Cum e inteleasa la noi metodologia asta : Ore suplimentare recuperate prin libere Luni =40 ore(8+8 marti si miercuri) Marti la fel (8+8 miercuri si joi). Idem Miercuri( 8+8 joi si vineri) Daca luam liberul Joi=32 ore 24+8 vineri Vineri este singura zi cand liberul este 24 de ore sambata si duminica neadaugandu-se cele 8 ore. Deci luna asta avand 72 de ore de recuperat am facut raport pt 2 zile marti si vineri 40+24 de unde rezulta ca mi se reporteaza 8 ore pt luna mai. Am vazut exemplul tau de calcul "pompier2007" dar ma intreb pe unde prin tara se calculeaza asa sau ca pe la noi
Atunci cum iti explici @klaus ca ai ajuns tu si celalalt terminat de pe aici care se cearta cu toata lumea sa ii verifici si viata personala ? cum iti explici cand nu ai nici o treaba cu un om (asa cum sustii tu) sa ii cauti toate articolele de pe internet si sa le postezi aici ? Daca e asa cum spui ca nu ai nici o treaba cu Apostol cum dracu se face ca ai fost primul care a inceput sa-l denigreze pe aici ? Crezi ca daca denigrezi aici sub anonimat esti barbat ? Ba din contra. Un om care ataca o persoana pentru NIMIC un om care acuza o persoana de NIMIC un om care rastalmaceste vorbele cuiva doar pentru a denigra , un om care cauta in viata privata a altei persoane pentru a denigra in fata celorlalti nu valoreaza 2bani. De unde stii tu cum se poarta cu subordonatii ? mie mi-a fost comandant si il cunosc mai bine si implicit stiu mai bine cum se poarta cu subordonatii. Tu de unde stii ? din birou ? De ce nu posteaza un fost subordonat sa spuna cum si in ce fel ? Pentru ca tot ce spui tu aici sunt doar povesti si inventii . Tu ramai cu minciunile despre Apostol aruncate aici si in urma lui raman patru subunitati nou-noute si a cincea pe drum (sper ca nu vrei dovada ) Deci oricat ai incerca sa te justifici nu te crede nimeni .Daca ti-ai pierdut o functie nu ai pierdut-o din cauza lu Apostol ai pierdut-o din cauza incompetentei probabil (valabil si pentru colegul tau ) Apostol a fost iubit pe unde a fost si la buc si la gr asa ca nu mai veni cu inventii ca nu tine . Pe cei care l au cunoscut nu-i poti prosti cu povestile tale . Asa ca inca odata iti spun "La brutarie!"
@vasilica, te rog să treci pe la pagina de reguli LINK , după care să respiri adânc de câteva ori și să revii doar dacă crezi că ai ceva util de spus.
@Logout, tocmai ce zisesem în postarea mea anterioară că vă rog să nu mai postați de mai multe ori succesiv, așa cum ai făcut tu aici LINK , dacă nu a postat nimeni după tine, te rog să-ți editezi prima postare.
Mulțumesc pentru bunăvoință!
Cu scuzele de rigoare dar cand vezi asemenea oameni cu asemenea caractere nu te poti abtine !
Nu simt absolut deloc nevoia să mă aprobi, și încă o dată, pentru ultima dată, te invit să revezi pagina de reguli. LINK
2. Nu ataca un alt membru fara argumente si nu jigni in nici un fel un alt membru.
Aici este o hibă a lor, cu concediile. Dacă te afli în CO, COS, CM, în toate situațiile vei avea ore suplimentare, și dau exemplu: Luăm luna martie și presupunem că în perioada 10-21 ești 12 zile în CO. Această perioadă se scade din TNL-ul lunii martie, de unde rezultă dacă te uiți pe calendar că în perioada 10-21 sunt 9 zile lucrătoare și TNL-ul tău in această lună este de 13 zile lucrătoare x 8 ore = 104 ore. Tu ai lucrat în turele 1, 4, 7, 22, 25, 28, 31, de unde rezultă un nr. de 160 ore lucrate, adică TEL-TNL=56 ore suplimentare. La noi la subunitate așa se calculează. Pentru partea a doua a întrebării am spus mai sus că, normal și legal, turele de recuperare din luna aprilie, pentru ore efectuate suplimentar în martie, nu afectează TNL și TEL aferent lunii aprilie. Dacă se presupune că în aprilie nu ai mai făcut ore suplimentare este că șeful tău a afectat TEL-ul lunii aprilie și a făcut în felul următor: pentru cele 3 ture de recuperare din aprilie aferent orelor suplimentare din martie, zice că tu nu ai lucrat și ți le scade din TEL lui aprilie(pentru o tură de recuperare îți ia 24 ore din aprilie și 40(24+8+8) din martie = 64 ore) și rezultă 7 ture lucrate în aprilie, adică TEL=168 ore. Deci în aprilie TEL - TNL = S, adică 168 - 168 = 0, și rămăi cu 8 ore restanță din martie. O mare aberație, tu lucrezi efectiv 424 ore(256 în martie și 168 în aprilie) și norma în cele 2 luni este de 344 ore, 424-344=80 ore suplimentare la sfărșitul lunii aprilie, așa cum am arătat mai sus. Spunei șefului tău că pentru o tură de recuperare acordată in aprilie pentru ore suplimentare din martie, îți fură 40 de ore din totalul orelor suplimentare aferente lunilor martie și aprilie. Ca să se convingă comandantul tău fac o demonstrație pe programul lui: În luna martie lucrează la 8 ore toată luna și face suplimentar o sămbătă din lună o tură de 24 ore pe funcția de GIS, cu specificația că acele 24 ore suplimentare și le v-a recupera cu timp liber plătit în luna aprilie, ca și tine. Și acum vine surpriza, in aprilie comandantul tău stă 3 zile acasă, pentru că lucrează la 8 ore, pentru ași recupera cele 24 de ore suplimentare efectuate în martie. Dacă se aplică logica pe care ți-o aplică ție el ar avea în aprilie TNL=168 ore, TEL=144 ore, de unde rezultă că a lipsit nemotivat 3 zile, total fals, acele 3 zile de fapt a fost în recuperări. În concluzie de aceea am spus în primul exemplu că zilele de recuperare (pentru cei care lucrează la 8 ore) și turele de recuperare (pentru cei care lucrează la tură) acordate în luna aprilie pentru ore suplimentare efectuate în luna martie nu trebuie să afecteze TNL-ul și nici TEL-ul lunii aprilie. Aștept întrebări.
Se zvoneşte că o parte din cei demişi la Giurgiu, care au fost iniţial trecuţi în rezervă cu grade de subofiţeri, le-au fost retrase aceste grade militare. Mai ştie cineva ceva sigur despre acest subiect?
cum ii convingem noi pe cei de la igsu ,ca sa-i convinga ei pe sefii nostri sa schimbe modul prost de interpretare al metodologiei ?
dmx01 wrote ...
Se zvoneşte că o parte din cei demişi la Giurgiu, care au fost iniţial trecuţi în rezervă cu grade de subofiţeri, le-au fost retrase aceste grade militare. Mai ştie cineva ceva sigur despre acest subiect?
@pompier 2007. Turele libere influenteaza TNL si este normal sa fie asa .Pentru a se considera ca ai ore libere platite ele trebuie scazute dint TNL .Pentru exemplificare sa convenim ca in luna martie ai 10 ture efectuate iar in aprilie faci tot 10 ture ,TNL pentru ambele luni fiind 160 de ore .Deci la sfarsitul lunii aprilie ai 160 de ore suplimentare .Daca turele recuperate nu ar afecta TNL asta inseamna ca daca iau 3 ture libere in luna aprilie (recuperate) o sa mai am la sfarsitul lunii aprilie 8 ore suplimentare din martie iar in aprilie conform calculelor tale as avea doar 8 ore ,ceea ce nu este corect.Deci daca as lua liberele in luna mai as avea de recuperatv160 de ore iar daca iau liber in aprilie beneficiez de cele 3 ture adica 72 ore +cele 16 .......este eronat modul de calcul .Orele date ca liber pentru a fi considerate ore libere platite trebuie sa se scada din TNL.
cum ii convingem noi pe cei de la igsu ,ca sa-i convinga ei pe sefii nostri sa schimbe modul prost de interpretare al metodologiei ?
dmx01 wrote ...
Se zvoneşte că o parte din cei demişi la Giurgiu, care au fost iniţial trecuţi în rezervă cu grade de subofiţeri, le-au fost retrase aceste grade militare. Mai ştie cineva ceva sigur despre acest subiect?
nu ti s-ar pare normal ,sa se intimple asta ?
...modul prost de interpretare a metodologiei....nu ti s-ar parea normal.... off-topic!
@mp23 cred că nu vorbim aceeași limbă. Hai să clarificăm întăî ce înseamnă TNL și TEL. TNL = 176 ore în martie, adică norma de lucru în martie este 22 zile lucrătoare x 8 ore/zi = 176 ore normă de lucru. TEL = 256 ore în martie, adică 10 ture x 24 ore/tură = 240 ore + 16 ore (tuta de pe 31 martie) = 256 ore efectiv lucrate. Corect? Aștept răspuns.
Asa este. In metodologie scrie ca 24 de ore libere SE MATERIALIZEAZA in 40 de ore pentru a nu da idei unor comandanti de a chema omul urmatoarele 2 zile de dupa liber la program de 8 ore. Unii comandanti insa sunt atat de inteligenti incat nici macar asa nu au inteles si nici dex-ul nu-l pot deschide sa citeasca ce inseamna "a se materializa". Calculele nu sunt insa asa de simple. Daca nu se plaresc sdsl din afara orelor de program cu 175% atunci pot fi simple. Daca s-ar plati (cu toate ca ma indoiesc in prop de 99%) atunci devin f complicate.
Pentru @mp23. În aprilie TNL este 168 ore și TEL este 240 ore, rezultă un nr. de 72 ore suplimentare. Dacă pentru 3 ture de recuperare acordate în aprilie în contul orelor suplimentare efectuate în martie ar afecta TNL lunii aprilie, ar însemna din ce spui tu, să scazi 72 de ore, ce reprezintă acele 3 ture de recuperare, din 168 care este TNL lunii aprilie și rămăne un nr. de 96 ore TNL, scăzute din 240 ore TEL rezultă un nr. de 144 ore suplimentare în aprilie. Greșit!!! În acest caz va trebui să scazi același nr. de ore și din TEL. Deci acele ore de recuperare ori le scazi și din TNL și din TEL, ori nu le scazi din niciuna. Legal nu se scad din niciuna, nu cum ai spus tu că doar din TNL, și nici cum face șuful lui @bushes, doar din TEL, de aceea bushes rămăne la sfărșitul lunii aprilie doar cu 8 ore suplimentare și nu 80. Așa am explicat și mai sus, nu văd unde este greșeala mea.
...cineva a copt bine magaria asta ca la supermarketurile de unde cumperi totul cu X,99 lei si la casa cand iti da bonul vezi ca esti in gaura cu cativa zeci de lei )))))
Nu esti in gaura absolut de loc, doar ca prin pretul psihologic ti se induce ideea falsa ca ai cumparat un produs mai ieftin cu 0,99 lei. Asa si cu 175%, si aici iti dau dreptate, se inmulteste ora normala de munca cu 0,75% si apoi se aduna, adica se obtine un spor de 75%, nu unul de 175%. Chestie de marketing.
@Turap și @lege_și_ordine. Pentru voi și pentru toți ceilalți care nu au înțeles în totalitate metodologia. Luăm ca exemplu speța din metodologie, și anume luna martie. Deci subiectul lucrează pe 1, 4, 7, 10, 13, 16, 19, 22, 25, 28, 31. Am spus și mai sus că respectivul nu are 264 de ore lucrate, cum ar crede mai mulți la prima vedere, ci are 256 de ore datorită faptului că pe tura din 31 martie i se pontează doar 16 ore, 8 ore fiind pontate pe 1 aprilie. Buuun. Rezultă: TEL (total efectiv lucrat) = 256 ore TNL (total normat de lucru), sau cred că în metodologie scrie doar TN (total normat) = 176 ore S (ore lucrate suplimentar) este TEL-TNL=S, adică 256-176=80 ore SDSL (sămbete, duminici și sărbători legale) = 88 ore sdslm (sămbete, duminici și sărbători legale muncite suplimentar) = 32 ore ....și acum, cum se calculează aceste 32 de ore. După tura 7 (cea din 19 martie) are un total de 168 ore lucrate. Norma în martie este de 176 ceea ce înseamnă că in tura 8 (cea din 22 martie), la ora 16,00 și-a completat norma de lucru și intră în ore suplimentare. Tura 8 (16 ore), tura 9 (24 ore), tura 10 (24 ore) și tura 11 (16 ore) face un total de 80 ore suplimentare. Din aceste 80 de ore se extrag acele 32 de ore sdslm astfel, în tura 8 (22 martie fiind duminică) de la ora 16,00 pănă luni la ora 00,00 sunt 8 ore + 24 ore executate în tura 10 (16 ore sămbăta și 8 ore duminica). Acum intervine plata numită cu 175%, care inseamnă că aceste 32 de ore se plătesc cu 100% ca fiind ore suplimentare plătite (pentru care nu se mai acordă recuperare) + 75% în baza ordinului 4/23 ianuarie, ca fiind spor la orele lucrate în SDSL. Și acum e simplu, dacă aceste 32 de ore se plătesc cu 175% se scad din totalul de 80 suplimentare și rămăne un nr. de 48 ore pentru recuperare. Dacă se plătesc doar cu 75%, atunci nu se scad și rămăne totalul de 80 pentru recuperare. Cred că am fost destul de explicit, dacă mai aveți nelămuriri aștept întrebări.
Forums
)))))
