Proiect SEMPER FIDELIS
  • Prima pagina
  • FORUM
  • Despre noi
  • Statut
  • Galeria foto
  • Download-uri

Remember me      Forgot password?    Signup

Forums

Proiect SEMPER FIDELIS :: Forums :: Securitate nationala :: SRI
 
<< Previous thread | Next thread >>
Demilitarizarea Brigazii Antitero
Go to page
      >>  
Moderators: ex-ad, colonelul, echo, truepride, dorobant, spk, Radu89, Pârvu Florin, justme, Mihais, Resboiu
Author Post
blackwater
Thu May 25 2006, 12:03PM
Registered Member #33
Joined: Thu Mar 16 2006, 08:36PM

Posts: 148
Thanked 1 time in 1 post
Sunt convins ca sunt multe de spus in acest sens.Rog cunoscatorii, dar si pe cei implicati, sa posteze variantelele lor, principiile pro si contra privind o eventuala demilitarizare a Brigazii Antitero SRI.
Consider in aceste momente, aceasta unitate reprezinta cel mai bine domeniul interventiei/luptei de profil.
Back to top
mallot
Thu May 25 2006, 06:26PM
Registered Member #78
Joined: Mon May 08 2006, 10:16PM

Posts: 26
Thanked 0 time in 0 post
Cred ca se impune si MUTAREA BAT IN CADRUL MAI.
Si inainte de a sari la beregata dati-mi voie sa argumentez:
1.cadrul legal in care isi desfasoara acum activitatea este destul de general si limiteaza practic atributiile BAT. Intr-o postare anterioara am subliniat unele nelamuriri legate de faptul ca BAT (de fapt SRI si implicit BAT) nu poate desfasura activitati politienesti sau acte de procedura penala. In virtutea acestor prevederi retinerea unor persoane in cadrul unei interventii de catre BAT , din punct de vedere legal ce aspect imbraca. Altfel, din cauza prea multor filme multe persoane reduc activitatea acestui grup la confruntari, schimb de focuri dar combaterea unei activitati teroriste poate avea si un caracter preventiv, iar actiunea in sine sa fie materializata in cadrul unor arestari, perchezitii, actiuni cu caracter politienesc. Daca se constata ca aceasta gripa aviara este opera unor persoane ce reprezinta interese straine am putea vorbi de un terorism biologic. Cum ati comenta interventia BAT in arestarea unor "gainari" si ce fel de caracter ar avea aceasta activitate?
2. Ce diferenta ar fi intre o luare de ostateci realizata de o grupare terorista care cere retragerea trupelor noastre din IRAK si o luare de ostateci facuta de gruparea "camatarilor" pt eliberarea colegilor lor din puscarie? Din punct de vedere al urmarilor politice, economice,sociale mare. Dar din punctul de vedere al modului de intereventie pt combaterea acestor fapte nici unul. Adik ambele echipe (cea a SRI - BAT, cea a MAI- care vreti dvs, la momentul acesta si aici e o nebuloasa) ar trebui sa aiba aceeasi dotare, aceeasi pregatire...Poate ne ajuta ME si ceilalti sa facem costurile pt o astfel de unitate, la ce folos 2? Sau un procuror care ancheteaza o grupare terorista primeste amenintari cu moartea. Cine il ia in protectie? SPP ? SRI?
3. modelul institutiilor similare din Europa este destul de elocvent.
4. nr si profilul misiunilor BAT la momentul actual o indeparteaza de la acel contact cu strada, cu lumea infractionala in general. Din punct de vedere al activitatii criminale teroristii difera fata de infractori doar prin consecinta activitatilor lor ilegale, iar aceasta informatie asupra modului de operare este mai bine dezbatuta si analizata in MAI. Ce cauta o structura de paza in cadrul BAT (necesita oameni cu pregatire si comportament total diferit).
5. paleta de selectie ar fi mai mare in cadrul MAI
Accept pastrarea BAT in cadrul SRI doar in 2 ipostaze:
- preia si actiunile politienesti cu grad crescut de periculozitate, iar intr-o astfel de situatie ar trebui reglementat si cadrul legal (oricum prezinta imperfectiuni mari)
- crearea in cadrul MAI a unei structuri echivalente (vedeti topicurile cu SIIAS; GSPI; BSIJ;DPIR - si nu spuneti ca exista , cu mici exceptii doar una sau doua au o pregatie asemanatoare dar diferenta numerica este net defavorabila fata de BAT).
Dar ca orice lucru rominesc mai este cale lunga pina la a face un sistem sa functioneze , noi ne incapatinam sa il pastram din cauza unor cutume vechi si...sau a orgoliului unor sefi. Ce nu inteleg este indiferenta clasei politice si a institutiilor cu atributii juridice, pt ca spun eu principalii perdanti pe linga cetateanul de rind si nevinovat, ei sunt. Si vorbim poate de pierderea unor lucruri nepretuite.
Nu am vrut sa inchei asa siropos dar asa am invatat si eu mai demult de la un instructor strain - In domeniul aceasta ai voie sa fii surprins doar in prima secunda, tot ce urmeaza va arata valoarea si pregatirea ta.
Back to top
me
Thu May 25 2006, 08:53PM
me
Registered Member #11
Joined: Fri Mar 03 2006, 10:03AM

Posts: 777
Thanked 14 time in 11 post
vector > sustin fara rezerve propunerea ta dar asta nu se va intampla, din pacate, asa curand. Am spus in alta parte ca BAT nu are ce cauta la SRI care ar trebui sa fie doar o structura informativa si atat (si, mai mult, civila). Iar in ceea ce priveste pct. 1 din ce ai scris, ai perfecta dreptate. Nu pot sa analizez la ora asta chestiile de la pct. 2 dar in ceea ce priveste realizarea unui singur organism as putea face o aproximare de buget pornind de la zero. Totushi, nu este nevoie de bani, BAT are (aproape) tot ce ii trebuie> telecomunicatii, transport (inclusiv elicoptere din cate stiu eu), poligoane de pregatire, de tragere, de ce vreti voi. Are sediu ultra-dibaci cu dormitoare pentru ture, cu birouri pentru sectoare (sau cum le-o mai spune), cu sali de pregatire. Dotarea individuala, cu exceptia culorii de rahat a echipamentului moshit in 1990, este excelenta. (am auzit o vorba cum ca pentru interventie ar avea alt echipament dar cum nu l-am vazut, nu pot baga mana in foc) Ei au avut primii HK5, Glock si alte chestii pe care la vremea respectiva le vedeam doar in filme. Nu mai stiu ce lunete si-au luat dar probabil ca sunt bune. Au si masini foarte bune, Subaru Forester (pentru cei pasionati de masini). Au si pe piro tot ce le trebuie. Asa ca va asigur ca BAT este structura super dotata si care este gata in permanenta sa intervina profesionist. Nu ar trebui decat demilitarizata si scoasa din sistemul ala securistic.
Nu mai spun de paza si protectia ambasadelor si ambasadorilor. Cand ii pui pe cei de la SRI sa faca chestia asta e ca shi cum ai pune lupul paznic la oi. Macar din punct de vedere al imaginii si e de rahat. Nu sustin crearea unui serviciu de protectie diplomatica (cum au altii) dar apartenenta BAT la MAI ar fi foarte benefica.
Back to top
mallot
Thu May 25 2006, 09:51PM
Registered Member #78
Joined: Mon May 08 2006, 10:16PM

Posts: 26
Thanked 0 time in 0 post
Tot ce ai pomenit tu acolo este perfect adevarat. Nu am nimik impotriva lor, dar vreau sa completez acest peisaj.
In ultimul timp are loc o depreciere tot mai mare a factorului uman iar aceasta se vede in ceea ce fac iar si mai rau , o depreciere a relatiilor interpersonale si aceasta isi va pune amprenta in timp.
Punctul lor de plecare a fost puternic dar acum stagneaza, alte institutii incepind sa ii depaseasca din pdv al calitatii dotarii . Am avut citeva ocazii sa particip la niste exercitii demonstrative ale lor si am ramas cu o impresie nu tocmai buna. Unii poate ca vor spune ca a fost o simpla regie, ca nu e firesc sa prezinte tacticile adevarate dar eu ramin la convingerea ca sunt un pic depasiti, mai mult de atit se vede lipsa actiunilor reale si cei care au facut macar o singura data treaba aceasta sunt sigur ca vor intelege. Experienta "cimpului de lupta" e foarte importanta si doar acolo se verifica vericitatea tacticilor, compatibilitatea lor cu dotarea...
Dar ma gindesc ca atunci cind asupra omului nu planeaza sub nici o forma tensiunea unei actiuni se poate ca atitudinea lui sa devina un pic mai delasatoare,etc....Nu sunt psiholog dar cred eu ca trebuie luata in seama si aceasta ipoteza.
Back to top
me
Fri May 26 2006, 12:38PM
me
Registered Member #11
Joined: Fri Mar 03 2006, 10:03AM

Posts: 777
Thanked 14 time in 11 post
vei gasi cateva impresii de-ale mele despre BAT la LINK.
tot ceea ce pot spune este ca aceste impresii sunt vechi. eu am plecat de mult din sistem si chiar nu mai sunt la curent cu ceea ce fac structurile noastre pentru ca nu m-a mai interesat pana nu am dat de site-ul asta.
intotdeauna e o problema cu demonstrativele. pentru ca ele trebuie sa arate profanilor despre ce e vorba in propozitie. ori, daca ii arati o interventie de 90 secunde nu va intelege nimic, va trebui filmata si prezentata dupa aia cu incetinitorul.. :-) dar e posibil sa fie gherloshi, pur si simplu.
in plus nu stiu care mai e sistemul lor de pregatire. inainte de '89, faceau un curs la Gradistea de vreo 6 sau 8 luni si abia la absolvire erau repartizati: interventie / paza ambasade iar cei de la interventie abia dupa ce ajungeau acolo incepeau pregatirea "adevarata". cel putin asa mi-au povestit niste baieti si o fata care au facut cursul acolo. daca au trecut si ei la "comprimarea timpilor" :-) nu stiu ce pregatire mai fac.
nu stiu nici asta cu dotarea, probabil ca tu stii cel mai bine dar stiu ca au tot ce le trebuie iar pentru ca au posibilitatea sa se autofinantzeze, pot sa ishi cumpere ce vor, cand vor.
Back to top
mallot
Sun May 28 2006, 11:20AM
Registered Member #78
Joined: Mon May 08 2006, 10:16PM

Posts: 26
Thanked 0 time in 0 post
Nici eu nu stiu ce pregatire mai fac dar rezultatele sunt elocvente. Degeaba ai si piinea si cutitul daca nu stii cum sa tai feliile.
Eu as incerca sa vad problema din alt punct de vedere. Cred ca nu este copil pe lume care sa nu se viseze un mare luptator....Nu toti au avut insa si sansa sa ajunga acolo. Dar cei care au trecut bariera au descoperit ce inseamna meseria aceasta: satisfactie, implinire, bucurie dar si frica, suferinta, durere.
Cel mai greu spun eu nu este sa ajungi acolo ci sa ramii acolo. Iar de multe ori in spiritul nostru balcanic nu toti cei care au constientizat ca nu sunt pt meseria aceasta au ales sa plece. Au ramas si au incercat sa ii traga in spate pe ceilalti. Revenind la BAT lipsa misiunilor in care sa isi arate priceperea a condus in timp la astfel de comportamente.
Back to top
colonelul
Sun May 28 2006, 04:11PM

Registered Member #20
Joined: Mon Mar 06 2006, 10:52AM

Posts: 622
Thanked 4 time in 4 post
Cu riscul de a va supara pe mine intervin in dialogul vostru cu cateva rinduri, astfel:
1. se impune demilitarizarea SRI-ului, ca o consecinta a evolutiilor in mediul international,
2. as subtia la maxim prerogativele SRI-ului privind gestionarea securitatii, focalizind-o pe activitatea de profilaxie, de culegere de informatii pentru securitate fara a avea competente actionale de forta!

Din acesta perspectiva am si proprus, pe un alt site, reconceptualizarea noctiunii de securitate in securitate externa (gestionata de armata) si securitate publica (gestionata de un Minister al Securitatii Publice si al Protectiei Populatiei). In aceste conditii acele capabilitati, ale altor institutii, care sustin actiuni de "impunere a legii" trebuie trecute in structura acestui minister. In aceste conditii, in raport de gradul de periculozitate al actiunilor si de specificul lor, se apeleaza la trupe adecvate. Aceste trupe, forte trebuie insa antrenate in mod integrat pentru activitatea de impunere a legii (nu de restabilire a ordinii...)

Acesta abordare permite SRI-ului sa ramina la calitatea de AUTORITATE INFORMATIVA iar MSPPP sa realizeze un managemnt integrat al resurselor!
Back to top
colonelul
Mon Dec 18 2006, 03:32PM

Registered Member #20
Joined: Mon Mar 06 2006, 10:52AM

Posts: 622
Thanked 4 time in 4 post
Pentru a lamuri, macar partial, problematica celor care au fost angajati ai fostei securitati - fara a accepta demonizarea in bloc a acestora - va oferim o lista referitoare la cei care mai sunt activi la ora actuala in cadrul Inspectoratului pentru prevenirea si combaterea terosismului, astfel:
- gral Stefanut Ioan, sef din 2 decembrie 1993 la BAT,
- gral Dunea Sorin, fost la SMB,
- gral Buresin Alex., fost la USLA,
- col. Leonte Paul, fost la securitatea jud. Bacau, azi la directia "N" (interceptari corespondente),
- gral. Bidireci Ionel, fost la contraspionaj, azi seful ei,
- col.Grigore Ion, fost la filaj-investigatii (ginerele gral Smeu),
- col Grigore D-tru, fost la directia 4,
- col. Ivascu C-tin, fost la USLA,
- col. Ciobanu Florea, fost la USLA,
- col. Gogarla Ghe., foat la USLA,
- col.Lazau C-tin, fost USLA,
- col Voinescu Viorel, fost la directia financiara, azi loctiitorul directorului SRI,
- col Alexe C-tin, fost la financiar, azi la directia logistica a BAT.

Retinem atentia ca lista este deschisa!
Back to top
Wittmann
Wed Dec 20 2006, 04:12PM
Registered Member #173
Joined: Wed Aug 23 2006, 03:06PM

Posts: 152
Thanked 1 time in 1 post
colonelul wrote ...

Cu riscul de a va supara pe mine intervin in dialogul vostru cu cateva rinduri, astfel:
1. se impune demilitarizarea SRI-ului, ca o consecinta a evolutiilor in mediul international,

Nu se supara nimeni . Demilitarizarea SRI-ului este vazuta de toti cei "stiu ce vorbesc" ca o necesitate. De altfel, intrarea in UE impune demilitarizarea tuturor structurilor cu atributii in domeniul securitatii nationale (mai putin cele din subordinea Armatei). In opinia mea, ideal ar fi ca aceasta masura sa se aplice tuturor institutiilor ce nu apartin Ministerului Apararii (si aici includ si Jandarmeria).
Back to top
mikhai
Wed Dec 20 2006, 06:20PM
Registered Member #209
Joined: Sat Oct 14 2006, 08:35PM

Posts: 491
Thanked 0 time in 0 post
legat de demonstrative-ce stiu cit de cit bine este ca ele servesc din plin la justificarea bugetelor.profesionistii
,privind chestia,o pot accelera mental si sa evalueze cit de cit corect pregatirea.

politicienii nu prea pricep nici pe "slow motion" si atunci e bine de recompus faze cam pe calapodul filmelor de
actziune-pe care ei le intzeleg-si de etalat echipamente,marcari piro,pocniciuni si scoate-fum,siluete care cad
si altele de spectacol-nu neaparat legate de meserie.

stiu bine de o demo de parasutare ,ce urma sa fie de la 80 de metri,cu containere extrase ,nu parasutate,
cu ciini de deminare-spanac complex-nivel batalion .a fost inlocuita cu una cuminte,de la 800m,ca se poata
vedea ceva.au fost 32 de minute pina la intratul pe job,in loc de 9,dar totzi au fost fericitzi.si banii au mers
fara hopuri.

in mod sigur,cind cantitatea de bani rulata in ro va creste-vor veni si necazurile aferente,se va cerne aia de
ailalta-chestie de timp.
Back to top
colonelul
Wed Dec 20 2006, 06:29PM

Registered Member #20
Joined: Mon Mar 06 2006, 10:52AM

Posts: 622
Thanked 4 time in 4 post
Prieteni, treceam azi pe linga ambasada si consulatul americanilor si m-am crucit vazind pastelul de culori care fosgaiau pe trotuare astfel: erau niste jandarmi in culoarea albastra, niste umflati de la BAT intr-o culoare de rahat (si la propriu si la figurat) si niste tipi de la SRI-antitero intr-un albastru petrol! Ca cautau amaritii de la BAT pe trotuar, ca niste cersetori, nu am priceput. Oare sa nu mai existe un minim respect pentru unitatea cromatica sau fiecare sefut din BAT vede viata intr-o culoare specifica...

Referitor la "lista lui secu'" mai adaug doar doua nume "anonime": Gral Dumitru Zamfir (actualul adjunct pentru informatii - un adevarat profesionist in domeniul tehnic) si actualul rector de la ANI, col. Liteanu (fost pe la USLA). Am tot respectul pentru cei care au fost si ramin profi dar sa nu mai mincam ce nu trebuie afirmind ca nu mai sunt foste cadre ale securitatii in actualul SRI. Ce are sula cu pefectura sau presedintia? "Raschetarea" fara noima a celor care si-au vazut de treaba a atras atentia si serviciilor din strainatate care au inteles ca doar cu dosare post-decembriste nu poti realiza activitate de informatii si contrainformatii de valoare. Sa judecam faptele si nu simpatiile politice (care par a fi mai trainice si mai eficiente ca pe vremea PCR-ului!).

Dupa anul nou asociatia si-a propus sa-l ajute pe noul director in adaptarea legislativa mai ales privind activitatea BAT. Vom face publice pe site toate propunerile de modificare si completare a cadrului legal in acest domeniu. Asteptam opiniile specialistilor, mai ales a celor care nu mai sunt invitati de Noni Stefanut nici macar la "ziua luptatorului", asa cum s-a petrecut recent. D'le general, BAT nu a fost al tau si tare mi-e teama ca atunci ca vei pune stelele in cui nu te va mai saluta nici macar ghereta goala...In cazul in care sunt oameni din BAT care doresc sa le fie ascultate opiniile ii asteptam cu bratele deschise la Asociatie.

[ Edited Wed Dec 20 2006, 06:41PM ]
Back to top
blackwater
Wed Dec 20 2006, 07:06PM
Registered Member #33
Joined: Thu Mar 16 2006, 08:36PM

Posts: 148
Thanked 1 time in 1 post
Colonele...cei aflati in albastru petrol nu sunt de la BAT...ei apartin serviciului de securitate intern al Ambasadei = MSF (Mission Security Force), un serviciu de securitate foarte bun la ora actuala in Romania....chiar unic.
Am vazut acum 2 zile la tv imagini cu fortele de securitate din Moscova....eram aproape identice cu cele inca purtate de BAT.

[ Edited Wed Dec 20 2006, 07:07PM ]
Back to top
colonelul
Wed Dec 20 2006, 11:09PM

Registered Member #20
Joined: Mon Mar 06 2006, 10:52AM

Posts: 622
Thanked 4 time in 4 post
Scria pe bratul lor sting.

In caz ca nu stii, BAT are mai multe tipuri de uniforme.
Back to top
me
Wed Dec 20 2006, 11:25PM
me
Registered Member #11
Joined: Fri Mar 03 2006, 10:03AM

Posts: 777
Thanked 14 time in 11 post
buei nea mikhai, da' cum le ateriza pe alea de la 80m, aveau sistem sau erau doar pe ce tragea platforma? in alta ordine de idei, pocnitori sunt pe toate drumurile, mai ales pe centura, si sunt foarte demonstrative, mai ales vara ca acu' sunt cam inghetate, saracutzele... :-)
unfaithful> din cate stiu io, serviciul ala intern al ambasadei e de fapt foarte extern, e o firma privata americana, autorizata, desigur, dar privata.
faptul ca rusii au aceeasi culoare ca BAT nu e nici o scofala, nimic de lauda. toata lumea se imbraca cum crede, cel mai mult imi plac acele "city camo" cum zicea un dibaci pe aici, cu care te maschezi pe dupa blocurile gri de cartier. americanii au si camo portocalii, cu care sa te maschezi printre portocali dar si alte nuante interesante
tinuta neagra a fost adoptata dintr-un motiv foarte simplu> marea majoritate a interventiilor AT ar trebui sa se intample noaptea iar culoarea neagra asigura camuflajul. camuflajele albastre sunt bune sa te poti masca in apa, nicidecum prin oras.
faptul ca BAT are inca tinuta kaki este pentru ca ei au pastrat culoarea de dinainte de 89 ca un simbol al continuitatii, au schimbat un pic nuanta si au pus si ei nomex ca docu' era desuet. important e ca se pot ascunde in porumb.
Back to top
blackwater
Thu Dec 21 2006, 06:22PM
Registered Member #33
Joined: Thu Mar 16 2006, 08:36PM

Posts: 148
Thanked 1 time in 1 post
MSF-ul e subordonat Departamentului de Stat American iar tinuta lor mai mult decat asigur este albastra.Oricum nu conteaza prea mult.
Observatia lu' Me e corecta .
BAT-ul are la ora actuala doar 2 tipuri de tinuta:
- gri: pt. cei care executa serviciul de protectie(paza) la cateva ambasade(alte misiuni CD);
- maro (combinezon): pt. servciul Interventie AT si Serviciul pirotehnic.
Tinuta maro este mult mai impunatoare zic io...cel putin nu mai aminteste de perioada rosie.Oricum cei de la protectie(paza) sunt singurii din tot sistemul de siguranta/aparare/op care inca poarta aceeasi tinuta ca si cea dinainte de '89.
Back to top
Go to page
      >>   

Jump:     Back to top

Syndicate this thread: rss 0.92 Syndicate this thread: rss 2.0 Syndicate this thread: RDF
Powered by e107 Forum System uses forum thanks

More links

Imnul SEMPER FIDELIS
Arhiva stiri
Trimite-ne o stire
Marsuri
Articole
2% pentru voi
Directia Generala Anticoruptie din MAI
Resboiu blog
Asociatia ROMIL
InfoMondo
Fundatia Pentru Pompieri
Liga Militarilor
Politistul
SNPPC
NATOChannel TV
Forumul politistilor
Forumul pompierilor
Asociatia "6 Dorobanti"
© 2006-2015 Proiect SEMPER FIDELIS
Site protejat la copierea cu soft-uri dedicate. Banare automata.Opiniile exprimate pe forum nu reprezinta si pozitia asociatiei fata de persoane, institutii si evenimente. Regulile de functionare a forumului sint formulate in baza prevederilor constitutionale si legilor in vigoare. Asociatia isi exprima pozitia fata persoane, institutii si evenimente prin fluxul de stiri publicat in prima pagina a site-ului.