pe la 5-6 dimineaza, florile erau deja plantate si toti pietarii stateau cuminti acasa la nani.... mea culpa... bai, frateeee ...
Forums
