Proiect SEMPER FIDELIS
  • Prima pagina
  • FORUM
  • Despre noi
  • Statut
  • Galeria foto
  • Download-uri

Remember me      Forgot password?    Signup

Forums

Proiect SEMPER FIDELIS :: Forums :: Securitate nationala :: Cadrul legislativ
 
<< Previous thread | Next thread >>
Pedeapsa capitala, o solutie buna?
Go to page
  <<        >>  
Moderators: ex-ad, colonelul, echo, truepride, dorobant, spk, Radu89, Pârvu Florin, justme, Mihais, Resboiu
Author Post
Boribum
Mon Oct 01 2012, 09:24PM
boribum
Registered Member #2395
Joined: Tue Dec 22 2009, 12:31PM

Posts: 6905
Thanked 1076 time in 756 post
Huidu ? Între a nu face deloc puscarie si a fi condamnat la moarte e o distanta uriasa ! De ce trebuie ca totul sa fie la extreme ?

Bunastarea materiala a unei societati e suma unor acte îndeplinite de societatile acelea si înaintasii contemporanilor. Banii aia despre care se tot urla de 23 de ani ca lipsesc (lipseau si înainte,doar ca urlatul era interzis) nu vin cadou de la cineva. Trebuie câstigati,meritati,munciti : prin politica,prin razboaie,prin munca asidua,prin toate la un loc. Sunt ferm convins ca daca fiecare cetatean român ar primi 1.000.000 de euro din cer (un program à la Diaconescu,dar hai sa-l închipuim posibil) nu s-ar schimba nimic în societate. NIMIC. Oamenii si-ar plati politele pe care le au cu viata,si atât.
Back to top
bushes
Mon Oct 01 2012, 10:06PM
VIVA LA CORRUPCION !
Registered Member #4517
Joined: Fri Aug 19 2011, 07:45PM

Posts: 745
Thanked 218 time in 141 post
criss-cross wrote ...

Multumesc, Bushes ! nu vrei sa stii ce senzatie am avut citindu-ti randurile....glumele au si ele o limita....
Bushes, am curaj sa te privesc in ochi cand imi vei spune cat sunt de inutila ...ignora-ma,considera ca nu exist,treci mai departe!



las-o mai incet ca nu sintem intr-o tragedie a lui shakespeare ,te umfli ca un balon de sapun degeaba ,vezi sa nu te spargi ..
daca vrei sa faci si tu glume fara limita -poftim esti invitata mea ...


Boribum wrote ...

. Sunt ferm convins ca daca fiecare cetatean român ar primi 1.000.000 de euro din cer (un program à la Diaconescu,dar hai sa-l închipuim posibil) nu s-ar schimba nimic în societate. NIMIC. Oamenii si-ar plati politele pe care le au cu viata,si atât.




acum tu duci totul la extrema ,ne tratezi tara (tarisoara noastra) ca fiind populata numai de bosimani sau de pigmeii din amazonia care folosesc banii sa-si faca tot felul de zorzoane si zorzonele...
simplu fapt de a avea foarte multi bani te impinge la lucruri de neconceput ,pe care nu le-ai facut fiind sarac, adica si asta e forma de educatie -trebuie sa stii intii ce ai voie ,ca sa faci dupa aia ce n-ai voie "

in australia in timpul exploatarii terenurilor aurifere ,unii printr-un mare noroc s-au trezit bogati peste noapte si asa fara prea multa munca erau milionari si apoi avind foarte multi bani au inceput sa-si dea in petic : se luau la bataie cu politistii ,la teatru stateau cu picioarele pe scaunul din fata ,si-si aprindeau trabucurile in timpul spectacolului ,la crisme spargeau pahare intr-o veselie si faceau cinste la prieteni si la dusmani adica lucruri de neconceput pentru un om normal si sarac

un om bogat ca sa-si dea in petec trebuie sa stie mai intii ce e interzis ,ca te pomenesti ca ajunge ca buffet intr-o casa cu trei camere ,fara sofer si bodyguard si care nu a mers niciodata cu un avion privat -adica un om normal
Back to top
criss-cross
Mon Oct 01 2012, 10:28PM
Registered Member #4853
Joined: Tue Apr 24 2012, 08:47PM

Posts: 1059
Thanked 182 time in 142 post
Bre, Bushes! este ultima replica ce ti-o mai adresez: te-am rugat sa ma ignori si n-ai facut-o; ti-ai permis glume de prost gust pe care nu le gust; n-ai inteles ca un barbat adevarat are intelepciunea de a trata cu respect sau de a se folosi de inteligenta (daca o are). Barbati necizelati sunt pe toate drumurile dar drumurile n-au cum sa-i respinga! postari de care sa fii mandru in ,,egocentrismul" tau (ce-ti mai place cuvantul!) si sa te feliciti , ai destule... acu', nu stiu cum o fi cand ai sa cazi de pe piedestalul pe care te-ai autosituat impartind sfaturi si otravind limba romana.
Gata, ajunge!
Back to top
bushes
Mon Oct 01 2012, 10:43PM
VIVA LA CORRUPCION !
Registered Member #4517
Joined: Fri Aug 19 2011, 07:45PM

Posts: 745
Thanked 218 time in 141 post
chiar n-am chef de lectii la ora asta .... ura! si la gara


revenind la topic:

"Japonia reia pedeapsa cu moartea, dupa 2 ani de pauza

Japonia a reluat executarea prizonierilor, dupa 2 ani de pauza, spanzurand trei condamnati. Ultimele condamnari la moarte au fost executate in iulie 2010.

Rapoartele indica faptul ca toti cei trei prizonieri, spanzurati in inchisori diferite, au fost cu totii condamnati pentru multiple crime, informeaza BBC.

Japonia este una dintre putinele economii puternic industrializate care mentine pedeapsa cu moartea. De obicei cei care comit multiple crime primesc condamnarea de acest tip.

Desi majoritatea populatiei sustine aceasta modalitate de pedepsire a criminalilor, grupurile pentru drepturile omului arata ca aceasta este, in Japonia, deosebit de dura.

In prezent, mai bine de 100 de oameni asteapta sa fie executati, inclusiv Shoko Asahara, cel care a planificat atacurile cu gaz in metroul dn Tokyo, in 1995. In 2011 nu a avut loc nicio executie.

Cifrele oficiale japoneze indica un sprijin al populatiei pentru pedeapsa cu moartea care ajunge pana la 80 de procente dintre cei intervievati. Insa grupurile pentru drepturile omului, precum Amnesty International, au solicitat inlaturarea acesteia, aratand ca cei condmanati au dreptul la putine vizite, putin exercitiu si sunt fortati sa-si petreaca majoritatea timpului dintre condamnare si executie izolati in propriile celule. mai mult " LINK
Back to top
ALM
Mon Oct 01 2012, 10:46PM
Registered Member #2039
Joined: Tue Aug 11 2009, 08:44AM

Posts: 2096
Thanked 577 time in 373 post
bushes wrote ...

...
absolut toate lipsurile din societatea romaneasca sint completabile prin bani
banii duc la educatie ,educatia duce la constiinta civica iar asta duce la mase bizoni in strada in contra nu stiu carei sentinte idioate ,a unui hg sau a unei legi facuta pe picior sau cu un anumit interes ....adica exact ce nu se vrea de 22 de ani

Domnule Bushes, de ce ţineţi morţiş să mă întristaţi? Cum naiba pot fi completate toate lipsurile din societate cu bani? Mergeţi la o cafenea de pe Dorobanţi, acolo unde se adună indivizi cu bani, şi veţi constata că grămezile lor de bani nu pot acoperi lipsa de cultură. Din proprie experienţă, ca un fost tânăr fără bani, pot să vă spun că mi-am completat educaţia strângând bănuţ peste bănuţ ca să cumpăr cărţi, să vizitez muzee, să merg la teatru (nu erau televizoare şi nici Internet). Nu mă obliga nimeni (cu excepţia celor şapte ani de acasă) şi puteam să aleg orice drum în viaţă, inclusiv unul greşit. Am ales să stau pe propriile piciore şi, spre deosebire de cei care "băteau la uşile" instituţiilor statului, am avut onoarea să fiu invitat.

Dacă sunteţi militar, atunci trebuie să înţelegeţi că munca dvs nu produce valori materiale. Pur şi simplu sunteţi un prestator de servicii, este adevărat că sunt servicii speciale, dar drepturile dvs sunt plătite din taxele şi impozitele plătite de toţi cei care muncesc în România şi care sunt din ce în ce mai puţini. Vreau să mă înţelegeţi bine, nu neg importanţa muncii vreunui bugetar dar nu putem să aplicăm formula "ei se fac că ne plătesc, noi ne facem că muncim" privind într-o direcţie greşită, respectiv către guvernanţi. Ei sunt doar nişte administatori care încearcă să acopere toate găurile cu bani mai puţini decât ar trebui. Nu comentez aici derapajele, să presupunem că sunt bine intenţionaţi.

Revenind la topic, exemplele alese de dvs le consider cazuri izolate, tocmai de aceea ne intrigă. Dar, plecănd de la cazurile ce pot fi calificate ca devieri de comportament, ca urmare a unor probleme psihice, eu tot nu cred că uciderea este un mod de rezolvare a lor. Ştiinţa evoluează zilnic şi nu putem să ştim astăzi dacă mâine nu se va descoperi o metodă de tratament. Asta ar trebui să fie atitudinea unui stat responsabil faţă de cetăţenii lui şi a cetăţenilor care au un dram de cultură civică faţă de semenii lor căzuţi în greşală ...
Back to top
4 User said Thank to ALM for this Post :
 criss-cross (01 Oct 2012, 22:48) , Boribum (02 Oct 2012, 01:30) , Stel (02 Oct 2012, 22:25) , djebel (04 Oct 2012, 13:33)
Lagardere
Tue Oct 02 2012, 08:39PM
si vis pacem,para bellum.
Registered Member #2888
Joined: Tue Apr 20 2010, 12:07PM

Posts: 530
Thanked 11 time in 10 post
Boribum wrote ...



Lagardere : am citit ce ai scris si tu. Daca ti-ai închipuit vreo clipa ca un soldat la razboi condamna oamenii la moarte si-i mai si executa,nu te-ai uitat la filmul potrivit. Si e mult mai bine (pentru tine,ca om) ca nu ai fost,nu esti si nu vei fi vreodata pus în situatia de a pronunta si executa astfel de "condamnari".

Cu siguranta nu-mi pot sa transpun ideile mele in scris in asa fel ca sa inteleaga ideea mea de pornire, altceva am vrut eu ,altceva ati inteles dumneavoastra, o sa mai iau lecti.
Nu am inchipuit nimic .
Nu ma iau dupa filme.
Dar '' Daca ti-ai închipuit vreo clipa ca un soldat la razboi condamna oamenii la moarte si-i mai si executa .''
Ca Dumneavoastra nu faceti acest lucru asta e alceva ,asa e bine sa fie . Dar sa intamplat nu odata ,nu izolat , si o sa se mai intample .
Acest lucru eu nicidecum nu trebuie sa închipuesc .
Dar nu la asta am vrut sa ajung.
Back to top
truepride
Wed Oct 03 2012, 07:53PM
Fiat justitia ruat caelum

Registered Member #996
Joined: Thu Mar 13 2008, 11:32PM

Posts: 3434
Thanked 254 time in 183 post
Teribil mi se pare a ajunge in extrema cealalta.Nu regasesc civilizatie ori cultura civica in a abroga pedeasa capitala.Existenta pedepsei in spectrul sanctionator si lipsa de finalitate pe fondul clementei unor indivizi mi se pare o forma de civilizatie.Persoane deosebit de periculoase care dupa ce au omorat sunt constienti ca in 15 ani vor fi liberi iarasi este pentru mine cel putin o expresie clara a limitei dreptului penal in realitatea sociala.
Desigur uciderea unui om regasesc a fi un act ce depaseste abilitatea mea personala de a aprecia o stare de fapt dar nu cred ca eliberarea unui individ condamnat pentru omor in forma agravata consituie o solutie echitabila civic ori social.
Exemplul meu favorit este lotul de la Nuremberg - la plantat floricele pe Goering parca nu a fi in regula...
Parerea mea...
Back to top
Boribum
Wed Oct 03 2012, 08:05PM
boribum
Registered Member #2395
Joined: Tue Dec 22 2009, 12:31PM

Posts: 6905
Thanked 1076 time in 756 post
Sub imperiul razbunarii multe sunt posibile.

Nürenberg a fost o data (din fericire) iar tribunalul acela a fost unul exceptional,înfiintat din ratiuni exceptionale si cu niste obiecte speciale. Mergând pe directia asta,ce pedeapsa i s-ar fi cuvenit lui Hitler ? Una egala cu cea aplicata lui Stefanescu,ala cu vinurile ? În fond,rezultatul e acelasi,nu ? (presupunând ca si Hitler ar fi ajuns în boxa acuzatilor in personam). Sigur,nu exista termen de comparatie pentru adjectivul capital,dar parca uneori pedeapsa ar trebui sa fie mai capitala pentru unii decât pentru altii.

Chiar ma intereseaza cum se vad din perspectiva juridica chestiile astea,fie ca sunt pro sau contra pedepsei capitale.
Back to top
Stel
Wed Oct 03 2012, 08:45PM
Registered Member #2461
Joined: Fri Jan 08 2010, 08:06AM

Posts: 981
Thanked 56 time in 43 post
Intr-o societate civilizata, care emite pretentii la colonizarea spatiului cosmic, pedeapsa capitala nu ar fi necesara. Faptul ca exista in unele state iar altele analizeaza oportunitatea reintroducerii ei in legislatia nationala se constituie intr-un argument puternic al convigerii ca omenirea se afla pe un fagas gresit.

Poate ca, inainte de a construi un stat planetar pe fundamente improvizate, "marii arhitecti" ai acestui proiect ar trebui sa declare armistitiul planetar si sa stabileasca o reuniune internationala cu un singur punct pe ordinea de zi: TERRA - QUO VADIS ?
Back to top
1 User said Thank to Stel for this Post :
 ALM (04 Oct 2012, 22:12)
truepride
Thu Oct 04 2012, 10:05PM
Fiat justitia ruat caelum

Registered Member #996
Joined: Thu Mar 13 2008, 11:32PM

Posts: 3434
Thanked 254 time in 183 post
La ce aspecte juridice va referiti mai exact?Ar fi o intreaga discutie aici, chiar interesanta as spune. Referitor doar la Nüremberg, intradevar situatia a fost exceptionala insa pedepsa a fost cat se poate de obisnuita.Era o sanctiune prevazuta in marea majoritate a codurilor penale din perioada respectiva.Adevarat, exceptie fac francezii ce au ghilotinat oameni pana in 1981.
Dupa cum am mai spus nu sunt pentru o reactualizare a legii talionului.La fel, nu cred ca reglementarea pedesei capitale ar fi neaparat barbarism.Amintesc ca rolul unei asemenea pedepse ar fi in primul rand de intimidare si mai apoi sanctionator ca orice pedeapsa fie ea administrativa ori penala.Ar fi ideal sa ai reglementata in codul penal o asemenea pedepsa insa sa nu o pui in aplicare.Pedepsele de genul sunt gandite pentru oameni precum Passaris, dau citire dupa Wikipedia:
"Konstantinos (Kostas) Passaris este un cetățean grec, condamnat la închisoare în România. Supranumit „Fiara din Balcani”, Konstantinos Passaris a fost condamnat în 2003 la închisoare pe viață, în urma unui dublu asasinat și a unui jaf armat comis în noiembrie 2001 la o casă de schimb din București[1][2][3][4]. Anterior, el fusese condamnat și în Grecia pentru 18 fapte penale, dintre care cinci omoruri[1]."
Ai pedepsa capitala ca mijloc sanctionator astfel incat acele cinci omoruri sa nu se faca sase... dar s-au facut.
Teribila sanctiune denumita in codicele penal "Detentiune pe viata"-> fapt ce convinge marea majoritate ca odiosul individ "isi va petrece restul zilelor dupa gratii"- vorba fatucilor stiriste, este o gluma cel putin dupa opinia mea...
"Liberarea condiţionată

Art. 55(1). - Cel condamnat la pedeapsa detenţiunii pe viaţă poate fi liberat condiţionat după executarea efectivă a 20 de ani de detenţiune, dacă este stăruitor în muncă, disciplinat şi dă dovezi temeinice de îndreptare, ţinându-se seama şi de antecedentele sale penale.

Condamnatul trecut de vârsta de 60 de ani pentru bărbaţi şi de 55 de ani pentru femei poate fi liberat condiţionat după executarea efectivă a 15 ani de detenţiune, dacă sunt îndeplinite şi celelalte condiţii prevăzute în alin. 1.

Pedeapsa se consideră executată, dacă în termen de 10 ani de la liberare cel condamnat nu a săvârşit din nou o infracţiune. Dacă în acest interval de timp cel liberat a comis din nou o infracţiune, se aplică, în mod corespunzător, dispoziţiile art. 61. "
Dupa asemnea norme, s-ar putea sa ne mai intalnim cu Passaris in scurt spre mediu timp.

Ceea ce constat eu este simpla impotenta a sistemului jurisdictional de a ocroti un cetatean onest.
Parerea mea..
Back to top
2 User said Thank to truepride for this Post :
 bushes (04 Oct 2012, 22:08) , Lagardere (06 Oct 2012, 20:06)
Boribum
Thu Oct 04 2012, 10:13PM
boribum
Registered Member #2395
Joined: Tue Dec 22 2009, 12:31PM

Posts: 6905
Thanked 1076 time in 756 post
O mica corectie,cu permisiunea dumneavoastra : ultima executie capitala în Franta a avut loc în 1977,nu în 1981. Sigur,nu asta e important,dar pentru acuratetea recitului... . În 1981 a fost abolita pedeapsa.

Daca detentiunea pe viata asa cum este ea expusa mai sus nu este realista în aplicare,de ce sa nu ne gândim la niste pedepse maaaari,care fie si prin înjumatatire sa nu poata reprezenta o iertare? Crima : 100 de ani,cu posibilitatea reducerii la jumatate pentru buna purtare. Zic...
Back to top
bushes
Thu Oct 04 2012, 10:20PM
VIVA LA CORRUPCION !
Registered Member #4517
Joined: Fri Aug 19 2011, 07:45PM

Posts: 745
Thanked 218 time in 141 post
...
Boribum wrote ...

Daca detentiunea pe viata asa cum este ea expusa mai sus nu este realista în aplicare,de ce sa nu ne gândim la niste pedepse maaaari,care fie si prin înjumatatire sa nu poata reprezenta o iertare? Crima : 100 de ani,cu posibilitatea reducerii la jumatate pentru buna purtare. Zic...



sau la mai multe pedepse de condamnare pe viata ,sau condamnare fara posibilitatea eliberarii conditionate ,sau.... pentru ?????????




ne gindim din ce in ce mai mult la respectarea drepturilor detinutilor - foarte bine, ue ne obliga la asta ,dar as dori sa apuc si eu timpurile cind o sa ne oblige ue sa respectam drepturile cetatenilor obisnuiti :

"Arestul Sectiei 22 Politie din Capitala a fost modernizat dupa cerintele Uniunii Europene. Astfel, de la inceputul acestei saptamani, persoanele retinute sau arestate care vor fi incarcerate in acest arest vor avea aer conditionat si dusuri in fiecare camera.
Potrivit Politiei Capitalei, cele patru camere ale arestului, care au cate sase paturi cu saltele, paturi si lenjerie noua, au fost dotate cu grup sanitar, dus, aer conditionat, statie de radioamplificare, instalatii termice noi, geamuri termopan, precum si mese si scaune din plastic, cu sah si rummy. Incaperile au ferestre cu geamuri termopan, care permit aerisirea si accesul luminii naturale, iar pentru o siguranta marita, au fost montate si plase suplimentare de protectie a grilajelor. Reamenajarea arestului, in conformitate cu standardele Uniunii Europene, a costat doua miliarde de lei, din cele sase alocate pentru modernizarea intregii cladiri a Sectiei 22.
Procesul de modernizare a aresturilor din cadrul sectiilor de politie bucurestene va continua in paralel cu proiectul construirii unui arest suprateran. (V.M.) " LINK


cind oare o fi momentul sa avem in fiecare salon de spital aer conditionat ,ca asa ne obliga ue ?

[ Edited Thu Oct 04 2012, 10:31PM ]
Back to top
Boribum
Thu Oct 04 2012, 10:37PM
boribum
Registered Member #2395
Joined: Tue Dec 22 2009, 12:31PM

Posts: 6905
Thanked 1076 time in 756 post
Când o sa facem lucrurile pentru ca vrem,stim si putem,nu pentru ca ne obliga cineva. Atunci. Dar cum acolo nu merge decât cu obligatia,ei bine iata ca ne obliga! U.E asta care este obliga tarile astea mai tinerele sa faca tot felul de chestii pentru ca gânditul la oamenii "normali" este o normalitate...la U.E.

Despre arestul Sectiei 22 Politie (aia de la Piata Moghioros din Dr. Taberei) pot sa îti spun ca acum 25 de ani arata ca Aiudul dar vopsit cu verde (am petrecut o noapte acolo,gratie unui sectorist de o idiotenie rara) iar acum 2 ani,când am fost sa vad un câine care lucreaza acolo (am câtiva prieteni care sunt câini la Politie) din exterior parea ca tot asa era. Daca au modernizat ceva,foarte bine.Si pentru arestati,si pentru politisti.

[ Edited Thu Oct 04 2012, 10:38PM ]
Back to top
bushes
Thu Oct 04 2012, 10:45PM
VIVA LA CORRUPCION !
Registered Member #4517
Joined: Fri Aug 19 2011, 07:45PM

Posts: 745
Thanked 218 time in 141 post
nu cred ca vre-o tara din ue si-a montat aer conditionat la aresturile politiilor si mai apoi in spitale ,scoli (mi-aduc aminte pe ca caldura s-a dat
bacul ),etc....


pentru politisti e bun ca mai ies din caldura din birou (nu cred ca au avut bani sa puna AC in birouri si ue nu ne obliga la asta) si se duc sa se racoreasca la "racoare "...

ai iesit la o bere cu amicul ciine din politie ?
Back to top
Boribum
Thu Oct 04 2012, 11:00PM
boribum
Registered Member #2395
Joined: Tue Dec 22 2009, 12:31PM

Posts: 6905
Thanked 1076 time in 756 post
Nu,Bushes,astia de aici fac lucrurile normal,nu asteapta sa le spuna vreo entitate suprastatala ca batrânii au nevoie de medicamente,copii de lapte,etc. "Fiecare doarme cum îsi asterne",iar astia vin si zic ca e bine sa asortezi culorile cearsafurilor. Ceea ce nu e rau,caci daca te uiti la câte chestii ne-a impus U.E asta în domeniul igienei,al comertului,al protectiei consumatorilor,as zice ca nu e rau. Daca ramâneam de capul nostru nu cred ca era mai bine. Oricum,am fost de capul nostru si nu am demonstrat ca am face ceva bun (desigur,în afara iepocii Ceausescu,care a fost un moment de mare umanism si progres pentru toata lumea).

Pe amicul respectiv îl cunosc de când s-a nascut si am pastrat o relatie bazata pe crochete si frecari de urechi
Back to top
Go to page
  <<        >>   

Jump:     Back to top

Syndicate this thread: rss 0.92 Syndicate this thread: rss 2.0 Syndicate this thread: RDF
Powered by e107 Forum System uses forum thanks

More links

Imnul SEMPER FIDELIS
Arhiva stiri
Trimite-ne o stire
Marsuri
Articole
2% pentru voi
Directia Generala Anticoruptie din MAI
Resboiu blog
Asociatia ROMIL
InfoMondo
Fundatia Pentru Pompieri
Liga Militarilor
Politistul
SNPPC
NATOChannel TV
Forumul politistilor
Forumul pompierilor
Asociatia "6 Dorobanti"
© 2006-2015 Proiect SEMPER FIDELIS
Site protejat la copierea cu soft-uri dedicate. Banare automata.Opiniile exprimate pe forum nu reprezinta si pozitia asociatiei fata de persoane, institutii si evenimente. Regulile de functionare a forumului sint formulate in baza prevederilor constitutionale si legilor in vigoare. Asociatia isi exprima pozitia fata persoane, institutii si evenimente prin fluxul de stiri publicat in prima pagina a site-ului.