Aia din Coventry,Hamburg,Dresda,Hiroshima sau Nagasaki ar zice fix opusul.Ca se pot condamna populatii intregi.Dovedit practic
Mihais,mie ceasul îmi arata ca au trecut 75 de ani. Si tocmai pentru ca au trecut 75 de ani si lumea s-a schimbat,e bine sa ne gândim mai mult înainte de a ordona "foc" (la propriu ori la figurat,ca riscul e ala de a sfârsi totul,la propriu).
refugiaţi trecând prin românia....imaginile au apărut în cotidianul britanic Independent ...sau este o intoxicare rusească....
Nu e nicio intoxicatie,e informatie A1 si pe baza ei ar trebui declansate operatiuni de minare a itinerariilor de deplasare. La granita României cu Croatia e o situatie foarte grava,la fel ca la frontiera Moldovei cu Elvetia si a Frantei cu Danemarca.
Gluma,gluma,dar azi am auzit niste oameni cu acces la atlasul geografic întrebându-se daca pe frontiera româno-albaneza exista camere FLIR ori ba... . Serios.
@Mihais, Coventry poti sa-l treci in contul lui Churchill, chiar daca pe termen lung a protejat un lucru foarte important in "economia" WW2 (masina de cifrat Enigma), moralmente si-a sacrificat proprii cetateni.
@Boribum, cel/cei cu frontiera romano-albaneză o fi auzit ceva despre teoria lui Roesler . Asigura-l/i ca avem si camere flir fixe, si autospeciale, si portabile cu termoviziune. Ba chiar si spectrale.
Germania, calul troian al Rusiei in UE? Cum va juca Berlinul cand Romania, Polonia si balticele vor cere mai mutle trupe NATO
Vizita de ieri a vice-cancelarului german Sigmar Gabriel la Moscova, LINK unde s-a intilnit cu Putin si a cerut "o mai buna colaborare cu Rusia" e doar ultima dintr-un lung sir de compromisuri facute de Berlin in fata lui Putin. Temerile est-europenilor legate de cedarea accelerata in fata Rusiei prind contur odata cu opozitia Germaniei, deocamdata mascata diplomatic, fata de amplasarea de noi trupe NATO la granita estica. Va rupe iarasi Germania solidaritatea NATO, cum a facut-o in 2008?
Astfel, aliatii estici cer mai multi soldati si armament NATO pentru a fi protejati impotriva Rusiei, care da semne ca nu e multumita cu raptul Crimeei si ruperea estului Ucrainei. Wall Street Journal LINK a relatat ieri ca aliatii discuta despre amplasarea de batalioane NATO in Polonia si cele trei tari baltice, toate avind granita directa cu Rusia. Cine se opune? Germania, care nu vrea sa zgindare Rusia. Berlinul sustine, potrivit surselor WSJ, ca trebuie prezervat fragilul armistitiu din estul Ucrainei, iar diplomatii germani transmit deja aceasta pozitie aliatilor din NATO.
E de asteptat ca abordarea Germaniei sa infurie statele est-europene, mai ales ca Romania va organiza in 4 noiembrie un mini-summit al tarilor estice din NATO, unde probabil ca Bulgaria, Cehia, Estonia, Ungaria, Letonia, Lituania, Polonia, Romania si Slovacia vor cere in mod oficial masuri suplimentare de reasigurare in fata Rusiei. Iar Germania a dat deja semne ca sfideaza aceste cereri legitime, facind pasi mari pentru slabirea presiunii asupra Rusiei.
Inapoi la vizita lui Sigmar Gabriel (stinga germana, partid traditional apropiat de Rusia) la Moscova. Sint putine informatii despre ce a discutat vice-cancelarul german cu Putin, dar Stratfor scrie ca e posibila o discutie despre slabirea sau chiar anularea sanctiunilor economice impuse Rusiei de UE. Mai sint doar trei luni pina cind UE va decide daca prelungeste, modifica sau elimina actualele sanctiuni economice si diplomatice fata de Rusia (expira la 31 ianuarie 2016).
Iar semnele dinspre Germania nu sint deloc incurajatoare: Lobby-ul industriasilor germani pentru reluarea comertului cu Rusia creste, pe fondul fragilitatii economiei europene, al slabirii Chinei si al loviturii primite din SUA de Volkswagen; Legaturile energetice dintre cele doua tari se cimenteaza odata cu proiectul Nord Stream 2 (realizat de Gazprom cu o serie de companii germane, plus OMV, actionarul majoritar al Petrom); tot mai multi lideri politici germani cer public re-apropierea de Rusia; in fine, seful Comisiei Europene, Jean Claude Juncker (aparatorul fatis al intereselor germane in UE) a cerut respect pentru Rusia si recunoasterea statutului de jucator global, nu regional, intr-o declaratie socanta.
Dosarul energetic germano-rus merita, el in sine, multa atentie din partea Romaniei: Berlinul a spart blocada euro-atlantica si a invitat Rusia sa faca inca un pas pentru un control si mai strins al aprovizionarii cu gaze a Europei. E vorba despre gazoductul Nord Stream 2, la care va participa si OMV, condus acum de un german (Rainer Seele) care face absolut orice pentru un business cu Rusia. LINK De ce ne intereseaza pe noi? Pentru ca OMV a fost primita in afacere cu conditia unui schimb de active cu Gazprom. Nici pina la acest moment nu stim ce active va ceda OMV catre rusi si daca acestea au legatura cu Petrom.
Sa nu uitam si de racirea accentuata a relatiilor dintre Germania si SUA, ceea ce face si mai probabila o intoarcere a Berlinului spre Rusia atit din punct de vedere politic, dar si economic. Dupa scandalul Volkswagen declansat peste Atlantic, Germania a replicat ieri cu amenintarea ca nu va ratifica TTIP, LINK viitorul acord comercial vazut drept esential pentru relansarea relatiilor comerciale intre SUA si Uniunea Europeana.
Inca un dosar in care Germania se bazeaza mai mult pe Rusia decit pe partenerii euro-atlantici e Siria. In timp ce Washingtonul, Londra, ba chiar si Franta au denuntat interventia Rusiei in apararea criminalului Bashar Al Assad, Germania nu pridideste sa laude rolul Rusiei in rezolvarea conflictului si sa ceara o pondere tot mai insemnata pentru Moscova la masa negocierilor.
Am mai vazut aceasta reteta. In estul Ucrainei, unde Germania (alaturi de Franta, bucuroasa sa arate ca mai conteaza) s-a erijat in mediator al conflictului militar deschis intre Rusia si Ucraina. Rezultatul? Berlinul a cautionat ruperea estului Ucrainei si inghetarea conflictului, ba chiar a presat Kievul sa faca pasi spre federalizarea tarii, adica exact planul lui Putin.
Pe scurt: Germania a facut totul pentru "normalizarea" relatiilor cu Rusia, de parca episoadele Crimeea, estul Ucrainei, doborirea avionului de catre separatisti si asasinarea opozantului Boris Nemtov nici nu ar fi existat.
In acest timp, Germania si alte state occidentale, dornice sa reia comertul cu Rusia, resping expertiza est-europenilor fata de Rusia, clamind faptul ca Romania, Polonia si balticele au judecata compromisa de experientele neplacute din trecut cu URSS. Nu o spun public, dar in intilnirile diplomatice tonul fata de cererile esticilor este condescendent.
Vom vedea in curind reactia Germaniei cind est-europenii vor cere, justificat, mai multe trupe si armament NATO pentru a se apara de Rusia. Cronologia evenimentelor din ultimele luni si valul crescind de simpatie pro-rusa de la Berlin nu ne dau insa prea multe motive de optimism.
Am aşa un vag sentiment că Germania va rupe şi militar şi economic Europa.Ne aşteaptă vremuri grele şi la noi e un haos de nedescris şi mulţi mototoli şi turnători pe la conducere.
Să fie nemţii trădători .... aaaa nu , nu-mi vine să cred , dar am uitat să punctez un lucru din istorie.... da atacul după Pactul Ribbentrop-Molotov ce o fi fost?Dar abandonarea turcilor în primul razboi după ce au semnat Tratatul de la Brest-Litovsk ce a fost?Dar actualul antiamericanism după ce i-au salvat de la bolşevizare ce a fost? ....prietenii nu.
Aia din Coventry,Hamburg,Dresda,Hiroshima sau Nagasaki ar zice fix opusul.Ca se pot condamna populatii intregi.Dovedit practic
Mihais,mie ceasul îmi arata ca au trecut 75 de ani. Si tocmai pentru ca au trecut 75 de ani si lumea s-a schimbat,e bine sa ne gândim mai mult înainte de a ordona "foc" (la propriu ori la figurat,ca riscul e ala de a sfârsi totul,la propriu).
In afara de faptul ca aia erau imbracati cu mai mult bun gust,ce e schimbat in oameni?
Intre 1815 si 1870 sunt 55 de ani.Intre 1870 si 1914 sunt 44.Intre1945 si 2025 vor fi 80.Destul cat generatii care nu au crescut cu razboiul mondial si nici macar cu cel rece in memorie sa ajunga in putere.
Djebel : am spus ca având în vedere ca de la Bucuresti la Tirana faci 45 de minute pe autostrada care face ocolul lacului Razelm,nu sunt necesare prea multe camere, aia de la telefonul mobil e suficienta.
In afara de faptul ca aia erau imbracati cu mai mult bun gust,ce e schimbat in oameni?
Intre 1815 si 1870 sunt 55 de ani.Intre 1870 si 1914 sunt 44.Intre1945 si 2025 vor fi 80.Destul cat generatii care nu au crescut cu razboiul mondial si nici macar cu cel rece in memorie sa ajunga in putere.
Ai cumva dreptate - natura umana nu s-a schimbat esentialmente si nici nu se va schimba- dar (si aici alegi tu cuvântul potrivit) multumita/gratie/datorita ori din cauza unei asa-numite datorii de memorie ,încercam sa nu mai ajungem la hecatombe. Printre altele,si de aceea tot vorbesc unii despre shoah,primul razboi mondial,al doilea,comemoreaza Hiroshima,viziteaza Auschwitz-ul. Ca sa nu uitam si cei care nu stiu sa afle,ca daca e sa fie razboi,se termina nasol de tot. Pentru tota lumea. Oricum ,razboaiele de azi nu mai seamna cu alea "clasice",victimele sunt multe dar diseminate în timp si spatii...evoluam,ce mama naibii !
Altul care bate la poarta Kremlinului. Jocurile se fac din perspectiva maximizării avantajelor reciproce pe seama altora ... Adică aştia mari îşi rediscută metodele de muls....
Nicolas Sarkozy, in vizita la Moscova. Fostul lider francez cere Occidentului sa dialogheze cu Rusia: Izolarea Moscovei nu are sens, un nou Razboi rece ar fi o infrangere si pentru noi
Întâmplător (sau nu ) mă pasionează aspectele atât matematice cât şi umane ale fenomenului Bletchley Park în WW2 şi sunt destul de în temă cu anumite nuanţe, aşa că pot să îndrăznesc să vă contrazic, Djebel, asupra teoriilor care îi pun în cârcă lui Churchill efectele atacului de la Coventry. Pentru mai multe detalii, uitaţi aici un articol de acum câţiva ani: The Coventry Blitz 'conspiracy' By Ian Shoesmith & Jon Kelly, BBC News It's 70 years since Germany launched one of the most devastating bombing raids of World War II, on Coventry. But did Winston Churchill have prior warning of the attack? It has been claimed in a number of books that the wartime prime minister knew that the city was to be targeted by the German Luftwaffe, but chose to do nothing because it would have alerted Adolf Hitler to the fact the Allies had recently cracked the Nazis' top-secret Enigma codes. Coventry and its people were sacrificed, the theory goes, "for the greater good" - that is, that the benefits of playing the long game outweighed the short-term costs of leaving the West Midlands city to a terrible fate. It's not just historians who have written about the so-called Coventry conspiracy, though - it's a theory which lives on to this day. Jean Taylor spent the night of her 14th birthday in a communal shelter, utterly terrified. Speaking ahead of the 70th anniversary, she said: "The rumour was that they decided to sacrifice the few (in Coventry) to save the many. Nobody has ever confirmed or denied that, and that says a lot." But was Sir Winston really such a utilitarian - the philosophical term given to those who strive to bring about the greatest gain for the greatest number, even though that means making painful sacrifices? Or is the explanation far more mundane than the conspiracy theorists believe - that Mr Churchill and his advisors were just as much in the dark about the Germans' Operation Moonlight Sonata as the people who spent the night cowering in their shelters? The conspiracy theorists argue that Sir Winston chose to sacrifice the city to keep secret Britain's decoding of the Germans' Enigma machine. Their position initially gained credence during the 1970s with the publishing of several books about the cracking of Enigma. In his book The Ultra Secret, the former World War II intelligence officer FW Winterbotham recalled how he passed intelligence on to Churchill that Coventry would be the target of the bombing raid a few hours before it took place. His account has been questioned since by several historians. But Coventry-born writer Alan Pollock explores the theory in his play One Night In November, currently performing at the city's Belgrade Theatre. He says an RAF report reveals that by 1500 on the day of the raid - several hours before the bombing began - enemy navigation signals were intersecting over Coventry, indicating an imminent raid. "By this time, every non-Enigma source of intelligence was also pointing toward the Midlands, and increasingly toward Coventry," he adds. Pollock also notes that Sir Winston's private secretary, John Martin, subsequently recorded that Churchill received a red box containing details of the raid shortly after 1500. Churchill apparently told Martin a heavy raid on London was predicted, and headed for the capital. The Coventry Blitz • Eleven hours of relentless bombing began in early evening of 14 November 1940 • Three-quarters of city centre destroyed and 550 people killed on first night • Targeted as it was a major manufacturing city • But bombs fell indiscriminately, and this medieval city's cathedral was largely destroyed • Nazis coined the verb Coventrierung (literally, to Coventrate) to describe total annihilation of a city through aerial bombardment "Whether John Martin's recollection was accurate, and whatever Churchill's reasons for saying what he did, the only thing we can be pretty certain of is this: that piece of paper could not possibly have carried the information that the beams indicated London," Pollock argues. However, Terry Charman, senior historian at the Imperial War Museum is sceptical of the conspiracies - arguing that while British intelligence knew Moonlight Sonata was coming, they did not know what would be its target. Enigma was, Mr Charman says, in its infancy at this stage, and while code-breakers deciphered a reference to "Korn" - the German code name for Coventry - they believed it referred to a radar system rather than a location. Mr Charman says it is significant that Mr Martin, the only witness to Mr Churchill opening the red box, believed the prime minister "genuinely didn't know that Coventry was to be attacked - he thought London was the target". The fact that a small air raid did in fact occur in London that night, Mr Charman adds, gives credence to the suggestion that the box really did predict a raid in the capital - and suggests Mr Churchill's haste to return to the city was founded on a genuine desire to be where the action was. Mr Charman says the RAF did indeed detect the the navigation signals over Coventry, but tried to intercept and then jam them; one theory suggests this failed because the wrong frequency was chosen. Plus, he argues, there would have been very little the British authorities could have done to protect the people of the city even if they had been forewarned. "Even if you had put every air raid defence in the country around Coventry it would still have been devastating," he adds. "People prefer to think of things as a conspiracy. "But even if Churchill had known at that short notice (that Coventry was to be targeted) imagine the logistics of evacuating a city the size of Coventry - it would have been enormous." LINK
In afara de faptul ca aia erau imbracati cu mai mult bun gust,ce e schimbat in oameni?
Intre 1815 si 1870 sunt 55 de ani.Intre 1870 si 1914 sunt 44.Intre1945 si 2025 vor fi 80.Destul cat generatii care nu au crescut cu razboiul mondial si nici macar cu cel rece in memorie sa ajunga in putere.
Ai cumva dreptate - natura umana nu s-a schimbat esentialmente si nici nu se va schimba- dar (si aici alegi tu cuvântul potrivit) multumita/gratie/datorita ori din cauza unei asa-numite datorii de memorie ,încercam sa nu mai ajungem la hecatombe. Printre altele,si de aceea tot vorbesc unii despre shoah,primul razboi mondial,al doilea,comemoreaza Hiroshima,viziteaza Auschwitz-ul. Ca sa nu uitam si cei care nu stiu sa afle,ca daca e sa fie razboi,se termina nasol de tot. Pentru tota lumea. Oricum ,razboaiele de azi nu mai seamna cu alea "clasice",victimele sunt multe dar diseminate în timp si spatii...evoluam,ce mama naibii !
Nu seamana cu alea clasice daca prin clasic socotim razboaiele intre state nationale,cu armate la fel,care se bat pt obiective politice uneori greu de perceput de catre pitpalacul de rand. Dar nu e nimic nou in felul de razboaie de acum,desi o gramada de teoreticieni cred ca descopera mersul pe jos.Dar noul devine de fapt foarte vechi daca te uiti la natura razboaielor medievale. Si inca stam bine,ca inca nu am ajuns in totalitate sa hranim razboiul din razboi,desi ar fi un inceput de trend de asta in OM si in vecini.
Iar cu memoria,za aidia e tocmai ca nu mai e nici o memorie.Aia care au prins razboiul au acum 90 de ani. Poti sa difuzezi 101 documentare cu Hitler cel rau pe saptamana,e destul sa ia o palma de la o coloratura ca sa uite programarea.
@Terentius, multumesc pentru articol, nu-l stiam. Recunosc, aplecarea mea spre domeniu e mai mult accidentala, asta ca sa nu spun superficiala. Desi eu am gavarit mai sus, nu pe mine ma contraziceti (nu sunt cercetator sau autor), ci referintele mele. Alea care sunt. Altfel, noi nu suntem decat doi "soldati" pe un forum. Referitor la Coventry, dupa cum scrie si in articolul citat de dvs., s-au scris numeroase carti care l-au incriminat pe Churchill. Pana nu se vor desecretiza toate documentele din WW2 (cand se va intampla si asta), multe cotloane ale istoriei vor fi inca in ceata.
Djebel : am spus ca având în vedere ca de la Bucuresti la Tirana faci 45 de minute pe autostrada care face ocolul lacului Razelm,nu sunt necesare prea multe camere, aia de la telefonul mobil e suficienta.
Când e nevoie,sunt foarte serios.
Daca respectivul se uita si la harta in timp ce ii dadeai informatiile, cred ca a suferit cel putin o dezlipire de retina, asta ca sa nu spun o "fractura" de nerv optic.
refugiaţi trecând prin românia....imaginile au apărut în cotidianul britanic Independent ...sau este o intoxicare rusească....
Nu e nicio intoxicatie,e informatie A1 si pe baza ei ar trebui declansate operatiuni de minare a itinerariilor de deplasare. La granita României cu Croatia e o situatie foarte grava,la fel ca la frontiera Moldovei cu Elvetia si a Frantei cu Danemarca.
Gluma,gluma,dar azi am auzit niste oameni cu acces la atlasul geografic întrebându-se daca pe frontiera româno-albaneza exista camere FLIR ori ba... . Serios.
Eu am dat un link LINK pe care îl mai dau o dată că vorba aia nu mă doare mâna și vă rog să citiți cu atenție ce scrie sub fotografii ...eu cred că sigur este vorba de coloana a 5 a ...aici , iar Independent este un ziar de prestigiu nu ....este de acolo de unde ne vine nouă lumina...
@djebel - ați accesat linkul LINK și ați citit ce scrie sub fotografii ? Eu cred că nu .Glumele bune le pot gusta, nu m-am supărat dacă ați făcut trimitere la ,,retina mea,, și să știți că am - 2,5 .... dar să fie cu punctul pe ,,i,, , .... cu părere de rău cea de acum nu a fost pentru că nu ați citit articolul cu atenție ...iar glume pot să fac și eu nu-o nici o problemă...dar aici zic eu, discutăm într-un cadru civilizat...dacă nu ne întoarcem la autobază...
@chimistul, e o neintelegere. Va rog sa mai cititi o data dialogul meu cu @Boribum. Nu la dvs. faceam referire, ci la cel cu camera FLIR la granita "romano-albaneza".
@ chimistul : va asigur ca am citit de prima data ce scrie sub fotografii si articolul în sine,dar :
1. imaginile în sine nu sunt circumstantiate ("refugiati în România venind din Croatia") 2. legenda unei fotografii poate spune orice . 3. am oarecare retinere când vine vorba despre stiinta oamenilor în privinta asezarii tarilor din Est. În clar,daca îmi spune cineva,oricine,ca România are granita cu Croatia,îmi permit sa nu-l cred. 4. sunt convins ca daca un astfel de puhoi de oameni era semnalat la vreuna din frontierele României,am fi aflat.
Ca exemplu de exemplificare : pot spune ca în parcul Cismigiu s-a gasit o mina antitanc. Pun poza asta LINK zic ca e în Cismigiu,si va rog pe dumneavoastra sa demonstrati ca nu e asa. Circularitatea va face ca oricine e dispus sa creada ca sunt mine antitanc în Cismigiu sa citeze forumul asta,poza "mea",legenda,si iar poza si forumul. Eu va spun ca mina aceea e în Cismigiu,nu aveti decât sa va uitati la pamântul din poza si sa vedeti ca e asa. Ma credeti ? Eu zic sa nu.
Concluzia mea,care doar a mea si atâta tot : nu e imposibil ca acele fotografii sa fie facute în România (ba este) ,dar pe baza legendei pozelor si a inexactitatii formularii ,eu unul ma mari dubii ca informatia e reala. Gresesc si altii,la case mai mari.
Forums
. Asigura-l/i ca avem si camere flir fixe, si autospeciale, si portabile cu termoviziune. Ba chiar si spectrale. 
) mă pasionează aspectele atât matematice cât şi umane ale fenomenului Bletchley Park în WW2 şi sunt destul de în temă cu anumite nuanţe, aşa că pot să îndrăznesc să vă contrazic, Djebel, asupra teoriilor care îi pun în cârcă lui Churchill efectele atacului de la Coventry. Pentru mai multe detalii, uitaţi aici un articol de acum câţiva ani: 
